"Spinetta no vivió una popularidad acorde a la altura de su obra": Eduardo "Dylan" Martí #TodoPasa
Todo Pasa - 16/7/2025 - Duracion: 29:46
Transcripción
00:00:00Sé que todo pasa,
00:00:03[Música]
00:00:09amigos, buenas tardes. Aquí estamos con
00:00:12un libro que tengo en la mano. Se llama
00:00:15Espineta, fotografía de Eduardo Martí y
00:00:18todas son registros eh como el que estoy
00:00:20mostrando ahora. Para el que no esté en
00:00:22YouTube, después puede chequear y sobre
00:00:24todo puede ir a buscar el libro. Eh, son
00:00:26registros muy personales, muy íntimos,
00:00:29muy casuales eh de nuestro invitado
00:00:32Dylan Martí. Gracias por
00:00:34Hola, gracias a todos. Gracias, gracias.
00:00:37¿Cómo estás? ¿Cómo estás con este todo
00:00:39este proceso? ¿Qué
00:00:41qué te trajo? ¿Qué qué te provocó? ¿Qué
00:00:44te produjo? Porque no sos alguien que se
00:00:46haya expuesto demasiado o aparecido
00:00:48demasiado dando dando entrevistas y de
00:00:51golpe esto te empujó a revisitar un poco
00:00:53tu vida, tu vínculo con el flaco, tu
00:00:56laburo, te empujó a un montón de lugares
00:00:58y un poco de todo. Imagínate, ¿viste? Yo
00:01:01a Luis lo conozco,
00:01:03nos hicimos amigos, eh,
00:01:0574
00:01:06en ocasión de hacer unas fotos para
00:01:09la época de Durazno sangrando.
00:01:11Claro, invisible
00:01:12que terminé haciendo la portada del
00:01:14disco.
00:01:15¿Y por qué te haces amigo y terminaste
00:01:17haciendo la portada? ¿Cómo cómo se dio
00:01:19eso?
00:01:20No, no, no. En realidad, eh eh quien me
00:01:23convoca es este Machi Rufino.
00:01:26Claro.
00:01:27Eh me pide si no le podía que él estaba
00:01:30tocando con el grupo invisible. Yo
00:01:33obviamente a Luis ya lo conocía hace
00:01:34rato, ¿no?
00:01:35Pero lo conocías como
00:01:38éticamente como como espectador, pero no
00:01:41cl Luis tocaba 17 tocaba en almendra 18.
00:01:45Claro, cuando yo lo conocí a Luis, para
00:01:47que vos tengas una idea, Luis ya había
00:01:49hecho
00:01:53Dios
00:01:53no. Artó era pescado. Claro,
00:01:55ya había hecho Artó.
00:01:56¿A qué edad hizo Artó?
00:01:57Sin contar almendra que fue como el
00:01:59puntapié inicial. ¿A qué edad hizo el
00:02:02flaco harto? A los 19 años, los 20 años,
00:02:05una cosa así. Porque ahora
00:02:07no sé, me ponés en un aprieto. Yo para
00:02:09la fecha soy un triste. Pero
00:02:12pero nacieron el mismo año. Ustedes eran
00:02:14misma edad. Claro, Luis era se meses más
00:02:17grande que yo porque Luis era de Acuario
00:02:19y yo soy del signo de Leo.
00:02:22Eso explica todo.
00:02:23Soy del mes de agosto.
00:02:24Eso explica todo.
00:02:25Tenía 23 años cuando hizo todo el 73.
00:02:28Sí,
00:02:29impres.
00:02:29Claro. Y yo a Luis lo debo haber
00:02:30conocido
00:02:33eh cuando él eh había terminado el
00:02:35primer disco de invisible
00:02:39y estaba empezando a crañear el segundo.
00:02:43Es verdad que el nombre del disco es
00:02:44tuyo. El jardín de los presentes.
00:02:46El jardín de los presentes. Sí. El
00:02:48jardín de los presentes, sí.
00:02:51La gente le asigna mucha importancia eso
00:02:53y en realidad fue un hecho tan casual.
00:02:55Es que para vos todo se circunscribe a
00:02:57la amistad, un diálogo, algo que pintó y
00:02:59se dio.
00:03:00Es que pasábamos muchas horas juntos,
00:03:02¿viste? Éramos muy amigos, ¿viste?
00:03:04¿Por qué se hicieron tan amigos? ¿Por
00:03:06qué compartieron crianza de sus hijos?
00:03:08esas familias que se
00:03:09yo creo que porque éramos dos parados,
00:03:12como dice en España, los desocupados en
00:03:14el sentido,
00:03:15Luis no era no era un desocupado, era
00:03:17todo lo contrario, ¿no? un tipo muy
00:03:19laborioso,
00:03:20sobreocupado,
00:03:21un sobreocupado, pero digo dos parados
00:03:23en el sentido de que por ahí la
00:03:26actividad central de él que era ensayar
00:03:30y la actividad central mía que era
00:03:32ganarme la vida sacando fotos para
00:03:34algunas revistas, siempre creaba unos
00:03:36huecos muy grandes durante la semana. Yo
00:03:39había días que trabajaba y días que no
00:03:41tenía nada que hacer,
00:03:42dos, tres días libres seguidos
00:03:43y entonces teníamos mucho tiempo de
00:03:46ocio, ¿viste? Lo mejor que hay.
00:03:48Y con el flaco un tipo creativo por
00:03:51naturaleza. Vos también.
00:03:52Esos huecos, ese ocio, eh, ¿cómo se
00:03:55nutría? Escuchando música, solamente
00:03:57charlando, cocinando, de todas las cosas
00:03:59que nos gustaban. Por eso nos hicimos
00:04:01también tan amigos, ¿no? Porque
00:04:05teníamos gustos similares,
00:04:07gustos y tiempo, pero par estaban
00:04:09parados,
00:04:11¿no? No, no es que sobraba la guitar y
00:04:13tenían hijos. Esa de mandarse a tener
00:04:16hijos es muy de otra época. también,
00:04:18¿no? Y todavía no tiene nada resolen
00:04:21primero resolver como su laburo, su
00:04:23economía, después ven si tienen un hijo.
00:04:26Sí,
00:04:27yo no sé que si esas cosas fueron tan
00:04:30calculadas ni en la vida de él, que la
00:04:33desconozco por completo y en la mía
00:04:35tampoco. No creo que son cosas que el
00:04:38río te va trayendo, ¿no? ¿Te imaginas
00:04:41una vez? Me preguntaba Juan, si no le
00:04:43hubieras conocido al flaco,
00:04:44es imposible de imaginar porque lo
00:04:46conociste y tus amigos son esos y ese es
00:04:48tu núcleo de pertenencia. No es que te
00:04:50hiciste amigo de unos músicos conocidos,
00:04:52te hiiste amigo de unas personas y
00:04:53después se hicieron muy relevantes para
00:04:55la escena musical.
00:04:56¿Cómo hubiese sido tu vida, crees?
00:04:59Sin conocer. En realidad, Luis nunca fue
00:05:02un artista
00:05:04hiperpular,
00:05:08porque el rock también estaba en una
00:05:10etapa mucho más primitiva
00:05:13cuando él comenzó su carrera con
00:05:15Almendra. Mhm. más experimental, público
00:05:19chico.
00:05:20Y vos pens que, por ejemplo,
00:05:23yo a Luis lo vi conjunto con Almendra,
00:05:28con Rodolfo, con Emilio,
00:05:30Edelmiro,
00:05:32con Edelmiro. Estrenar muchacha en el
00:05:35teatro Coliseo eran los domingos a las
00:05:3911 de la mañana,
00:05:40¿no? y los hacían en ese horario los
00:05:42recitales porque para que la policía no
00:05:45te llevara a per eso
00:05:48y
00:05:51aparte lo loco es cómo también cómo ha
00:05:53cambiado el tiempo, ¿no? Porque en esa
00:05:55gente en esa época la gente se sentaba a
00:05:58escuchar.
00:06:02Ahora digamos, el negocio de la música
00:06:04se ha vuelto
00:06:08de un consumidor ABC1.
00:06:13¿Cuánto vale entrar a un festival de
00:06:17esos que son tan conocidos que son
00:06:18marcas internacionales? Eh,
00:06:20son car son caros. Sí,
00:06:22son caros.
00:06:24Pero también en la época que me tocó
00:06:26vivir a mí en los, perdón, que me tocó
00:06:28vivir a mí en los 60, es decir, uno cómo
00:06:31se conectaba con todo ese mundo oyendo
00:06:34un teatro, como te digo, en este caso al
00:06:36coliseo o yo vi a todas las mayoría de
00:06:39las bandas que en ese momento polaban,
00:06:43los shakers, los mocker, cano y los
00:06:45bulldog. Impresionante.
00:06:48Bueno, un montón de gente, no me quiero
00:06:49olvidar porque son muchos. Moris, todo
00:06:51lo que se te puede ocurrir, Manal.
00:06:53Sí,
00:06:54todos actuaban en los clubs de barrio.
00:06:57Claro. Iban a tu barrio
00:06:58y por ahí tocaban, hacían tres show por
00:07:00noche, cuatro show por noche, pero todo
00:07:03era más elemental, ¿viste?
00:07:07Lo único que no era elemental era el
00:07:09peso de las cosas que cargaban los
00:07:11asistentes para los show,
00:07:13¿no? No, los
00:07:15cargaban unos órganos jamon,
00:07:16los ampliantes les hoy es una tirita con
00:07:20cinco amplificadores para un estadio de
00:07:21100,000 personas.
00:07:22Claro, claro, claro, claro. Es decir, a
00:07:24ese sentido ha habido una evolución muy
00:07:26grande, ¿no?
00:07:26Ah, okay. Estamos viendo alguna de las
00:07:28fotos son eh algunas parece Dante, otras
00:07:31parece Ema. Es increíble en algún
00:07:33perfil, ¿no? Rema, pero son increíbles
00:07:36los registros de las fotos. Te quiero
00:07:38preguntar, ¿cómo cómo compilaste? ¿Cómo
00:07:40encontraste? Si cuando fuiste a buscar a
00:07:42dónde estaban, en qué formato las
00:07:44tenías.
00:07:44Mira lo que pasó primitivamente,
00:07:47una belleza. Esa foto
00:07:48es es impresionante. Eso es en villages
00:07:51qué linda foto.
00:07:53Eso debe ser el verano del 75. Calculo
00:07:56yo.
00:07:57Ponele. ¿Por qué le decían el flaco?
00:08:01Impresionante. ¿Cómo? ¿Dónde estaban?
00:08:03¿Dónde las tenías? ¿Y cómo fue el laburo
00:08:04de compilarlas? De tenés que
00:08:06seleccionar.
00:08:10Bueno, vos sabes que yo me he ganado la
00:08:13vida sacando fotos.
00:08:14Hm.
00:08:16Tengo como dos pasiones. Por un lado, la
00:08:18música,
00:08:20que como decía Luis es un deporte que yo
00:08:22practico en silencio porque
00:08:25no tengo ninguna pretensión de tener una
00:08:27carrera artística.
00:08:28Pero grabaste un disco
00:08:30Sí, grabé tres discos.
00:08:32¿Y grabaste temas con Luis? y grabé
00:08:34temas con Luis,
00:08:36pero después que tuve el grupo en el año
00:08:3971
00:08:41y tuve que salir a trabajar, a ganarme
00:08:43la vida,
00:08:45un poco la idea de la música quedó
00:08:47relegada al ámbito privado
00:08:50y pero no es es algo que que toda la
00:08:53vida me acompañó que me va a seguir
00:08:55acompañando hasta el día que me muera.
00:08:57Igual tenes un hito porque yo me
00:08:58considero fan de del flaco y tal vez uno
00:09:02de mis temas favoritos sea quedándote
00:09:04oyéndote. ¿Y vos qué hiciste en esa
00:09:06grabación?
00:09:08Mira, me acuerdo que había una había una
00:09:10encuesta de página 12 donde a los
00:09:13músicos le decían que eligiera su tema
00:09:15predilecto y Guillermo Badalá eligió ese
00:09:19tema.
00:09:19Sí.
00:09:20Yo medio me enojé con él porque le dije,
00:09:22"Luis hizo, ¿cuántos discos hizo Luis?"
00:09:25No, pero Camic
00:09:26y vas a elegir ese tema.
00:09:28Es buenísimo
00:09:29que lo encima es un tema compartido
00:09:31con vos.
00:09:32Claro, pero pero tiene cuentico de
00:09:35discos. Luis, no importa.
00:09:36Necesitas ir a elegir ese tema.
00:09:39No, vivió 60 y pico 70 años vivió Luis
00:09:4160 y pico y 42.
00:09:43Él vivió 62 años.
00:09:4542 discos. Hizo 42 discos o por ahí le
00:09:48anda. No,
00:09:49perdón, Eduardo. Igual
00:09:50no me contas qué hiciste en ese tema.
00:09:52Vos le trajiste que la letra, la
00:09:54melodía. Le hice una puso
00:09:57pero si arranca con un pianito ese tema,
00:09:59¿eh?
00:09:59Arranca con piano.
00:10:00Sí, porque no lo toco yo. Ahí lo toca
00:10:03Luis y lo toca Diego Rapopor. Luis hizo
00:10:05el alete y yo hice la música.
00:10:08Y la música que compartimos es la música
00:10:11de otro tema que se llama Almendra, que
00:10:14está en el mismo hijo que mi case.
00:10:15Claro. Es instrumental. Después volvimos
00:10:17a compartir música en el amplague de
00:10:20Miami en Garopava
00:10:23que ahí la tocamos unos fontana. Bueno,
00:10:25todos los todos los chicos, ¿no?
00:10:29Puerto, Marcelito López.
00:10:31Claro, claro.
00:10:32Nico Cota,
00:10:33el cuerto,
00:10:35bueno, no sé, no me quiero olvidar de
00:10:37nadie.
00:10:37No quiero salir a bancar a Luis Badalá
00:10:39porque sé que son un montón de canciones
00:10:41de disco, pero este es un temazo igual.
00:10:43No, el tema para mí, para mí, yo les voy
00:10:46a decir mi humilde opinión, es un tema
00:10:48fogonero, ¿viste? Es un tema tipo
00:10:50bariloche, todo el mundo tocando la
00:10:52guitarra es en piano,
00:10:54¿eh?
00:10:55Sí, toca Diego Rapopor, que es un genio.
00:10:58Diego querido, Camicase y Artó pueden
00:11:01ser mi isco favorito del flaco. A ver,
00:11:03quiero que te enojes y me digas, "No,
00:11:04Gil, vos porque no escuchaste y me tiras
00:11:07uno de invisible, uno de pescado."
00:11:08No, lo que pasó que en esa época a Luis
00:11:10se le había armado un hueco entre dos
00:11:12discos. y algún contrato estaba saliendo
00:11:14de alguna discográfica o no.
00:11:17Y
00:11:19a mí me encantaba harto, me parece que
00:11:21es uno de los discos claves de la música
00:11:23contemporánea argentina, ¿no? Lo que fue
00:11:26el género del rock. Estoy de acuerdo.
00:11:29Y Luis estaba entre esos dos proyectos,
00:11:31¿no? Que que
00:11:33y a mí se me ocurrió decirle, "Tendrías
00:11:36que hacer un disco como Artó,
00:11:39ya que tenés un huesco en el medio y
00:11:41quería meter canciones que no había
00:11:43grabado en otros discos
00:11:47y terminó grabando Gamigase.
00:11:50Lo grabó ahí en del cielito con Gustavo
00:11:53Gauri.
00:11:53Claro. Sí, sí, sí. Es el disco creo que
00:11:55más tuve en la mano y más vi el sobre
00:11:57interno y más eso. Fue una búsqueda de
00:11:59un Artó o algo así porque Artó es de
00:12:01pescado, pero él lo hizo él.
00:12:02Claro, porque es un disco acústico,
00:12:04¿viste? Y tiene
00:12:06Claro,
00:12:07tiene por lo menos va para ese helado,
00:12:09¿viste?
00:12:10Tiene unas canciones increíbles.
00:12:12Todo casas marcadas, la abeja reina,
00:12:14todos, todos de punta a punta, te lo
00:12:15digo, me vuelve loco.
00:12:16Sí, sí, sí. Es un disco increíble,
00:12:17increíble.
00:12:19Y Eduardo, si bien Luis siempre se
00:12:21mantuvo en paralelo, digo, la historia
00:12:23de de la música de las últimas décadas
00:12:26fue también cambiando y vos hablabas de
00:12:27estos primeros clubes donde hacían
00:12:29quizás tres shows en una noche, pero
00:12:31después apareció también la etapa de
00:12:33lugares más grandes, estadios. Cambió
00:12:35mucho para vos.
00:12:36Es como Maradona, lo mismo que le pasó a
00:12:38Maradona se va a jugar afuera. Dec eh
00:12:41decirme Maradona llegó a ganar la guita
00:12:43que ganó Messi,
00:12:45¿no?
00:12:46Y son dos grandes jugadores los dos. No,
00:12:48no estoy diciendo que uno mejor que el
00:12:49otro, pero digo, les tocó vivir a cada
00:12:51uno en una época distinta. Vivió una
00:12:53popularidad igual.
00:12:54Vivió una popularidad el flaco también
00:12:57después,
00:12:58¿o no? Sí, pero no vivió una popularidad
00:13:03acorde a la altura de su obra y de todo
00:13:05lo que hizo. Igual
00:13:07Pazola también fue popular, pero
00:13:12nos damos cuenta quién era Piazola,
00:13:15¿no? Lo estudian en el mundo a Piazola.
00:13:17Yo creo que va a seguir creciendo. El
00:13:18flaco, Piazola, Charlie, no sé, varios
00:13:21más van a seguir creciendo. Digo, su
00:13:24obra. Yo me pregunté siempre por qué no
00:13:26había artistas de música clásica
00:13:27actuales. Digo que los Betoven nacieron
00:13:29una época y no nacen nunca más. Tal vez
00:13:32Bom Marley, Espineta, Piazola son los B.
00:13:35Foran parte de la evolución. La música
00:13:38va a seguir evolucionando. No
00:13:40evoluciona la música. Es una buena
00:13:41pregunta. No lo sé si evoluciona o
00:13:44involuciona.
00:13:46Eh, lo que sí sé que los instrumentos
00:13:48van a terminar desapareciendo
00:13:51porque el hombre cada vez relega más sus
00:13:53capacidades cognitivas
00:13:56en una máquina y eso a la vez va
00:13:59arruinando lentamente su capacidad
00:14:01neuronal para interactuar con los
00:14:04acontecimientos. Lo mismo que nos pasa,
00:14:07lo mismo que nos pasa con las
00:14:08direcciones de teléfono, la las el Waaz,
00:14:11las aplicaciones, ya no recordamos nada.
00:14:14Ni hablar,
00:14:15no usamos más del cerebro,
00:14:16ni hablar. Yo cuando tenía 30 años o 20
00:14:19y pico de años me sabía de memoria 30
00:14:22números de teléfono.
00:14:24Sí, para qué no se pregunta.
00:14:26Bueno, porque en ese momento andabas por
00:14:28la calle, no había teléfono,
00:14:30teléfono público,
00:14:31¿eh? Tenías que buscarte una moneda, que
00:14:33el teléfono no hubiera cola, que
00:14:35anduviera.
00:14:36Yo que sé, era otra época
00:14:38que explicarle lo que es un cospel.
00:14:39Hay un tema de de los piojos que
00:14:43Guadalupe que dice Guadalupe tiene seis,
00:14:45no tiene ni un cospel. Hay que explicar
00:14:46a los pies que es un cospel para la tapa
00:14:48de los niños queon en el cielo también
00:14:49es tuya.
00:14:50Significa. Claro.
00:14:51Nunca entendí qué era exactamente porque
00:14:52eso como un fuera
00:14:53son ellos, pero está sacado con la
00:14:56cámara en muy baja velocidad y entonces
00:14:59provoca ese fantasma. como la
00:15:01No sabes si estás viendo personas,
00:15:03fantasmas. Bien,
00:15:05Eduardo, siendo eh fotógrafo, te
00:15:08pregunto porque hay retratos muy íntimos
00:15:10de la vida, esta cosa en la playa. Eh,
00:15:13si en algún momento el flaco te dijo
00:15:15tipo, "Deja de sacarme foto, no me
00:15:17rompas más las cosas". Que eso sucede
00:15:19cuando en la familia hay un fotógrafo o
00:15:21en el grupo de amigos, hay alguien que
00:15:22está todo el tiempo registrando y viendo
00:15:25con otra mirada. Claro, pero si vos
00:15:27miras el libro te vas a dar cuenta
00:15:29que no están posando,
00:15:30de que no hay fotos íntimas, hay todas
00:15:33fotos relacionadas con lo que fue la
00:15:35vida.
00:15:36Claro.
00:15:37Y la ingeniería intelectual de él en
00:15:39torno a su pensamiento, a su música, su
00:15:41lírica.
00:15:44Eh, y aparte yo era amigo de Luis.
00:15:47Claro,
00:15:47yo no iba a ir a la casa de mi amigo con
00:15:49una cámara a sacarle fotos comiendo, por
00:15:53así decirlo. No, le sacaste en la playa
00:15:55en una reposera. Intimidad, pero eran
00:15:58cosas que a Luis le hubieran divertido.
00:16:01¿Lo pensaste?
00:16:02Jamás hubiese puesto, se me hubiese
00:16:03ocurrido utilizar mi amistad con él para
00:16:10tener un aspecto
00:16:13íntimo de la vida de él o de su familia.
00:16:16¿Pensaste al momento de elegir las fotos
00:16:18mirando algunas diciendo esta, esta le
00:16:20hubiese gustado, esta no le hubiese
00:16:22gustado que se ponga? ¿Y no la pusiste?
00:16:25Eh, si me eh cuando seleccioné las fotos
00:16:28ahora que el libro está armado, si me
00:16:29hubiese gustado, no me hubiesen gustado.
00:16:32Si pensabas cuando estabas armando
00:16:33cuáles ibas a publicar, si alguna decías
00:16:36esta no, él no le hubiese gustado que se
00:16:38publicara o que no se conocía.
00:16:40Y yo creo que Luis debe estar odiando
00:16:42que Joa haya hecho el libro.
00:16:44¿Por qué?
00:16:45Porque eh Luis eh lo mismo pasa cuando
00:16:50hay mucha gente que lo homenajea,
00:16:54eh
00:16:54no todos los homenajes
00:16:55haendo sus tributos musicales
00:16:58que lo hacen con la mejor intención,
00:17:01pero Luis odiaba todo eso y quienes
00:17:05tuvimos la suerte de conocerlo sabemos
00:17:07como pensaba, ¿no? Entonces este yo
00:17:11pienso que en este momento me debe estar
00:17:13odiando a mí con el libro. Pero también
00:17:16el flaco, eh, los que lo conocen, los
00:17:19que nos conocieron más, siempre te
00:17:20hablan de su humor permanente, que era
00:17:22muy chistoso, gracioso, pero como
00:17:25absurdo y ridículo. Y de
00:17:27bueno, es que para mí, sabes que él es
00:17:29él eh yo lo vivo como un predecesor de
00:17:32lo que después hizo
00:17:34Capuzoto con Saborito, son dosogenios
00:17:38también, pero Luis tenía ese humor
00:17:40extremo, absurdo,
00:17:43inentendible de momentos, ¿viste? que
00:17:47era muy loco.
00:17:48Eh, Eduardo, acá en este programa y los
00:17:51programas hemos hecho, quizás
00:17:52entrevistamos más veces a a Dante y a
00:17:55Manuel, por ejemplo, que al propio Luis,
00:17:56que alguna vez hemos hablado,
00:17:57¿no? Luis salió una sola vez al aire con
00:17:59la condición de que no le pregunte de
00:18:01música.
00:18:01Me paró un fan de Espineta, fue duro,
00:18:04pero yo le dije, "Okay, solo habló de la
00:18:06tragedia de Ecos,
00:18:08el colegio salió para hablar de
00:18:09Sí, porque Luis estaba muy muy golpeado
00:18:12con la tragedia de esos chicos. Sí, sí,
00:18:14si Vera. Estaba metida ahí,
00:18:16estaba muy angustiado con todo.
00:18:17Entonces salió a hablar de la ley que
00:18:19querían instalar y me dijo, "La próxima
00:18:21me preguntass del disco", me dijo.
00:18:23Pero a lo que iba con esto de de hablar
00:18:25más con Dante y con Ema es que muchas
00:18:27veces ellos sus historias de comienzos,
00:18:29de empezar a escribir canciones tienen
00:18:31que ver con una camioneta, con viajar al
00:18:33campo, con mirar por la ventana,
00:18:36pechudo,
00:18:36por pechudo. Yo quiero preguntarte,
00:18:38claro, como tener otra mirada de ese
00:18:40mismo viaje desde otro lugar, no sé si
00:18:42manejando de acompañante, pero sabiendo
00:18:45que algo se estaba gestando ahí con con
00:18:47tus hijos, con Lucas, con todo ese
00:18:50grupo. ¿Qué nos puedes contar de ese
00:18:51momento?
00:18:52Es que sabes que todo eso se dio como un
00:18:54proceso natural. Vos pensass que los
00:18:57chicos
00:18:59vivieron toda su vida rodeado de
00:19:01músicos.
00:19:04No podían haber hecho otra cosa. Decí
00:19:07yo que sé, viste. Decir fue imposible
00:19:10que escaparan esa tentación.
00:19:15Era imposible que escaparan esa
00:19:17tentación, ¿viste? Y cuando empezaron a
00:19:19ser adolescentes, empezaron a dar manija
00:19:22y Luis les daba manija también. Y bueno,
00:19:25y terminaban armando ese primer ese Ilia
00:19:29Curiaki primitivo que fueron los
00:19:31pechugos que arrancaron ahí. Eran tus
00:19:33hijos y los hijos de Luis básicamente en
00:19:35el arranque.
00:19:35Eran mis hijos y los hijos de Luis. Era
00:19:37Dante, Gata, Valen, Guadalupe,
00:19:41Lucas y Ema.
00:19:43Y cuando viste que ese proyecto más
00:19:46lúdico quizás o primitivo después se
00:19:49convirtió en algo tan grande, ¿qué qué
00:19:51te pasó?
00:19:52¿Te sorprendió? Digo, porque a Luis ya
00:19:54lo conociste como músico, eh, un músico
00:19:56que crecía todo el tiempo, pero estos
00:19:58eran niños que en un momento no tenían
00:20:00una industria. Niños y tus hijos parte.
00:20:04Sí, es difícil la verdad de explicar,
00:20:07¿no? Yo que sé, aparte de cada uno tiene
00:20:09una personalidad tan distinta entre
00:20:11todos ellos, ¿no? Si bien crecieron
00:20:14todos juntos, cada uno se mueve como en
00:20:17mundos distintos, ¿no?
00:20:19Pese a que todos están dentro del mundo
00:20:21de la música, ¿no? O orbitan por esas
00:20:24áreas.
00:20:26El encuentro de Charlie Espineta también
00:20:28documentado. El libro lo pueden comprar
00:20:30en espineta pormartí.com.ar,
00:20:33ahí lo encuentran. Se presenta el
00:20:35viernes 1 de agosto en el auditorio
00:20:37Jorge Luis Borges de la Biblioteca
00:20:39Nacional ahí en Agüero, entre las Ceras
00:20:41y Libertador con entrada libre y
00:20:43gratuita es la presentación. El libro
00:20:46por supuesto tiene un costo. Espineta
00:20:47por Martí. Yo no puedo parar de mirar
00:20:49las fotos. Confito, con Charlie, con los
00:20:51cruces y la parte estoy mirando la la
00:20:53el estudio, la tapa del inodoro. Es una
00:20:55guitarra, es una de una fender,
00:20:57es espectacular,
00:20:58es increíble y y la calidad eh yo quizás
00:21:02soy
00:21:03calidad de la foto. Ella es hija de un
00:21:04fotógrafo que laburó en la nación muchas
00:21:06veces, así que me hablaba de la
00:21:07impresión, del olor
00:21:09Francisco Pizarro. No creo que él es
00:21:11fotoperiodista, o sea, no no tan
00:21:12vinculado esto, pero a mí me me emociona
00:21:15todo lo que la fotografía se transforma
00:21:17en objeto de arte y eso para mí ese
00:21:19libro es un objeto de arte y en la
00:21:21calidad del papel.
00:21:22Bueno, mira, el otro día yo escuché una
00:21:24entrevista que le hacían a Miguel Rep.
00:21:26Sí. y hablaban de
00:21:31que representaba como cómo era la
00:21:34situación cuando pintaban sobre una
00:21:37tableta o sobre un papel y Miguel decía
00:21:40que él eh sobre una tableta puede
00:21:42dibujar perfectamente, pero que e el
00:21:45hecho de tener un papel con una tinta y
00:21:49tener ese objeto que en el caso mío era
00:21:52tener un negativo.
00:21:54Ahora todo es abstracto, ¿no? Digamos
00:21:57digital,
00:21:57se te caga el teléfono y perdés 10 años
00:22:01de fotos de tu familia. Desapareció tu
00:22:04vida, ¿viste?
00:22:0510,000 fotos en el teléfono también,
00:22:08¿no? Este es impresionante porque est
00:22:10muestra el el flaco en su versión más
00:22:12payasesca, divertido, humor absurdo, con
00:22:14Dylan, que está sentado con nosotros y
00:22:17lo muestra como dos amigos boludeando,
00:22:19entrañables, que que no se juzgan, que
00:22:21se cagan de risa. Sí, es que nos
00:22:23divertíamos mucho, te digo, la verdad,
00:22:24¿viste? Creo que en gran parte eh un
00:22:28hilo conductor de esa amistad fue
00:22:30reírnos, ¿no?
00:22:31Nos hemos reído mucho a lo largo de la
00:22:33vida
00:22:34y y la comida también, ¿no? Como otro
00:22:35hconductor,
00:22:37porque esto es un cocinero espectacular,
00:22:39te digo.
00:22:40Y yo yo sería muy amigo de
00:22:41Se una manija terrible.
00:22:43Mucho pibe, hay que cocinar.
00:22:45Se daba una manija terrible. No, pero se
00:22:47daba manija, se daba manija. Manija. Le
00:22:50gustaba, le gustaba eh preparaba
00:22:55rolls de sushi. Eso lo
00:22:57de cómo se llama, de arroz y pescado y
00:23:02verduras y y hacía comida mexicana y le
00:23:05encantaba la pizza, se la pasaba
00:23:07cocinando.
00:23:08¿Cómo era tan flaco un chavón que le
00:23:09gusta tanto comer y cocinar?
00:23:11Y lo que comía.
00:23:13¿Y cómo es tan flaco? Y lo que comía, lo
00:23:15que consumía
00:23:18mucho.
00:23:19Luis comía mucho, le gustaba mucho comer
00:23:22el odio a esa gente,
00:23:23pero tenía un metabolismo.
00:23:25Bueno, pero viste cómo es, hay gente que
00:23:27hay gente que pasa pasa caminando por
00:23:29una dietética, ve un maní y engordan 10
00:23:32kg y lo vieron a través de la vidrina.
00:23:34Esos son los organismos, ¿viste?
00:23:36Indignación. Indignación pública.
00:23:38El organismo de cada persona, cómo
00:23:40metabolizan todo, ¿no?
00:23:42¿Por qué te llevó tantos años hacer el
00:23:43libro?
00:23:45No es un reclamo, es una pregunta.
00:23:46No, mira lo que pasó cuando aparte de lo
00:23:49doloroso que representó la desaparición
00:23:52de Luis tan prematura,
00:23:54muy joven, muy hoy pienso 62
00:23:56la de él, la de Patricia,
00:23:57super jovenes los dos.
00:23:58La Patri Patried tenía muy joven Patri
00:24:02este
00:24:0362 muy poco, ¿viste? 10 más dame 10 más.
00:24:07Un momento me llamó
00:24:09el querido Horacio González
00:24:13y me propuso la posibilidad de hacer
00:24:17un un pequeño homenaje a la carrera de
00:24:20Luis en la Biblioteca Nacional y la
00:24:22verdad que me pareció
00:24:25extraordinaria la idea
00:24:28por lo que representa la Biblioteca
00:24:30Nacional. Claro,
00:24:32porque se supone que es un ente
00:24:34autárquico,
00:24:35porque se supone que la dirigió un tipo
00:24:38como Mariano Moreno y Jorge Luis Borgez
00:24:42en las antípodas ideológicas quizás.
00:24:46Este, así que hicimos esa primera
00:24:49muestra en la biblioteca el apoyo de
00:24:51Horacio
00:24:54y estuvimos casi un mes ahí
00:24:58que le copamos el lugar. hubo charlas,
00:25:01este,
00:25:03se tocó la música de Luis, bueno, un
00:25:06montón de cosas.
00:25:10Y después de eso se abrió un paréntesis
00:25:14porque fue bastante dificultoso el hecho
00:25:17de
00:25:18de poder editar este libro
00:25:22hasta que aparecieron estos camicases de
00:25:25Bademecun
00:25:27que decidieron sacar el libro.
00:25:30Son son dos productoras que se se
00:25:32unieron, Roque Di Pietro y Mariano. Mari
00:25:36Mariano
00:25:39este que son los responsables de la
00:25:42edición de este libro
00:25:45este
00:25:47y tardé mucho tiempo porque tuvimos
00:25:49muchas dificultades para hacerlo,
00:25:51¿viste? Porque me llegaron a proponer,
00:25:54como vendían las revistas porno, hacer
00:25:57una cosa metía entre una bolsa de nylon
00:26:00y colgarla en un quiosco.
00:26:04Y no hiciste este libro, edición
00:26:05tapadura deluxe, total, no sé cuántas
00:26:07páginas son, pero muchas.
00:26:09Son 300, creo que son 344 páginas. una
00:26:13impresión, el papel impresionante.
00:26:15Y hay una decisión en la tapa que me
00:26:17parece hermosa, que es que no tiene
00:26:19absolutamente ninguna tipografía solo en
00:26:21el lomo. O sea, la tapa es su cara. Dice
00:26:23acá como en relieve, pero no no dice por
00:26:27ahí no se llega a distinguir,
00:26:29pero lo que ves de de primera es la cara
00:26:32es hermoso.
00:26:34Tranquil,
00:26:35no me parece que fotográficamente me
00:26:37parece un laburo precioso precioso
00:26:40y aparte se parece más una guía
00:26:43telefónica, con lo cual tiene otro uso
00:26:46que es el de defensa personal. En caso
00:26:49de que a uno lo quieran asaltar, uno
00:26:51tiene el libro a mano y se puede
00:26:53defender conmigo.
00:26:54Es Dylan Martín el que está hablando,
00:26:56íntimo amigo, fotógrafo personal de del
00:26:59flaco por haber estado cerca de Hace
00:27:01cuánto no escuchas, Dylan.
00:27:03¿Cómo?
00:27:03¿Hace cuánto no escuchas a Dylan, a vos?
00:27:06Pero
00:27:07pues esas cosas que no escuch
00:27:08sobrenombre que me pusieron.
00:27:10¿Viste la película de Dylan,
00:27:12eh? La de Corse. Chalam documental.
00:27:16No, la última no la vi. Es el
00:27:18documental. Esta es la última chaelda
00:27:19que decís vos.
00:27:20Vos sabes que no la quería ver y le
00:27:21tenía idea. La vi como adesgada ver y me
00:27:24gustó.
00:27:25¿Saben que una cosa? Yo me estoy
00:27:26quedando ciego entre cosas
00:27:29y prácticamente
00:27:31ya no puedo leer
00:27:33y veo muy poco la tele, la verdad.
00:27:37Qué locura para un fotógrafo.
00:27:39Justamente.
00:27:39Bueno, pero sabes qué, mira, no hay que
00:27:41quejarse.
00:27:43¿Dónde aprendiste eso? Porque
00:27:45aceptar todo.
00:27:47Yo tengo amigos que hace 10 años que
00:27:49murieron y que tenían 10 años menos que
00:27:52yo. A cada uno le toca la que le toca. A
00:27:55mí me está tocando luchar contra esto
00:28:00y bueno, espero lograr ver hasta el día
00:28:04que me muera, ¿viste? Pero por ahora la
00:28:07estoy espadiando, ¿viste? Digamos. Y y
00:28:09me me tienta preguntarte por por el
00:28:12final del flaco, por cómo lo llevaste,
00:28:14porque eran como
00:28:16fue muy angustiante, hermanos, como la
00:28:17desaparición de cualquier ser humano que
00:28:20fue la verdad que fue una cosa muy
00:28:21angustiante,
00:28:24fue como un baldazo, agua fría, ¿Viste?
00:28:27encima ser ser público, conocido,
00:28:29admirado, la tapa de la revista que le
00:28:32sacan una foto robada, todas esas cosas
00:28:34se enturbiaron un poco porque lo
00:28:35importante no estaba ahí igual, pero
00:28:38yo creo que él ha dejado un gran legado
00:28:42a la cultura de este país, que es una
00:28:43cosa que en este momento está tan
00:28:45devaluada en este país, es decir, y
00:28:49espero que este libro ayude a a que la
00:28:52gente se acuerde de Luis, ¿no?
00:28:54Precisamente dice,
00:28:56"Gracias Dylan por venir. Vamos a cerrar
00:28:58con uno de de los temas de los que
00:29:00hiciste el clip. Estamos debatiendo si
00:29:01era cheques o si era cuál. Eh, querían
00:29:04poner seguir viendo sin tu amor. Aparece
00:29:06colabel ahí y aparecían más cosas. Vamos
00:29:09a poner cheques finalmente. Bueno,
00:29:11dale. Y gracias a ustedes por invitarme,
00:29:14por acordarse de Luis.
00:29:15Muchas gracias Dylan, por venir. Eh, un
00:29:17placer enorme conocerte. Gracias.
00:29:19Gracias.
00:29:19Un placer. Muchas gracias.
00:29:21Che, que grabado en el subte, ¿te
00:29:22acordas? Bueno, lo grabó acá el señor.
00:29:25Sí, el video,
00:29:26el video, el video. Sí, claro. El
00:29:28videoclip lo hizo Dylan Martín, nuestro
00:29:30invitado.
00:29:32[Música]
00:29:34Suena Luis Alberto Espineto una vez más
00:29:36con cheques. Gracias.
00:29:38[Música]