"Somos un país de hipócritas": JUAN PAZO (ARCA) sobre el PRINCIPIO DE INOCENCIA FISCAL
De Acá En Más - 9/6/2025 - Duracion: 14:28
Transcripción
00:00:00El titular de la Agencia de Recaudación
00:00:01y Control Aduanero, el encargado de la
00:00:03recaudación se llama Juan Paso. ¿Qué
00:00:05tal, Juan Paso? Muchas gracias por
00:00:07atendernos. Buen día. Buen día. Buen
00:00:08día. ¿Cómo están? Bien. Leía el paso de
00:00:12el el la escala de Javier Miley por
00:00:15España, donde declaró, "El Estado es una
00:00:16organización criminal y los impuestos un
00:00:19robo." Y me preguntaba, "¿Cómo es
00:00:20recaudar impuestos en un país en el que
00:00:22el presidente dice que el impuesto es un
00:00:24robo?"
00:00:27Lo que lo que se refiere el presidente
00:00:28de la nación es que durante los últimos
00:00:31por lo menos cinco décadas todo lo que
00:00:33fue el sistema impositivo afixiante
00:00:35lleno de controles, inflación alta,
00:00:37empujaron a millones y millones de
00:00:39argentinos a informalidad y al evasión
00:00:42impositiva. Eso nos llevó a un ridículo
00:00:44extremo donde
00:00:46tenemos van 14 años donde el empleo
00:00:49formal no crece, el 50% de la economía
00:00:52está en negro y somos el único país del
00:00:54mundo que tiene entre cinco y 10 bases
00:00:56monetarias fuera del sistema. Me parece
00:00:59y me llama mucho la atención que
00:01:00consideren que eso se gestó durante el
00:01:02último gobierno. Entonces, lo que
00:01:04estamos intentando hacer es generar un
00:01:06esquema distinto donde no consideramos
00:01:08que 47 millones de argentinos somos
00:01:11evasores, corruptos o narcotraficantes y
00:01:13dar los incentivos correctos para el
00:01:15pago de impuestos. ¿Y qué pasa con los
00:01:17que sí cumplieron?
00:01:20Los que sí cumplimos, me considero uno,
00:01:23tengo sector privado y tengo 35 años
00:01:26aportando, lo que los que sí cumplimos
00:01:28vamos a seguir cumpliendo y lo que
00:01:30tenemos es una oportunidad de adherir a
00:01:32un nuevo régimen impositivo. Ese es el
00:01:35único cambio.
00:01:38Perdón, perdón. A su vez, si este
00:01:41esquema tiene
00:01:43éxito, es el primer gobierno que yo
00:01:45recuerdo y tengo 55 años donde la suba
00:01:50de la recación impositiva va a venir en
00:01:51baja de
00:01:53impuestos. Entonces, me parece que
00:01:54estamos queriendo poner en el concepto
00:01:57de que el único sistema válido es la
00:01:59persecución
00:02:01infinita, la sobrecarga de impuestos y
00:02:03la sobrecarga regulatoria. Eso nos llegó
00:02:05a este lugar. ¿Qué nos estamos
00:02:07permitiendo intentar buscar los
00:02:09requisitos y los esquemas que se
00:02:11utilizan en otros países que tuvieron
00:02:14alguna situación similar, no? Con este
00:02:16grado de profundidad donde se buscó
00:02:18acercar a la gente al sistema.
00:02:21A ver, para tratar de entender hacia
00:02:22dónde vamos, estamos hablando con el
00:02:23titular de Arca, Juan Paso. Ahora hay un
00:02:26nuevo régimen simplificado de ganancias
00:02:28al cual hay que adherir, o sea, para
00:02:31entrar dentro de este régimen por el
00:02:32cual no va a haber declarar el origen de
00:02:36eh de ciertos fondos para adquirir
00:02:38propiedades o bienes, ni
00:02:40tampoco se va a buscar la consistencia
00:02:42entre los incrementos patrimoniales y
00:02:44los gastos y demás. Hay que adherir, o
00:02:47sea, el que no adhiera permanece con el
00:02:48régimen viejo. Claro que son
00:02:52Primero, esto empezó el 22 de mayo
00:02:55cuando se anunció el plan de reparación
00:02:58de los del ahorro de los argentinos con
00:03:01la derogación de una serie de normas y
00:03:03la suba de umbrales para acceder
00:03:05información. No vamos a tener que cortar
00:03:07más el ticket en 100,000 pesos. La
00:03:09cajera no te va a decir en 95,000 pesos,
00:03:11"Che, para que está llegando, te queda
00:03:13medio carrito, te corto la tarjeta, no
00:03:15tenés que presentarme el documento.
00:03:17Vamos a sacar ese régimen soviético y
00:03:19esas locuras."
00:03:21Después hicimos, presentamos una
00:03:23reforma, un proyecto de ley que incluye
00:03:26dos esquemas, uno referido al cambio del
00:03:28paradigma del régimen y otro referido al
00:03:31blindaje del nuevo régimen simplificado
00:03:33de ganancias que se había anunciado el
00:03:3522 de mayo. El cambio del régimen en
00:03:38general, fundamentalmente lo que cambia
00:03:41es el
00:03:42concepto básico de que los temas
00:03:46impositivos se resuelven con de un
00:03:49formato económico, se resuelven pagando
00:03:52y que no podemos tener un régimen
00:03:54persecutorio penal para lo que es el
00:03:57pago de impuestos. ¿Cuánta gente está
00:03:59presa en la Argentina por no pagar
00:04:00impuestos?
00:04:02presos pocos, pero la cantidad de causas
00:04:04que teníamos en la Argentina con más de
00:04:067000 causas triplican las causas de
00:04:08evasión que tiene Estados Unidos. Para
00:04:11entenderlo, el ahí Pero la cantidad de
00:04:13presos es bajísima. La cantidad de
00:04:15presos es bajísima. Eso no quita los
00:04:17problemas de una prosecución. Eso no
00:04:19quita los problemas de una prosecución
00:04:23penal. Y claramente es lo mismo que
00:04:25estás diciendo vos. ¿Para qué te voy a
00:04:26iniciar una causa? ¿Para qué te voy a
00:04:28coaccionar penalmente?
00:04:31Cuando vos
00:04:33evadiste
00:04:35$1,000, si no tiene ningún sentido al
00:04:37Estado más que crearle una carga
00:04:39adicional de prosecución penal indicando
00:04:43un gasto mayor por algo que no tiene
00:04:45ningún sentido. La elevación de los
00:04:47montos hace que de 7000 causas abiertas
00:04:50quedan
00:04:51aproximadamente las 200 que implican una
00:04:53evasión real y significante. Ajá.
00:04:56Estamos hablando con Juan Paso, que es
00:04:57el titular del arca. Quiero volver para
00:04:59entender el mecanismo, ¿no? Alguien que,
00:05:01o sea, es un régimen pensado para los
00:05:03que pagan ganancias, ¿no? No, es un
00:05:05régimen pensado para cualquier ciudadano
00:05:08de la República Argentina. Puede que
00:05:10puede adherir y puede pasarse al régimen
00:05:14de ganancia simplificado. Entonces, uno,
00:05:17un empleado, un monotributista cambia de
00:05:20escala y puede pasarse al régimen
00:05:21simplificado de ganancias. mientras no
00:05:23hay ningún tipo de restricción, pero
00:05:25mientras siga siendo monotributista, no
00:05:27le rigene. Mientras siga siendo
00:05:29monotributista, claramente no le rige el
00:05:32régimen simplificado de ganancia, sigue
00:05:34teniendo los
00:05:36mismos umbrales del monotributo. Ahora
00:05:39bien, si este monotributista me pasó
00:05:42almorzando con mi hijo hace un par de
00:05:44semanas, quiere tener la posibilidad de
00:05:46comprar un departamento, en vez de
00:05:48comprar una zapatilla o un yin en 12
00:05:50cuotas, va a tener la posibilidad de
00:05:52adherir a un régimen simplificado de
00:05:54ganancias donde va a poder dar la
00:05:57posibilidad de acceder a un crédito,
00:05:59porque en los países normales el
00:06:01incentivo para pagar impuestos es la
00:06:04capacidad de tener una historia
00:06:05crediticia. Obviamente en un país donde
00:06:07no hay moneda, donde no hay
00:06:08hiperinflación. Está bien, pero quiero
00:06:10terminar de, perdón, eh, que interrumpa,
00:06:12porque quiero terminar de entender esto
00:06:13porque me parece que no está, no está, o
00:06:15por lo menos yo no lo vi suficientemente
00:06:18explicitado. Entonces, o sea, para poder
00:06:20incorporar al comprar cosas sin explicar
00:06:23el origen de esos bienes que se
00:06:26incorporan al patrimonio, hay que
00:06:28adherir a este régimen. Un
00:06:29monotributista debe salir del régimen de
00:06:31monotributo y y ir al régimen de
00:06:34ganancias.
00:06:35Eh, sí. Creo que es la tercera vez que
00:06:37lo digo. Sí, claramente tenés que
00:06:39paso tenés que pasar de régimen. Sí,
00:06:42necesariamente tenés que pasar de
00:06:44régimen. Y un un autónomo que está
00:06:46cumpliendo con sus obligaciones y que no
00:06:48tiene nada que incorporar a su
00:06:50patrimonio porque siempre declaró todo
00:06:52lo que tuvo. Se se qué hace. Puede puede
00:06:56pasarse al régimen simplificado de
00:06:57ganancias y y si se mantiene en el viejo
00:07:01puede mantenerse en el viejo es su
00:07:02decisión personal. Lo que estamos
00:07:04haciendo es cambiando el régimen,
00:07:06digamos, porque estamos siempre
00:07:08enfocándonos en en una pequeña parte de
00:07:10esto es todos estos regímenes, como
00:07:14venimos explicando, por lo menos desde
00:07:16que yo asumí, tienden a simplificarle la
00:07:18vida a los argentinos. El régimen
00:07:20tributario argentino es complejísimo.
00:07:23Lo estoy tratando de entender pero para
00:07:26para entender es quiero si me dejas 2
00:07:29segundos te te intento explicar cómo es
00:07:32el procedimiento, porque sí lo que le
00:07:34cambia la vida a la gente es que se lo
00:07:36simplifica. A partir de ahora, quien
00:07:39adhiera al régimen simplificado de
00:07:40ganancias solo va a pagar impuestos por
00:07:43su facturación menos sus gastos
00:07:45deducibles. No le vamos a mirar el
00:07:47incremento patrimonial. Ahora bien, Arca
00:07:50le va a calcular el monto del impuesto a
00:07:52pagar a las
00:07:53ganancias sin importar su consumo
00:07:56personal ni su incremento
00:07:58patrimonial. ¿Qué quiere decir? Que uno
00:08:01se va a poner en la página de ARCA. ARCA
00:08:03le va a predeterminar un impuesto si la
00:08:06persona no está de acuerdo con esa
00:08:08predeterminación porque se omitió alguna
00:08:10factura para deducir o hay algún error
00:08:12en factura que haya emitido, las puede
00:08:15reconfigurar. Ahora bien, lo que dice la
00:08:18ley es que si esa persona paga el
00:08:21impuesto que le conformó el
00:08:23organismo, tiene efecto liberatorio del
00:08:26pago y eso quiere decir que no lo pueden
00:08:29ir a buscar otras
00:08:32administraciones y conformó y pagó ese
00:08:34impuesto. Sí, suponiendo que lo apruebe
00:08:37el Congreso, pero estamos hablando con
00:08:38Juan Paso, que es el titular de Arca.
00:08:39¿Puedo hacer una pregunta más que tiene
00:08:40que ver con alguien que factura dinero
00:08:42en el exterior, que tiene actividad
00:08:45afuera, no?
00:08:48la persona que tiene actividad fuera.
00:08:49Eh, hoy no tenemos el aplicativo para
00:08:54hacerlo. Está claro que la ley lo
00:08:57incluye y como también dijimos desde el
00:09:00día uno, estamos generando los
00:09:02mecanismos por los cuales al régimen
00:09:04simplific simplificado de ganancias va a
00:09:07poder incluir la renta del exterior. La
00:09:09diferencia es que nosotros no podemos
00:09:11predeterminar el impuesto de la renta
00:09:13del exterior. ¿Por qué? Porque a pesar
00:09:15de que tenemos regímenes de intercambio
00:09:18de información, la información no nos
00:09:20llega al mismo tiempo que no porque
00:09:22pienso en este escenario, alguien que
00:09:24trabaja para fuera, acumula su dinero
00:09:26afuera y lo ingresa sin dar
00:09:28explicaciones, con lo cual hasta ahora
00:09:30hasta ahora puede ingresar
00:09:32$6,000 ahí el Banco Central, eh el
00:09:35presidente del Banco Central, Bausil,
00:09:36estuvo en el streaming, y dijo
00:09:37que estaban preparando algo respecto a
00:09:40liberar el ingreso de dólares, porque se
00:09:42supone que si una persona puede comprar
00:09:43dólares sin ninguna una restricción
00:09:45podría ingresar sus dólares sin ninguna
00:09:47restricción. Claro, porque ¿qué sentido
00:09:48tendría declarar una actividad en el
00:09:50extranjero si podés usar ese dinero para
00:09:52comprarte un bien?
00:09:54A ver, vamos de a poco. Lo primero y lo
00:09:57más importante que estamos intentando
00:09:59hacer desde el gobierno es que cada uno
00:10:01haga su trabajo y no hagamos 10 veces el
00:10:02trabajo de los demás. Entonces, Arca se
00:10:05dedica a fiscalizar y recaudar. El Banco
00:10:07Central se dedica a los todo lo que es
00:10:09la transparencia y el sistema cambiario
00:10:12de la República Argentina. Ellos están
00:10:13trabajando en este en esta en este
00:10:15escenario. Nosotros desde Arca lo que
00:10:18estamos haciendo es preparando una
00:10:21reglamentación para que los próximos
00:10:23días puedan adherir al régimen
00:10:25simplificado de ganancias quienes
00:10:27tengan renta desde el exterior. Ahora
00:10:30bien, para esos ciudadanos que tengan
00:10:33renta del exterior, va el régimen
00:10:35simplificado de ganancias le va a dar
00:10:37una parte que tiene que ver con la
00:10:39tributación nacional donde le va a
00:10:41predeterminar el impuesto y ellos van a
00:10:43tener que declarar el impuesto de fuente
00:10:46extranjera. Va a ser una combinación de
00:10:48ambas. ¿Por qué? Porque nosotros recién
00:10:50lo vamos a poder controlar expost cuando
00:10:52nos llegue el intercambio de información
00:10:54del exterior, pero sí va a estar
00:10:56incluida la ganancia de fuente
00:10:57extranjera. Y eh estamos charlando con
00:11:00Juan Pasos, titular de Arca. ¿Cuál es la
00:11:01diferencia entre esto y un blanqueo
00:11:03indefinido?
00:11:04Este es un nuevo régimen impositivo,
00:11:06para empezar, muy similar a lo que
00:11:08tienen otros países de la región.
00:11:10Segundo, deja fuera un número importante
00:11:13de contribuyentes, que son las personas
00:11:16jurídicas y los grandes contribuyentes.
00:11:18Y tercero, no tiene
00:11:19plazo. Es un régimen que llegó para
00:11:22quedarse, insisto, muy similar a muchos
00:11:25países de la región que tuvieron
00:11:27situaciones conc Uruguay, Chile cuando
00:11:31hizo el inicio de su reforma impositiva
00:11:34y todo tiene que ver con la
00:11:35predeterminación impuestos. Por eso
00:11:37también sacamos la semana pasada IVA
00:11:39simple, donde vamos a también generar
00:11:41una plataforma para hacer una
00:11:42predeterminación de IVA y facilitarle la
00:11:45vida a la gente para poder decarar sus
00:11:48impuestos de manera más sencilla.
00:11:50Entiendo, igual es difícil, me imagino,
00:11:51porque la idea de que el evasor es un
00:11:53héroe y adicionalmente la idea que el
00:11:55impuesto es un robo. Entonces, si el
00:11:56impuesto es un robo, como dijo el
00:11:58presidente, la verdad es que los
00:12:00incentivos al cumplimiento son muy
00:12:02bajos. O sea, yo me pregunto si si no
00:12:04genera una cultura donde al contrario,
00:12:06digamos, la celebración de la evasión se
00:12:09convierte en una y y la falta de premios
00:12:11para el que cumplió, porque finalmente
00:12:13el que cumplió, ¿qué hace con este con
00:12:15este escenario? Los que cumplimos
00:12:17esperamos que mucha gente adhiera para
00:12:19bajar la carga impositiva. Insisto, creo
00:12:21que lo que se refirió el presidente y se
00:12:23refiere constantemente es a que durante
00:12:26cinco décadas la gente intentó preservar
00:12:28su ahorro. Somos un país lleno de
00:12:30hipócritas. todos cuando siempre hablo
00:12:32con nadie, entonces nadie ahorró más de
00:12:34$200. No, no, yo entiendo que había Yo
00:12:38entiendo que cuando no se podían
00:12:39comprar, no es lo que pareciera ser en
00:12:41la calle. En la calle lo que vemos es un
00:12:43montón de gente que fruto de su ahorro
00:12:46durante los últimos por lo menos 30 años
00:12:49tuvo que preservar valor y la gente para
00:12:53colmo ni siquiera ahorraba, la gente
00:12:55atesoraba. Ese ahorro perdía poder
00:12:57adquisitivo. ¿Por qué? Porque no estaban
00:12:59dadas las consecuencias.
00:13:01ni ninguna herramienta necesaria, ni
00:13:03ninguna condición necesaria para que ese
00:13:05ahorro se formalice, ni siquiera busque
00:13:08algún tipo de renta. Está bueno entender
00:13:11que eso no pasa en ningún país de No,
00:13:13no, no. Ni tampoco que se hagan
00:13:14escrituras en efectivo y que no haya
00:13:16crédito. Yo entiendo y y y que para
00:13:19ahorrar en dólares tengas que negrear
00:13:21plata por la cual ya pagaste. Todo eso
00:13:23lo entiendo. Y para que tengas que
00:13:24pedirle un mutuo a tu tatarabuelo para
00:13:26poder cambiar de auto, digamos.
00:13:29entiendan paraamos lo que estamos
00:13:31intentando generar es normalidad. Si
00:13:34nosotros no podemos ver que hay entre
00:13:36cinco y 10 bases monetarias fuera del
00:13:38sistema, es que no estamos entendiendo
00:13:39el problema. El segundo punto es que
00:13:41muchas de esas personas que te tienen
00:13:43entre cinco y 10 bases monetarias fuera
00:13:45del sistema quieren comprar un tractor,
00:13:47una cosechadora y quieren ponerlo a
00:13:49producir. Sí, también hay gente que
00:13:51cumplió. Sí, insisto, yo cumplí.
00:13:54Entonces, cumplí y este régimen me va a
00:13:57permitir simplificar mi vida impositiva
00:13:59y que si esto tiene y si el país sigue
00:14:01en este mismo tipo de condiciones,
00:14:04confío plenamente en que el superáit
00:14:09fiscal va a volver, de manera que va a
00:14:12bajar impuestos a la gente y eso es lo
00:14:14que estamos haciendo. Bien, que
00:14:16asumimos. Sí. Bien. Juan Paso es titular
00:14:19de Arca, la Agencia de Recaudación y
00:14:21Control Aduanero. Gracias por atendernos
00:14:23esta mañana. Muchísimas gracias a
00:14:24ustedes.