Soledad Barruti: "Estamos entre los 10 países del mundo que más deforesta" #TodoPasa
Todo Pasa - 28/8/2023 - Duracion: 30:21
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:03el libro mal comido se como la industria
00:00:06alimentaria Argentina nos está matando
00:00:07que le cambió la forma de comer a más de
00:00:09cien mil lectores propone acá abajo
00:00:11cumple diez años y tiene una reedición
00:00:14este libro que se ha convertido en un
00:00:17clásico de sole barruti que está acá
00:00:18sentada con nosotros soledad
00:00:22bueno ha pasado de todo en estos 10 años
00:00:24Yo me acuerdo cuando viniste a presentar
00:00:25el libro que recién salía y me acuerdo
00:00:28también los mensajes de muchos amigos y
00:00:30de gentes de quién es esa mina Qué es lo
00:00:32que está diciendo como había un llamado
00:00:34a conciencia de algo que no estaba en
00:00:36agenda y un poco vos lo pusiste en
00:00:38agenda Quiero saber ahora
00:00:40si estamos mejor o peor la sensación que
00:00:42estamos peor a pesar de esta lucha que
00:00:45ya lleva diez años Sí yo creo que
00:00:46estamos visibilizado eso es obvio yo
00:00:48Cuando recién empecé era como hablar de
00:00:51algo que no estaba realmente
00:00:54cotidiano porque es algo que hace a la
00:00:57vida de todos y todas todo el tiempo
00:00:58entonces eso generaba distintas
00:01:01reacciones algunas reacciones muy
00:01:02hermosas muy copadas y de personas que
00:01:04sean hace un montón que estoy esperando
00:01:05que hoy en día esto y gente que decía
00:01:07qué tipo y no es nutricionista Es una
00:01:10radio y en los medios pasamos del chiste
00:01:12de qué comen se los cumple de los nenes
00:01:14y ese chiste a la parte que era como
00:01:17indiscutible comiendo con comida
00:01:19procesada que es una porquería Sí
00:01:21también como todo lo que en el campo y
00:01:22en la tierra alrededor de todo este tema
00:01:24que es como toda la realidad de los
00:01:26pueblos fumigados la realidad de las
00:01:27granjas industriales la realidad de la
00:01:29deforestación en nuestro país que es
00:01:30brutal todo eso está peor no está mejor
00:01:33no sé ahora tenemos una ley ponerle de
00:01:35etiquetado frontal Eso está bueno ahora
00:01:37no y la gente claro y la gente ve las
00:01:41etiquetas no sé tengo un hijo de 15 que
00:01:43me dice que esquiva las etiquetas porque
00:01:44está en plan alimentación sana pero no
00:01:46sé si es la norma Mira o no No sé cómo
00:01:49nos va con las etiquetas o es muy pronto
00:01:51para evaluar es muy pronto para evaluar
00:01:53por otro lado Es la primera vez que hay
00:01:54información Clara verás y rápida de
00:01:57interpretar en una góndola Entonces eso
00:01:59hace que muchas personas se den cuenta
00:02:00no sé frente al la góndola de galletitas
00:02:03Ah no hay nada que está bueno y no las
00:02:04galletas no están buenas No ese tipo de
00:02:06cosas todo ese tipo de cosas sirve ahora
00:02:09no es la panacea la panacea sería tener
00:02:11un estado presente que estimule la
00:02:13producción de alimentos de verdad
00:02:14comedores escolares que ofrezcan que
00:02:17ofrezcan comida precios lógicos para la
00:02:19alimentación no se pone un país donde
00:02:21comer es condujo pensar en todas estas
00:02:24cosas desde la billetera de cada uno no
00:02:26necesitamos políticas públicas que
00:02:27acompañen todo eso eso falta todavía y
00:02:29ahí no parece esa tensión entre lo
00:02:32importante y lo prioritario lo
00:02:34supuestamente prioritario porque una
00:02:36cosa de pienso con respecto a tu trabajo
00:02:38es que ampliaste un montón de de focos
00:02:41sobre los que sobre los que investigas y
00:02:43trabajas y en la mayoría de esos casos
00:02:46siempre está la idea de el desarrollo
00:02:48versus lo que lo que sería ideal y ahí
00:02:51está toda esa atención que es medio
00:02:52complicada me parece poder llevar a cabo
00:02:54no por lo menos las trabas desde lo
00:02:56dialéctico están Sí están igual me
00:02:58parece que en ese caso por ejemplo cada
00:03:00vez es más claro como por ejemplo el
00:03:01mapa de la agronegocio del duro
00:03:03agronegocio con el con la Amaro que el
00:03:06combo de soja y glifosato y demás
00:03:07coincide con el mapa de la pobreza
00:03:09coincide con el mapa del hambre se
00:03:10expande y se expande con la pobreza y se
00:03:12expande con el hambre entonces hay algo
00:03:14que es muy claro y que no lo es para que
00:03:16no lo quiere ver y para quien opera
00:03:17alrededor que es este modelo productivo
00:03:19nos empobrece no nos enriquece no ya o
00:03:22sea el único derrame es el de
00:03:23agrotóxicos posta no vamos a esperar que
00:03:25de ahí salga algo mejor cuando no viene
00:03:27sucediendo desde hace 15 años eso es
00:03:29terrible Ahora nos estamos entrampados
00:03:32en una porque conviene esa trampa
00:03:34también desde otros sectores desde
00:03:35sectores que no están involucrados en
00:03:38este como en esta trampa narrativa
00:03:40tienen esto planteado con una de una
00:03:43manera muy clara con mucha evidencia con
00:03:44muchos datos desde hace un montón de
00:03:46tiempo de eso es lo que el libro como
00:03:48anunciaba de alguna manera es eso cada
00:03:50vez es peor la crítica desde las
00:03:53empresas de
00:03:55[Música]
00:03:57los fertilizantes como le dicen ellos
00:04:01la crítica principal es que no podría
00:04:03hacerse No se podría abastecer a todo el
00:04:05mundo la escala que se necesita de
00:04:07producción de alimentos sin el uso de
00:04:10químicos Sí lo que pasa es que eso lo
00:04:12dicen ellos que son los que lo producen
00:04:14y son los que gobiernan también los Como
00:04:16esos discursos en realidad por todos
00:04:18lados está cada vez más comprobado que
00:04:20esto no está dando de comer al mundo de
00:04:22una manera adecuada que no es un sistema
00:04:24que funciona y que hay otros que sí
00:04:26podrían funcionar pero que no tienen el
00:04:28apoyo como para hacerse un espacio en el
00:04:31esquema productivo Es como decir
00:04:33permanentemente hola esto que no nos
00:04:34está funcionando que nos está llevando
00:04:35por otro lado a un colapso O sea no
00:04:38podemos seguir hablando este libro tiene
00:04:3910 años todo este trabajo tiene un
00:04:41montón de tiempo no es el mismo mundo o
00:04:43sea todas las cosas se van precipitando
00:04:45hacia un abismo cada vez peor hay más
00:04:46enfermedades hay más patologías digo que
00:04:49tiene que ver con realmente un mundo que
00:04:51no da más entonces seguir hablando como
00:04:53Sin poner esto en el esquema no sin
00:04:56pensar que la humanidad puede usar su
00:04:57creatividad su fuerza de de trabajo
00:05:00también para sacar algo mejor es pensar
00:05:03que solamente vamos a morir todos morir
00:05:06así real No es un chiste va a pasar
00:05:09todos morir pero pero mal o sea no es
00:05:10que morir de viejito y feliz en tu casa
00:05:13o sea va a haber un mundo que está
00:05:15incendiándose inundándose somos uno de
00:05:18los diez países que más deforesta del
00:05:20mundo no tenía el dato horrible Quiénes
00:05:23son los otros Brasil me imagino porque
00:05:24tiene el Amazonas
00:05:29una región hipotecada para negocios que
00:05:32no son los nuestros porque no es que de
00:05:34vuelta Esto está derramando en un país
00:05:35con una Bonanza que no lo puedes crear
00:05:37al contrario sí pareciera ilimitada y
00:05:39que por eso es la elaboración pero es
00:05:43para la soja para para la ganadería para
00:05:45qué más se deforesta o esas dos sobre
00:05:49todo para esas dos para el para el campo
00:05:51digamos para lo que se conoce como el
00:05:52campo y no Y para que avance ese modelo
00:05:55productivo y las vacas no comen más
00:05:57pasto y los productores de pollo no
00:05:59comemos pollo pasando lo mismo me
00:06:01amplias un poco esa idea la vaca no come
00:06:04más pasto las vacas Fueron desplazadas
00:06:05por la soja y lo que se abrió en nuestro
00:06:08país fue el negocio de engordarlas a
00:06:11granos en Corrales de encierro y como
00:06:15hacían con los pollos claro Hace mucho
00:06:17tiempo que ya no es o con los salmones
00:06:19que ya no es una es uniformidad de lo
00:06:22que originalmente era bueno desarrollan
00:06:24piernas hepatitas etcétera ningún animal
00:06:27vive como podría vivir y viven la verdad
00:06:30que en entornos los animales pasan a ser
00:06:33engranajes de una fábrica el campo es
00:06:35visto como una gran máquina y bajo esa
00:06:37idea mecanicista que no toma en cuenta
00:06:38procesos biológicos de la naturaleza que
00:06:40son los que hacen sostienen a la vida
00:06:43digamos se van diseñando estas formas de
00:06:46trabajar de producir y después para
00:06:49nosotros de comer por supuesto entonces
00:06:50lo que estamos nosotros amortizando con
00:06:52nuestros cuerpos son Estas ideas sobre
00:06:55el mundo donde se pareciera que es lo
00:06:57mismo la no es lo mismo un salmón que
00:06:59tiene su color porque comió lo que debe
00:07:01comer que su cuerpo Le inyectaron
00:07:03colorante para que sea rosado no es lo
00:07:06mismo
00:07:08Exacto todos son criaderos todos los que
00:07:12comemos en en Buenos Aires por lo menos
00:07:13son y te fuiste planteando De qué manera
00:07:16comunicar para convencer porque En
00:07:19definitiva lo que hay que cambiar es una
00:07:20cultura digo hay una parte que es una
00:07:22cultura que es muy grande y te lo
00:07:23pregunto porque yo hace 15 años que no
00:07:25como bichos y nunca termino de entender
00:07:27cuál es la mejor manera de contarlo
00:07:28porque siento que si lo digo de una
00:07:31manera un poco más vehemente ya sos un
00:07:34extremista no pero me encanta me encanta
00:07:36este este cruce porque yo cuando empecé
00:07:38a relacionarme con Cleo y me decía es
00:07:40más la gente que te busca la
00:07:42contradicción te hace un chiste te gasta
00:07:44que el que se interesa por Che cómo fue
00:07:46pero por eso comunicarlo es clave
00:07:48absolutamente
00:07:49la manera digo yo creo que antes era
00:07:52como tenía algo más belicoso tal vez De
00:07:56hecho tuve un montón de riñas gente
00:07:59enojada gente como famosos que tipo no
00:08:02sé como peleas con con personas muy
00:08:05emblemáticas asociación Argentina de
00:08:06nutrición figuras muy emblemáticas del
00:08:08mundo del comer digamos qué te decían no
00:08:12Bueno lo que me decían era que lo que yo
00:08:13estaba diciendo no era tan así porque en
00:08:15realidad lo que yo estaban sosteniendo
00:08:16era un gran negocio de patrocinar una
00:08:18forma de comer
00:08:19y a mí lo que lo que que realmente Este
00:08:22es un camino que para muchas personas es
00:08:24muy doloroso también es es tiene una una
00:08:26cosa de primero de sentirte engañado
00:08:29decir que estoy comiendo creciendo de
00:08:30comer a mis hijos por ahí muchas veces
00:08:32decir no puedo hacer otra cosa entonces
00:08:34hay que involucrar mucho la fragilidad
00:08:36que significa vivir en esta época no la
00:08:38precariedad que tenemos todos en cuanto
00:08:40sujetos viviendo en una época que
00:08:42estalla por todos lados y con la que no
00:08:43sabemos qué hacer se la mayoría de las
00:08:45personas no sabemos cómo salir de toda
00:08:48esta trampa y tampoco nos tenemos el
00:08:50tiempo ni el espacio ni nada disponible
00:08:52para saber en dónde estamos entonces una
00:08:54vez que aparece un resquicio en donde
00:08:56decís Che Mirá todo lo todo este dolor
00:08:58que hay dando vueltas el dolor de los
00:09:00animales el dolor de los niños y niñas y
00:09:02familias enteras en estos Campos ustedes
00:09:04trabajaron el tema de los agrotóxicos
00:09:06acá y fue espectacular lo que hicieron
00:09:07pero es muy poco el lugar en donde se
00:09:09abre cuando lo abrís de repente las
00:09:11personas que lo escuchan dicen hay un
00:09:13rechazo hay un rechazo es al dolor que
00:09:15te provoca todo eso Entonces creo que
00:09:17hay que comunicarlo entendiendo que todo
00:09:19eso está detrás no hay manera ponerse el
00:09:22tema es La indiferencia que viene no sé
00:09:24si es tres días después o cómo combatís
00:09:26eso somos una sociedad de la indolencia
00:09:28viste somos una sociedad que le escapa
00:09:30ese dolor justamente todo está hecho
00:09:31toda nuestra sociedad está construida en
00:09:33base a una forma de rechazo al dolor a
00:09:37no atenderlo a No incorporarlo
00:09:39anestesiarnos a no preguntar garantías
00:09:41gente dice prefiero no saber claro
00:09:44referirnos saber pero en todo pasa viste
00:09:47cuando después Buscamos que bueno
00:09:48básicamente salidas mesiánicas alguien
00:09:51que nos saque por como por otro lado
00:09:53porque tantas las cosas que no queremos
00:09:55ver que apostamos a un mundo que no y
00:09:58cómo te llevas con que muchas veces el
00:10:00progresismo sea bastante
00:10:01bastante agresivo con causas que
00:10:04deberían ser abrazadas por el
00:10:06progresismo sí es hay muchos progresismo
00:10:10yo creo que que tiene que ver también
00:10:13con una idea muchas veces vieja y una
00:10:15trampa vieja de cierta forma de
00:10:16progresismo de Progreso alrededor de
00:10:19nuestra sociedad que es una cosa que hay
00:10:21cuestionarnos casi a nivel filosófico no
00:10:25Hacia dónde estamos yendo Cuál es Tan
00:10:27mentado Progreso no desarrollo existe
00:10:30tal cosa podemos ahora ese tiempo para
00:10:33sentarnos a pensar No desde un lugar
00:10:35eficaz o bueno ya desde un plan
00:10:37económico que hay que presentar sino
00:10:39desde una Concepción casi Y eso como más
00:10:41de época también de vuelta desarrollar
00:10:44sobre qué O sea Cuántas más cosas te va
00:10:46a cargar progresar Hacia dónde la
00:10:48aparición de Darío es clave acá
00:10:51filosóficas existenciales Por qué
00:10:54comemos lo que comemos Quiénes somos son
00:10:56preguntas que siempre te hiciste al fin
00:10:58de cuentas Pero tenía una respuesta
00:10:59tenía una respuesta
00:11:02alguna entre tantas cosas que pasaron en
00:11:06esta década pasó esto también el amor el
00:11:08amor el amor incorporado al trabajo trae
00:11:11lo más sencillo del mundo ni lo más
00:11:13fácil hay como una conexión que es que
00:11:15es muy evidente que está buenísima y que
00:11:17es parte me parece y nos conocimos con
00:11:19Darío con Darío está en river con quien
00:11:21somos pareja nos conocimos trabajando
00:11:23convocados por la unión de trabajadores
00:11:24de la tierra para dar una charla en la
00:11:27Facultad de Medicina sobre alimentación
00:11:30o sea yo no lo conocía nunca lo había
00:11:32visto los medios nada
00:11:38nunca comí una patita sí
00:11:44tampoco lo tenía ni leído
00:11:48del mismo programa de radio en un
00:11:50momento casi al mismo tiempo y no
00:11:52teníamos así para nada Y entonces
00:11:56estaba ideal para que te sorprenda
00:11:58porque no lo escuchaste nunca
00:12:03y nos llamaron de la Unión de
00:12:06trabajadores de la tierra nos
00:12:06propusieron esto un encuentro era
00:12:08justamente antes de las elecciones de
00:12:10unas elecciones
00:12:11unas elecciones a ver si se ponía en
00:12:14debate en agenda este tema que Darío no
00:12:16venía trabajando Yo sí nos juntamos en
00:12:19un bar charlamos
00:12:21pensamos que teníamos muchas cosas
00:12:22afines que había como una charla posible
00:12:25fue un evento muy lindo en el que hice
00:12:28una charla conjunta sí la primera vez la
00:12:31primera vez sin conocerse con este café
00:12:32previo muchas personas fue una especie
00:12:34de evento masivo en la universidad de
00:12:37Buenos Aires explotó formó una energía
00:12:39especial
00:12:42otro festival y otro Y empezamos así
00:12:45como básicamente nos llamaron de afuera
00:12:46No es que nosotros Claro
00:12:49hablábamos de Cómo darte cuenta de los
00:12:51de las señales
00:12:56del Hotel viaje en la puerta de la
00:12:59habitación estuvo hablando una hora y se
00:13:01fue cada uno para su habitación
00:13:10completamente distinta
00:13:12tardamos un tiempo pero en el medio
00:13:14fuimos como creando formas de pensar en
00:13:17común digo todas estas cosas que que yo
00:13:21venía trabajando desde hace mucho tiempo
00:13:22a él le dieron un montón de elementos de
00:13:24cosas que hoy en día está trabajando que
00:13:26no estaba trabajando claro el colapso lo
00:13:28animal como el cuerpo muchas cosas que
00:13:30no estaban dentro de su interés le
00:13:33agregaste cosas que se cuestione él
00:13:35también porque digo yo te escucho ahora
00:13:36hablar él vive no obviamente una
00:13:39respuesta
00:13:44a la alimentación
00:13:47o sea yo lo conocí y posta un día lo vi
00:13:50con una con esas saborizada
00:14:03le voy a decir lo que estás consumiendo
00:14:05le da vuelta el frasco y le entra a leer
00:14:07viste los productos
00:14:09que se juntaba x día de la semana cada
00:14:12tanto con amigos a comer asado y que él
00:14:14empezó a O sea que sigue yendo pero que
00:14:16no Cometa
00:14:19vegetariano
00:14:21cuánto tardaste fue un objetivo que te
00:14:24planteaste mira yo no le quiero cambiar
00:14:25a nadie re importante para lo que
00:14:28estamos hablando es una persona que
00:14:30estaba mal no era una persona que estaba
00:14:32feliz y rosada una persona que estaba
00:14:34mal desde desde su salud su cuerpo
00:14:36estaban sus análisis eran desde una
00:14:38persona muy mayor posta real tipo se
00:14:40hizo análisis
00:14:56No de verdad fue como a charlar de o sea
00:14:59te das cuenta está bueno para vos no sé
00:15:01qué como charlar un poco y y fue un
00:15:04médico yo le recomendé un médico fue al
00:15:06médico lo primero que pensás es el
00:15:10médico las cosas mal muchas veces los
00:15:12médicos te enchufan pastillitas no te
00:15:14dicen Ah pensás si la comida tal vez te
00:15:16puede llegar a ser un cambio mucho más
00:15:18radical mucho más contundente y te
00:15:20puedes puedes prescindir de todo este
00:15:21bagaje de fármacos con los que nada
00:15:23solamente
00:15:28encaminado a lo mismo que
00:15:33sostengamos con nuestros cuerpos un
00:15:35sistema que estalla por todos lados
00:15:37Entonces cómo lo sostenás y lo sostenés
00:15:39con pastillas que acá hayan lo que tu
00:15:40cuerpo expresa y todos pasamos por un
00:15:43poco por el por el mismo esquema a no
00:15:45ser que te salgas de ahí y hay un montón
00:15:46por suerte de profesionales que cada vez
00:15:48saben más de alimentación desde
00:15:50cardiólogos hasta nefrólogos hasta gente
00:15:52que sabe entonces lo que pasa es que te
00:15:54tenés quedar con eso tenés que dar con
00:15:56ese tipo de profesionales y
00:15:59digo con ese tipo de profesionales un
00:16:01poco empujados
00:16:04no quiero saber si soltó azúcar azúcar
00:16:08no consume más no te agarro un caramelo
00:16:13un día un helado le da una cucharada
00:16:18de chocolates tres cucharadas de café de
00:16:21azúcar
00:16:27cocaína las tres que empeo
00:16:34no lo conocí
00:16:38me interesa saber azúcar harina menos o
00:16:41nada
00:16:42como que cambió Eso de no comer
00:16:45procesados viste como no comer cosas que
00:16:47que de verdad no estaban buenas o esos
00:16:49bebidas azucaradas ese tipo de cosas
00:16:51carnes también o sea se sacó las carnes
00:17:08en tres meses sus análisis fueron los de
00:17:11una persona normal o sea por eso también
00:17:13viste pareciera que nunca te dicen tipo
00:17:15No sé no Cambiando la comida
00:17:22Y es caro también lo que pasa es eso hay
00:17:25como un estigma sobre que vos cambies tu
00:17:26alimentación que aburridos
00:17:29algo diferente que es para tú para dar
00:17:33es aburrido lógicamente tenés que
00:17:34educarlo Pero bueno Yo como Yo como
00:17:36comida muy rica O sea la verdad es que
00:17:38no no no siento que me esté perdiendo
00:17:40algo No eso también es una cosa para
00:17:43comunicar claro o sea nuestra inercia
00:17:45cultural se alimenta de un montón de
00:17:47statements que cuando te lo sacas de
00:17:49encima decís tengo otra libertad o sea
00:17:51es probar nadie te dice Che puedes
00:17:53probar un toque
00:17:55o sea fíjate a ver qué pasa con eso
00:17:58Hacia dónde podés Hacia dónde podés ir
00:18:00Como qué cosas podés vos con tu propia
00:18:03con tu propio presupuesto con tu tiempo
00:18:05con todas esas cosas armar como como
00:18:08combo propio y siempre hay movimientos
00:18:11me pasa también que la comida se ha
00:18:13convertido como en nosotros tenemos un
00:18:15problema en el gran placer social o sea
00:18:18cuál es el claro el plan de los de los
00:18:20veinte ir a bailar etcétera el plan de
00:18:23más grande es ir a comer ir a comer y es
00:18:26ir a gratificarte comer algo rico
00:18:31con la lechuga en el tupper no no no no
00:18:34no no
00:18:35nos hemos encontrado en restaurantes
00:18:37alguna vez también pero si comes bien
00:18:39comés realmente comes bien va gente te
00:18:42Lee gente que no que no esté convencida
00:18:44o va gente a verlos que no esté
00:18:46convencida y que a mí me interesa eso
00:18:48porque hoy Vimos una época le hablamos
00:18:50solo a los que piensan como nosotros y
00:18:52me parece que es muy acotado bueno sí
00:18:55viene gente que nada que ver y hay
00:18:58algunas personas pocas pero sí que
00:19:00contundentemente te salen y te dicen yo
00:19:02no quería escuchar esto como no quería
00:19:04saber que el mundo está colapsando no no
00:19:09importan los chanchitos
00:19:11[Música]
00:19:18de bajada de línea de que tenés que
00:19:21comer simplemente muestro lo que estamos
00:19:23haciendo y de vuelta eso es muy doloroso
00:19:25muchas veces de encontrar y de enfrentar
00:19:27y somos una sociedad que está muy
00:19:29acostumbrada que rápido le vengan con
00:19:31una fórmula de salida no Bueno me estás
00:19:34dando el
00:19:35no sé la solución se construye también
00:19:37la podemos construir colectivamente hay
00:19:39como que lo que se te achaca a vos es
00:19:41que angustias Ah sí sí sí doy miedo pero
00:19:45es un tema porque o sea llevarle a
00:19:47alguien información puede angustiar y la
00:19:49pregunta que te quería hacer que tiene
00:19:51que ver con una cosa muy de época ahora
00:19:53es la desacreditación de alguien que te
00:19:55dicen vos no puedes hablar de eso porque
00:19:56no sos nutricionista Aunque hayas
00:19:58investigado durante 20 mil años un tema
00:20:00cómo te llevas con eso cómo está si
00:20:03últimamente está más fuerte se calmó un
00:20:05poco Mira se calmó un montón desde que
00:20:08puse que era chamana en mi Bio de Porque
00:20:11mira como que sos y que sos periodista
00:20:13no no se puede explicar que un
00:20:15periodista puede de repente como
00:20:17dedicarse al chamana qué sé yo no sé
00:20:20cualquier cosa y hay algo de que ya la
00:20:23verdad que no me importa o sea no me
00:20:25interesa Me parece que hay que hay que
00:20:26abrir espacios hay que atravesar ese
00:20:28proceso hay que atravesar ese sí Ese mar
00:20:30de gente que te dice sufrir llorar
00:20:32sentirte bardeado humillado hipótesis no
00:20:35le importa a nadie no le importa a nadie
00:20:38te importa o no te importa igual hay una
00:20:40parte que me parece que es más
00:20:42todavía actual que no se puede saltar
00:20:44tan fácil que es la parte de la grieta
00:20:46Pues cuando fueron las elecciones vos
00:20:48pusiste un texto y yo vi los comentarios
00:20:49y los comentarios es de acuerdo lo que
00:20:52pongas sos kineristas sos macrista O sea
00:20:54si un día hablas de cabandié eso enemigo
00:20:56de la sociedad Entonces no hay una
00:20:58manera de poder llegarle un montón de
00:21:00gente que me parece que está como muy
00:21:01atravesada por eso muchas veces pasan
00:21:03estos temas cuando hablas de
00:21:04alimentación cuando hablas de la
00:21:05naturaleza yo me fui volcando cada vez
00:21:07más hacia abrir el espectro a nuestra
00:21:09relación y nuestro vínculo con la tierra
00:21:11en general con la naturaleza en general
00:21:13como Quiénes somos Cuál es nuestra
00:21:14relación con nuestros cuerpos qué lugar
00:21:16ocupamos en esta época parecía que eso
00:21:18no es político O sea que que no que que
00:21:20todo lo contrario es sumamente político
00:21:23el acto alimentario es un acto que está
00:21:26atravesado por todos los intereses de
00:21:28esta época y por todas las cuestiones
00:21:29económicas macroeconómicas globales
00:21:32políticas internacionales y como de cada
00:21:35municipio entonces Muchas personas te
00:21:37dicen como a mí me interesa cuando
00:21:39hablás de comida y no me interesa cuando
00:21:40hablás de política están vinculadas
00:21:43claro
00:21:48hay otra parte es tu lugar al mundo es
00:21:50la selva algo así habías dicho chamana
00:21:53digo esa parte cuando te vas a un lugar
00:21:56que es
00:21:57más ajeno para el consumidor urbano más
00:22:01cercano a los prejuicios la mirada es se
00:22:04está radicalizando se va a un lugar
00:22:06donde te alejas del discurso te dejas de
00:22:09llevar el discurso donde querés llevarlo
00:22:10en realidad no sé si lo querés llevar a
00:22:12algún lado en particular o el discurso
00:22:13va con vos y tu vida va cambiando y que
00:22:16me quiere seguir que me sigue vuelto una
00:22:18influencer de la Alimentación hoy me
00:22:20iría mucho mejor en muchas cosas yo
00:22:22sería como nada te dijiste eras un
00:22:24posteo de Danonino con miles
00:22:26comer que no estaría en la góndola
00:22:28mostrando O sea me aburrió ya está esa
00:22:31información existe está disponible
00:22:35chamánicos a esa parte como como algo
00:22:38que es arriesgado
00:22:45voy recurrentemente porque estoy
00:22:47trabajando con una comunidad indígena en
00:22:49Brasil con quien estoy O sea a través de
00:22:51una beca de pulitzer empecé a hacer una
00:22:54investigación con ellos y creé un
00:22:57vínculo de interés muy grande es una
00:22:59comunidad súper interesante porque es la
00:23:00reciente contacto entonces son de
00:23:03contacto quiere decir que la invasión
00:23:05Blanca llegó en los años 70 y en muchos
00:23:09casos más adelante también entonces qué
00:23:11tan distinta es la vida la nuestra
00:23:12radicalmente otra cosa
00:23:17que viven en la selva que son son una
00:23:20comunidad de cazadores recolectores que
00:23:22sostienen vínculos con ese territorio
00:23:25que nosotros no podíamos ni empezar a
00:23:27entender y que no están recuperando digo
00:23:29nunca olvidaron saben dónde está que es
00:23:32cada plantita que vos podrías ver como
00:23:33una especie de col sus hijos están ahí
00:23:36entre ellos y no van a la escuela por
00:23:38ejemplo su escuela es su familia su
00:23:40escuela es la selva entonces vos ves una
00:23:42comunidad integrada a una forma de vivir
00:23:46totalmente posible sin la separación que
00:23:49nosotros tenemos interpretas distinto
00:23:51ahí el hecho de que casen y coman
00:23:52animales que urbana lo que yo más
00:23:57critico y me parece que que nosotros
00:23:59deberíamos como sociedad critical es el
00:24:01como el sistema económico
00:24:03tomando los animales como eso como una
00:24:07máquina de un armado y anulándolos como
00:24:09seres o sea como ser como seres no
00:24:11existen más O sea vos los ves y son esos
00:24:14son como cosas viste cosas completamente
00:24:17violentadas y hay mucha violencia y
00:24:20mucha crueldad entonces en la selva no
00:24:22no está pasando ahí lo que hay
00:24:23justamente simetría hay relaciones no de
00:24:26dualidad sino de parentesco entre los
00:24:28animales las personas hay rituales
00:24:30increíbles y todas cosas que yo trato
00:24:33como de estudiar y comunicar porque en
00:24:36el medio todo está acorralado por el
00:24:38agronegocio muchas empresas argentinas
00:24:39en ese lugar y por la mega minería
00:24:41solete una pregunta ingrata con respecto
00:24:43a esto pero así como está toda esta
00:24:46parte que no sé si romántico es la
00:24:49palabra Pero quizás desde nuestro punto
00:24:50de vista puede llegar a ser romántico y
00:24:53y estudiable Qué pasa cuando se enferma
00:24:56uno quiero ir a esa parte digo llegan a
00:25:00viejos se mueren a los 30 por
00:25:01enfermedades es la parte que más no lo
00:25:03que pasa en la lo que pasa con esta
00:25:05comunidad y con las comunidades de
00:25:06reciente contacto es que es como si
00:25:08vivieran atomizadamente lo que se vivió
00:25:10en la conquista hace 500 años claro la
00:25:12cual fue la primer o sea el primer arma
00:25:14que usó el conquistador fueron los virus
00:25:17claro entonces son personas sin memoria
00:25:18inmunológica entonces por eso es como
00:25:20que su sistema digamos al ponerse en
00:25:23contacto con nosotros es muchísimo más
00:25:24débil pero sus vidas sin nosotros
00:25:27digamos eran muy sanas y siguen siendo
00:25:30Ellos tienen parientes en el mismo
00:25:31territorio Sin contacto todavía entonces
00:25:34personas que viven y a las que están
00:25:35protegiendo digamos de que nadie se les
00:25:38acerque por eso Entonces ante su propio
00:25:40contexto y su propio territorio Son muy
00:25:41fuertes ante el nuestro son muy débiles
00:25:43es todo el tiempo eso y el sistema
00:25:45obviamente cuando ingresa con todo su
00:25:48bagaje de de sistema de salud como el
00:25:50que usamos nosotros o sea son personas
00:25:51que necesitan y requieren no sé cuándo
00:25:54si son contactados una vacunación
00:25:55inmediata contra todas las cosas porque
00:25:57son Realmente como muy débiles eso le va
00:26:00ruti quien está hablando escribió un
00:26:01libro hace 10 años se llama mal comidos
00:26:03Esta es una reedición que tiene un
00:26:04prólogo nuevo que tiene tiene un prólogo
00:26:06nuevo Sí en el que hago todo un poco
00:26:08todo este reconto que vinimos así
00:26:10Charlando por acá no para para digo
00:26:12Siempre hay alguien que lo está
00:26:14descubriendo Tenés una comunidad enorme
00:26:16y estás en un momento no sé qué te
00:26:19imaginabas cuando empezaste a divulgar o
00:26:22con qué soñaba decís Ojalá que lo vea
00:26:24mucha gente Uy Me invitaron a una radio
00:26:26a charlar que se lo pude contar esto
00:26:28trae un rebote trae otro algo debe saber
00:26:31soñado o querido deseado obviamente creo
00:26:34que cualquier periodista lo que lo que
00:26:36más soñás cuando haces una investigación
00:26:37o cuando es algo es que lo que llegue
00:26:39que rompa con este lugar de silencio y
00:26:41de oscuridad que encontrás alrededor de
00:26:43las cosas pero cuando yo lo saqué no
00:26:46tenía ni redes no tenía ni Facebook
00:26:47claro una persona sin redes sociales sin
00:26:49nada Entonces tampoco es que estaba
00:26:50esperando como que mi comunidad
00:26:52recibiera mi trabajo era una Trabajaba
00:26:54haciendo colaboraciones en página dos en
00:26:56radar en una editorial o sea hacía mil
00:26:59millones de cosas sigo haciendo mil
00:27:01millones de cosas como todos pero
00:27:03era un trabajo que hacía con muchas
00:27:06ganas de que saliera lo mejor posible de
00:27:08que se formara un libro que estuviera
00:27:10Bueno y cuando lo terminé fue como Ah
00:27:13Listo Ya está y después todo fue
00:27:14inesperado y creo que por tan inesperado
00:27:17más maravilloso
00:27:19cuando la entreviste creo que fue 2016
00:27:22más o menos hicimos una entrevista para
00:27:25la nación revista y fue en su casa y
00:27:27recuerdo cuando yo me estaba yendo toca
00:27:30timbre el señor de la verdulería Lalo
00:27:32creo que se llamaba y cuando volví a mi
00:27:35casa le digo Eduardo le digo sabes que
00:27:37Leo las ve el nivel de desconexión que
00:27:40tenía yo con de dónde vienen las
00:27:42verduras o cómo son le digo recibió
00:27:44zanahorias con la parte verde claro con
00:27:47tierra
00:27:48como Wow era con la planta y me dice Y
00:27:52pues sí nosotros estamos comprando algo
00:27:53que está muy toqueteado y ahí fue como
00:27:56que me cayó la ficha pero digo eso fue
00:27:58Yéndome Eso fue como el nivel de
00:28:00desconexión y me acordaba esto de yo no
00:28:03quiero ver de repente me costó ver
00:28:05documentales Y a partir de esa nota la
00:28:07tuve que ver Y a partir de ahí generó un
00:28:10cambio que todavía estoy en ese camino y
00:28:12Clemen dice que estoy más cerca ya de
00:28:14irme del consumo Yo quiero verlo Yo
00:28:16quiero verlo yo ya no sé no sé en qué en
00:28:19qué lugar estás confío todavía que puede
00:28:22Sí pero prefiero comer harinas
00:28:27yo estoy esperándolo pero empezar a ver
00:28:31cuando es documentales de bueno cómo
00:28:33llega la de tu plato y la verdad que
00:28:35dice te llena de preguntas
00:28:38la lejanía que tenés con ese sistema
00:28:40implica que no lo sientas Bueno pero
00:28:42desde que solo empezó a hablar de este
00:28:44tema
00:28:45uno podía si querés podría decir Bueno
00:28:48yo no como animales porque los tratan
00:28:50como cosas y no me gusta la parte cruel
00:28:53Después empezó a abrir otro otro tipo de
00:28:55cuestiones que es qué pasa con los tipos
00:28:57la gente los humanos que están
00:28:58trabajando ahí también la pasan para la
00:28:59gente y después empezás a pensar Bueno y
00:29:01cómo se produce Esto hace algún problema
00:29:03tiene algún efecto en la tierra un
00:29:05montón esto genera una una migración de
00:29:08animales para otro lado y se genera una
00:29:09zoonosis también como que la cantidad de
00:29:12nos empezamos a dar cuenta de dos
00:29:14millones de cosas como los motivos son
00:29:15muchos son muchos si puedes agarrarte de
00:29:17cualquiera Yo siempre digo como tenés no
00:29:19sé la causa que quieras Todas están ahí
00:29:21para que las abraces el tema es que
00:29:22tenemos que abrazar algunas y todos nos
00:29:24pusiéramos a abrazar cada uno alguna
00:29:26causa con el propósito de que algo
00:29:28cambie yo que sin duda sería otro este
00:29:31este mundo no O sea el despla de
00:29:34personas del campo a las ciudades a esa
00:29:36marginalidad en donde hay tantas
00:29:38personas como condenadas a una pobreza
00:29:41que no tendría por qué ser no como
00:29:43porque perdió en su espacio en la tierra
00:29:45la idea de volver a formar un mundo con
00:29:48más posibilidades requiere de que muchas
00:29:51personas nos involucremos o sea requiere
00:29:53realmente eso y la comida tiene esa
00:29:56posibilidad esa invitación desde lo
00:29:57cotidiano y desde lo más pavo que uno
00:30:00pueda pensar que me voy a poner me voy a
00:30:01servir en el plato existe un movimiento
00:30:04que después como no sé si abrís es una
00:30:06especie de puerta a medio de Narnia y
00:30:08dijo Wow Todo esto está acá atrás y no
00:30:11sabía no tenía ni idea gracias sole
00:30:13gracias por venir una vez más
00:30:15soles barruti pasó por acá
00:30:18[Música]