Spagnuolo presentó un peritaje que dice que sus audios fueron manipulados con IA: D'Alessandro
De Acá En Más - 3/12/2025 - Duracion: 13:35
Transcripción
00:00:00Estamos tocando un chip de envidia.
00:00:02Muy bien. 8:25 de la mañana. Mauricio
00:00:05deandro es abogado y entre sus clientes
00:00:07tiene a Diego Españolo, el extitular de
00:00:09la Agencia Nacional de Discapacidad.
00:00:11¿Qué tal, Mauricio? Buen día.
00:00:13Buen día, María. Qué alegría hablar con
00:00:15vos.
00:00:15Gracias. Igualmente. Bueno, ¿en qué
00:00:17anda, Dalesandro?
00:00:19¿Qué anda español? ¿En qué anda español?
00:00:22Alexandro trabajando de
00:00:24Sí, Alesandro trabajando de abogado.
00:00:25Pero español que anda porque estar
00:00:27jubilado,
00:00:28eh
00:00:29a pesar que ya tendría que estar
00:00:30jubilado, pero bueno.
00:00:32¿En qué anda español?
00:00:35Y bueno, está defendiéndose y trabaja
00:00:37como abogado en algunas causas como las
00:00:39que tenía antes de entrar a alandí, que
00:00:43son causas vinculadas a daños y
00:00:45perjuicios y demás.
00:00:47¿Habla o no habla con Bayy?
00:00:50No, no, no habla. desde marzo, desde
00:00:53abril creo que no habla,
00:00:54porque él era el abogado personal de mi
00:00:56ley, además de ser el titular de la
00:00:58Agencia Nacional de Discapacidad.
00:01:00Vamos a ser honestos, yo también fui
00:01:02abogado de mi ley contra Sol Pérez, le
00:01:05gané en juicio, pero pobre Sol, ¿no? Que
00:01:09es una chica amorosa, pero digo, eh, no,
00:01:11los juicios de mi ley eran un desastre.
00:01:15en qué
00:01:16y eran juicios malos, juicios pequeños,
00:01:21era una pelea con Sol Pérez, una pelea
00:01:23por un con los periodistas porque le
00:01:27habían dicho algo inconveniente.
00:01:29¿Y eso qué quiere decir? Que no era muy
00:01:31relevante ser abogado de Miley.
00:01:34Y no, era una apuesta.
00:01:36Ajá. Entonces, español,
00:01:38pero no, pero digamos yo, yo yo fui
00:01:40abogado también. Quiero decir que no es
00:01:42que español era el abogado de mi ley y
00:01:44mi ley tenía una era un reque
00:01:47o sea tenía un problema por un
00:01:49consorcio, tenía un problema como Sol
00:01:51Pérez, tenía un problema con Doman.
00:01:53Bueno, pero es una muestra de confianza
00:01:55cuando uno delega en alguien, un
00:01:56abogado, es una muestra de confianza.
00:01:58Que
00:02:00bueno,
00:02:01sí, sí, qué sé yo. Sí,
00:02:02siendo español
00:02:03o si si el abogado es barato, no es una
00:02:06muestra de confianza. Generalmente a los
00:02:08parientes vos le das, pero te mandan una
00:02:09carta de documento, recorrí un amigo
00:02:12porque te resulta cercano y no te cobra.
00:02:15Bien, ahora volviendo español, entonces
00:02:17él eh ustedes la última estrategia que
00:02:19adoptaron es decir que las famosos
00:02:22audios en el que habla del 3% y de las
00:02:24coimas y demás son este eh elaboradas
00:02:27por inteligencia artificial, pero sin
00:02:29embarg
00:02:30no no es no es una última estrategia, eh
00:02:32fue la primera estrategia y la única que
00:02:36se utilizó en el expediente.
00:02:39Entonces, él no es su voz o a partir de
00:02:41su voz, según ustedes elaboraron algo
00:02:43que él no dijo?
00:02:46Hay una pericia que se presentó que se
00:02:48hizo en España porque el software es un
00:02:51software alemán que solo se puede
00:02:53conseguir en Europa hoy, no está
00:02:56bu pericia de ustedes de parte, no es
00:02:57una pericia del juzgado,
00:03:00no justamente es lo que nosotros nos
00:03:02llama la atención, ¿por qué nosotros tr
00:03:04meses después hicimos una pericia y el
00:03:06juzgado no no hizo esto mismo el primer
00:03:08día?
00:03:10Pero de todas maneras, el juzgado lo que
00:03:11hizo fue tomar un montón de medidas a
00:03:13pedido del fiscal y evidentemente
00:03:15efectivamente había un esquema de
00:03:18compras irregulares que incluían pagos
00:03:20de coimas para la compra de estos
00:03:22medicamentos de alto costo y baja
00:03:25incidencia.
00:03:26Sí, se llama la paradoja de español.
00:03:29¿Por qué?
00:03:30Si los audios Si los audios eran verdad,
00:03:33sí,
00:03:33español era inocente porque denunció un
00:03:35esquema de corrupción, como decís vos. Y
00:03:38si los audios son mentira,
00:03:40es un fruto venenoso de un árbol enado.
00:03:43Español es inocente.
00:03:45Se llama la paradoja de español, como la
00:03:48de la libre y la tortuga. Si si los
00:03:50audios son verdad y él no lo denunció,
00:03:54incumplió los deberes de funcionario
00:03:55público porque él está obligado aun
00:03:57penal, hay una denuncia penal que
00:03:59tramitó antes de esta causa con los
00:04:02mismos imputados,
00:04:03pero que no la presentó españolo.
00:04:07Eh, vos no tenés que presentar, o sea,
00:04:10vamos, vamos a suponer, María, que
00:04:12espera, espera, espera, espera, espera,
00:04:13espera. Vamos a suponer que ahí al lado
00:04:15el columnista que hablaba de los chip
00:04:18chinos mata a una persona.
00:04:21Siri, no me lo
00:04:24y inmediatamente
00:04:26eh viene un policía, se hace la denuncia
00:04:29y se se investiga la muerte y y vos no
00:04:33vos no lo denunciaste, lo denunció el
00:04:35policía, lo denunció,
00:04:36pero yo no soy funcionario público, no
00:04:38tengo esa obligación.
00:04:39Es que tampoco, pero vamos a suponer que
00:04:41fuera funcionario público, tampoco tenés
00:04:43la obligación porque una vez que el
00:04:45delito está de denunciado, vos no tenés
00:04:48que ir a menos que seas uno de los que
00:04:51crónicos de Comodoro Pí y vayas y
00:04:53presentes al otro día 100 denuncias
00:04:56sobre lo mismo que ya está denunciado
00:04:57como pasa habitualmente. O sea, lo que
00:04:59ustedes dicen, o sea, entonces si bien
00:05:01la puede ser que esos audios sean
00:05:04generados por inteligencia artificial,
00:05:06si bien
00:05:06coincid fueron fueron fueron.
00:05:08Pero si coinciden con la realidad y esa
00:05:11realidad en todo caso no lo obligaba él
00:05:14a denunciar porque ya había una
00:05:15investigación en curso. Es raro todo,
00:05:19¿eh? No, no es raro. Raro es pensar tan
00:05:21revesado como estás pensando vos, María.
00:05:24A ver, esto
00:05:25salieron unos audios. La justicia
00:05:27investigó y efectivamente había un
00:05:28esquema escandaloso de coimas o no con
00:05:31salieron unos hay una cosa que llama
00:05:33fruto venenoso del árbol envenenado. Es
00:05:35un principio constitucional. No puede no
00:05:37haber no puede haber prueba verdadera de
00:05:39un hecho ilegal. Los audios fueron
00:05:43tomados según la pericia de Forensic.
00:05:45Graio Forensic
00:05:48dice que fueron tomados. Está bien, pero
00:05:51ahora ya la justicia generó otra
00:05:53cantidad de evidencia, con lo cual hubo
00:05:55allamiento envenenado.
00:05:58Alguien va.
00:05:59Bueno, eso es una discusión técnica
00:06:00respecto de si no es técnica porque el
00:06:03fiscal cree que tomó las medidas
00:06:04necesarias para protegerse justamente de
00:06:07ese de esa objeción que decir todo lo
00:06:09que viene después de Pero más allá de la
00:06:12cuestión técnica, ¿cómo lo decí? En en
00:06:13tu afirmación, espera, en tu afirmación
00:06:18está justamente la solución del
00:06:19conflicto. El fiscal se cubrió porque
00:06:22sabía que las pruebas eran obtenidas
00:06:24ilegalmente y buscó otras cosas para
00:06:26tratar de justificar la investigación
00:06:28que no fueran las pruebas obtenidas
00:06:30ilegalmente. Sin embargo, después de
00:06:33tres meses de causa, no hizo ninguna
00:06:35referencia a que los audios habían sido
00:06:38obtenidos ilegalmente, ni sugestivamente
00:06:42intentó saber si efectivamente eran eh
00:06:46obtenidos ilegalmente, como afirmamos
00:06:47nosotros.
00:06:48Está bien, pero encontró que
00:06:49efectivamente hay un esquema de coas, de
00:06:50hecho está calvete comprometido, más
00:06:53renuncias en el gobierno nacional. Es
00:06:55evidente que se se coordinaban y se es
00:06:58bastante eh digo, ¿no? Eh, que que
00:07:02lucren de esa manera con medicamentos de
00:07:05alta complejidad en la Agencia Nacional
00:07:06de Disci. Estamos de acuerdo, María.
00:07:09¿Quién más puede estar de acuerdo con
00:07:11que se robe? que se robe un
00:07:13discapacitado, que se robe un viejito,
00:07:15que se robe una persona común, que se
00:07:17robe un trabajador, que se robe a
00:07:19cualquiera. El robo está condenado, es
00:07:21un asco. La corrupción es un asco.
00:07:24Ahora,
00:07:24pero yo estoy diciendo, yo estoy
00:07:25hablando de y me cuesta que lleves a ese
00:07:28punto. Mira que yo disfruto discutir con
00:07:31vos, ¿eh? Pero la realidad es que hay un
00:07:33precepto constitucional que impiden que
00:07:36a vos te tiren, te pongan un kilo de
00:07:38droga abajo de tu asiento, venga un
00:07:41policía y diga, "Me dijeron que acá se
00:07:43robaron una billetera." Uy, acá hay 1
00:07:45kilo de droga. Empezo investigar. Ahora
00:07:48como sé que la p la droga la puso un
00:07:50tipo abajo y ya sé cómo es, digo, no, yo
00:07:54me enteré porque estaba justo mirando
00:07:56por las cámaras y vi un movimiento raro
00:07:58del panelista y entonces, o sea, está
00:08:01prohibido eso, no se puede.
00:08:02Salir de excursión ahora para [risas]
00:08:04excursión de pesca, ¿ves? Me peleas nada
00:08:07más, pero sabes no no [risas]
00:08:10es la la entiendo que hay una una
00:08:13defensa técnica, pero me interesa hablar
00:08:15del caso también. Ahora, ¿por qué estaba
00:08:17con una máquina de contar billetes
00:08:19español?
00:08:20La máquina la compró en abril del 2022.
00:08:24Está demostrado el expediente. La compró
00:08:26por Mercado Libbre y tiene la entrega y
00:08:29la recepción de la máquina.
00:08:31Pero, ¿y para qué compra una máquina de
00:08:33billete? de contar billetes porque un
00:08:35funcionario público gana 2,0000es de de
00:08:37dólares. Ojalá, ojalá, digo yo, ojalá
00:08:40que no, pero digo, gana 2 millones de
00:08:42pesos un funcionario público. 2022 no
00:08:45era funcionario público 2 años antes, 20
00:08:48abril del 2022.
00:08:50Ah, y
00:08:51no era funcionario público. Tampoco es
00:08:52que ganaba como no tenía un banco, pero
00:08:55tenía una máquina de contar. Yo ya
00:08:57expliqué en su momento qué uso le daba
00:09:01de colecciona en su estudio.
00:09:03No, no, no. Coleccionista de máquinas,
00:09:05no,
00:09:06no de billetes.
00:09:07Cuando él cuando él le secuestran, le
00:09:09secuestran 1,300,000 pesos de billete de
00:09:13100 pesos.
00:09:16¿Cuántos billetes son? 1,300,000 pesos
00:09:19de billete de 100 pesos.
00:09:21No sé. Puedo hacer cálculo.
00:09:2213,000. 13,000. Ponete
00:09:25pon contar.
00:09:27000 billetes, o sea, nada, es una
00:09:29pavada. Era uno, es uno de los usos que
00:09:32le daba, el otro se lo daba en su
00:09:33estudio, pero lo importante acá es que
00:09:35estamos atribuyéndole a tener una
00:09:38máquina de contar dinero como debe haber
00:09:40en la radio arriba. Como
00:09:42no creo, no creo.
00:09:43Sí, sí, sí.
00:09:44No creo. Eh,
00:09:44la tesorería hay. Sí, sí,
00:09:46no creo. Acá no pagan. Yo no no veo
00:09:49manejo efectivo. El mundo
00:09:51el mercado el Mercado Libre se venden
00:09:541000 máquinas por por semana, pero vamos
00:09:57a suponer que no hay industria, hay
00:10:00fábrica de máquinas de contar billete,
00:10:02pero vamos a suponer fue 2 años antes.
00:10:05¿Vos creés que eso
00:10:07puede generar algún indicio? dos años
00:10:09antes de ser funcionario haber comprado
00:10:11una máquina de y esos audios donde
00:10:13Calvete y estos no son de fruto
00:10:15envenenado, sino que son intervenciones
00:10:17de la justicia donde Calvete dice que le
00:10:19va a llevar 5 millones de pesos que le
00:10:21pidió para irse a Israel y lo vemos y no
00:10:23Calvete le dice a la mujer, "Prepará 5
00:10:26millones de pesos para el pelado, para
00:10:29este pelado, no sé qué." Y después
00:10:31pelado llega con una mochila a
00:10:33encontrarse con caret. Espera, espera,
00:10:35déjame terminar
00:10:36porque supuestamente, no sé, Monto le
00:10:39habría contado que en Israel se usan
00:10:42pesos. Vamos a suponer que eso pasa así,
00:10:44que es verdad que Montoto le dijo,
00:10:46"Andad llevar pesos, que les gusta mucho
00:10:48en Israel, 5 millones de pesos." Luego
00:10:51aparece él con la mochila entrando a la
00:10:55casa de Calvete. ¿Cuándo es el de cuándo
00:10:57es el audio?
00:10:5911 de junio del 2025. ¿De cuándo son las
00:11:03fotos de él entrando a la casa de
00:11:05Calvete? 13 de agosto del 2025. El viaje
00:11:09Israel no se hizo, pero vamos a suponer
00:11:11la mujer necesitó 2 meses y dos días
00:11:15para juntar 5 millones de pesos. No sé,
00:11:18parece raro.
00:11:19Pero, ¿y para qué lo va a visitar a
00:11:20Calvete que no cumplía ninguna función
00:11:22dentro del Andis? ¿Por qué visitaría el
00:11:24titular del Andis a Calvete?
00:11:27La teoría mía. Sí,
00:11:30el 15 de febrero del 2022, 2 años antes
00:11:33de que Mile ley ganara, se constituye un
00:11:35grupo que se denomina grupo museo. Ese
00:11:38grupo está integrado por muchas de las
00:11:41personas que están investigadas en esta
00:11:42causa.
00:11:44quiera tener la misión de infiltrarse en
00:11:47organismos estatales para venderles
00:11:50productos desde eh medicamentos o cosas
00:11:55que tengan que ver con la salud con un
00:11:56montón de productos más, una suerte de
00:12:00proveeduría. Ese grupo tenía roles,
00:12:04uno no roles con X, eh, roles con S, si
00:12:08no ya veo mañana Alesandro dijo que
00:12:10tenía rolo,
00:12:12entre esos roles
00:12:14era infiltrar titular de los organismos.
00:12:17Calvete se hizo amigo a posteriori
00:12:20de de españolo y se frecuentaban
00:12:24se frecuentaban.
00:12:27No, no lo es una organización criminal,
00:12:31creo yo, o sea, dedicada a obtener
00:12:36eh eh prevendas de determinada persona.
00:12:39Entonces, uno se encargaba de conocer de
00:12:42conocer gente, entonces
00:12:44vamos a suponer que había una intención
00:12:46no delictiva, che, conozcamos gente en
00:12:50todos los
00:12:51organismo del Estado para venderle
00:12:53cosas. algo bastante habitual, eh,
00:12:56y eso que como que lo infiltró, como que
00:12:58Calbete lo infiltró a españolo.
00:13:02Se lee, se lee en el propio chate,
00:13:05cuando vos lo lees, que seguro que
00:13:06leíste las 200 del ob no, no, no leí las
00:13:10200 páginas, pero tenemos a Ugual con
00:13:12Amón, que es nuestro especialista en el
00:13:14tema que
00:13:15él sí lo leyó. Bueno, Mauricio Alesandro
00:13:18es el abogado español. Un placer,
00:13:20Mauricio. Gracias.
00:13:21Como siempre, un gusto hablar con
00:13:23ustedes.
00:13:23Hasta luego. 8:38 de la mañana.
00:13:26¿Hasta dónde se puede llegar con un solo
00:13:28tanque de Infinia Turbo Clean? Estamos
00:13:31por ponerlo a prueba.