Soria: "Fallo a fallo está Corte está empeñada en demoler los principios republicanos y federales"
Radio Con Vos - 10/5/2023 - Duracion: 20:13
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Transcripción
00:00:0020 minutos para las doce del mediodía Y
00:00:03tenemos la posibilidad de conversar con
00:00:05el ministro de justicia de la nación
00:00:07Martín Soria en un momento muy muy
00:00:09especial con una un enfrentamiento muy
00:00:13fuerte
00:00:14con el poder judicial a partir de la
00:00:18suspensión de las elecciones en San Juan
00:00:20y en tucumán el ministro cómo le va a
00:00:23reinaldo siete casas lo saluda radio con
00:00:24vos qué tal reinaldo Buen medio para vos
00:00:27para toda la audiencia me me
00:00:29sorprendieron unas declaraciones que
00:00:30estoy viendo que hizo hace un momento
00:00:32nada más me parece o bueno usted me dirá
00:00:35de todas maneras no importa tanto el
00:00:36tiempo dijo que de no ser porque hay
00:00:38procedimientos habrían destituido a la
00:00:40Corte Suprema
00:00:42No yo no dije eso como siempre algún
00:00:45periodista intencionalmente te recorta
00:00:48todas las frases son especialistas para
00:00:49eso lo que dije Es que me preguntaban
00:00:52que qué se puede hacer con esta Corte
00:00:55Suprema yo lo que dije en su momento fue
00:00:57Mire no es soplar y hacer botellas Te lo
00:01:01traduzco no es que te levantas un día
00:01:03firmas un decreto Y sacas a los jueces
00:01:06de la corte hay procedimientos hay leyes
00:01:09está la Constitución por eso Por ejemplo
00:01:11en la cámara de diputados estamos
00:01:13realizando
00:01:14el juicio político a esta Corte Suprema
00:01:17no por eso se presentan cotidianamente
00:01:21denuncias ante el consejo de la
00:01:23magistratura que lamentablemente copó la
00:01:25corte y paralizó eh oren
00:01:29mal desempeño de algún magistrado algún
00:01:31camarista Esos son los procedimientos a
00:01:34los que yo me refería No dije de que
00:01:36firmamos un decreto y sacamos a un juez
00:01:38eso lo hizo macri con pepín Simón
00:01:42en relación a esto por qué lo consideran
00:01:45tan grave a ver si si puede clarificar
00:01:48la la opinión tiene que ver con la
00:01:50oportunidad con el fondo Le cuento lo
00:01:52que me pasa a mí yo creo que los límites
00:01:55a las elecciones son positivas es una
00:01:57opinión personal puede haber otra De
00:01:59hecho hay oyente acá que me dice no pero
00:02:00yo lo quiero votar quiero seguir votando
00:02:01pero este está claro que la Constitución
00:02:03nacional es como que marca una tendencia
00:02:05no una reelección y punto
00:02:08es por la oportunidad de suspender a
00:02:12cinco días las elecciones o usted
00:02:14también cuestiona el fondo de la
00:02:16decisión a ver cada caso es diferente y
00:02:20todas las opiniones obviamente son
00:02:22válidas pero acá lo que marca son los
00:02:24los plexos las las constituciones de
00:02:27cada una de las provincias no pero aquí
00:02:29lo que se cuestiona esencialmente es el
00:02:32momento el momento en que la corte saca
00:02:34estos dos fallos suspendiendo
00:02:36las elecciones a cinco días de su
00:02:40realización ustedes saben lo que es un
00:02:42proceso eleccionario luego he tenido más
00:02:45de mil batallas en elecciones y sabes lo
00:02:48que significa para una ciudad para una
00:02:49provincia ir a comicios para elegir
00:02:52concejales intendentes legisladores
00:02:54provinciales tribunales de cuentas
00:02:56gobernador Vice la publicidad los
00:03:00afiches los pasajes colgados las boletas
00:03:03impresas con el costo que eso significa
00:03:05y que cinco días antes de capital
00:03:08Federal la corte resuelva
00:03:10preventivamente porque haber visto que
00:03:13todos hablan no bueno porque es una
00:03:15medida cautelar decir preventivamente
00:03:17resolvieron suspender
00:03:20estas elecciones el próximo domingo
00:03:22faltando cinco días
00:03:24sin sin analizar sin estudiar por eso es
00:03:28preventivamente una medida cautelar sin
00:03:30analizar qué dicen las constituciones
00:03:31provinciales de cada una de estas
00:03:33provincias ese es el problema
00:03:36Si uno Lee se toma el trabajo de leer
00:03:39cada uno de los artículos de la
00:03:41constitución no la de San Juan o la de
00:03:44tucumán te das cuenta que no hay ese
00:03:48impedimento como Sí hay en otras
00:03:49provincias no cada provincia tiene su
00:03:51Constitución la Constitución que
00:03:53los representantes de cada uno de esos
00:03:56pueblos de esas provincias se ha dado a
00:03:59sí mismo bueno Y desde aquí desde la
00:04:01Corte Suprema lo quisieron este fue
00:04:04suspender preventivamente por eso se
00:04:06dice cautelarmente que es lo que
00:04:08resolvieron el día de ayer faltando
00:04:09insisto cinco días para realizar esos
00:04:12comicios no Esa es la gravedad
00:04:14institucional Esa es la intromisión En
00:04:16definitiva porque vos Fijate hubiera
00:04:19fallado Perdón para seguir de lo que me
00:04:20está diciendo si hubiera fallado Esto
00:04:22hace un mes
00:04:24Perdón perdóneme usted usted hubiera
00:04:26hubiera acompañado esa decisión no no a
00:04:30ver yo no sé si vos podés compartirla o
00:04:32no eso es independiente lo que yo digo
00:04:34es que a cinco días resolver
00:04:37preventivamente la suspensión de un
00:04:40comicio te genera un daño institucional
00:04:42a esas provincias y a todos a todo el
00:04:45sistema republicano y federal de
00:04:47gobierno grave porque vos Fijate más de
00:04:51un mes tuvo la Corte Suprema estos dos
00:04:54expedientes para resolver una medida
00:04:55cautelar de un en causas que son de
00:04:59máxima urgencia institucional eso es lo
00:05:02grave en causas que son para que la
00:05:05gente no entienda causa de puro derecho
00:05:07es decir para que lo entiendan que no
00:05:09necesitan producción de prueba son
00:05:12causas de pleno derecho una decisión que
00:05:15claramente Podrían haber tomado en pocos
00:05:18días
00:05:20ilícito hace más de un mes que tenían la
00:05:22causa analizándola en la corte y
00:05:24faltaban cinco días
00:05:26Es decir terminaron demorando cuatro
00:05:29semanas eh esta decisión que sacaron
00:05:31ayer Justo a la misma hora que se
00:05:34iniciaba otra reunión de la comisión de
00:05:36juicio político que se lo está siguiendo
00:05:37la cámara de diputado a estos
00:05:39magistrados del máximo tribunal de
00:05:41justicia de Argentina ministro
00:05:43uno se pregunta no qué quiere lo que
00:05:46estaban esperando los jueces de la corte
00:05:48o por qué se demoraron tanto estaban
00:05:50esperando los números de las encuestas
00:05:52estaban esperando a ver que volvía a
00:05:55declarar ayer en la comisión de juicio
00:05:57político el administrador de la corte
00:05:59Héctor Martín que está ventilando este a
00:06:02los cuatro costados de la patria las
00:06:04irregularidades y los de manejo en la
00:06:06corte se llama la atención ministro
00:06:08usted en el 2019 no había planteado
00:06:12también un cuestionamiento a la
00:06:14reelección de Alberto beretinnek
00:06:17exactamente exactamente
00:06:19contradictorio con esto que me está
00:06:21diciendo
00:06:26intratables periodistas que hay algunos
00:06:28grandes medios de comunicación siempre
00:06:29tratan de mezclar todo y confundir la
00:06:32suspensión de las de las elecciones del
00:06:34día de ayer en San Juan y en tucumán no
00:06:37son comparables con con el caso de la
00:06:39provincia de Río negro en 2019 por
00:06:42varias cuestiones pero Perdón perdón
00:06:43para que la gente lo entienda En aquel
00:06:45momento Alberto había cumplido dos
00:06:48mandatos uno como vicegobernador en el
00:06:50plazo De nada menos que Carlos Soria y y
00:06:55quería otro mandato y quería otro
00:06:56mandato más iba por un tercer mandato y
00:06:59Y eso estaba
00:07:00reelección Sí cuando vos comparás el
00:07:03artículo 175 de la Constitución de mi
00:07:06provincia de Río negro Sí con el
00:07:07artículo 175 de la Constitución de de
00:07:13tucumán de San Juan El noventa y el
00:07:16noventa de la Constitución tucumana te
00:07:17das cuenta que cada una de sus
00:07:19provincias tiene diferentes preceptos
00:07:21para estas cuestiones vos Fijate en 2019
00:07:24que fue una causa impulsada o quien te
00:07:28habla eh la Corte Suprema tardó
00:07:31solamente 14 días en resolver en
00:07:34expedirse y no suspendió la elección no
00:07:37suspendió la elección insisto tardó 14
00:07:39días y falló resolvió dos semanas antes
00:07:43de la fecha
00:07:45tuvo que bajar Pero por eso le digo no
00:07:48es contradictorio esa posición con la
00:07:49que usted tiene ahora a favor de la
00:07:51reelección de no sé de mansuro de uñac
00:07:54No porque si vos lee los artículos de la
00:07:56constitución de tucumán y de San Juan
00:07:58son totalmente diametralmente diferente
00:08:00fíjate te lo explico
00:08:02cortita y al pie en San Juan y en
00:08:06tucumán este basta ver estos artículos
00:08:09que te mencionaba no el 175 de San Juan
00:08:12y el momento de la Constitución y en el
00:08:14de San Juan dice que puede ser reelegido
00:08:15consecutivamente estas dos veces y va
00:08:19por el cuarto
00:08:20quiere un cuarto mandato si se cuenta el
00:08:22de vicegobernador
00:08:23la Constitución sanjuanina Si vos lees
00:08:26bien dice que el gobernador y el
00:08:28vicegobernador pues duran en su mandato
00:08:30cuatro años y lo dice el texto pueden
00:08:33ser reelegidos por dos periodos es decir
00:08:36tres mandatos Sí y la constitución
00:08:38tucumana
00:08:40pero fue vicegobernador antes Bueno
00:08:44dice gobernador como un mandato está
00:08:48bien pero a veces entendemos a reinaldo
00:08:50esto no es lo que resolvió la corte la
00:08:53corte no se puso analizar qué dice cada
00:08:55artículo de la Constitución de cada una
00:08:57de las provincias de San Juan de tucumán
00:08:59sino que simplemente suspendió sí
00:09:01suspendió y ahora va a fallar en el
00:09:03fondo diciendo y Manzur no pueden ser
00:09:05candidato Bueno ya vos qué te parece que
00:09:07van a fallar si ya de semejante manera
00:09:09se entrometieron una elección no pero
00:09:12por eso se lo digo pero no le preguntaba
00:09:14si por qué había cambiado a mí me
00:09:16parecía me lo de bertil nek Me parece
00:09:18muy similar
00:09:20al intento de uñac y de Manzur por eso
00:09:23como usted se opuso En aquel momento y
00:09:25ahora lo cuestiona Le trataba de dar la
00:09:27oportunidad para ver si me lo explica
00:09:28Por qué cambió de posición por eso te
00:09:30estaba diciendo Yo me puse expresamente
00:09:33y gané porque resolvieron analizar el
00:09:36fondo de la cuestión que es el artículo
00:09:38de la Constitución Sí donde los jueces
00:09:41resolvieron que efectivamente
00:09:42expresamente en la Constitución de Río
00:09:45negro se vetaba la posibilidad de una
00:09:47red de reelección de tres mandatos
00:09:49consecutivos y además en el 2019 No Fue
00:09:53una cautelar fue resolvieron sobre el
00:09:56fondo de la cuestión me explico sí pero
00:09:59a ver
00:10:00si si a vos te parece lo que tenemos que
00:10:04entender acá es que Es evidente evidente
00:10:07no que tenemos una una Corte Suprema que
00:10:10está tomando decisiones muy sensibles
00:10:12este que pueden afectar que tienen
00:10:15urgencia institucional en provincias
00:10:17argentinas y que es una corte que
00:10:19evidentemente están preocupando este por
00:10:22ejercer otras funciones quizás y le está
00:10:24que restando tiempo eh tiempo y forma
00:10:27para cumplir este con los plazos insisto
00:10:30Hace cuatro semanas un mes atrás que
00:10:32tenían estos expedientes y resuelve en
00:10:36eso me parece que no no sé yo no tengo
00:10:38una coincidencia total a mí me parece
00:10:40que suspender elecciones a cinco días es
00:10:42un despropósito que le genera un daño a
00:10:45la democracia importante ahora ahora
00:10:49participación que generó que los
00:10:52gobernadores pidan el juicio político
00:10:54que hoy está tramitando y se está
00:10:56sustanciando la comisión de juicio
00:10:57político de la cámara de diputados Qué
00:10:59hizo la corte otra cautelar son los
00:11:01jueces de las cautelares Lamentablemente
00:11:03esta corte con una cautelar le metieron
00:11:06la mano a los bolsillos
00:11:08está bien Pero todas las provincias
00:11:10argentinas y le dieron una fortuna de
00:11:13plata sideral a quien hoy es candidato
00:11:16de la oposición a la presidencia me
00:11:18refiero
00:11:22a lo conceptual es decir yo estoy en
00:11:25contra de que los gobernadores de
00:11:27cualquier provincia estén
00:11:29indefinidamente en el poder o que tengan
00:11:30tres o cuatro mandatos la verdad que me
00:11:32parece mucho Me parece que eso que la
00:11:34democracia es alternancia usted qué
00:11:36opinión tiene sobre esto
00:11:37independientemente lo que falló la corte
00:11:38está a favor porque con el caso de usted
00:11:41se opuso dijo no puede ser que quieras
00:11:43otra vez que me opuso me opuse Porque si
00:11:46vos la Constitución de mi provincia
00:11:48claramente expresamente dice que un
00:11:51gobernador o un vicio gobernador
00:11:53indistintamente no pueden ejercer ese
00:11:56cargo tres periodos tres periodos decir
00:11:59una reelección consecutiva en el caso de
00:12:02la Constitución de tucumán y de San Juan
00:12:05le preguntás a los constitucionalistas y
00:12:07vas a ver que cada uno va a tener su
00:12:10mirada pero ninguno va a decir que
00:12:12expresamente la situación que hoy se da
00:12:14en el caso de Juan Manzur en tucumán o
00:12:17de sergiognac en San Juan después Claro
00:12:20vos tendrás tu interpretación yo la mía
00:12:23yo lo que te digo que esta Corte Suprema
00:12:25de Justicia de las Naciones evidente que
00:12:27está entrometiéndose en expedientes de
00:12:30orogencia institucional y que En
00:12:32definitiva fallo a fallo esta corte está
00:12:36empeñada en demoler los principios
00:12:37republicanos y federales que han forjado
00:12:40a nuestra Argentina
00:12:42Cómo sigue la relación porque la verdad
00:12:44que uno ve el enfrentamiento nivel de
00:12:46enfrentamiento ahora ahora me dicen que
00:12:47va a hablar el presidente se dijeron
00:12:49cosas muy pesadas en las últimas horas
00:12:50en relación a la corte en el medio
00:12:53Horacio Horacio rossati hace una
00:12:55interpretación habla de política
00:12:57económica digo cómo se cómo sigue esta
00:12:59historia Cómo cómo a ver analicemos los
00:13:03datos de lo que está ocurriendo hoy en
00:13:04la Argentina no ya no A ver no me quiero
00:13:07ir para atrás mucho esta corte se metió
00:13:10revivió con un fallo una ley derogada
00:13:15por el congreso hace 16 años y se metió
00:13:17a manejar el consejo de la magistratura
00:13:19para
00:13:20Cuando vos paralizar el concepto de la
00:13:22magistratura no es solamente que no
00:13:23podés realizar nuevos concursos para
00:13:26cubrir vacantes sino que paralizadas la
00:13:29investigación de todas las denuncias por
00:13:31mal desempeño de jueces camaristas me
00:13:35entendés Bueno ya no vayamos hacia atrás
00:13:37tampoco critiquemos el fallo de la
00:13:39coparticipación que también fue una
00:13:40cautelar como lo que resolvieron ayer Sí
00:13:42todavía no
00:13:43Sí fíjate en las últimas 48 72 horas
00:13:47Mauricio macri sale un día antes
00:13:50criticando a provincias como misiones La
00:13:53Rioja y Jujuy este porque Se realizaron
00:13:57elecciones y a él no le gustaron no me
00:14:00respondió después y un día después la
00:14:02Corte Suprema parece que lo hubiera
00:14:04estuviesen haciendo casos a caso perdón
00:14:07a los deseos del expresidente y
00:14:10directamente suprimen cancelan suspenden
00:14:13el proceso democrático en dos provincias
00:14:14argentinas este esto pasó pero 24 horas
00:14:18no me respondió lo que le preguntó Cómo
00:14:20sigue la relación entre un gobierno Un
00:14:23gobierno que que dice le dice toda la
00:14:26corte como usted está haciendo ahora la
00:14:27asocia la oposición Cómo sigue la
00:14:30relación Me parece muy complicado
00:14:33claro nosotros desde el primer día
00:14:35nuestro gobierno este tanto el
00:14:37presidente como la vicepresidenta
00:14:38venimos trabajando para
00:14:40generar los proyectos de leyes y que
00:14:43sean aprobados que lo más difícil hoy eh
00:14:46para sanear esta situación en la
00:14:49justicia Argentina una justicia Que a
00:14:51vos te consta a ver la causa del agua
00:14:53escondido No la inventé yo ni voz la
00:14:56foto de los tipos bajando de un avión
00:14:57pagado por Clarín eh viajando a la
00:15:01mansión de un Magnate inglés no no son
00:15:04de mentirita fueron Entonces ese nivel
00:15:08de cooperación cuando uno habla de una
00:15:10justicia que evidentemente trabaja codo
00:15:12a codo con sectores de la oposición y
00:15:14algunos medios de comunicación no es un
00:15:16invento después podés cuestionar si los
00:15:19chats filtrados lo que vos quieras pero
00:15:21hay una situación que es totalmente
00:15:23irregular jueces y Fiscales camaristas
00:15:25entrando escondida a casa rosada los
00:15:28abrojos a Olivos no es normal no Debería
00:15:31ser normal porque los jueces están
00:15:34llamados a ser independientes
00:15:35imparciales a vos te parece que vos
00:15:37podés confiar o si a vos te denuncia
00:15:40mañana y le toca Una causa a uno de los
00:15:42jueces yo soy un crítico de poder
00:15:44judicial lo que pasa es que también me
00:15:45hace mucho ruido en esto de pronto que
00:15:48lo veo en casi toda la dirigencia
00:15:50política de un lado y de otro lado de la
00:15:52de lo que se puede llamar la grieta lo
00:15:53que quieran cuando que se cuestiona
00:15:55cuando no me conviene cuando me conviene
00:15:57se adhiere a
00:16:00ellos cuestionan del otro lado yo leía
00:16:03de hacer algunos algunas opiniones de
00:16:05los dirigentes de la oposición y parece
00:16:08que lo habían escrito ellos los fallos
00:16:09lo que ustedes lo vieron frenamos dijo
00:16:12eso sí
00:16:15es demasiado alevoso que trabaja en codo
00:16:18a codo está en tándem eh en contra de un
00:16:22gobierno eso está claro
00:16:24ministro Muchísimas gracias por
00:16:26atendernos quiere decir algo más le
00:16:27quiere cerrar la nota hemos hablado de
00:16:29todo reinaldo bien hemos hablado de todo
00:16:31a ver lo importante los procedimientos
00:16:34este que están iniciados No no es casual
00:16:37que en el medio de del juicio político
00:16:39donde se están ventilando tantas
00:16:41irregularidades tengan este fallo como
00:16:44el que sacaron ayer que es claramente un
00:16:47golpe un golpe político un fallo
00:16:48netamente político que creo yo y todo
00:16:51coinciden en esto en que también es un
00:16:53mensaje a todo el peronismo no solamente
00:16:54el pueblo argentino y particularmente a
00:16:58Cristina no nos están diciendo ojo con
00:17:00lo que van a hacer en las próximas
00:17:02elecciones ojo con quién se presenta
00:17:04porque Mirá lo que te podemos hacer No
00:17:06creo que ese es el mensaje que es
00:17:08gravísimo
00:17:10porque ayer entre tanta información
00:17:14sí Sergio massa dijo que le parecía un
00:17:16error que que el peronismo resolviera en
00:17:19una paz o de un error uso la palabra la
00:17:22frase error gravísimo
00:17:24usted piensa como igual que tiene que
00:17:27haber un un consenso un candidato único
00:17:29que se tiene que ir a paso
00:17:33uno de los primeros dirigentes que y
00:17:36funcionarios no como que como ministro
00:17:38desde el primer día resumí vengo
00:17:41diciendo que es la unidad del peronismo
00:17:42de la unidad de nuestro movimiento el
00:17:44único di que de contención que puede
00:17:46evitar que vuelva la política de de
00:17:49hambre que padecimos entre 2016 y 2019
00:17:52después Este debatir si paso Sí paso no
00:17:56es caer en la trampa de siempre
00:18:00como la discusión eterna que tenemos en
00:18:02la Argentina peronista radicales boca
00:18:04arriba perros gatos no debatamos sobre
00:18:07el sistema electoral si es bueno que me
00:18:10conviene cuando me conviene Me parece
00:18:12que tenemos que concentrarnos en
00:18:14encontrar por lo menos estoy hablando
00:18:16como peronista no encontrar al mejor
00:18:18candidato A la mejor candidata que pueda
00:18:20expresar la mejor Argentina que que
00:18:23necesitamos seguir construyendo eh este
00:18:26yo lo digo siempre no no hay dudas
00:18:28candidato único paso no me contesta me
00:18:30cuesta mucho sacarle una respuesta
00:18:31directa viste que sí no no a ver
00:18:35yo me parece que no es una discusión que
00:18:38le vamos dar y que en todo caso como ya
00:18:41ocurrió en 2019 tenemos que encontrar
00:18:43que los referentes nuestros líderes
00:18:45donde manda capitán nos manda Marinero
00:18:48lo dije en él apenas asumí y que hay que
00:18:51me estaba refiriendo me estaba
00:18:52refiriendo aquí este gobierno no lo
00:18:55construyeron
00:18:56piscina Alberto Sergio y otros tantos
00:18:58dirigentes que gobernadores son ellos
00:19:00Nosotros somos marineros eh los que
00:19:04tienen que buscar la mejor síntesis
00:19:06posible para evitar este la
00:19:10fragmentación y llegar Unidos este y
00:19:13mantener el rumbo de la Argentina no
00:19:14bien gracias por atendernos ministro
00:19:16Gracias
00:19:18ministro de justicia de la nación