Stolbizer sobre la Boleta Única:"Implica mayor equidad, transparencia y menor impacto ambiental"
Radio Con Vos - 2/10/2024 - Duracion: 16:27
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:00el dato duro va a decir que la boleta
00:00:03única papel se convirtió en ley con 143
00:00:08votos a favor 87 en contra y cinco
00:00:10abstenciones que fue aprobada en
00:00:11diputados modificada en el senado y
00:00:14vuelta a a ser aprobada en este caso con
00:00:17las modificaciones que habría
00:00:18introducido en el senado en el día de la
00:00:20fecha también los diarios en algún punto
00:00:22consignarán que por primera vez la
00:00:24Argentina desde regreso de la Democracia
00:00:26hasta hoy votará con este sistema
00:00:30es un cambio que para mí es fundamental
00:00:33trascendental pero que en medio del caos
00:00:35que la Argentina va a pasar de largo por
00:00:37lo menos hasta que tengamos el proceso
00:00:39electoral encima no creo que sea tapa de
00:00:41los diarios mañana la boleta única papel
00:00:43con todo lo que implica para la política
00:00:46Argentina para la democracia en general
00:00:48para hablar de lo que sucedió hoy en el
00:00:49congreso de la nación hace un ratito
00:00:50nada más está en comunicación con
00:00:52nosotros Margarita estorer ustedes ya la
00:00:54conocen diputada nacional En este caso
00:00:56de encuentro Federal Margarita Gracias
00:00:58por atendernos agustin re saluda cómo le
00:01:00va Hola Qué tal Buenas tardes cómo están
00:01:03bien Bueno finalmente después de un
00:01:05proceso muy largo se logró aprobar la
00:01:08boleta única papel por lo que estuve
00:01:10siguiendo ayer en la reunión de comisión
00:01:12y algo de que pasó en el recinto con
00:01:14algunos cuestionamientos eh pero para
00:01:17que la gente sepa Más allá de meternos
00:01:19en los cuestionamientos puntuales
00:01:21eh Por qué usted decidió apoyar Este
00:01:25cambio de sistema Bueno en realidad hace
00:01:28mucho tiempo que Vení vos peleando para
00:01:30que exista una boleta única de papel que
00:01:34tiene que ver sobre todo con un cambio
00:01:36importante cuando las personas entran al
00:01:39cuarto oscuro el día de la votación y se
00:01:41encuentran con una enorme cantidad de
00:01:44boletas prácticamente marea la cantidad
00:01:46de boletas que hay en el recinto
00:01:48dificulta la identificación de cada una
00:01:51pero en mi caso como representante de un
00:01:54partido chico el problema que tienen los
00:01:57partidos chicos es la dificult por un
00:02:00lado para cubrir con Fiscales todas las
00:02:02mesas y controlar todas las votaciones
00:02:05pero muchas veces también a lo que es El
00:02:07reemplazo de las boletas adentro del
00:02:09cuarto oscuro entonces me pasó en más de
00:02:12una oportunidad que alguien me llamaba y
00:02:14me decía tus boletas no estaban en el
00:02:16cuarto oscuro y cuando esa persona le
00:02:19reclama al presidente de mesa el
00:02:20presidente de mesa le dice Bueno usted
00:02:22tiene que elegir entre las que están en
00:02:24el cuarto oscuro entonces simplemente
00:02:27con que a un ciudadano se le impida eh
00:02:31poner la boleta de aquel candidato que
00:02:33eligió eso ya deslegitima todo el
00:02:36sistema hoy en el debate se hablaron
00:02:38muchas veces de las trampas los robos de
00:02:40boleta los el voto en cadena pero yo voy
00:02:44a cosas mucho más simples digamos y que
00:02:46tiene que ver sobre todo con la
00:02:48inequidad o la cancha inclinada que hay
00:02:51entre aquellos partidos grandes con
00:02:53muchísimos recursos que imprimen
00:02:55millones y millones de boletas y los
00:02:57partidos pequeños que apenas pueden
00:02:59imprimir un juego de boletas y no tienen
00:03:02tantos Fiscales y en ese caso lo que
00:03:04ocurre es que al fiscal que tiene que ir
00:03:07a reponer las boleta en la mesa se le
00:03:09pinchó La goma del auto y no llevó y no
00:03:11pudo reponer se descompuso el hijo se
00:03:14fracturó y no pudo llegar a reponer las
00:03:16boletas entonces la persona que quería
00:03:19votar por ese partido no tenía la boleta
00:03:22ahí adentro el sistema de boleta única
00:03:25lo que va a permitir es que las personas
00:03:27van a votar simplemente Pon una cruz en
00:03:31una boleta que provee el estado que es
00:03:33igual para todos los votantes de todos
00:03:35los partidos y pone una cruz y marca por
00:03:39qué candidato quiere votar Entonces no
00:03:42hace falta y esto lo planteé recién en
00:03:45el recinto también hay que tener en
00:03:47cuenta
00:03:48la la reducción que va a haber en cuanto
00:03:51a impresión de papel Porque hoy con las
00:03:54boletas múltiples se imprimen millones y
00:03:57millones de boletas que después se tiran
00:04:00al Tacho de basura entonces reducir la
00:04:04cantidad de papel impreso implica la
00:04:07reducción de un impacto ambiental
00:04:10también muy grande porque nosotros nos
00:04:12rasgamos las vestiduras todos somos
00:04:14ambientalistas y estamos con el cambio
00:04:16climático Y la verdad esto implica un
00:04:19costo ambiental muy grande además de
00:04:22costos económicos y demás Entonces el
00:04:24sistema mucho más simple permite mayor
00:04:28equidad entre los que compiten mayor
00:04:30igualdad para todos los ciudadanos que
00:04:32van a poder votar por el candidato que
00:04:34eligen mayor transparencia y menor
00:04:37impacto ambiental ahora Margarita me voy
00:04:39a parar un segundo del otro lado en
00:04:41porque este no es un debate nuevo hace
00:04:45bastantes años que desde los distintos
00:04:47sectores que no son el pismo vienen
00:04:49impulsando Este cambio y y recuerdo
00:04:52algunos de los cuestionamientos que se
00:04:53le hacían a este tipo de boletas un
00:04:55tiempo atrás y te quiero preguntar por
00:04:56eso puntualmente Alguna vez se dijo en
00:04:59el congreso nación que este tipo de
00:05:02mecanismos iba en contra de los partidos
00:05:05políticos como aglutinadores que iba en
00:05:08contra del sistema de partidos políticos
00:05:09que es el que establece la democracia
00:05:12Argentina Por qué pensas que eso no es
00:05:13así
00:05:14eh A ver vamos a a separar Esa esa
00:05:18discusión porque hay un punto que me
00:05:21parece que es importante Nosotros
00:05:24llegamos eh con la intención así fue la
00:05:27votación que hicimos en diputados a hace
00:05:30un tiempo atrás en la en la sanción
00:05:33anterior que era que era incluir en la
00:05:37boleta única lo que se llama el
00:05:40casillero para el voto de lista
00:05:42completa Sin embargo la reforma que hace
00:05:46el senado le quita eso y le quita la
00:05:49posibilidad del voto de lista completa
00:05:52Esto fue a partir de la presión de los
00:05:54gobernadores y los senadores digamos
00:05:57algunos que responden a los gobernadores
00:05:59que prefirieron preservar un sistema más
00:06:01territorial
00:06:03digamos la eliminación de ese casillero
00:06:06de lista completa Eso sí afecta la vida
00:06:10de los partidos por eso lo dije hoy en
00:06:12el recinto yo Sigo creyendo que los
00:06:15partidos tienen que ser la base de
00:06:17nuestro sistema democrático como lo
00:06:19establece la Constitución yo creo en
00:06:21partidos políticos orgánicos organizados
00:06:24fuertes aú Cuando esto no tenga una
00:06:27buena opinión pública Ho y la ley no
00:06:31debería desmejorar todavía eso sino que
00:06:33al contrario deberíamos tratar de
00:06:36fortalecerlo por eso un acuerdo que
00:06:38tuvimos muchos de los integrantes que
00:06:41hoy votamos a favor de esto por las
00:06:43reformas del senado porque el senado
00:06:46hizo una especie de trampita o en
00:06:48realidad le puso como un cerrojo a la
00:06:51posibilidad de insistir con nuestra
00:06:53sanción original porque metió todas las
00:06:57reformas con las que estamos de acuerdo
00:07:00dentro de un mismo artículo entonces la
00:07:02insistencia parcial ya es bastante de
00:07:06dudosa aplicación si la parcialidad
00:07:09encima es de un inciso de un artículo
00:07:12sobre otro artículo más complejo es por
00:07:16eso es que tuvimos que aceptar todas las
00:07:19modificaciones del senado sin salvar lo
00:07:23de la lista completa como era la
00:07:25voluntad de varios bloques y lo que
00:07:28quedó como compromiso lo manifestamos en
00:07:30el recinto es presentar a posteriori una
00:07:34ley que haga perfectible que haga
00:07:37mejorada esta sanción que hemos hecho
00:07:40para recuperar la lista completa
00:07:43Obviamente que es un poco a lo donde vos
00:07:46apuntas porque es la lista completa La
00:07:49que protege la vida de los partidos
00:07:52ahora
00:07:54Margarita No si me permití un argumento
00:07:58más porque hoy en el en el debate en el
00:08:01recinto y en la comisión también en todo
00:08:03el trámite no s no hubo muchas eh muchos
00:08:07discursos en contra de los beneficios de
00:08:10la boleta única más bien los que están
00:08:13en contra defendían que nuestro sistema
00:08:16como está funciona bien y esto tiene
00:08:19bastante de cierto las elecciones en la
00:08:22Argentina son bastante justas
00:08:24transparentes los resultados no son
00:08:27cuestionados
00:08:30ación de que funcionamos bien Esto sin
00:08:32embargo no quiere decir que el sistema
00:08:35no sea
00:08:36perfectible es como pensar en nuestra
00:08:38democracia nuestra democracia en
00:08:40términos formales funciona bien sin
00:08:43embargo sabemos que es perfectible Y eso
00:08:46es a lo que aspiramos la boleta única no
00:08:50tiene magia no resuelve todos los
00:08:53problemas pero es una mejora sustancial
00:08:56en términos de calidad del proceso
00:08:58electoral
00:09:02Margarita Cómo estás guido Te saluda
00:09:04Hola guidé tal Qué alternativa se
00:09:07barajan vos que sos diputada por la
00:09:09provincia de Buenos Aires y hiciste
00:09:11buena parte de tu carrera política ahí
00:09:14en en la provincia y tal vez en otras no
00:09:17porque ael kisil ya dijo que no se va a
00:09:20plegar o principio no se plegaría
00:09:23a esta boleta única Cuáles son las
00:09:27opciones van a tener
00:09:31elecciones concurrentes como las que
00:09:33hubo el año pasado la ciudad de Buenos
00:09:35Aires te acordas que se votó con
00:09:37boleta eso te iba a decir yo creo que
00:09:41las opciones son una es esa elección
00:09:43concurrente en la cual en el mismo día y
00:09:46en el mismo lugar de votación el votante
00:09:49Usa los dos sistemas para votar en la
00:09:52nacional con una boleta única poniendo
00:09:55la cruz en el candidato que elige pero
00:09:58para los
00:10:00va a tener la diversificación de todas
00:10:02las boletas Esa es la concurrente que es
00:10:05la que se va a hacer en el mismo día en
00:10:07la misma escuela con dos sistemas
00:10:09distintos posiblemente con dos urnas
00:10:12distintas ahora en la provincia de
00:10:14Buenos Aires se abre otra posibilidad y
00:10:17esto ya tiene que ver con el poder sobre
00:10:19todo de los intendentes municipales que
00:10:22es cambiar la fecha descolgar la fecha
00:10:26de la elección provincial de la nacional
00:10:29Porque algo que siempre sobre todo el
00:10:31peronismo gobernando defendió es
00:10:34obviamente una cuestión de arrastre de
00:10:37una boleta nacional que arrastra hacia
00:10:40abajo hoy no teniendo eso porque la
00:10:43nacional va a estar separada eso le da
00:10:46más poder a los intendentes como jefes
00:10:49territoriales Y entonces ellos van a ser
00:10:52bastante los dueños de las listas
00:10:54seccionales o provinciales también así
00:10:57que no descartemos que
00:10:59la otra cuestión que pueda hacer es
00:11:02directamente desdoblar la elección que
00:11:05se hagan en días separados como se hac
00:11:07en muchas provincias No ahora Margarita
00:11:10la última sobre este tema y después te
00:11:11voy a hacer una pregunta así casi
00:11:12obligada sobre la marcha de mañana y el
00:11:14posible veto de Miley a la ley de
00:11:16financiamiento de las universidades Pero
00:11:18antes de pasar ese tema no pensaba en lo
00:11:22difícil que es cambiar cualquier sistema
00:11:24eh más uno que se usa tantos años donde
00:11:27la gente des 83 hasta hoy va se levanta
00:11:31el domingo de las elecciones va al
00:11:33cuarto oscuro agarra una boleta que ya
00:11:35conoce con impresa con la foto los
00:11:38nombres grandes la famosa vieja y
00:11:40querida lista sábana la dobla en dos en
00:11:42tres en cuatro corta un tramo pone otro
00:11:44pone en un sobre y eh bota hoy a partir
00:11:49de ahora habrá que hacer un esfuerzo
00:11:51grande para que la gente no se confunda
00:11:53a la hora de votar porque no teniendo
00:11:55opción de partido de lista completa va
00:11:57vas a tener que votar a marcar cinco
00:12:00seis o siete cruces depende donde votes
00:12:01en la boleta va a ser un desafío
00:12:05complejo sí es s ninguna duda un
00:12:08esfuerzo que va a tener que ser
00:12:09acompañado con recursos para campañas de
00:12:13información y de capacitación va a haber
00:12:17que hacer una capacitación muy fuerte de
00:12:20las autoridades que van a estar sentadas
00:12:22en la mesa en el control del del comicio
00:12:26y una información y capacitación el
00:12:29votante ambas cosas ambas cosas va a
00:12:32haber que hacer destinando muchos
00:12:33recursos a eso pero también tenemos el
00:12:36antecedente de provincias muy grandes
00:12:39como Santa Fe Córdoba y Mendoza donde
00:12:42esto ya se ha implementado ha sido
00:12:44exitoso en todos los casos y cuando se
00:12:47consulta la población el 80 o 90 por de
00:12:52las personas consideran que es mejor el
00:12:54sistema de la boleta única eligen ese
00:12:57sistema
00:12:59creo siempre por supuesto que habrá que
00:13:02ver sobre la marcha estas cosas no se
00:13:05pretenden obtener el mejor resultado en
00:13:07la primera elección pero no tengo duda
00:13:10que es un avance y que todo esto va a
00:13:13mejorar lo que tenemos te pregunto una
00:13:16duda sobre Cómo quedó el proyecto
00:13:17respecto de El Casillero de de diputados
00:13:20porque no es lo mismo votar diputados en
00:13:21tucumán
00:13:23que tiene poca representación en el
00:13:26recinto que de la provincia de Buenos
00:13:28Aires que la provincia que más
00:13:29representación tiene de recinto o de
00:13:31tierra del fúbol y la provincia de
00:13:32Buenos Aires para poner dos extremos No
00:13:34la que más legisladores tiene y la y la
00:13:37que menos Cuántos nombres va a haber
00:13:39quién vaya a votar en ese casillero
00:13:42cinco se subieron de tres que había a
00:13:44cinco o sea la gente que va a votar no
00:13:47se va a tener que informar de otra
00:13:48manera de Qui es del quinto para abajo
00:13:51en en una elección donde puede entrar 12
00:13:53o o 14 o 15 si una fuerza política ha
00:13:56una buena elección en la provincia de
00:13:57Buenos Aires Sí sí sí vuelvo sobre lo
00:13:59que te decía antes eh va a ser muy
00:14:02importante todo lo que sean campañas de
00:14:04difusión de información de capacitación
00:14:07y después los partidos son obviamente
00:14:10los que tienen que poner mucho de sí
00:14:13mismos y de sus propias estructuras
00:14:15porque son los más interesados
00:14:17naturalmente Entonces el partido que
00:14:19lleve un octavo diputado que es muy
00:14:22conocido en un determinado lugar y adás
00:14:24hará la campaña Atrás de su diputado
00:14:27para que la gente sepa que va a octavo
00:14:29en la lista la última sí Margarita como
00:14:31te había dicho tiene que ver con la
00:14:32movilización que va a haber mañana en al
00:14:35congreso aquí en la ciudad Buenos Aires
00:14:37rumbo al congreso para reclamar por la
00:14:41educación pública y en contra de la
00:14:42posibilidad del veto de Javier Miley y
00:14:45Ayer hablamos acá con Emiliano yovi Y
00:14:46decía la movilización es al congreso
00:14:48porque son los diputados y senadores los
00:14:51que tendrán que sostener la ley en caso
00:14:53de que mirei la
00:14:55vote Cómo ve esa situación Sí sí eso es
00:15:00exactamente así primero la movilización
00:15:02se va a dar en muchos puntos de todo el
00:15:04país pero se va a centralizar en el
00:15:07congreso de la nación justamente porque
00:15:09frente a la amenaza del veto que ha
00:15:12hecho el presidente y ha confirmado El
00:15:14Vocero Incluso en el día de hoy el
00:15:16congreso se va a plantar en la
00:15:18insistencia de lo que ya votó que es la
00:15:20ley de financiamiento para nosotros es
00:15:23muy importante el sostenimiento de la
00:15:26educación pública de las universidades
00:15:28de la misma manera que también de todo
00:15:30el sistema científico tecnológico de la
00:15:32Argentina que son obviamente los
00:15:35objetivos que en mía tiene el presidente
00:15:37en sus programas de ajuste nosotros
00:15:40creemos y compartimos el objetivo del
00:15:42equilibrio fiscal pero no puede ser a
00:15:45Costa de los docentes de los científicos
00:15:48de los investigadores como tampoco de
00:15:50los jubilados Así que como lo hicimos
00:15:52con la ley de moratoria previsional
00:15:55vamos a volver a hacerlo con las
00:15:57universidades a insistir y ojalá creo
00:16:00vamos a trabajar para que el veto pueda
00:16:02ser rechazado en el congreso Margarita
00:16:05Muchas gracias por estos minutos con
00:16:07radio conos gracias a ustedes hasta
00:16:09pronto ahí estaba Margarita Ester
00:16:11diputada Nacional de encuentro Federal
00:16:13Dando su parecer sobre la boleta única
00:16:15que te lo anticipo va a ser un lío el
00:16:18año que viene votar va a ser un quilombo
00:16:21para decirlo en latín ya venimos No
00:16:24dejes para mañana