Sofía Servián sobre el 40,1% de pobreza en la Argentina: "La salida es la educación" #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 28/9/2023 - Duracion: 11:23
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00:00:00y 41 de la mañana comentábamos hace un
00:00:03ratito los números de pobreza de este
00:00:06primer semestre del 2023 y uno ve una
00:00:09evolución para peor en los últimos tres
00:00:11semestres digamos la pobreza se conoce
00:00:13cada seis meses estaba en 36 subió el
00:00:17primer semestre del año pasado y ahora
00:00:20Estamos en cuarenta coma uno por ciento
00:00:22vamos a charlar un poquito con Sofía
00:00:24servían Sofía escribió un libro que se
00:00:27llama Cómo hacen los pobres para
00:00:28sobrevivir ella estudia ciencias
00:00:31antropológicas en la Facultad de la
00:00:32Universidad de Buenos Aires vive en el
00:00:34barrio la paz en quilmes oeste es hija
00:00:37una empleada en casas particulares y
00:00:39ella se juntó junto con Javier aullero
00:00:42con este libro Javier aullero es una
00:00:44académico argentino que viene trabajando
00:00:45hace muchos años estos temas enseñan
00:00:48Estados Unidos y para esta para abordar
00:00:50el tema de cómo hacen los pobres para
00:00:52sobrevivir le propuso a Sofía serbián
00:00:55que trabajaran juntos y trabajaron
00:00:57juntos en un comedor mirando un poco las
00:01:00estrategias de supervivencia cómo está
00:01:01Sofía buen día
00:01:03Cómo estás María Gracias por invitarme
00:01:04No gracias a vos bueno empiezo a
00:01:08arrancar por algo que cuando lo
00:01:09entrevisté a Javier Me contaba que
00:01:10ustedes habían pensado después les
00:01:12pareció que era por ahí como llamar la
00:01:14atención por un lado demasiado
00:01:15marketinero pero me parece relevante
00:01:17poner que el libro se llamara soñar con
00:01:19milanesas y creo que esto habla un poco
00:01:22del deterioro de la Alimentación no la
00:01:25cara de la pobreza es cómo se deteriora
00:01:28la calidad de la alimentación de los
00:01:29chicos que viven en la pobreza cuando la
00:01:31milanesa se vuelve un lujo para darse de
00:01:34vez en cuando no total eso fue en el
00:01:372019 cuando empezamos el trabajo de
00:01:39campo y entrevistábamos a la gente del
00:01:40barrio y mucha gente que no se conocía
00:01:43entre sí te decía lo mismo que quería
00:01:45volver a comer milanesas más seguido que
00:01:47ponía sus esperanzas en las próximas
00:01:49elecciones en ese momento de octubre
00:01:52para poder volver a a comer a elegir Qué
00:01:55comer no digo mucha gente que con las
00:01:58entrevistas no había preguntas que
00:01:59fueran sobre comida Por ejemplo eran más
00:02:01sobre preguntas generales sobre los
00:02:03problemas y demás y sin embargo la gente
00:02:05llegaba a la conversación a la comida o
00:02:07sea ellos decían que comían cada vez más
00:02:10alita más guiso más arroz lo que se
00:02:12podía porque no había dinero y eso ahora
00:02:15sin duda se acrecentó hicimos trabajo de
00:02:17campo en un comedor durante seis meses
00:02:18pero también el barrio Y eso se ve
00:02:21digamos en todo el barrio en general no
00:02:23solamente los comedores los comedores
00:02:24también hacen lo que pueden obviamente
00:02:25pero es como algo muy extendido en toda
00:02:28la familia del barrio
00:02:29contá tu historia personal Sofía si si
00:02:32no te molesta Sí yo soy hija de una
00:02:36empleada doméstica una madre soltera con
00:02:39dos hijos y nosotros cuando yo era chica
00:02:43vivimos una parte de mi infancia
00:02:47con la ayuda del estado en ese momento
00:02:49lo que era el plan jefes y jefas lo digo
00:02:51porque para mí eso a mí me marcó mucho
00:02:53porque nada ir a hacer dos cuadras de
00:02:58fila en el banco provincia para recibir
00:03:00un plan social de 150 pesos
00:03:02estábamos el mismo día digo porque
00:03:04salíamos del banco íbamos al
00:03:06supermercado de la esquina y comprábamos
00:03:07ese día lo que queríamos yo El yogurt
00:03:10Caro con cereal la leche cosas viste
00:03:13para darle a mí y a mi hermano los
00:03:15gustos y después la ayuda del Estado
00:03:17digo se terminaba ese día ahí después el
00:03:20resto del mes sobrevivíamos
00:03:23como también se ve en el libro con los
00:03:25testimonios con la ayuda mutua con la
00:03:27reciprocidad con las redes familiares
00:03:30cuando uno no tiene para comer Bueno uno
00:03:32va a la casa de sus abuelos de sus tíos
00:03:34a comer cuando el otro no tiene viene a
00:03:37tu casa Eso a mí digo me marcó mucho Esa
00:03:41pobreza digamos en la infancia ese
00:03:45esa privación de alimentos porque uno no
00:03:49siempre elegía que comer pero también de
00:03:50otras cosas no cuando uno sobre todo lo
00:03:52vi cuando empecé a ir a la Facultad Por
00:03:54ejemplo yo soy de quilmes entonces toda
00:03:56mi vida transcurría con urbano pero
00:03:58cuando empecé a estudiar y empecé a ver
00:04:00bueno soy tonta siempre supe que había
00:04:02clases sociales pero cuando lo empecé a
00:04:04vivir en carne propia
00:04:05nada me di cuenta de la marca que hoy me
00:04:08había dejado a mí por lo menos la
00:04:09pobreza no Y ustedes trabajan Sofía en
00:04:13ese comedor intentando ver no como
00:04:15contás esas redes de cierta
00:04:18supervivencia vos tenés quédate en ese
00:04:20ahora Sofía 25 25 de lo que te tocó a
00:04:25vos a lo que volviste a ver ahora ya en
00:04:27un trabajo antro de como antropóloga Qué
00:04:31viste distinto de estos años entre tu
00:04:34infancia y la infancia de los pibes
00:04:36ahora
00:04:38yo cuando la chica no fui a comedores
00:04:41iba a copas de leches a merendar
00:04:44pero
00:04:46me llamó mucho la atención Bueno yo iba
00:04:49a copa de leche y tenemos todos chicos
00:04:50éramos todos niños y cuando hicimos el
00:04:52trabajo de campo en el comedor que fue
00:04:54en el 2021 que fue año año de pandémico
00:04:57me sorprendió mucho ver la gente por
00:05:00supuesto no comía ahí porque era
00:05:01pandemia
00:05:02pero me sorprendió mucho Ver gente
00:05:04grande yendo a buscar los alimentos no
00:05:07niños digo Y eso era algo que nos decía
00:05:10mucho de la gente del barrio digo yo
00:05:11entrevisté en varios comedores y te
00:05:13decía que hace dos años tres años el
00:05:16comedor era para chicos o sea el comedor
00:05:19iban los niños a comer porque los padres
00:05:21tenían vergüenza o porque no necesitaban
00:05:23y demás y de un tiempo para acá era como
00:05:26familias adultos mayores yendo a retirar
00:05:30comidas que están solos abandonados eso
00:05:33me me impactó bastante y la cantidad la
00:05:36cantidad de gente O sea en ese momento
00:05:38en pandemia eran 160 familias que iban a
00:05:41un comedor a retirar comida o sea era no
00:05:45me quiero ni imaginar Cuál es el número
00:05:46Exacto ahora porque digo la pobreza no
00:05:49pero sí eso para vos era cuando eras
00:05:52chica por ahí El yogurt Ahora cuando
00:05:54fuiste a hacerle el trabajo no eran las
00:05:56milanesas
00:05:58con relación a como el deterioro primero
00:06:01no es la calidad de lo que se come
00:06:04Exacto Porque cuando uno digo la pobreza
00:06:07es todo No el acceso a la educación la
00:06:09salud a los alimentos pero cuando uno no
00:06:12tiene la la principal necesidad básica
00:06:15para subsistir de la humanidad que es
00:06:17comer es razonable Es lógico que de lo
00:06:20que se hable sea eso de lo que en lo que
00:06:22se piense sea en eso digo mucha gente lo
00:06:24da por sentado y bueno que comemos hoy
00:06:27Bueno cocinábamos qué sé yo viste como
00:06:28lo da por sentado pero el que no lo
00:06:31tiene es un tema recurrente todo el
00:06:34tiempo
00:06:34Sofía vos pudiste estudiar digamos
00:06:37llegaste a la universidad algo que es
00:06:39poco habitual en situaciones de alta
00:06:41vulnerabilidad como la situación en la
00:06:43que vos creciste digo lo que más ocurre
00:06:45es que es digamos lo más frecuente y uno
00:06:47mira las estadísticas es desertar en
00:06:49tercer año el secundario no la mayoría
00:06:51de la gente en esa situación de pobreza
00:06:53y uno ve hoy leía Agustín salvia no uno
00:06:56de los mayores expertos en pobreza decía
00:06:58bueno de este cuarenta por ciento hay un
00:07:01veinticinco por ciento de pobreza que en
00:07:02la Argentina ya es estructural y
00:07:04estructural porque ya van dos tres
00:07:06generaciones de familias que se
00:07:09mantienen en esa misma situación por la
00:07:11cantidad de años que llevamos después la
00:07:13pobreza tiene picos sube y baja pero
00:07:15Tenés una pobreza estructural que habla
00:07:17de varias generaciones en tu caso vos
00:07:20lograste de alguna manera
00:07:22salir de
00:07:24en términos de la educación a la que
00:07:26pudiste acceder salir de esa situación
00:07:29qué crees que se puede digamos que se
00:07:32puede hacer o sea en qué circunstancias
00:07:34eso Puede ocurrir
00:07:37Mira yo fui a un colegio episcopal en
00:07:40donde entiendo que se considera privado
00:07:44pero en realidad un colegio privado y en
00:07:46quinoa está quince mil pesos en ese
00:07:48momento por ejemplo un colegio privado
00:07:49estaba 100 pesos y el colegio al que yo
00:07:52fui pagamos 25 pesos era muy tu mamá
00:07:54pagaba trabajando digamos siendo
00:07:56empleada en casas particulares elegía
00:07:58pagar una escuela que le costaba algo
00:08:01que la escuela pública no le costaba
00:08:03Exacto cuando consiguió trabajo nos
00:08:05cambió un colegio episcopal Por qué
00:08:07Porque en los Colegios públicos al menos
00:08:09de los barrios no el centro de conurbano
00:08:11pero sí barrios relegados Digamos como
00:08:13digo yo la periferia alejados del centro
00:08:16los colegios públicos en ese momento y
00:08:19también ahora sucede muchas veces no hay
00:08:22clases no hay clases porque los docentes
00:08:23hagan paro no hay clases porque la
00:08:25estructura del edificio en los Colegios
00:08:27privados de los colegios públicos y de
00:08:29los jardines públicos es muy mala
00:08:30Entonces a veces no tienen clases porque
00:08:33se rompe un caño porque no hay agua
00:08:35porque no hay gas digo Son jardines de
00:08:37los chicos además van a comer entonces
00:08:38si no hay gas no hay clases Entonces mi
00:08:42mamá hizo el esfuerzo cuando consiguió
00:08:44trabajo formal como empleada doméstica
00:08:46de pagar ese colegio episco para para
00:08:49que podamos tener clases todos los días
00:08:52Lo principal a mí yo creo que a mí me
00:08:55Por supuesto que hay gente del que va al
00:08:57colegio público Así que igual puede ir a
00:08:58la universidad digo pero sin dudas la
00:09:01diferencia hay una diferencia sin duda
00:09:03de quién va a un colegio privado tiene
00:09:05que ser todos los días que alguien que
00:09:06no hay una
00:09:10no sé una persistencia que hace que uno
00:09:13pueda llegar a la universidad pero yo
00:09:16creo que lo principal es eso es la
00:09:18educación es cerciorarse que los pies
00:09:20tengan clases todos los días y repito no
00:09:23no tienen clases todos los días No es
00:09:24que no tienen clases porque los hagan
00:09:26palo sino porque digo hay Es cierto que
00:09:30hay más incidencia del paro en el sector
00:09:32público que en el privado entre otras
00:09:33cosas porque el privado digamos porque
00:09:35la paritaria es la misma entonces
00:09:38también es como que el digamos la y es
00:09:42cierto que tenés más incidencia también
00:09:43de paros de otros rubros de digo no es
00:09:46la única causa pero el nivel de
00:09:48ausentismo del sector público es más
00:09:49alto que en el sector privado de
00:09:51docentes
00:09:52Sí nosotros durante el tiempo que
00:09:54hicimos trabajo de campo en el barrio
00:09:56por lo menos captábamos eso captábamos
00:09:59que los pies digo no tenían clases por
00:10:01por el nivel
00:10:03por las estructuras del colegio porque
00:10:05un problema y no por los docentes sino
00:10:07también como echarle la culpa de ellos
00:10:09una vez más de bueno la educación está
00:10:12como está por los docentes no los
00:10:14docentes digo de barrios los colegios de
00:10:16barrios relegados tienen un montón de
00:10:18trabajo que hacer no tienen solamente
00:10:19que educar tienen que además sostener
00:10:21digo problemas de pies complicados de
00:10:25entrar en un barrio que es picante
00:10:27entrar a un barrio y tener miedo de que
00:10:29te roben digo es muy complicado para mí
00:10:31la salida por supuesto es la educación O
00:10:35sea estás terminando Antropología en la
00:10:37Facultad de filosofía y letras Exacto
00:10:40si ya ya terminó bueno Sofía servián eh
00:10:44antropóloga le falta la tesis nada más
00:10:46coautora junto a Javier aullero el libro
00:10:48Cómo hacen los pobres para sobrevivir
00:10:50Les recomiendo la lectura de porque es
00:10:53un libro digamos a veces uno le cuesta
00:10:56entender de que hablamos cuando hablamos
00:10:57del 40% de pobres parece una cifra pero
00:11:00entender las estrategias de
00:11:02supervivencia es muy interesante
00:11:04verlo desde el libro que además está
00:11:07escrito una manera este muy amigable no
00:11:09es como un texto académico este para eso
00:11:11Bueno gracias Sofía eh Muchísimas
00:11:13gracias a ustedes hasta luego bueno ocho
00:11:17y cincuenta y dos de la mañana vamos a
00:11:19charlar justamente hablábamos de
00:11:21comedores Juli