"Soy un adicto al dibujo, lo hago hace sesenta y pico de años": Horacio Altuna en #Perros2024
Perros De La Calle - 20/6/2024 - Duracion: 49:51
Transcripción
00:00:00Dame ese Hueso y ya vas a ver dame ese
00:00:03Hueso y ya vas a ver dame ese Hueso y ya
00:00:06vas a ver dame ese Hueso y ya vas a
00:00:10[Música]
00:00:16ver bueno acá estamos eh Muy buenos días
00:00:19Estamos en este feriado 9:3 minutos en
00:00:21la ciudad de Buenos Aires feriad
00:00:24imo feri me equivo Y sí vamos a bajar un
00:00:27poco la energía no Fer no hay escuchando
00:00:29nadie escucha nadie escucha eh vine en
00:00:32bicicleta me equivoqué hacía frío me
00:00:34equivoqué Me equivoqué pero no es por Te
00:00:36equivocaste está bien porque la semana
00:00:37pasada quizo todos los días caló tengo
00:00:38que ir en bicicleta hoy dije voy en
00:00:40bicicleta y ya pasó Ah anti timing para
00:00:42mí es cuestión de tener calzas si tenés
00:00:45calzas buenas podés andar en bicicleta
00:00:47con frío J tengo unas calzas no me animo
00:00:49a usarlas bien bien que hacés eh mejor
00:00:51que
00:00:52no no me animo caigo en calzas acá me
00:00:55encanta Cuál es la diferencia entre una
00:00:57calza y un chupín no me anim no chupín
00:01:01es lo mismo claro la calza está
00:01:04muy no culo y ten bul
00:01:08raro es raro para m cal y remero que
00:01:11ulto y con eso estamos bieno Cómo está
00:01:13tu invitado lo vas a traer después no
00:01:15cuando ustedes quieran o sea es un tema
00:01:17de la producción y además me cuesta
00:01:20decirle mi
00:01:21invitado s Es verdad Es verdad yo Lo
00:01:23convencí para que viniera si no convenc
00:01:26no vien a palos a las 94 feri no sale de
00:01:30no viene el país hace años hace muchos
00:01:32años que no viene no vamos a decir quién
00:01:34est el papa es el
00:01:35papa hace un montón de años que no viene
00:01:38el país tiene una edad parecida a la del
00:01:39Papa claro y no viene al país hace años
00:01:41o sea es puede ser el papa
00:01:42tranquilamente bien puede seranil entra
00:01:44el papa Mira está
00:01:46entrando es el papa de es el papa de la
00:01:49Ilustración por ahí yo creo que Horacio
00:01:52altuna Cómo estás Qué tal bienvenido eh
00:01:56gracias gracias a cierta edad este tipo
00:01:58de cosas son muy gratificantes eh volver
00:02:02hacía 5 años que no venía hacía mucho
00:02:04mucho mucho Yo en Madrid vivís vos no en
00:02:07Barcelona bueno en siches que es Ah qué
00:02:10lindo sea 40 minutos Sí sí Ah conocés el
00:02:14festival de cine no tiene un lindo
00:02:15festival de cine festival una iglesia en
00:02:17la en la playa tiene esas 10 cuadras
00:02:19hasta que te tomase entreno Barcelona sa
00:02:22con de no era una playa muy frecuentada
00:02:25por la comunidad también es una playa
00:02:28muy frecuentada por la comunidad gay no
00:02:30sí es un un centro gay de hecho puedo
00:02:33contar que vos vivís exactamente
00:02:35enfrente de una playa nudista pero
00:02:38enfrente es enfrente se ve de tu casa Sí
00:02:42está bueno es el sueño de todos como veo
00:02:44la playaa desde mi casa antes se veía
00:02:46ahora han Bueno urbanizado un poquito
00:02:50han puesto jardines entonces eh está un
00:02:54poco tapado por árboles y todo eso Pero
00:02:56sí eh hace 42 años que vivo ahí claro
00:03:00son muchos años eh Te digo la última vez
00:03:02que estuve yendo desde vas desde la
00:03:06playa a tomarte el tren y entonces a
00:03:09mitad hay un cafecito entro y el flaco
00:03:11era un argentino que había dejado todo
00:03:15el chavón era financiero algo así una de
00:03:17esas me acuerdo y dejé todo mi sueño
00:03:20dejé todo y me puse un café en chiches
00:03:22que compré la franquicia si el café
00:03:24estaba y me dice y cómo es comprar la
00:03:27franquicia es te da la llave y al día
00:03:29siguiente abrís vos y ya está todo y
00:03:31tenés que seguir
00:03:33vos ponerte un Borja Claro ya est no
00:03:35pero ya estaba en un hombre uno que
00:03:36estaba ahí y me dice cambio de vida iba
00:03:396 meses cómo estás muy contento pero
00:03:40imagínate pasar de capital de en
00:03:43economía en Argentina a un café en sich
00:03:45con una tranquilidad cerraba para la
00:03:47siesta AB las 4 de la tarde sí hay una
00:03:51imagen así muy edulcorada deich los que
00:03:54vi los que somos cetanos como nos
00:03:58decimos est un poco agobiados por la
00:04:00cantidad de gente que va muchísimo
00:04:03turismo much bueno toda Europa pero se
00:04:06hace un poco agobiante la gentrificación
00:04:09que la llaman está eh modificando las
00:04:13formas de vida de de muchas ciudades
00:04:17deop Qué es bien la gentrificación
00:04:18contemos la gentrificación es un proceso
00:04:20eh A través del cual una ciudad o un
00:04:23pueblo que tiene onda y que tiene
00:04:26artistas y que tiene una movida eh
00:04:29artística independiente subterránea
00:04:31interesante atractiva activa una ciudad
00:04:33que está culturalmente muy viva se
00:04:34vuelve muy atractiva para los comercios
00:04:36entonces empieza a llenarse de de marcas
00:04:39y de jugadores más poderosos y de Ita
00:04:41sube el precio del metro cuadrado se
00:04:42hace va echando al que al que vive ahí
00:04:45que viví ahí a quilab se convierte en un
00:04:47lugar para ricos y de a poco todo los
00:04:49bohemios y los artistas y la gente que
00:04:50está ahí que son unos muertos de hambre
00:04:52se terminan desplazando hacia otros
00:04:53lugares porque ya deja de ser
00:04:54interesante vivir Nueva York no conen
00:04:56Vila seis ojos que era como el lugar de
00:04:58los boemos tenía mango Estabas ahí como
00:05:01lugares más caros está intentando que no
00:05:03ocurra o sea está poniendo
00:05:05política hay algunos sectores de todas
00:05:07las grandes ciudades que se parecen que
00:05:09te puedes poner en cualquiera Y no sabes
00:05:10En qué ciudad estás es esa
00:05:12despersonalización de cudas son las
00:05:14mismas ent tenes lo mismos negocios lo
00:05:16mismo negocio de ropa lo mismo negocio
00:05:17de café lo mismo nego las librerías lo
00:05:19mismo todo lo mismo ese ese
00:05:21despersonalización de las ciudades y
00:05:22expulsión de su población interesante se
00:05:24llama gentrificación claro y además todo
00:05:28el tema de alquil
00:05:30de departamentos de pisos claro Hay
00:05:34una permisos para alquileres turísticos
00:05:38que eso modifica también
00:05:40todo
00:05:42claro el desembarco debn o otras
00:05:45compañías hace que eso modifique todo el
00:05:49panorama
00:05:50de de rentar pisos y todo bueno habl con
00:05:53el embajador Bueno yo fui embajador debn
00:05:56cuando antes de la pandemia publicidad
00:06:00sin querer sin querer a que funcion
00:06:03nadie dio vos casi das la vida poror
00:06:06creo que es la mejor anécdota de tu vida
00:06:07puede ser es una anécdota tremendamente
00:06:10increíble es una anécdota en donde le
00:06:13Contamos a los cuatro oyentes que
00:06:16tenemos dijo vuel a las 11 y uno de esos
00:06:19tres ya le escuchó antes y ya le
00:06:20escuchar No le contamos nada No contamos
00:06:22n para
00:06:25pueded no hay oyente no sirve mañana loo
00:06:28de vuelta per
00:06:30ayer yo tenía un plan con evel y Harry y
00:06:33lo dejé lo cambié podría ver a casari
00:06:36una jugada
00:06:38cambiado una jugada que era comer con
00:06:41los mejores chef en una
00:06:44c dejé hacer eso que era las 7 nos
00:06:47encontramos ahí y Estuve a punto de
00:06:49dejar a casar y pod hacerlo y después
00:06:51dijimos traje el mapita Qué lindo el
00:06:53mapito tod comida Los mejores chef pas
00:06:56bien nacionales internacionales
00:07:00que hacían tres platos de local y tenían
00:07:04chefs invitados
00:07:06atonales lindo qué lindo el recorrido
00:07:08era venían los chicos de proyecto
00:07:10pescado de m del plata pero lo lindo de
00:07:13eso es que entre restaurant y restaurant
00:07:15vos tenías un bondi Y eso era muy muy
00:07:17espectacular
00:07:2064 Sí con Dr Queens muy buen un B que ha
00:07:24hecho
00:07:24es sin embargo dije no a esa propuesta y
00:07:28lo fui a ver a casier paseo de la plaza
00:07:30que voy decir casier ya lo vi Muchas
00:07:32veces no lo viste si no lo viste de
00:07:35paseo de la plaza no lo viste te me da
00:07:37vergüenza mirarlo Así que te lo voy a
00:07:39contar a voos no
00:07:41lo no lo viste porque vos pensas que yo
00:07:44lo vi en cuando empezó en el Santos 40
00:07:4640 con toda la familia de músicos que
00:07:48quedó uno porque lo agarró la pandemia y
00:07:51los demás no sé no lo pudo recontratar a
00:07:53los otos familiares mú tienen otro caché
00:07:55uno está con Abel pinto uno está con es
00:07:58imposible momento pandemia per dos se
00:08:01quedó con uno muy bueno igual
00:08:02carismático con uno muy
00:08:05bueno tiene a la
00:08:07madre pero no lee
00:08:12más pero como le dije ayer
00:08:16plaz pleno sal pico
00:08:21es Grand
00:08:24Sons veces por
00:08:29pasó la plaza en general cuando llegué
00:08:31era preferi que s yo pero
00:08:35e los cuentos ya los escuché casi todos
00:08:39creo que acá imagínate hace 10 años que
00:08:41estamos juntos acá hace un montón de
00:08:42años Andrés que estuve acá 10 años pero
00:08:45nunca lo había visto Así era más ya que
00:08:48está chichita as viste le dije Hernán la
00:08:51parte de los cuentos que conozco siempre
00:08:53tiene una introducción como que él habla
00:08:55con la gente no sé qué un showman sí no
00:08:59lo no lo reconocí Perdóname yo lo he
00:09:03visto muchas veces muchas veces y esta
00:09:07vez también lo fui a ver
00:09:09y es nuevo para mí también es decir yo
00:09:13sé todo lo que va a pasar Exacto pero no
00:09:15sabes nada divierte igual no no a mí me
00:09:18divirtió mucho más porque entre además
00:09:20termina muy arriba termina muy arriba y
00:09:22como el cuento ya te lo cuenta como que
00:09:24parece que es todo una sola cosa vos
00:09:27puedes saber que es un cuento pero si no
00:09:28es una sola cosa no nun y y está muy
00:09:32showman la todo eso lo se fue dando
00:09:35imagino es ejercicio que a todos nos
00:09:38pasa como hacer radio por el primer día
00:09:41y después de 10 años pero está
00:09:43espectacular eso me hizo reír Mucho esa
00:09:46parte lloré dos
00:09:48veces dos veces conociendo el cuento
00:09:51sabiendo que termina y fuimos de la
00:09:54mano ig para mí hay algo de los cuentos
00:09:57como los cuenta él que son como
00:09:58canciones vos la una canción La puedes
00:09:59escuchar un millón de veces a veces
00:10:01quiero ver a pa mcne Ya conozco Ya lo vi
00:10:03cinco veces pero con mcne hay capaz que
00:10:05te sorprende con alguna canción que
00:10:06nunca había llorado y llorá pero la
00:10:08canción La conocés para mí algo con los
00:10:09cuentos que puede pasar eso en otro
00:10:11momento de tu vida no te resuena Y en
00:10:12este momento sí son estados de ánimo
00:10:14también Según como estás y comentarios
00:10:16de chitita que me gusta mucho porque ahí
00:10:19hay una que yo ya no sé si ya no sé si
00:10:21ese comentario está guionado que parece
00:10:22que no no me importa no mi vieja a mi
00:10:24vieja la
00:10:26de Y entonces cuando él cuenta lo de
00:10:29Roberto ciari lo de las revistas que acá
00:10:31lo contó mucho sí nunca la había
00:10:34escuchado con la protagonista que está
00:10:36ahí entendés y eso me cambia muchísimo
00:10:38porque yo no paraba de mirarla y hay
00:10:40algo Hay algo de Exacto pero hay algo de
00:10:43de no superación de sigue ahí y sigue
00:10:46esa bronca o lo que sea está la foto de
00:10:48tu papá entonces hay alguien de que ya
00:10:50no está pero que la vergüenza que ella
00:10:52está ahí todo lo es otra cosa que leerlo
00:10:55entendés es muy internas que pasan mi
00:10:57vieja empezó hace un mes y medio terapia
00:11:00por primera vez en su vida Ah
00:11:03entonces proximamente un cuento todo lo
00:11:05que está pasando arriba del terapeuta
00:11:08que te mande No todo lo que está pasando
00:11:10para ella está resignificado todo eh o
00:11:14sea llora en otro lugar antes de entrar
00:11:16me dice Che vas a hacer esto de tal cosa
00:11:19Sí mamá le digo un guion no rompa los
00:11:21huevos y ella ya está como asumiendo
00:11:23otro papel hasta de recuerdos distinto
00:11:27es muy divertido el sí up full es muy
00:11:31divertido para nosotros hacerlo yo entre
00:11:34cuento y cuento la dejo que se vaya
00:11:36donde quiera y se va lugares que yo a
00:11:38veces no sé a dónde va ni ni qué me
00:11:40quiere decir y Cómo volver y no es
00:11:42impresionante mu yo estoy convencido que
00:11:44a tu madre la van a contratar para un
00:11:47papel en cualquier momento para una
00:11:49película ya y adiós ciari a su vez
00:11:52coincido a su vez hay algo hermoso que
00:11:55está más grande chichita claro entonces
00:11:58hay algo lindo de a m me pasó cuando
00:12:00tenía mi papá acá que era como vos la
00:12:02hacés participar de toda la historia que
00:12:04es real que ella es protagonista hablá
00:12:06de tu abuelo del otro el hijo de [ __ ]
00:12:08también no sé qué y todo está ahí en un
00:12:10momento de Sí porque hay otro y entra
00:12:12otro Nieto de tu abuelo hijo de [ __ ] que
00:12:14ese pianista
00:12:15que es muy hermosa la obra es muy grande
00:12:19el escenario muy grande está totalmente
00:12:22completo en un momento veo que da grande
00:12:24y me gusta mucho como arranca y de golpe
00:12:25se ve todo a su vez es muy austero todo
00:12:28en par
00:12:29la foto me parece bárbaro qué lindo que
00:12:31te haya gustado me gustó mucho yo
00:12:33pondría más fotos porque me parece de la
00:12:36foto de tu papá lo tendrías que contar
00:12:38ahí porque ver la foto ahí grande para
00:12:41mí lo tendrías que contar pero no sé
00:12:43tiene que haber una segunda parte no
00:12:44seguramente va a ha hay una cosa que
00:12:46está pasando que es que yo realmente no
00:12:48la puedo entender porque íbamos a hacer
00:12:51muy poquito un mes después dijimos dos
00:12:53es que se llena todo el tiempo no estaba
00:12:55muy lleno y la gente lloraba ver dice
00:12:57cuando canelones la gente
00:13:00la gente no lo escuchó Nunca es como
00:13:02gran hermano que por primer vez gust Qué
00:13:04envidia que lo hayan escuchado el cuento
00:13:06pero a su vez es como yo digo est es
00:13:08canel porque arranca con una intro y
00:13:11arranca y está muy eso me hizo reír
00:13:13Mucho Qué bueno me alegro Y orcio
00:13:16también fue a verla después de un montón
00:13:17de tiempo yo
00:13:19inclusive no con chichita ni nada Pero
00:13:22había visto hacía dos meses en Barcelona
00:13:26y termina también muy arriba muy arriba
00:13:29arriba Entonces la gente Sale eufórica
00:13:31sale muy bien
00:13:33No yo fui con la hermana de mi mujer que
00:13:37una señora yo tengo 82 ella tiene 87
00:13:41salió arriba también no Entonces es
00:13:45fantástico pero
00:13:46eh lo que estaban hablando Yo cuando
00:13:50empieza la obra cuando cuando empieza
00:13:53algún cuento yo escuché Ah Ese es el
00:13:56cuento ya lo conocían algunos claro
00:13:59muchos repiten claro van de vuelta Van
00:14:02saben lo que van a escuchar yo te digo
00:14:03algo para para cerrar el tema casar que
00:14:06no lo via no lo cierres todavía porque
00:14:08es una boluda es lo que quería decir Eh
00:14:09vos lo fuiste a ver a a la plaza no pude
00:14:12ir todavía andar
00:14:14rolo hoy estás la rolo hoy estoy hoy
00:14:17estoy está agotadisimo no pero mal
00:14:19agotado mal o sea había un par de
00:14:21invitados a no había un lugar invitados
00:14:23míos que no pudo no pudieron entrar
00:14:26agotado mal sería lleno de gente que te
00:14:27cae mal digamos agotado para y la parte
00:14:31[ __ ] gigante mio Rey mucho escucha
00:14:33palabra [ __ ] [ __ ] gigante mio Rey
00:14:36mucho escuchame y para y la semana que
00:14:39viene miércoles y jueves ya Queen entr
00:14:42para la semana que viene está muy bueno
00:14:43te quiera preguntar Hay algo de de de de
00:14:46eso de ir a ver cuentos de vuelta o
00:14:48cosas que ya conocés Cuánto hay de eso
00:14:50para vos en tu público en lo que sabes
00:14:52de tu público de conexión con lo
00:14:54infantil con ese nene que le gusta que
00:14:55le lean el mismo cuento 20 veces y que
00:14:58caga pedos al padre cuando cambie una
00:14:59palabra tiene muchísimo que ver con eso
00:15:01porque me parece a mí que la lectura del
00:15:03cuento es algo que nos eh que nos
00:15:07devuelve a una época también de cuando
00:15:09nos contaban Nosotros con con con cuando
00:15:12el libro empezó a ser la tecnología más
00:15:15fuerte de la literatura perdimos la
00:15:17comunicación oral al mismo tiempo la
00:15:19perdimos un poco Eh entonces hay algo
00:15:21ahí de novedoso que la verdad que no es
00:15:24novedoso es lo más prehistórico que
00:15:25tenemos claro son los bardos en la plaza
00:15:27Exacto exacto el juglar el tipo que te
00:15:30cuenta la leyenda antes de Gutenberg y
00:15:32todo eso tiene un correlato con nuestro
00:15:35sentido de identidad también Somos
00:15:38humanos porque nos podemos comunicar
00:15:39historias los unos a los otros y cuando
00:15:41nos comunicamos historias sin tecnología
00:15:44o sea está el tipo que cuenta y los
00:15:45tipos que escuchan es tan absolutamente
00:15:48natural que Parece Mentira que tengamos
00:15:50que haber dado la vuelta completa para
00:15:52llegar al mismo lugar pero es un formato
00:15:54que siempre nos conmovió o sea cuando
00:15:55escuchas a un futbolista contar
00:15:56anécdotas de cuando arrancó
00:15:59a jugar no sé dónde cuando conoció a
00:16:01Maradona es hay algo de eso también es
00:16:03un tipo contando un
00:16:04cuento todo es contar un cuento O sea no
00:16:07hay manera todas las mañanas en la radio
00:16:10cuando en la apertura ustedes buscan una
00:16:12historia o le están buscando la historia
00:16:14al oyente para dársela o para que se la
00:16:16cuente estamos tratando de que la
00:16:18historia esté buenísima hacemos el
00:16:20esfuerzo para que esté buena Ay Ojalá
00:16:22que esto que esté contando el oyente no
00:16:23termine para el [ __ ] Ojalá que termine
00:16:25bien porque va a tener sentido el
00:16:26llamado también Pero entonces hay algo
00:16:28de eso que a mí Me divierte que es en
00:16:29algún punto Somos todos escritores
00:16:31porque cuando vos te preguntan cómo
00:16:32conociste a tu mujer por ejemplo no a
00:16:33vos digo no sé a cualquiera a un oyente
00:16:35le preguntas cómo se conocieron con tu
00:16:37pareja y esa persona decide De qué
00:16:39manera contarte su historia dónde
00:16:41arrancar Dónde poner el inicio Dónde
00:16:42poner el final ya ya tiene algún G capaz
00:16:44que sabe algún chiste que sabe que
00:16:46funciona Porque lo conté otra vez en
00:16:47algún asado o sea en algún punto Somos
00:16:48todos escritores sí Y además se puso de
00:16:50moda con la con con toda la tecnología
00:16:53que hay esto que le llaman en Estados
00:16:55Unidos El storytelling no O sea aprender
00:16:58a contar mejor lo que ya sabes lo que ya
00:17:01tenés ahí me parece que se empieza a
00:17:03comprender que esa comunicación Cuanto
00:17:05más sofisticada mejor va a ser recibida
00:17:08a los efectos que vos quieras conseguir
00:17:10laburo levantarte a alguien emocionar
00:17:13siempre Hernán lo que genera decí Ah
00:17:15mira contó una historia Yo podría contar
00:17:16una historia así pero no podés contar
00:17:18una historia así pero el secreto es que
00:17:19parece que uno podría escribir un cuento
00:17:21así decir estoy contar una anécdota
00:17:23familiar y no ese es el truco pero que
00:17:26es simple que es popular por eso para mí
00:17:28gusta mucho V decí Yo podría haberlo
00:17:30escrito no pero es el formato diferente
00:17:33que ha comenzado a trabajar Hernández
00:17:36hace años que es lo que ha escrito
00:17:38después lo cuenta entonces hay mucha
00:17:40gente que no lee no primero lo vive
00:17:43primero lo vive después escribe y
00:17:45después lo cuenta sí entonces claro hay
00:17:48gente que no lo ha leído a lo mejor no
00:17:51lo piensa leer pero ya está incorporado
00:17:54en su en su eh imaginario todo lo que
00:17:57cuenta no no es una además en época de
00:18:01redes y de poca lectura y todo eso lo
00:18:04que hace hern en ese sentido es muy
00:18:06novedoso bien no es bueno no es
00:18:09novedoso vuelve da la vueltita en
00:18:12realidad no porque hay una cosa que a mí
00:18:13me parece que es fundamental que se la
00:18:16contaba estuve en comodoro rivadavia
00:18:18hace muy poquito con con un muchacho que
00:18:21tenía una hija de 15 años y me
00:18:24preguntaba cómo es que yo me comunico
00:18:26con mi hija desde la literatura la hago
00:18:29impongo el libro le digo no sea es más
00:18:32de contar es mucho más de contar si vos
00:18:34imagínate le digo Vos qu hac y yo trato
00:18:37de que lea yo trato de que lea No trates
00:18:38de que lea en el sentido Siglo XX de la
00:18:42palabra trata de pensar que incorpore
00:18:44historias no le digas En qué formato que
00:18:47incorpore eso sí me parece que es algo
00:18:49que tenemos que hacer con los hijos que
00:18:51las historias estén en su cabeza ustedes
00:18:53viajan bastante de comodoro a treleu que
00:18:55son como 5 o se horas ponele cuentos
00:18:59un cuento y vas a ver cómo fluye solo el
00:19:03tema escuchen cuentos no le digas vedad
00:19:07Y vos te vas al baño con el teléfono no
00:19:09no no escuchen un cuento un audiolibro
00:19:12Claro si lo comparten van a ver que van
00:19:14a tener temas de conversación
00:19:16Inmediatamente me gusta que el
00:19:17audiolibro es como el viejo formato de
00:19:19cómo se pasaban las historias pero claro
00:19:21es maravilloso todo vuelve yo noto
00:19:23muchísimo en en las funciones que hago
00:19:25cuando firmo libros después que viene
00:19:27gente
00:19:29muy intergeneracional pero mucho eh Y a
00:19:32veces el padre me dice no lo traje al
00:19:34chico Porque cuando estoy en el auto
00:19:35escuchando tus cuentos te escucha Y
00:19:36empezó a gustar y Si eso fuera con
00:19:38libros no ocurriría Además la cantidad
00:19:40de gente que ha entrado ha comprado los
00:19:44libros después de escucharte es un
00:19:47proceso al revés de lo que sucede es muy
00:19:49muy loco acá mandan en el chat
00:19:51de a Emiliano y mucha gente más saludos
00:19:55de su parte al maestro
00:19:57altuna eh yo voy a ir con Elena me vo Ir
00:20:00a mar de plata y me vo ir escuchando no
00:20:02me hua escuchado cuentos en pijamas que
00:20:03está en Spotify Ah espectacular está muy
00:20:06bien si lo quieren escuchar pero me
00:20:08escuchando Padre rico padre pobre para
00:20:11que entienda finan comprar una casa yo
00:20:15leí solamente el Nuevo Testamento de ese
00:20:17Li Antiguo Testamento no lo leí bien
00:20:19nunca lo leí pero ot alguien me dijo
00:20:23escuché esto y no sé qué es muy de los
00:20:2490 no sé si Lama sigue vigente enseñaba
00:20:29debe debe haber envejecido un poco Claro
00:20:32en los 90 y para mí cambió mucho toda la
00:20:34economía todo pero conceptualmente te
00:20:36decía fue muy revolucionario el momento
00:20:38algo así como viste que nosotros tenemos
00:20:40la mentalidad de de los hijos
00:20:42inmigrantes de tenés que tener un
00:20:44departamento una casa y esto era como no
00:20:46metel a labor a la plata una cosa así
00:20:49era muy Yanki no tengas nada tenero
00:20:51financiero y vas no sé qué esa es la
00:20:53parte que leí yo claro la parte de no
00:20:55tengas nada bien y al p no no s vos que
00:21:00siempre fuiste muy pero muy lector eh eh
00:21:04podés subirte a audiolibro o te cuesta
00:21:07no eh escucho muchos podcast Ah okay No
00:21:11audiol pero audiolibro todavía no Pero
00:21:13lo voy a intentar porque eh Como trabajo
00:21:17mucho escucho mucho mucha radio de aquí
00:21:22pero por horario claro eh Hay diferencia
00:21:26entonces a ustedes los escucho los veo a
00:21:29las 4 de la tarde no me acuerdo te puedo
00:21:31decir algo una de las primeras cosas que
00:21:33leí yo me me crié en Brasil y volví acá
00:21:36en el año 81
00:21:40y es increíble pero una de las primeras
00:21:43cosas que que leí así diario fue loco
00:21:46Chávez S como que arranqué con eso me
00:21:49gustaban los dibujos papá era fanático
00:21:52de Clemente también y de loco Chávez era
00:21:55la página de clarin que estaba Clemente
00:21:57loco Chávez
00:21:59diera con el gu de Fontana Rosa y
00:22:02Fontana Rosa imaginate o que era esa
00:22:05página y el negro Cris claro Hay negro
00:22:07Cris arriba imagínate esa página de
00:22:09clarin
00:22:10quea la última página un diario que leía
00:22:13el país porque era el diario de papel no
00:22:15había otra cosa y cl por ahí era tapa
00:22:17contra tapa exacto y Clarín siempre fue
00:22:19el diario más leído leí tapa y contra
00:22:20tapa y cuántos años estuvo or haciendo
00:22:23loco Chávez 13 años 13 años hacías el
00:22:26dibujo y el gu de era de Carlos trillo
00:22:29de Carlos trillo claro de Carlos trillo
00:22:31y ahí está con el loco Chávez y la
00:22:34verdad que
00:22:35e lo leí mucho pero era como empecé como
00:22:39a leerlo ahí emp además lo digo siempre
00:22:43no era otra época porque eh No había
00:22:47redes los diarios tiraban muchísimo eran
00:22:51200000 ejemplares diarios más un millón
00:22:54por los fines de semana Tremendo la
00:22:56televisión era chiquita Entonces todos
00:22:58los que estábamos en esa última página
00:23:00éramos teníamos una difusión formidable
00:23:03éramos estrellas Más allá de la virtud y
00:23:07defecto de lo que pero digo dentro de lo
00:23:09que es la contratapa de Clarín el loco
00:23:11Chávez era el único que no era
00:23:12autoconclusivo O sea que tenía tenía una
00:23:15serie todos los días pasaba algo una
00:23:17novela eso me mataba porque yo mi viejo
00:23:20compraba el diario pero vos sos muy
00:23:21chiquita no le No yo miraba los dibujos
00:23:25de hecho cuando ellos me dijeron Me
00:23:26dijeron que vos venías y me dijeron que
00:23:27era que dije sí me acuerdo me
00:23:30acuerdo cómo olvidarlo Pero esto me
00:23:33pasaba que venía la historia y nunca
00:23:35nunca me terminaba de enganchar porque
00:23:37ya venía desde antes sí pero esa debe
00:23:39ser más de la época del nene siendo
00:23:41chiquita el nene montanaro porque él
00:23:42tuvo muchas arriba tuvo el loco Chave el
00:23:44Ne negro blanco es lo que hay el negro
00:23:47blanco no el negro blanco trataron de
00:23:49reemplazar un poco el loco Chávez pero
00:23:51me costó a mí me costó de García seij no
00:23:55me enganche con el negro blanco porque
00:23:56me quisieron reemplazar el loco Chávez y
00:23:58ya Y qué de qué era el locol Chávez de
00:24:00qué iba era un periodista era un
00:24:02periodista eh que tenía éxito con las
00:24:05chicas era un chanta simpático y que
00:24:09vivía aventuras pero no era una no eran
00:24:11Aventuras que él buscase sino que se
00:24:13metía en dificultades o la vida lo metía
00:24:16en dificultades o con problemas y había
00:24:19siempre Un paso de comedia y much y
00:24:21mucha actualidad también y había un
00:24:23segundo plano era época de la dictadura
00:24:26gran parte entonces había un
00:24:29G se identificaba mucho con cosas suced
00:24:33con guos Así costumbristas
00:24:37tambi digámoslo
00:24:44noita es un gran dibujante de la
00:24:47figura nos enamoramos un poco de un
00:24:50dibujo en blanco y negro loco pampita
00:24:53que mucho antes creo que hab era muy
00:24:55chiquita pampita pampita tenía 3 años no
00:24:58sé 4 años la verdadera no la verdadera
00:25:01pampita es esta Porque después vino
00:25:02pampita Le pus pampita porque era de la
00:25:05Pampa Claro pero que de hecho en un
00:25:07punto se parece mucho No es muy loco eso
00:25:09porque pampita era como era como la
00:25:12pampita de de altuna que la dibujó
00:25:14cuando pampita era una niña y era como
00:25:17una bomba y después pampita se
00:25:18transformó como un poco en eso es muy
00:25:20loco pero pobre yo pienso no eh A la a a
00:25:27la Cómo se l Carolina eh pobre No que
00:25:32cada vez que la nomb flor pone a pampita
00:25:34pampita no Carolina pampita cada vez que
00:25:36la nombran tiene alguien dice sí porque
00:25:39es un personaje
00:25:41creado como si no tuviera una vida
00:25:44anterior propia que yo medio pero claro
00:25:47que además que ni siquiera vivió la
00:25:48época No no es probable que no conozca
00:25:51también es un apodo que se usaba para
00:25:52las minas que venían de la Pampa pasa
00:25:54que después pampita tomó todo y hoy o
00:25:55sea y pensas en pampita pensas en la
00:25:57modelo pero pero el apodo era común
00:26:00Llamar a la gente por la provincia de la
00:26:02que viene es un apodo frecuente acá vos
00:26:04sabés Por qué le pusiste pampita al
00:26:05personaje No ni idea no te acordas no me
00:26:07gustó además el nombre se lo puse yo eh
00:26:12Porque hablábamos mucho con Carlos y era
00:26:14un peloteo de de los guiones Y entonces
00:26:17eh salió así vos vivías acá sí sí sí yo
00:26:21vivía aquí en hasta hasta el 82 de hecho
00:26:25supongo que el loco Chávez que termina
00:26:27yéndose a vivir a España sí es más o
00:26:29menos en la época que te fuiste a vivir
00:26:31a España más o menos no no cuando se fue
00:26:32el loco Chávez yo ya hacía 5 años que
00:26:35vivía en españ Ah okay Okay entonces
00:26:38todo lo que cuento es eh En parte
00:26:41autobiográfico todos los sentimientos
00:26:43que yo me acuerdo de haber vivido en
00:26:45tiempo real el final del Loco Chávez o
00:26:47sea era una cosa que decíamos no no
00:26:49puede ser qué va a pasar después acá
00:26:51arriba en esta parte del diario me
00:26:53acuerdo que hiciste como un contrapicado
00:26:55que te ibas de un bar se alejaba el
00:26:57dibujo
00:26:59sej ch se terminó loco Chávez yo no lo
00:27:02podía creer porque era como una especie
00:27:03de libro que yo leía no podía terminar
00:27:07el se alejó un día se alejó un día y fue
00:27:09chao y de hecho esa semana ponían un
00:27:12cartelito como no
00:27:13está Sí sí Hasta que entra el negro
00:27:16blanco Exacto es muy loco [ __ ] con la
00:27:18rutina de la gente es muy ch porque Ho
00:27:21hoy uno no está acostumbrado a leer el
00:27:22diario de papel todos los días pero en
00:27:24aquella época era el diario llegaba a tu
00:27:25casa o ibas al kiosco a comprarlo habí
00:27:28un ritual sentarse con un café el diario
00:27:30leerlo y un día eso cambia como jodes
00:27:33con la rutina de la gente además eh Muy
00:27:36rápidamente porque hay no son
00:27:39generaciones que han perdido ese hábito
00:27:41sino que casi de golpe no con las redes
00:27:43y todo eso en muy poco tiempo desaparece
00:27:46el papel desaparece El diario de los
00:27:49bares y todo eso es una cosa muy extraña
00:27:51de los kiosco tu profesión se adaptó
00:27:53rápido a eso yo Hay un montón de de
00:27:55humoristas y de de dibujantes
00:27:57ilustradores que los sig que subo todos
00:27:58los días cosas nuevas todos los días tir
00:28:01no quizás no tiras al estilo secuencial
00:28:03argumental de de lo que era de lo que
00:28:05era autoconclusiva el loco Chávez
00:28:07autoconclusivas pero sí un montón de
00:28:09dibujantes que encontraron la vuelta ahí
00:28:10obvio Que supongo que económicamente
00:28:12debe ser peor o más difícil muy mucho
00:28:14porque dependes de que la gente te ponga
00:28:15plata le cuenta a la gente en cualquier
00:28:17momento entra la Ah no va a fumar una
00:28:19cadenita Cadena Nacional estoy poniendo
00:28:21una la escarapela una escarapela muy
00:28:23Power porque no es la del colegio que
00:28:25era una una telita no no esto es fuerte
00:28:29ten cuidado con el piercing en el
00:28:31p estoy logrando pero me dice tenés la
00:28:34bandera de Irlanda La campera tiene una
00:28:37bandera parece la Inglaterra otra de
00:28:39Claro pero bueno justo agarré agarré esa
00:28:42campera y ni me fijé la dos pin de la
00:28:44bandera entonces pare ten Claro porque
00:28:46tiene un pin de la bandera de Irlanda y
00:28:48el coso de yos 3 de YouTube claro y el
00:28:51coso parece Inglaterra Pero bueno Eh no
00:28:55tenemos estas muy clamorosas most mostra
00:28:57mira bon Ah Tenés una voz tambén ahí yo
00:29:00ahí me puse muy bien parece un árbol de
00:29:02navidad con una banderita atrás tamb se
00:29:04perdió un poco lo del escarapel está
00:29:06bien usar la escarapel bien hay que usar
00:29:07eso hay que mantenerlo un y comprar Mira
00:29:10hay algo Andrés hay algo que está
00:29:11pasando en todos los países donde hay
00:29:13derecha sí que se ponen medio como que
00:29:18hacen uso de la bandera y después no la
00:29:20puedes usar más y no está pasando
00:29:22gracias a la selección argentina gracias
00:29:25a la selección por suerte no pasa usemos
00:29:27por el amor de Dios y que no se apropien
00:29:29de eso porque hay muchas derechas que
00:29:30están apropiando de no se vuelva la
00:29:31bandera un símbolo de derecha muy loco
00:29:33porque es como que además las palabras
00:29:35de vos decí Claro si es como que te
00:29:39entiendo es como que se apropian por
00:29:40ejemplo la palabra libertad y vos decí
00:29:43libertad Es lo mejor que tenemos Uy ya
00:29:44no digas libertad porque parece que sos
00:29:46de mir para al contrario libertad pero
00:29:48te usan la misma palabra de lo que que
00:29:51es tu herramienta sin nombrarla s en
00:29:53España pasa un montón eso la bandera es
00:29:55de los fachos o sea nada más bolsonaro
00:29:59también
00:30:00había quiero más a mi país esto voy a
00:30:02recuperar mi país tod Enton
00:30:05usand más o menos no porque en la
00:30:07derecha de los yanquis es la bandera
00:30:09confederada la bandera estadounidense es
00:30:11una forma de oponerse a la bandera
00:30:12confederada y no es no es un símbolo de
00:30:15derecha en el caso deos muy bien Qué
00:30:16suerte y los nazis tuvieron la gentileza
00:30:18de perdonarle la bandera Alemania viste
00:30:20cambiaron la bandera por la suya después
00:30:22cuando se fueron la bandera alemana se
00:30:24volvió como un símbolo de recuperación
00:30:25de qued en el imaginario colectivo como
00:30:27Alo no parecen así claro Exacto en
00:30:30España por ejemplo el uso de de
00:30:33pulseritas con los colores y que yo
00:30:35Cuánto es de derecha Claro si uno se
00:30:37pone rojo amarillo Sí sí el el rojo
00:30:40igual como te lo ponés y sos de derecha
00:30:44es como eh se han apropiado de los de
00:30:47los símbolos es verdad Me imagino que en
00:30:48Cataluña se debe ver poco eso Igual muy
00:30:51poco Claro porque ah tienes separatismo
00:30:54de derecha y separatismo de izquierda
00:30:55pero separatismo claro por supuesto ahí
00:30:59ya estamos viendo claro el día de la el
00:31:01día de de de la bandera hoy 99:34 en
00:31:06cualquier momento viene la cadena bu
00:31:07cuando viene viene No pasa nada sí
00:31:09sigamos Cómo estamos acá preguntan por
00:31:12ejemplo qué pensas de los memes como los
00:31:15dibujos
00:31:17Bueno me divierten algunos otros me
00:31:20resultan bueno depende como el meme
00:31:24puede ser neutral digamos depende qui lo
00:31:27Us y cómo lo use no como un cuchillo
00:31:29puedes usarlo para comer o para matar
00:31:31algui para matar alguien
00:31:33entonces pero no soy un cultivador de
00:31:36memes ni viste que hay algunas imágenes
00:31:39hay dibujos que se repiten como el del
00:31:41No sé si viste el del colectivo uno que
00:31:43va del lado de las piedras que va triste
00:31:45y otro que va mirando el paisaje feliz
00:31:47que esa imagen capaz la replican para un
00:31:49montón de cosas digo ya después el
00:31:51dibujante lo hizo pero después ya es de
00:31:53es del público público sí eh pasa con
00:31:56todo no sí sí sí sí las cosas del mundo
00:31:58que en un momento pierden autoría claro
00:32:02y se van en el caso de los memes pasa
00:32:04eso no lo que pasa es que tiene una
00:32:06difusión formidable
00:32:08Entonces es muy superior a la capacidad
00:32:12de de absorción que tenemos todos al ver
00:32:14este tipo de cosas porque es uno tras
00:32:16otro y permanentemente claro Horacio
00:32:19cuál es tu mejor dibujo Ah que no sé que
00:32:24que que para vos es el más importante
00:32:26por por algo emocional Más allá de lo
00:32:28técnico desde un punto de vista
00:32:30emocional así Sí seguramente lo que dice
00:32:33en los primeros años junto con Carlos
00:32:35trillo eh los primeros años hablo de lo
00:32:39del 75 al al a los 90 eh Esos son los
00:32:46que más Pero quién te validó primero tu
00:32:48padres tu mamá dijo qué bien dibujar por
00:32:51ejemplo como Hernán la mamá dice es un
00:32:53diamante como escribía que lo cuenta
00:32:56en todos los padres te dice no Qué bueno
00:32:59no pero quién te dijo de verdad cuando
00:33:00decís no me puedo dedicar a esto porque
00:33:02Más allá de te diste cuenta que dibujaba
00:33:05bien ot yo dibujaba siempre tuve la
00:33:08afición pero a mí el que
00:33:10me empujó digamos fue un colega janny de
00:33:14al fiume que habíamos sido socios En una
00:33:18granja de pollo Porque yo fui granjero
00:33:21la granja de pollo Sí y la fundimos
00:33:24pollo que la pasaban mal o pollo que la
00:33:26pasaban bien un espa que pollo doble
00:33:28pechuga eso que la vendíamos en los tres
00:33:31meses en general Rodríguez él vivía Jan
00:33:35fume vive en ger Rodríguez era dibujante
00:33:37de cómic era más grande que vos más o
00:33:40menos de la misma edad pero era un
00:33:42dibujante establecido en la editorial
00:33:44columba hacía historietas conocidas y
00:33:46era y es muy bueno
00:33:49y y cuando nos fundimos me Por qué no
00:33:52dibujas esp pero vos a este a este
00:33:55muchacho lo conociste por dibujante o
00:33:57por
00:33:58granjero Por qué eran dos granjeros
00:34:00dibujantes rarísimos Claro totalmente
00:34:03era como Breaking B en realidad vendían
00:34:05droga haciéndose dos pollos eramos
00:34:07amigos y él era dibujante y y bueno yo
00:34:12intentaba bueno dibujaba para mí no no
00:34:14dibujaba para nadie éramos amigos y en
00:34:18una época en que surgió estaba como de
00:34:20moda la crianza de pollos porque había
00:34:22Ah se puso de moda en una época eso como
00:34:24el padre Claro claro porque había una
00:34:26purini cargil hacían eh daban créditos
00:34:29blandos y y y te daban créditos blandos
00:34:32para comprar los alimentos balanceos
00:34:34tenas como una franquicia y además te
00:34:36compraban toda la producción okay O sea
00:34:39tenías créditos blandos vendías toda la
00:34:40producción porque tenías una clientela
00:34:42asegurada y la fundiste igual Sí sabes
00:34:45por qué menos mals que te dedicaste al
00:34:47dibujo Es que es que purini canil
00:34:51dejaron de vender de comprar la
00:34:53producción pero no nos pasó a nosotros
00:34:56nos pasó pasó en gran escala Entonces
00:34:59hubo muchísimas grandes granjas que se
00:35:01fueron al Tacho como nosotros Claro y
00:35:04qué hicieron con los pollos eh Bueno
00:35:07gracias escame Ahí empezó el dibujo ahí
00:35:09empezó el dibujo ahí claro a nivel
00:35:12profesional claro ahí me llevó a un
00:35:15editorial que funcionaba abajo de la
00:35:17cancha de huracán Ajá que era un
00:35:19editorial
00:35:21infame mis primeros comienzos
00:35:24profesionales fueron a Mater porque no
00:35:25me pagaron no y y y era un
00:35:29sitio sordido te digo en aquel entonces
00:35:33qué raro un editorial
00:35:34sordido sórdido del edificio o sido de
00:35:37la institución la gente las dos cosas no
00:35:39pero no no la cancha de huracán sino lo
00:35:41que sucedía abajo no que era la primera
00:35:44vez que le digo a mi padre Llévame a la
00:35:48editorial que tengo que ir a cobrar
00:35:50Bueno no sé qué y cuando vio dónde era
00:35:52hay un brillo en los ojos que se le
00:35:55apagó
00:35:58aquí acá
00:36:02trabaj esp Bueno qué dijo tu papá de que
00:36:06eras dibujante no dijo a carar de hambre
00:36:09pero era pero pasab pasa Todavía Eh vos
00:36:14decí qué haces s dibujante y de qué
00:36:16trabajas claro pasa Todavía no
00:36:19y yo tenía una vida
00:36:22bastante bueno
00:36:26felizmente siempre he vivido lo que hice
00:36:29Bueno es es un montón y por qué te
00:36:31fuiste a vi a Barcelona era época de la
00:36:35dictadura Ah en la dictadura claro no
00:36:38soy un exiliado eh elegimos con mi mujer
00:36:42y mis hijos irnos bueno nosotros por
00:36:44nuestros hijos qué tenían tus hijos eh 7
00:36:48c y tres fue una decisión dura porque
00:36:53año 82 la decisión fue antes de
00:36:58de las malvinas bien estamos hablando
00:37:00con Horacio altuna que nos está
00:37:02compartiendo su historia El Messi de la
00:37:05Ilustración lo trajo casii Gracias por
00:37:08lo de Messi
00:37:09Pero entonces Rodrigo
00:37:13Messi
00:37:16ilustraciones no bueno y era Todos
00:37:19habíamos padecido y padecí la dictadura
00:37:23Además yo estaba en un techo profesional
00:37:25porque era Clarín y humor y cumplía 40
00:37:28años yo estaba en crisis la crisis de
00:37:31los 40 no no en la revista crisis en
00:37:33crisis vos yo yo yo claro dibujando los
00:37:35mejores medios del Argentina claro y yo
00:37:37decía y después de esto qué no
00:37:39y y nada lo planteamos yo en octubre del
00:37:4481 Viajé anduve buscando un sitio donde
00:37:49radicarme con y con trabajo encontr
00:37:52encontré España y en ya planteamos en
00:37:55abril venirnos no e irnos a España
00:37:59y y efectivamente pasó eso lo que pasa
00:38:02es que pensábamos viajar el 15 el A
00:38:05fines de abril resulta que el 2 de abril
00:38:08empieza el desembarco enina y tuvimos
00:38:12que adelantar el viaje y vos no tenías
00:38:14información de eso antes estar en el
00:38:15diario no Se comentaba algo cl no no no
00:38:19no sabíamos nada fue muy sorpresivo yo
00:38:22iba al diario con bastante eh iba mucho
00:38:26y
00:38:28cuando desembarcaron en las malvinas y
00:38:30durante todo el tiempo que yo estuve
00:38:32aquí hasta el 15 de abril que
00:38:34Viajé eh que viajamos
00:38:37eh yo escuchaba en el diario y los
00:38:41colegas toda la gente de de la redacción
00:38:44todos decían que era una locura lo que
00:38:46estaba
00:38:47sucediendo per lo que publicaban noaro
00:38:50Pero eso pasaba en todos los medios eh Y
00:38:52vos ese tipo de cosas la incorporaba a
00:38:54las tiras no no podía ni siquiera como
00:38:57como una cuestión de contexto nacional
00:38:59como algo así o no no no porque eso fue
00:39:01la tira nunca fue de actualidad digamos
00:39:04no Entonces no jugabamos con la
00:39:05actualidad había un segundo plano En
00:39:09donde por costumbrismo la gente
00:39:11encontraba cosas que de la vida
00:39:13cotidiana además además dibujaba con
00:39:15delay no O sea tenías bastantes hechas Y
00:39:18sí había una semanita a veces de
00:39:20adelanto claro una semana en medio de
00:39:22una guerra si que haría meter una
00:39:23mención a que estbamos en guerra podía O
00:39:24sea no pero cuando cuando yo ya Viajé yo
00:39:28recibía desde
00:39:31aquí Bueno pedidos de que hable de la
00:39:35guerra y yo allá leía pedidos de quién
00:39:38de público y de medios y de colegas y
00:39:43tod y allá yo veía que los diarios
00:39:46reflejaban otra realidad no de que
00:39:49Inglaterra estaba Eh bueno ganando esa
00:39:53guerra Ah ellos querían que vos
00:39:55incorporar a tus tiras que estábamos
00:39:56ganando nosotros
00:39:57y yo no lo veía de esa manera y bueno y
00:40:01siempre fue el pretexto de lo que dice
00:40:03Hernán no de que trabajar con un poco de
00:40:06adelanto y yo no podía hacer actualidad
00:40:08claro bien bien Bueno estamos hablando
00:40:12con con alun un poco viene la cadena
00:40:15nacional como siempre a veces nos pasa
00:40:16que nos quedamos ahí esperando para que
00:40:18no Agar la mitad Así que hay que seguir
00:40:20como si nada un beso a Rodrigo y a
00:40:22Matías Messi
00:40:24que voy a tener para después para cuando
00:40:27sea el momento de mi columna un cuentito
00:40:29que tiene que ver con Horacio eh que
00:40:32creo que no lo hice nunca en radio ni en
00:40:33ningún lado y así que yo voy escuchar
00:40:36por primera vez no vos no ellos creo vos
00:40:39no porque vos s De hecho conocés la
00:40:42historia o sea no sé si el cuento lo
00:40:43conocé por la historia así Pero tiene
00:40:45que ver con Cuando lo conocí ahora eh Me
00:40:47gusta me divirtió mucho ayer que Hernán
00:40:50con con la madre estaba con diciendo no
00:40:53no eso es verdad lo otro no y no eso es
00:40:55verdad de mitad Es verdad la mitad no
00:40:58verdad Pero mi vieja es una forra porque
00:41:00yo yo quiero hacerle entender al público
00:41:02que estoy contando una verdad y ella se
00:41:04mete a decir esa parte no dice se me cae
00:41:08el el verosímil a mí cuando dice eso mi
00:41:10vieja está muy bien para no tiene razón
00:41:13cuánto de Cuántas de las historias que
00:41:14recordamos de nuestras infancias si las
00:41:17contáramos en público con nuestra madre
00:41:18al
00:41:19lado no estaría corrigiendo es que lo
00:41:21hace porque uno va uno va acomodando la
00:41:24memoria no es un documento obtivo a m me
00:41:26pasa un montón
00:41:27un y más viejo que empiezo se empieza a
00:41:31desdibujar si lo que está lo que yo
00:41:34escribí es verdad o no De verdad hay
00:41:37cosas que yo no sé ya si son verdad o no
00:41:40y cosas importantes eh uno se cuenta
00:41:42tanto que hay detalles ya no sabés
00:41:45porque ya estás muy lejos de eso y ya
00:41:48contaste los hechos pasan una vez y si
00:41:51vos lo contas después 40 veces 50 veces
00:41:5560 veces y ya mucho de la costa del
00:41:58hecho real sabes cuánto es por eso ha
00:42:01hay en la amistad que yo tengo con chile
00:42:03y con mi mejor amigo que es desde muy
00:42:04chiquitos hay un momento en que tenemos
00:42:07ahora 50 y pico de años y estamos los
00:42:08dos en una en una misma mesa contando
00:42:10algo a un tercero que pasó a los 15 años
00:42:13nuestros y nos empezamos a a discutir
00:42:15contradecir no boludo no fue así cómo lo
00:42:19va a ser así me va a decir a mí que yo
00:42:20estaba ahí yo también estaba la [ __ ] que
00:42:22te parió y Y empezamos a darnos cuenta
00:42:24de que el cerebro fue maleos los dos Y
00:42:27ninguno de los dos sabemos cómo fue
00:42:29realmente bueno es lindo para entender
00:42:31un poco comoo un país cuenta su historia
00:42:32también Exacto exactamente o sea
00:42:34contamos como podemos no como queremos y
00:42:37nos ponemos de acuerdo en un montón de
00:42:38cosas que nadie recuerda en realidad si
00:42:39pasaron efectivamente o no y bueno viste
00:42:40que hay también un una en internet una
00:42:44serie de situaciones mundiales que la
00:42:47gente dice esto todo el mundo cree que
00:42:49pasó pondríamos la mano en el fuego
00:42:51porque pasó y no pasó el efecto Mandela
00:42:53el efecto Mandela eso vos sabes más o
00:42:55menos De dónde viene o muy por encima si
00:42:58querés contarle vos no no es que yo no
00:42:59tengo ni idea Yo sé que sé que se
00:43:00llamaba así pero nada más se llama así
00:43:02porque eh el el original si querés del
00:43:05efecto Mandela o el motivo por el cual
00:43:06se se empezó a hablar este tema es
00:43:07porque había una idea muy difundida de
00:43:09que Mandela había muerto en la cárcel Ah
00:43:11Okay Eh en las redes y cuando se hablaba
00:43:14de él se decía que Mandela había muerto
00:43:16en la cárcel como a veces se inventan
00:43:17cosas sobre aparte era un final
00:43:20razonable si quieres pero bueno o sea el
00:43:22grueso del trabajo de Mandela de hecho
00:43:23se hizo después de la cárcel O sea no
00:43:25solo sobrevivió sino que sobrevivió y
00:43:26cambió toda la cultura de un país eh
00:43:29pero pero a partir de la difusión de esa
00:43:32de esa de esa creencia popular
00:43:34incorrecta claro mentira verosímil
00:43:36convertida en verdad popular eh se
00:43:38empezó a hablar de efecto bandera cada
00:43:39vez que una gran masa de gente se
00:43:41convencía de que algo había pasado se
00:43:43dice el cine con algunas frases el otro
00:43:45día hablábamos con con Ari hergot de eh
00:43:48que Casa Blanca y nunca ocurrió no
00:43:51existe eh Lu tu padre Cómo no no exist
00:43:54jamás jamás dice hf bogar toca la de
00:43:57nuevo Sam nunca en ningún momento decho
00:44:00y la que dice algo parecido srid bergman
00:44:02ni siquiera ni siquiera él y nos da la
00:44:04impresión de que todos escuchamos toca
00:44:06la de nuevo y no pasó nunca Lu Soy tu
00:44:08padre no se dice o sea no de esa manera
00:44:10Hay algo parecido pero no la frase
00:44:11famosa esa no
00:44:13existe your Father dice Sí dice I'm your
00:44:16Father pero no dice Luke Soy tu padre no
00:44:17dice es No hay un video de Britney
00:44:20Spears que no me acuerdo bien Ahora cuál
00:44:22es exactamente pero ella está vestida
00:44:24con un traje de cuero rojo y se va al
00:44:26espa
00:44:27y toos en todos los hallow la gente lo
00:44:31hace pero con un micrófono acá como Si
00:44:33ella tuviera el micrófono
00:44:36este para usar es y no hay tal micrófono
00:44:40y todo el mundo y loo de dónde salió ese
00:44:44micrófono dibujando todos los
00:44:48días ahora tengo un poco de síndrome de
00:44:50abstinencia porque ando como un buscapié
00:44:53por todos lados con amigos y todo eso
00:44:56entonces no est de viaje sí estoy con un
00:45:00poquito de síndrome de abstinencia ayer
00:45:03agarré el iPad y estuve bocetando cosas
00:45:05y y no me salen bien Ah qué canchero
00:45:08pero para no haces más puño no no si soy
00:45:12analógico pero aquí traje menos bueno no
00:45:15tengo el papel adecuado qu s yo qué
00:45:16entonces ando siempre con un iPad qué
00:45:19usas procite Ah es la mejor aplicación
00:45:22sí Y además me pero me doy cuenta Estoy
00:45:26dibujando más
00:45:28no no me salen las cosas que yo me
00:45:30salían hace hace 15 días mucho estás
00:45:34fuera del ejercicio del día a día sí no
00:45:36no la falta de ritmo de no pasa eso eh
00:45:40eso de la falta de ritmo de los después
00:45:42de unos días de no sé si a vos te pasa
00:45:44cuando escribís en el teatro también si
00:45:48estoy un mes sin hacer sin dar cuentos
00:45:50cuando entro entro como los jugadores de
00:45:52fútbol después de la pretemporada entras
00:45:54frío pensás que vas a llegar y no llegas
00:45:56a un
00:46:01todos losas hacer es ahí es entr en un
00:46:05per cóm ha para que no te aburra en
00:46:08algún momento hacer hacer algo todos los
00:46:11días nunca me lo
00:46:13planteado una pareja
00:46:16abierta no sa lo que es la
00:46:22monogamia soy un ADO al dibujo hace pico
00:46:27de año que dibujo no profesionalmente
00:46:29bueno 65 años que dibujo
00:46:31profesionalmente Entonces no no volvés a
00:46:34la granja
00:46:35no a la de rehabilitación estás con
00:46:37abstinencia a la de rehabilitación Tenés
00:46:39que
00:46:40ir no
00:46:42eh realmente es una adicción yo no puedo
00:46:45dejar de dibujar no no
00:46:47eh Me resultaría imposible plantearme
00:46:51otra a mi edad ya obviamente no pero
00:46:55otra actividad de haber tenido otra
00:46:57actividad A lo mejor
00:46:59escribir escribir sí me me ha gustado
00:47:02siempre pero no de forma he hecho
00:47:04guiones de pero un poco lo hacés cuando
00:47:07cuando hacemos guiones estamos ahí
00:47:09trabajando como como si fuera escritor
00:47:10primero sea nos ponemos a charlar el
00:47:12guion y después é dibuja Pero para esto
00:47:14me parece interesante porque vos Cuando
00:47:15escribís debes pensar con la cabeza de
00:47:17un escritor Y vos Cuando escribís debes
00:47:19pensar con la cabeza de un dibujante
00:47:21digo cómo cómo funcionan esas para mí es
00:47:24una es un aprendizaje lo que é me
00:47:26devuelve Cuando hacemos cosas juntos él
00:47:29me devuelve más cine que literatura
00:47:31Claro porque él devuelve enfoque Cómo se
00:47:33va a ver esta idea claro a ver desde
00:47:35dónde se ve como no esto es complicado
00:47:37me dice esto es complicado porque no no
00:47:38no se puede hacer vamos a llevarle un
00:47:40lugar más de acción eso pasaba con
00:47:43trillo nos pelote los guiones Entonces
00:47:47yo aprendí muchísimo de la forma
00:47:48narrativa de trillo Y seguramente algo
00:47:51le debo haber aportado de la forma
00:47:54narrativa gráfica no Para pasar lo que
00:47:57él pensaba en forma literaria a una
00:48:01narrativa gráfica que se parece en parte
00:48:04al cine sabes que el ottero escuchaba a
00:48:07Sebastián rosin que es guionista de cine
00:48:09y televisión en un podcast contar de un
00:48:11laburo que había hecho con campanela el
00:48:13cual él En un momento escribía una
00:48:15indicación para los personajes que era
00:48:16como no sé Susana lo recibe con jolgorio
00:48:20al garabí no sé una cosa muy exagerada
00:48:22emocional del personaje y que campanera
00:48:24se lo había devuelto con una nota que
00:48:25decía esto Cómo se filma
00:48:27Claro claro como eso como la cabeza
00:48:29visual No claro Exactamente esa ese
00:48:32cambio es es además es un cambio
00:48:34alucinante porque es como que se juntan
00:48:36el río con el mar y generan una tercera
00:48:38cosa se retroalimenta permanentemente s
00:48:41es muy lindo bien ya que estás con
00:48:43abstinencia yo estaba pensando pero no
00:48:44sé si tenemos los
00:48:46elementos pero para algún
00:48:49dibujito pare no es la materia prima que
00:48:51usas habitualmente No trajiste nada no
00:48:53no de traje una lapicera un y bueno
00:48:59después lo podemos tener mientras casar
00:49:02y le lo tenemos que clo traas aguja de
00:49:05tatuaje
00:49:06yti que que le dibuje encima algo está
00:49:09muy bien Bueno vamos tirando un poco con
00:49:12los amigos de Ford la primera canción de
00:49:14la mañana sí eh Y velocidad ahí le
00:49:19pusieron una hoja y un no sé cuando
00:49:21viene viene puede ser una hora después
00:49:23como esto lo aprendió con Cristina mi
00:49:25sabes dónde va a ser le cuento ahí por
00:49:28eso vamos vamos tirando la apertura y
00:49:31vemos sí te parece y Horacio que dibuje
00:49:34lo que quieres que qui Ahí está amigos y
00:49:36amigas con for compartimos la primera
00:49:38canción de la mañana for ready for
00:49:44more el
00:49:46[Música]
00:49:47maestro 118