STORYBORDS: FELIPE PIGNA, QUIROGA y CARLOS PELLEGRINI MEJORES MOMENTOS | HAY ALGO AHÍ | BLENDER
Hay Algo Ahí - 29/3/2024 - Duracion: 1:33:44
Transcripción
00:00:00es
00:00:04suador
00:00:13suador presten
00:00:15atención la luz ha iluminado ya máxima
00:00:23verdad una
00:00:25expedición a las
00:00:28profundidades salto ancestral tras la
00:00:32inmortalidad magia y confusión destino
00:00:38Dee la
00:00:40liberación mi a punto de explotar la
00:00:47revela
00:00:50evangelos me lo cortaron antes Qué pasó
00:00:54d Dale que empiece stor firza y máxima
00:00:59ciencia
00:01:01[Aplausos]
00:01:03es ese corte fue igual queda es
00:01:08memorable o sea fue completamente
00:01:10memorable pero hasta que entender lo que
00:01:13estaba pasando me observé y dije Estoy
00:01:15casi seguro que eso no es lo que sí
00:01:16después Ah claro Soy yo no no no se
00:01:21bienvenidos y
00:01:22bienvenidas a la primera ón de este
00:01:26storyboard que vamos a hacer en este
00:01:28canal en Blender voy a hacer una pequeña
00:01:32introducción para Ah Es esa cámara no Ah
00:01:35claro un pequeño cambio u mira como
00:01:36estamos acá se puede ampliar un poco
00:01:39estar un poquito más lejos Uh ahí me
00:01:44gusta pedir pequeñas modificaciones pigo
00:01:47ese me gusta este plano me gusta acá el
00:01:50chat pide que bajen las
00:01:53luces requisitos técnicos hay que hacer
00:01:55eso no no estamos dando cuenta sobre la
00:01:57marcha no se puede ahora no podemos pero
00:02:00vamos a escuchar sus sus propuestas y
00:02:02para la próxima vamos a armar un un
00:02:04setting está bien no podemos armar un
00:02:06set no para este momento y darle otro
00:02:09tipo de
00:02:11enfoque Bienvenidos a lo que va a ser el
00:02:13primer storyboard
00:02:15en Blender
00:02:17eh crees que te diga algo Rufino camelo
00:02:22vos sabes que si yo te dijera Cuándo fue
00:02:24el último storyboard Hace cuánto te
00:02:26parece que fue sin pensarlo eh porque si
00:02:28lo pensas mucho Es trampa no debe ha
00:02:30sido el último cariz hace 3 años r 3
00:02:33años 3 años hoy la gente poner en el
00:02:35chat me decía años esperando el
00:02:38storyboard que esto que lo otro quise
00:02:40chequear o sea Cuándo fue el último
00:02:42storyboard y el último caricias fue
00:02:45noviembre de 2022 hace un año me está J
00:02:49boludo Ah tenemos la temporalidad
00:02:52totalmente
00:02:53al 2022 boludo 2022 quería decir esto
00:02:57primero porque es muy raro el tiempo
00:03:00esta es la primera reflexión que no
00:03:01tiene nada que ver con el storyboard el
00:03:03tiempo es raro boludo Es raro el tiempo
00:03:05un año nada más Pero bueno realmente se
00:03:07siente como mucho también porque uno a
00:03:08veces compara de cuándo arrancó el
00:03:11storyboard eh yo voy a hacer una pequeña
00:03:14contextualización para las personas que
00:03:15por primera vez escuchan esto storyboard
00:03:17es una sección donde ponderamos grandes
00:03:20eventos históricos grandes figuras
00:03:21históricas donde ponderamos e narrativas
00:03:25también a veces son temáticos no siempre
00:03:27son de figuras a veces son
00:03:28procesos uno de los que más me gustó fue
00:03:30de la alquimia la alquimia por ejemplo
00:03:33bueno deberíamos hacer de Hermes
00:03:34trismegisto ahora ya en Blender e hay
00:03:38también de mitología hay de narrativa
00:03:40hay de todo pero en estos jueves de la
00:03:42reflexión vamos a estar haciendo acá en
00:03:45Blender la primera renovación de este
00:03:47ciclo que habrá no un gran salto de
00:03:49calidad entre lo que hacíamos antes y lo
00:03:50que hacemos ahora pequeña aclaración
00:03:52también para la gente nueva la gente que
00:03:54nunca escuchó un storyboard en general
00:03:56nos atenemos a otro tipo de rigurosidad
00:03:58si no nos interesa Tenemos el mismo
00:04:00objetivo que Plutarco si conocieron a
00:04:03Plutarco historiador de la antigüedad y
00:04:05su obra Magna vidas paralelas Plutarco
00:04:08tiene un concepto que a mí me parece
00:04:10fascinante que dice que muchas veces se
00:04:12conoce más de los grandes hombres y
00:04:14mujeres de la historia del humanidad por
00:04:16un pequeño gesto o una anécdota que por
00:04:19los hechos salientes eh inscriptos No en
00:04:23lo que es la historia oficial Por así
00:04:24decirlo es así que nosotros tenemos
00:04:26gracias a Plutarco anécdotas como la de
00:04:29diógenes con Alejandro Magno no cuando
00:04:31por ejemplo Alejandro Magno quería
00:04:33conocer al famoso filósofo diógenes el
00:04:35linera después ahí el personaje de
00:04:37Fontana Rosa un tipo que vivía
00:04:39completamente despojado de bienes y de
00:04:42propiedades y lo va a ver ad diógenes y
00:04:44le dice soy Alejandro Magno el hombre
00:04:46más poderoso del mundo Qué puedo hacer
00:04:48por voz diógenes y él le responde por
00:04:50favor que te corras que me estás tapando
00:04:52el sol bellísimo esas anécdotas esas
00:04:55cositas de la historia quedan por
00:04:57ejemplo registradas gracias a Plutarco
00:04:59eh nosotros queremos continuar ese
00:05:01legado el de Plutarco directamente
00:05:03hablando Plutarco rebord en storyboard
00:05:06es un poco la cronología que estamos
00:05:08proponiendo acá para los reales para
00:05:10este de hecho mucha gente que te empezó
00:05:12a seguir te empezó a seguir a partir de
00:05:14los
00:05:14storyboards mucha gente que entra a
00:05:16caricias entra por storyboards y mucha
00:05:18gente que entra reb entra por
00:05:19storyboards y bueno Eh hay algo que hay
00:05:21que empezar a decirle a la gente mucha
00:05:22gente decía Che loco ya recomendé Este
00:05:24programa a mi vieja para hablar de
00:05:25política reard bailó 10 minutos seguidos
00:05:28una canción que deía caballo homosexual
00:05:29de las montañas en general Estos son
00:05:31como las drogas de entrada eh los
00:05:33storyboard es una buena droga blanda es
00:05:36una droga de entrada al multiboard
00:05:38básicamente entonces vos a veces das un
00:05:40storyboard y alguien dice eh Mira qué
00:05:42interesante Mira qué interesante hoy
00:05:44vamos a hablar de Carlos pellegrini mira
00:05:48ustedes dirán no la vi venir qué extraño
00:05:50no esto es el primero confíen primero el
00:05:54tiempo es un círculo plano no sé si
00:05:56recuerdan los true eh gente recordarán
00:05:59el primer storyboard de la historia fue
00:06:00Julio argentino roca vamos a hablar de
00:06:03alguien del mismo periodo que es Carlos
00:06:04pellegrini y como siempre porque nos
00:06:06interesa cierta relevancia para su
00:06:09actualidad dicho de paso Quiero
00:06:10agradecer a regata mod por esta remera
00:06:14buena ven lo que es esto estuvo todo el
00:06:16tiempo Acá frente a ustedes ustedes no
00:06:17se dieron cuenta fue un Easter egg del
00:06:20programa si ustedes hubieran estado
00:06:21pillos se hubieran dado cuenta de quién
00:06:22era el storyboard se
00:06:24entiende del peso argentino
00:06:28exactamente interesante Carlos
00:06:30pellegrini es que es una figura recontra
00:06:32reivindicada en este presente político o
00:06:34sea el presidente milei más de una vez
00:06:36lo ha recalcado no como gran gestor de
00:06:38la política económica de estabilización
00:06:40de la Argentina el universo liberal lo
00:06:43tiene como uno de sus próceres es el
00:06:45nombre también del colegio Carlos
00:06:46pellegrini o sea es un chavón que hoy
00:06:48por hoy me parece que reviste de cierta
00:06:50actualidad para ver también Qué hizo o
00:06:52de qué se trata su legado vamos a ver
00:06:54también algunas cosas que a mí me
00:06:55parecen al menos paradójicas no en
00:06:58términos de la política concreta que
00:06:59ejecutó pellegrini por empezar
00:07:02pellegrini nace en
00:07:041846 Sí en Buenos Aires Fíjate que él
00:07:07era hijo de un ingeniero y de una
00:07:09inglesa la madre era inglesa el padre
00:07:12era suizo italiano Sí sabes por qué
00:07:16viene el padre de pellegrini a la
00:07:17Argentina por viene porque rivadavia lo
00:07:20contrata como ingeniero para construir
00:07:22el puerto de Buenos Aires hay algo de
00:07:25esas historias que a mí me parece
00:07:26fascinante cómo se puede configurar la
00:07:27historia de un país a partir de la
00:07:29inmigración de un laburo entendés a ad
00:07:31más a partir del Azar porque podría
00:07:33haber sido para no sé lo llamaban para
00:07:35hacer cualquier otra cosa en cualquier
00:07:36otra parte del mundo no totalmente o sea
00:07:38él nace acá en Buenos Aires porque a su
00:07:40viejo lo llaman para construir el puerto
00:07:41de Buenos Aires lo llama ribadavia es
00:07:43una obra que queda inconclusa y atención
00:07:45a estos pequeños detalles que vamos
00:07:47plagando eh uni no no es un Oki no es un
00:07:50Oki quise ser un poco Oki no terminó la
00:07:52obra pública que rivavia lo contrató
00:07:54para hacer eh queda conclusa y atención
00:07:56a esto Qué hace el padre de Carlos
00:07:58pellegrini tiene un viraje artístico y
00:08:00dice a partir de ahora soy
00:08:03pintor vamos viendo los influjos con lo
00:08:05que se forma una personalidad que
00:08:07también forjó la República Argentina eh
00:08:10Por ser hijo de una inglesa retenía
00:08:12cierto acento británico lo cual le ganó
00:08:14su apodo de El gringo el gringo
00:08:17pellegrini le decían y se educó en el
00:08:20Colegio Nacional Buenos Aires eh si
00:08:22ustedes son del pellegrini o el nacional
00:08:24viste que acá en Buenos Aires tienen
00:08:25pica eh Pueden decir la gente del
00:08:27pellegrini el nombre de tu colegio fue
00:08:29al Nacional antes así que tiene una
00:08:31contra Chicana ahí para tirarse eh
00:08:33cuando estaba haciendo la carrera de
00:08:34derecho en la ua estalla la guerra la
00:08:36Triple Alianza él deja la carrera para
00:08:38ir a combatir no seguimos viendo
00:08:41detalles de este tipo de personalidad o
00:08:43sea alguien que dice hay conflicto voy a
00:08:46ir para adelante después de eso termina
00:08:48sus estudios y ya arranca lo que es eh
00:08:50el largo desarrollo de la vida
00:08:51pellegrini que fue básicamente en el
00:08:53estado él entra a la función pública con
00:08:55Sarmiento después de Queen el resto de
00:08:57su vida reconoce grandes influjos en su
00:08:59tipo de personalidad vamos a hacer un
00:09:01breve repasito Pero hay un storyboard de
00:09:03Sarmiento Estoy casi seguro eh Sarmiento
00:09:06alguien que lo pod en loco Si una
00:09:08persona que llega a la presidencia por
00:09:10una serie de concurrencias y empate
00:09:11entre facciones eh hizo básicamente lo
00:09:14que le recontra pintó después de esto ya
00:09:17empezamos a ver lo que terminó siendo la
00:09:21interna que después se configuraría
00:09:23entre mitre y Roca pero estamos en los
00:09:26albores del principio del pan del
00:09:28partido aut nacional fundado por Adolfo
00:09:31alcina Acá hay algo interesante
00:09:34eh originariamente mitre Bartolomé mitre
00:09:38gran representante de los intereses de
00:09:40la ciudad de Buenos Aires recordado como
00:09:42un tremendo gran hijo de [ __ ] Porteño o
00:09:44sea priorizando todo el El Porteño por
00:09:47excelencia fue Bartolomé mitre después
00:09:49en el ejercicio de su propio poder del
00:09:52contra cara a eso Y en este momento de
00:09:54la historia mitre se ubicaba del lado de
00:09:57los que querían eh nacionalizar de hecho
00:10:01la ciudad de Buenos Aires ese era su
00:10:02argumento en esta época y al cina
00:10:04arranca el partido autonomista
00:10:06justamente defendiendo la
00:10:08autodeterminación y
00:10:10la delimitación territorial de la
00:10:12provincia de Buenos Aires esto es loco
00:10:14porque después se va a invertir se
00:10:17entiende o sea pellegrini entra a la
00:10:20política por alcina que era un tipo que
00:10:21decía vamos a resumir lo estoy diciendo
00:10:24mal pero para que se
00:10:26entienda la ciudad de Buenos Aires para
00:10:28la provincia de Buenos Aires aires no
00:10:29vamos a repartir los recursos y mitre
00:10:31arranca chicaneando del otro lado Qué
00:10:33pasa después alcina apoya Nicolás
00:10:36avellaneda no como candidato a
00:10:38presidente fundan el pan y ahí empiezan
00:10:40a salir las figuras del pan el Partido
00:10:41autonomista Nacional que es un bloque
00:10:44histórico de la San [ __ ] lo que después
00:10:46fue el bloque poder de la generación del
00:10:4880 y todo eso no está lo suficientemente
00:10:50estudiado para mí es un es algo que como
00:10:53fuerza política fue una de las cosas más
00:10:55parecidas que estuvimos en la Argentina
00:10:57a un partido único estaban todos adentro
00:10:59del pan fue una hegemonía muy grande
00:11:01entonces cuando están todos adentro las
00:11:03tensiones las tenés adentro es como el
00:11:04partido comunista chino o sea tenés
00:11:06derecha izquierda todo en una época
00:11:08fueron hegemonía absoluta esto inaugura
00:11:11el periodo de las presidencias
00:11:11históricas y después al ca el fundador
00:11:14de todo esto el que ordenaba el
00:11:15liderazgo político de esto al ca muere
00:11:18lo cual genera una crisis política al
00:11:20interior del pan esto es interesante
00:11:23porque ya tenemos la presencia de
00:11:24avellaneda pellegrini es diputado
00:11:25pellegrini empieza a llamar la atención
00:11:27por el puer de oratoria por la
00:11:29convocatoria que tenía era un tipo
00:11:30plantado y ya empieza a despuntar
00:11:32también un tal Carlos Tejedor y roca el
00:11:36tucumano Julio argentino Roca de quien
00:11:39ya hablamos no el maestro de la rosca
00:11:41abellaneda nombra a pellegrini como
00:11:43ministro de guerra y marina sí y en
00:11:47estas primeras funciones empiezan a ver
00:11:49levantamientos alzados recordemos que
00:11:51estamos en época todavía de elecciones
00:11:52no democráticas para decirlo eh
00:11:56rápidamente las elecciones se definían
00:11:58por algo más parecido a un un
00:12:00esquema un esquema de delegados
00:12:02representantes eh eh Y correlación de
00:12:05fuerzas a la yanqui agarrarse un poco
00:12:07trompadas sí internas partidarias y una
00:12:09mezcla entre violencia y votación un
00:12:11sistema mixto entre Eh sí Si vos te
00:12:14bancas mucho las piñas no hacía falta
00:12:16votar si la piña queda medio empatada
00:12:19veamos Qué onda votar somos salvajes
00:12:21muchachos vamos a resolver este bloque
00:12:22eh pellegrini logra reprimir eh
00:12:25rebeliones En este primer periodo y
00:12:27después ya llegamos a las elecciones del
00:12:2980 donde roca establece una línea
00:12:32completamente nacionalista y Tejedor los
00:12:35dos del mismo bloque los dos estaban
00:12:36bajo la égida de alcina y de abellaneda
00:12:39Tejedor se establece como el último
00:12:41Caudillo Porteño y de Buenos Aires o sea
00:12:44un tipo que decía no voy a federalizar
00:12:46el puerto recuerden yo esto Perdón Lo
00:12:47estoy dando por sabido pero estamos
00:12:49hablando eh de algo que establece Las
00:12:52Guerras civiles Argentina desde el
00:12:53principio de nuestra historia O sea si
00:12:55dividíamos o no el puerto eh era lo que
00:12:58ordenó el eje discusión de
00:13:011815 si queré o sea 1810 también pero
00:13:031815 en adelante nunca se hizo esto lo
00:13:07voy a recalcar para la gente que también
00:13:08es muy antir roist el tipo que
00:13:10efectiviza la federalización del puerto
00:13:12de Buenos Aires y de la ciudad de Buenos
00:13:15Aires fue un tucumano y fue Julio
00:13:17argentino Roca no fueron ni los
00:13:20federales ni la liga democratizadora de
00:13:22no sé qué fue roca a través de una una
00:13:25de las batallas más de La gran guerra
00:13:27civil Argentina piña siempre dice esto
00:13:29que está bueno que es Tuvimos una guerra
00:13:30civil que duró más de 60 años no se
00:13:32suele estudiar así ese periodo de
00:13:33historia argentina se habla en general
00:13:35de Las batallas y no del marco vos
00:13:37Fíjate que esto termina cuando roca
00:13:40derrota a Tejedor y el ministro de
00:13:42guerra de eso Quién fue pellegrini o sea
00:13:45el que comanda esa represión contra
00:13:46Tejedor fue eso y después Tejedor y roca
00:13:49van elecciones que es lo que acabo de
00:13:51decir o sea es es muy raro imaginar hoy
00:13:54pero es como si tuviéramos una un
00:13:55enfrentamiento en caseros entre milei
00:13:59y mira qu interesante diagnóstico el
00:14:02presente No sé con quién pelearía mi ley
00:14:04en este momento así de atomizada está
00:14:06nuestra oposición no sé con quién se
00:14:07agarra piñas m hoy por hoy un reducto de
00:14:10resistencia pero es como si huera una
00:14:12guerra civil entre dos bloques el
00:14:14Caudillo Miley y el que se enfrenta por
00:14:16el peronismo y después dicen Bueno vamos
00:14:19a votar vamos a
00:14:21votar pero guerra estamos hablando de
00:14:24hecho la epidemia de la Fiebre amarilla
00:14:25en Buenos Aires fue por la cantidad de
00:14:26muertos que
00:14:28hubo entamiento de guerra civil con
00:14:32Tejedor cómo lo hasta ahora amigo estás
00:14:34silencioso y misterioso as no no porque
00:14:36te estoy siguendo Atentamente y adás
00:14:38estoy midiéndose estás midiéndome Estás
00:14:41viendo como estoy Pero vos interven
00:14:43tranquilo estoy pasa que me quedó en la
00:14:46cabeza Tejedor hay muchas cosas que
00:14:49también yo tengo vos entendés que yo
00:14:51tengo la responsabilidad de representar
00:14:54primero a m en los Story y después a
00:14:56Elisa sánz y aan legado momentum claro
00:15:00Entonces yo estoy tratando de medirme
00:15:02bien podés tirar igual eh podes tirar
00:15:05podés tirar entramos en Presidencia de
00:15:08roca la presidencia de roca ya la
00:15:10evaluamos en el storyboard
00:15:12correspondiente es importante señalar eh
00:15:16tiraste uno no Ah fue muy rápido
00:15:18Entonces si lo tiraste eh Carlos
00:15:21pellegrin fue senador Sí en la primera
00:15:23presidencia pero empieza a ganar un
00:15:25lugar de relevancia importante para con
00:15:27roca justamente se gana medio lugar de
00:15:30eh consigliera Y de roca el tipo al ser
00:15:33ministro de guerra y de Marina y empezar
00:15:35a ganarse la confidencia de roca
00:15:37hablarle al oído y también gana una
00:15:39reputación interesante que es de tener
00:15:41una personalidad independiente roca un
00:15:43tipo muy fuerte tiene básicamente es
00:15:45adeptos al poder pellegrini empieza a
00:15:47constituirse como alguien que decía lo
00:15:49que pensaba y su posición era suya o sea
00:15:51era su representación para mí hay algo
00:15:53que juega en esto que es importante me
00:15:55gustaría que pongamos una imagen de
00:15:56Carlos pellegrini en pantalla para que
00:15:59vean los Reales Uy buen mostal observen
00:16:01por un momento acá es donde la cosa se
00:16:03pone medio Plutarco esto ya no te esto
00:16:05en el colegio no lo conseguís Mirá
00:16:07pellegrini Qué es lo evidente de
00:16:09pellegrini ese tremendo bigote ese
00:16:12insane as mostachon cruzó muy bueno con
00:16:16ese mostard en la cara vos te plantá Yo
00:16:19sé que la gente subestima estas cosas
00:16:21que digo pero la política está hecha de
00:16:23estas estas cosas hoy por hoy no hay
00:16:25gente con esos mostachos en la política
00:16:26eh Porque si alguien tiene la las
00:16:29pelotas de dejarse ese mostacho se va a
00:16:32plantar en su posición política todo
00:16:34tiene que ver con todo se piensan que
00:16:36eso no era imponente a la hora de tener
00:16:38una reunión Cuando PR parecido a eso es
00:16:40el Turco Asís me parece el Turco Asís
00:16:43retiene algo de eso bueno para ojo mi
00:16:45ley a su manera dejándose ese quincho
00:16:48que tiene en la cabeza y la patilla
00:16:49también y la patilla también también
00:16:51tiene un montón de decisiones estéticas
00:16:53que a priori no
00:16:54son linealmente intuitivas podríamos
00:16:57decir ah chat dijeron Aníbal pero Aníbal
00:17:01después se deja la barba Aníbal después
00:17:03se deja la barba igual hay algo eh Hay
00:17:05algo el mostacho de caparros algo de
00:17:07Julio bárbaro la gente está diciendo
00:17:09efectivamente o sea no sé no no no hay
00:17:12que subestimarlo las
00:17:13decisiones guillotina Moreno las
00:17:15decisiones de poder están hechas de ese
00:17:17tipo de cosas también eh les voy a decir
00:17:20también Mira una pequeño dato de color
00:17:21que lo digo ahora tenemos otra foto de
00:17:23pelegrini me habías dicho que también
00:17:25había de marplatense o no igual si no ya
00:17:27está pero me gustaría ver en otro ese no
00:17:30es cómo ese no es pellegrini el que está
00:17:32ahora en pantalla No para nada tenemos
00:17:35tenemos otro o no Si no sigo eh
00:17:39Mándale Ah okay entonces tengo que
00:17:42seguir eso es lo que estoy preguntando
00:17:43si sigo Bueno lo que quer deir una cosa
00:17:46respecto del vello facial el bigote de
00:17:49Hitler que es tan icónico bigote Hitler
00:17:52ni hablar es un ejemplo de esto Claro
00:17:53pero también es era es una marca de
00:17:55época por ejemplo mi bisabuelo tenía el
00:17:57bigote de Hitler bigote Hitler eso
00:18:00explica los primos nazis de tu escuadro
00:18:02no porque es de otra familia
00:18:04eso seier no no son mi familia no es
00:18:07nazi El bigote lo mismo boludo claro
00:18:10además es marca de época pero cuando vos
00:18:12te lo ponés a pensar eh es el poder
00:18:14simbólico de poder hacerte icónico no es
00:18:17una boludez cuando uno puede traducirse
00:18:20en icono lo que quería contar si no
00:18:22tienen la foto ya fue No pasa nada Yo
00:18:24sigo eh pero Ah mira bueno par sí me
00:18:29sirve Acá está pellegrini en otro de sus
00:18:30looks conjuntos lo que le quiero decir
00:18:32de esto es que pellegrini insistía en
00:18:34usar zapatos y trajes de Industria
00:18:37nacional muy bueno atención a esto Cómo
00:18:40se vestía también en un posicionamiento
00:18:41político era algo completamente
00:18:43impensado para la oligarquía de la época
00:18:45y en el bloque en el que pertenecía el
00:18:46pan era bastante pan oligárquico dicho
00:18:49sea de paso porque quería demostrar que
00:18:51la calidad era tan buena como la de los
00:18:53productos importados Entonces el tipo
00:18:55con su forma de vestirse y con su forma
00:18:58de verse estaba dando un mensaje
00:18:59político quiero decir otra cosa acá en
00:19:02el chat con rapidez están diciendo hay
00:19:04mucha vibra a Teddy Roosevelt de quien
00:19:07hicimos un storyboard saben que es uno
00:19:08de mis personajes favoritos eh Adivinen
00:19:10quién viajó a la Asunción de Teddy
00:19:12Roosevelt en Estados Unidos Charlie
00:19:15Carlos pellegrini porque hay simetrías
00:19:19estético espirituales que se construyen
00:19:21en las personas incluso sin conocerse
00:19:24piensen que uno simbólicamente tiene
00:19:26maneras de hablar uno habla con sus
00:19:27elecciones estéticas también por ejemplo
00:19:30bueno cuestión
00:19:32eh pellegrini se transforma en una
00:19:34figura fuerte en el gobierno roist tan
00:19:37fuerte que como saben cuando roca tiene
00:19:39que elegir un sucesor todavía no tenías
00:19:41sistema de reelecciones habilitados eh
00:19:43pellegrini era como el que más sonaba
00:19:45era tipo Bueno después de roca viene
00:19:47pellegrini es obvio y roca Qué hace a
00:19:50ver si le Suena algo de esto como dice
00:19:52mm no sé si quiero poner un tipo con
00:19:55tanto vuelo propio como pellegrini voy a
00:19:57poner claro no quiero un picante de
00:19:59verdad quiero poner un timorato Quiero
00:20:03poner un estúpido un softcore Quiero
00:20:05poner un totalmente blando un poer total
00:20:09un para nada real One Quiero poner s
00:20:11claro le he pedido a Exacto le he pedido
00:20:14a Miguel Juárez selman que asuma la
00:20:16presidencia de la nación uno puede
00:20:18suponer que a pellegrini esto le debe
00:20:20haber molestado no hay registros
00:20:21históricos de ningún testimonio el tipo
00:20:22fue ordenado fue orgánico y pellegrini
00:20:25fue candidato a
00:20:26vicepresidente an esto miren esto
00:20:30recuerden no estamos en colegio
00:20:31electoral no eran elecciones directas en
00:20:34la elección del 86 Juárez celman obtuvo
00:20:37168 votos como presidente Y pellegrini
00:20:41tuvo se votaban por separado Y
00:20:42pellegrini tuvo 179 como Vice o sea
00:20:46pellegrini Tuvo más votos a
00:20:48vicepresidente eligiéndolo
00:20:50vicepresidente de los que tuvo Juarez
00:20:52selman como presidente llegamos al
00:20:55interinato de Juárez selman el estúpido
00:20:57uno de los grandes así se dice eso es
00:21:00historia oficial juz El estúpido un
00:21:02cordobés sí algo que también nos legó la
00:21:04provincia de Córdoba para tanto que se
00:21:05hacen los picantes la vez que pusieron
00:21:07un presidente era un imbécil sí Juarez
00:21:09selman conocido como El timorato en la
00:21:11storyboard ia oficial Es un término que
00:21:13está usando en muchas facultades también
00:21:15sí está pasando ya lo he caracterizado
00:21:17en algunas oportunidades Juárez selman
00:21:19se le va de Mambo el empréstito con
00:21:22Inglaterra o sea tiene una economía
00:21:23hiper endeudada se pone bastante imbécil
00:21:26el chón también quiere fingir que él es
00:21:29el que decide le suena s si le suena
00:21:31Todo esto le agarra una cosa de presión
00:21:33de agarrar de decir Che Le juro que me
00:21:35la re aguanto yo me la aguanto empieza
00:21:37todas demostraciones se le genera una
00:21:39burbuja financiera se le empieza a
00:21:40depreciar el peso se le va toda la
00:21:43[ __ ] nace al mismo tiempo la unión
00:21:45cívica todavía no radical de la mano de
00:21:48mitre y de alem Además de irigoen que
00:21:50después lo podemos caracterizar Esto
00:21:52hace que la unión cívica radical tenga
00:21:54uno de los orígenes más culor rotos de
00:21:56la historia en qué sentido que los O sea
00:21:59no mal en el sentido lo que la gente
00:22:01haga con su culo s el ano si lo quieren
00:22:03explorar para placeres sexuales anales
00:22:06es tema de ustedes yo hablo de culo roto
00:22:07de Alma sí la unión cívica radical
00:22:10arranca super culo roto después la
00:22:12discusión interna es más interesante
00:22:13entre irigoen y alem que ya lo hablamos
00:22:15pero arranca básicamente
00:22:22esponsorización cívica ahí hacen la
00:22:24revolución del parque por ejemplo que de
00:22:26hecho fue el 26 de julio fecha muy
00:22:28interesante es el mismo día que el
00:22:29encuentro de Guayaquil la muerte de Vita
00:22:31y la toma del Moncada viste es una fecha
00:22:34que se celebra así como multirol
00:22:36lucionari porque pasan muchas cosas el
00:22:3826 de julio sí eh Qué sucede ahí hay una
00:22:42revuelta revolución del parque qué s yo
00:22:44quién la reprime de vuelta Carlos
00:22:45pellegrini es el que ordena agarra
00:22:47ordena el proceso qué s yo de ahí queda
00:22:49muy debilitado juarz selman y renuncia
00:22:52Se va se las toma ahí arranca el
00:22:55gobierno de Carlos pellegrini a quien se
00:22:57lo conoció como el piloto de tormentas
00:22:59es decir agarró la peor versión posible
00:23:02económica social financiera y política
00:23:04de la Argentina y endereza el dualde
00:23:07argentino dualde el dualde argentino sí
00:23:10dualde antes de dualde un tipo que
00:23:13constitucionalmente tenía que asumir en
00:23:14esos mismos días pero pellegrini no
00:23:16aparece por qué porque estaba en la casa
00:23:18no porque estaba reunido con los
00:23:19banqueros y hombres de negocio del
00:23:20Estado para intentar evitar el default
00:23:22de la deuda externa Argentina o sea
00:23:24cuando estaban todos en cualquiera
00:23:25viendo quién ASUME él estaba reuniéndose
00:23:27para ordenar ya es proceso e ahí es
00:23:30famoso su discurso donde dice solo
00:23:32arriesgando todo podemos salvarlo todo
00:23:34muy bueno y arranca la presidencia de
00:23:37pellegrini la presidencia dura 2 años y
00:23:40vamos a entrar de lleno en las pellegrin
00:23:43mic que es Cómo hace para ordenar este
00:23:46proceso económico y acá me parece que se
00:23:48pone particularmente interesante para la
00:23:50gente que hoy por hoy más rescata su
00:23:52legado y no de otros sectores del
00:23:53espectro político sí pellegrini agarra
00:23:57una economía alta amente dependiente de
00:23:59la banca británica con una depreciación
00:24:01del peso con una burbuja financiera en
00:24:03ciernes Y dice Bueno qué [ __ ] hago
00:24:05esto es muy interesante pellegrini al
00:24:08contrario de la tradición liberal que lo
00:24:11resalta empieza a ser un proceso de
00:24:13revalidación del estado como factor
00:24:17decisorio en la economía nacional
00:24:19pellegrini hecho estaba muy enojado con
00:24:21Juárez helman él le decía que quería
00:24:23crear una Irlanda en la Argentina le
00:24:26decía Juárez elman y además estaba
00:24:28molesto porque Juárez selman quiere
00:24:30instalar una teoría de que el estado es
00:24:32inútil textual de Juárez selman s es hay
00:24:35concepts muy cíclico boludo Sí el estado
00:24:38viene Juárez elman dice el estado es una
00:24:39caja boba no sirve para nada se le va
00:24:42toda la [ __ ] pierde las herramientas
00:24:43de regulación y viene pellegrini Y qué
00:24:45hace pellegrini inaugura una tradición
00:24:47política de proteccionismo y desarrollo
00:24:50de Industria nacional Sí cómo estabiliza
00:24:53el valor de la moneda primero queda caja
00:24:54de conversión la caja de conversión es
00:24:56el antecedente del Banco Central mir Sí
00:25:00también pone un freno a la a lo que en
00:25:02ese momento era posibilidades de emisión
00:25:04monetaria el agarra y dice solo la caja
00:25:07de conversión puede establecer que se
00:25:10entregan billetes a cambio de valor oro
00:25:12se entiende o sea un casi una proto
00:25:15convertibilidad una prec convertibilidad
00:25:17después de hecho con roca con va a haber
00:25:19una convertibilidad real y pellegrini la
00:25:21va a espaldar y la va a proteger después
00:25:23lo que hace esto igual era insuficiente
00:25:25porque necesitabas reserva necesitabas
00:25:26ahorro Estatal para poder invertir en
00:25:28industria y fomentar trabajo argentino
00:25:31pone impuestos a los depósitos en bancos
00:25:34extranjeros ilegaliza la circulación de
00:25:37otras monedas y prohíbe la venta de oro
00:25:39en la bolsa o sea el liberal pellegrini
00:25:43despliega una serie de políticas de
00:25:45protección Estatal y de refort lecimando
00:25:48del Estado absolutas básicamente ponen
00:25:50el estado en el centro de la economía
00:25:52como ente regulador del proceso
00:25:54económico entre privados y después como
00:25:56esto es insuficiente crean 1891 el banco
00:26:00de la nación básicamente un antecedente
00:26:02del banco nación quería originalmente
00:26:04Buscar un préstamo en Estados Unidos
00:26:06para hacerlo él va a los yanquis vuelvo
00:26:09tengo mucho dicho sobre la relación
00:26:10histórica potencial atlántica entre
00:26:12Argentina y Estados Unidos es una de las
00:26:14personas que va a Estados Unidos y dice
00:26:15tengamos una asociación comercial Pero
00:26:17por qué rechaza el préstamo Yankee
00:26:20porque le exigieron que hubiera
00:26:22representantes norteamericanos en la
00:26:23dirección del banco y pellegrini dijo no
00:26:26Listo ya fue voy a subir impuest
00:26:28poner arancelamiento a los productos
00:26:31proteger la industria local ahorrar e
00:26:33invertirlo en el proceso al mismo tiempo
00:26:35promueve la la austeridad económica del
00:26:38erario público nacionaliza obras
00:26:41sanitarias que la había privatizado
00:26:43Juárez elman es todo o sea todo vuelve a
00:26:46pasar una y otra vez y con estas medidas
00:26:48se logra estabilizar la economía al
00:26:51mismo tiempo establece una política
00:26:53completamente podríamos decir hoy
00:26:55hablando mal y pronto de Real politic en
00:26:58términos sociales pellegrini er los
00:27:00pocos promotores del voto femenino desde
00:27:02toda su vida algo que después va a
00:27:03implementar recién el peronismo no como
00:27:06saben pero ya lo bancaba desde la
00:27:07tradición de su propia familia inglesa
00:27:10donde su tía abuela Lady priscilla
00:27:12Bright había impulsado el voto femenino
00:27:14en Inglaterra pellegrini permite la
00:27:16circulación de diarios opositores por
00:27:18ejemplo al mismo tiempo esto es muy
00:27:21interesante muy interesante porque él
00:27:24sigue siendo el encargado Recuerden que
00:27:25era el encargado de la represión
00:27:28a los grupos de la unión cívica en ese
00:27:30momento las revueltas armadas o sea el
00:27:32tipo que les disparaba pero empieza a
00:27:35señalar hacia el interior del pan la
00:27:37necesidad de blanquear estos grupos para
00:27:40incorporarlos a la política
00:27:42institucional claro institucionalizar la
00:27:44oposición exactamente Por qué Cuál es la
00:27:46lectura política de pellegrini empieza
00:27:49es alguien que por estar tan cerca del
00:27:51conflicto empieza a ver macho si no lo
00:27:53ordenamos nosotros nos van a llevar
00:27:55puestos se entiende Acá empieza a ver
00:27:57algo con representatividad con
00:27:59efervescencia con correlación de fuerzas
00:28:01porque se agarran a tiros soy yo el
00:28:02boludo que los va a meter en Cana cada
00:28:04vez que hablamos Eh Esto hay que darle
00:28:07un cauce político porque si no se nos va
00:28:08a desmadrar la cosa que es una discusión
00:28:10intra pan después el gobierno de
00:28:12pellegrini termina vuelve roca como ya
00:28:14saben arranca otro tipo de discusiones y
00:28:16pellegrini por estas posiciones se
00:28:18empieza a alejar cada vez más de roca
00:28:20porque roca está en plan cerrar los
00:28:22grifos aguantemos con el pan y pelegrini
00:28:25empieza a decir Che si no le damos lugar
00:28:27lo van a tomar el lugar claro es
00:28:30política real absol vengan a jugar con
00:28:32estas reglas totalmente totalmente
00:28:34Entonces qué empieza a suceder es sería
00:28:37el equivalente de que en época de
00:28:39represión eh Bueno de hecho es lo que
00:28:41pasa en la política real pero la gente
00:28:43lo ignora eh berni tiene más diálogo con
00:28:46los movimientos sociales y con grupos
00:28:47piqueteros de lo que tienen otras áreas
00:28:48del gobierno porque estás
00:28:49permanentemente en tensión y la paradoja
00:28:51que suele pasar es que si vos tenés sos
00:28:53un poco Pillo hasta te llevas bien en
00:28:56una de las revueltas por ejemplo lo
00:28:58interceptan queda completamente regalado
00:29:00y lo dejan irse porque tenía buena
00:29:02relación con alem relación de confianza
00:29:04con alem con irigoen hacía política
00:29:07básicamente fíjense después El Heredero
00:29:10político de pellegrini termina siendo
00:29:12Roque sain Peña o sea el tipo que
00:29:13termina legalizando a través de la ley
00:29:15Peña la democratización del voto el
00:29:18final de pellegrini es complejo porque
00:29:21se aleja de roca empieza a caer en
00:29:23desgracia el chavón viste medio que lo
00:29:26banean del partido no puede avanzar con
00:29:29este tipo de medidas o sea estamos
00:29:30hablando de un tipo que en el seno del
00:29:33pan O sea la representación de la
00:29:34oligarquía de la República Argentina
00:29:36además de intereses nacionales para que
00:29:38para mí roca es promotor y consolidador
00:29:40de eso empieza a argumentar que
00:29:42necesitamos también algún tipo de
00:29:43implementaciones sociales le preocupaba
00:29:46por ejemplo e mira mira esta cita tengo
00:29:48una cita espectacular eh Porque el
00:29:51chavón Decía si el estado no tiene un
00:29:52rol en la organización del capital y del
00:29:54trabajo vamos a empezar a tener
00:29:56problemas de orden social claro cita de
00:29:59pellegrini es indispensable adelantarnos
00:30:01a la solución de dificultades que
00:30:04nuestro crecimiento Industrial agravará
00:30:07Sí o sea él dice este crecimiento
00:30:09Industrial del capital Va a agravar
00:30:10situaciones sociales condiciones que ya
00:30:12existen Exacto me refiero a las leyes
00:30:14que reglamenten el trabajo de hombres
00:30:15mujeres y niños bueno sex y niños
00:30:17laborales obviamente en esa época estaba
00:30:19bien si es algo que ya hemos hablado el
00:30:21derecho de huelga que es la defensa del
00:30:22obrero del obrero
00:30:28que representa un periodo de época pero
00:30:30para mí está viendo el que viene se
00:30:33entiende otra cita textual de pelegrini
00:30:36cuando hace falta el estado debe meterse
00:30:39en la vida económica y si no es
00:30:41indispensable no debe hacerlo así de
00:30:44sencillo corta la bocha podría Haberlo
00:30:46dicho perón o sea son esto Esto es
00:30:49preexistente estamos hablando Todavía
00:30:51generación del 80 eh lo interesante es
00:30:54que terminamos teniendo y ya para para
00:30:58para hablarlo Este primer storyb del
00:30:59periodo es una de las personas hoy por
00:31:01hoy más reivindicadas en términos de
00:31:03este presente político es Carlos
00:31:04pellegrini es el piloto de
00:31:06tormentas por ejemplo Javier mó una
00:31:09situación política completamente
00:31:10descalabrada el tipo dice hay que hacer
00:31:12como pellegrini un liberal en serio pasa
00:31:15algo parecido a lo que sucede no sé
00:31:16cuando se habla también de la figura de
00:31:17Trump en otros países o lo que sea es
00:31:19como si le gustara el bigote nada más
00:31:22pero después todas las políticas que
00:31:23aplicó son lo
00:31:25contrario y otra cosa que también es
00:31:27interesante
00:31:28hablándolo ahí también con Dante sábato
00:31:30a quien le mando esta poderosa Mansion
00:31:33como siempre por su laburo que es
00:31:35incuestionable es el mejor investigador
00:31:38periodístico histórico sociológico de la
00:31:40República Argentina es que pelegrin en
00:31:42algún punto es medio es medio un exodia
00:31:46de posiciones peronistas del futuro
00:31:48porque en la historia y en la tradición
00:31:50de pellegrini vos
00:31:53condens la cosmovisión de perón ponele
00:31:56con todas las salvedades que quieras
00:31:58tanto estado como sea necesario tanta
00:32:00libertad como sea eh deseable o sea todo
00:32:03ese tipo de cosas eh conjuga alguna
00:32:05posición de Avanzada de lo que pudo
00:32:06haber aportado por ejemplo evita con el
00:32:08voto femenino eh tiene una pisca de
00:32:10menem por su protoc convertibilidad
00:32:13cuando agarró y fijó estándar de Misión
00:32:16al patrón oro del momento sin duda
00:32:18agarra Dual de Néstor porque agarra la
00:32:21papa caliente y la estabiliza y al mismo
00:32:23tiempo te tira sobre el final te
00:32:26espolvorea así eh un poco de cristinismo
00:32:28con progresismo social no con inclusión
00:32:32con reforma laboral con una serie de
00:32:34protecciones al obrero y al laburante
00:32:37además de lo que ya hemos hablado no de
00:32:38promoción de Industria nacional y de su
00:32:40insane as mostacho muy lindo Muchísimas
00:32:45gracias Espero que lo hayan disfrutado
00:32:46Los reales y la primera vez que muchos
00:32:48habrán visto un storyboard vamos a hacer
00:32:49algo simple cortito para arrancar me
00:32:51pareció apropiado para el momento en el
00:32:53que estamos viviendo Sí para comparar
00:32:55algunas cositas y empezar a armar
00:32:57también como siempre lo lo que me
00:32:58importa
00:32:59nuestro nuestro panteón nacional acá
00:33:01dice Dionisio bter eso es un prer y la
00:33:05verdad que sí la verdad que si hay que
00:33:06tener una hilera de Bustos uno debería
00:33:09tener unos tremendos
00:33:26mostachos ha iluminado ya máxima
00:33:34verdad una
00:33:36expedición a las
00:33:39profundidades salto ancestral tras la
00:33:43inmortalidad magia y
00:33:46confusión destino de grandeza la
00:33:51liberación mítica a punto de explotar la
00:33:56reación piens Story
00:34:01Dale
00:34:03[Música]
00:34:08[Aplausos]
00:34:10dale
00:34:12Hola cómo andan queridísimos
00:34:15compatriotas
00:34:17eh está raro el concept hay que decirlo
00:34:21un poco también estoy acá flanqueado por
00:34:23el experto en historia nacional Felipe
00:34:25piña a mi izquierda
00:34:28tamb enri
00:34:32Rufo siento que soy un porno
00:34:35torero yo no me puedo mover me queda
00:34:38chiquito esto negra no te quiero tampoco
00:34:40mandar al frente capaz me lo saque en un
00:34:42momento porque no tengo no tengo ningún
00:34:45grado de movimiento y la otra cosa había
00:34:47mucha gente preguntando qué onda la
00:34:48remera también les gusta mucho la remera
00:34:50todo negra negra eh egran le escriben a
00:34:53la negra ella se ocupa le dicen negra
00:34:55quiero reware no le dicen negra quiero
00:34:59ser Tomás rebord y ella te da la ropa
00:35:02bien impresionante impresionante claro y
00:35:05así como la negra me provee de
00:35:07vestimenta día a día para deleite de
00:35:10ustedes también nos ha dado esta
00:35:11indumentaria para este storyboard
00:35:13especial que no sé bien qu es lo que
00:35:17usaría Facundo kiroga hoy sí por qué no
00:35:21por qué no si fuera un
00:35:23corso lo veo mucha facunda con
00:35:25este el tricorno
00:35:28phip a vos te queda pintado igual eh si
00:35:31yo siento que capaz de habría que entrar
00:35:34por el arco así también no porque hay
00:35:36algo hacer el rant claro pero vos vos
00:35:40estás muy bien yo Rufo está mal yo estoy
00:35:43mal Rufo está mal yo soy soy una mezcla
00:35:46entre torero y coso Cómo se llama ahí
00:35:49están tirando napom bor están tirando
00:35:51cuenta chiste groseros Corona claro
00:35:54Jorge Corona jor
00:35:56Corona a ver de simultáneas mal claro
00:36:00mal o por
00:36:04qué el No sé no s si Corona boludo
00:36:09Sancho yo no me puedo mover Me estoy
00:36:11muriendo de calor y no tengo ningún tipo
00:36:12de de movimiento yo tengo que honrar mi
00:36:15tradición y no puedo transpirar no vos
00:36:16estás vos sos ilustre si transpiro es un
00:36:19papelón clo Igualmente otra cosa que no
00:36:22entiendo Perdón que le pregunté esto a
00:36:23la negra otra cosa que le digo en cuanto
00:36:25a concept es que vamos a haar Quiroga yo
00:36:28no sé
00:36:33siup la frase era simultáneamente decía
00:36:37simultáneamente hay algo medio Napoleón
00:36:39hay algo medio napoleónico algo medio
00:36:42por Y por qué Por cant ver por qué sería
00:36:47que somos como tres corsarios hablando
00:36:50de Facundo Quiroga No entiendo el con
00:36:52una cosa rara es una cosa rara Bueno ya
00:36:54estamos no lo pemos vamos a hacer todo
00:36:56est lugar sí vamos al sombrero no vamos
00:36:59a poco como vos digas orden en honor
00:37:01Quiroga en honor a Quiroga Bueno me
00:37:03parece bien Podemos a arrancar así
00:37:04nuestra ceremonia en nuestra reunión de
00:37:06notables yo les pido disculpas
00:37:08compañeros Pero quizás me lo saco en un
00:37:10momento solo para respirar eh Y si no
00:37:13voy a estar así está chiquito yo soy
00:37:14orgánico si nos lo quedamos no lo
00:37:16quedamos prefiero sacármelo pero soy
00:37:18orgánico me parece bien que nunca rompas
00:37:20tu cualidad Superfly ni en los momentos
00:37:22de mayor presón son los momentos donde
00:37:24uno sebe si Superfly o no
00:37:26exacto vamos a inaugurar Ahora sí este
00:37:29storyboard con el Philip con el honor de
00:37:32contar con alguien que realmente ya es
00:37:36no solo dueño de la historia nacional
00:37:37como hemos hablado muchas veces eh Sino
00:37:43eh un no sería un pináculo es un emblema
00:37:47también de la historia nacional Yo creo
00:37:49que el aporte de divulgación y de
00:37:50estudio que vos has hecho a la historia
00:37:52eh Ya se puede hablar de obra en vida y
00:37:55los homenajes son para hacerlos en vida
00:37:57Me parece que acá hay generaciones
00:37:58enteras de pibes que deben haber
00:38:00aprendido historia con vos como primer
00:38:02contacto eh Y es tremendo a mí me pasa o
00:38:05sea creo que te lo dije personalmente
00:38:07una vez la vez que Eh Tuve una foto con
00:38:09vos fue las primeras veces que mi viejo
00:38:11me empezó a decir con voz y boca las dos
00:38:13cosas que empezó a decir Ah Pero por qué
00:38:15estás con Por qué estás con piña digamos
00:38:16piña es algo real piña es en serio
00:38:18digamos Sí es en el colegio en la
00:38:21juventud en todos lados aquí estamos así
00:38:24que vamos a inaugurar este
00:38:32hablando de Facundo Quiroga Facundo
00:38:34Quiroga es voy a adelantarlo uno de mis
00:38:37personajes favoritos a m me gusta mucho
00:38:39hablar de el panteón
00:38:42nacional Elo que les hace mal
00:38:48razón bueno no les repr preocupa eso
00:38:50después me bardean 50 días seguid pel
00:38:53graci Estoy recuado eso pero el cuello
00:38:55no se
00:38:56manche un tren pero que se ponga bien el
00:38:59cuello nosotros te cuidamos re nosotros
00:39:02te cuidamos la espalda eh Ahora sí Ah
00:39:05claro ahora me veo en pantalla y esto es
00:39:06en serio de verdad Facundo Quiroga es de
00:39:10a mí me gusta mucho hablar de el panteón
00:39:13de Héroes nacionales no yo creo que la
00:39:16historia Argentina lo tiene tiene sus
00:39:18héroes y yo soy también un militante de
00:39:22algo que a muchas personas le parece una
00:39:25herejía a veces en términos académicos a
00:39:27veces en términos de de ciencia de
00:39:28estudio
00:39:29eh pero yo soy un promotor de la
00:39:33mitologiza de lo nacional a mí me
00:39:36entusiasma eh yo si tengo un anhelo es
00:39:39eh contribuir y construir eh una
00:39:42mitología de lo argentino totalmente
00:39:44porque a mí me parece que los mitos Eh
00:39:46bueno Joseph Campbell decía que el mito
00:39:50es una metáfora del pleno potencial del
00:39:51espíritu humano no o sea los mitos
00:39:53sirven para algo la mitología eh sirve
00:39:56para verse uno reflejado en eso
00:40:00espejar inspirarse superar dificultades
00:40:03encontrarse en eso Y a veces parece una
00:40:06picardía que la historia nacional
00:40:07Argentina está repleta de de figuras de
00:40:11un calibre mitológico eh trascendental
00:40:14completamente trascendente y a uno le da
00:40:17la sensación o por lo menos a mi capac
00:40:18es personal que no está explotado
00:40:21totalmente eh yo creo que
00:40:24kiroga es uno de los grandes próceres
00:40:27nacionales y es uno de los grandes mitos
00:40:30nacionales yo voy a tirar esto para
00:40:33abrir y vos Philip Andá tirando lo que
00:40:34consideres como ya sab siempre no no
00:40:36Bueno es un muchacho que nació en
00:40:381789 el año de la Revolución Francesa
00:40:41para que nos ubiquemos en los lanos los
00:40:43lanos es una zona de La Rioja San
00:40:45Antonio de los lanos y bueno de Chico
00:40:48fue arriero y jovencito Ya llevaba
00:40:51caballos al ejército de los Andes este y
00:40:56despés la primera bélica de Quiroga
00:40:59tiene que ver con una sublevación de
00:41:00prisioneros que había tomado el ejército
00:41:03argentino de españoles sublevados y ahí
00:41:06Quiroga los pone en su lugar monteagudo
00:41:08y Quiroga son los que frenan esa
00:41:10sublevación un poco violentamente no ha
00:41:13falta un poquito de rigor porque los
00:41:14pies estaban suvando contra la patria
00:41:17digamos no ese es el motín en el que él
00:41:19está preso no é no está preso no está
00:41:23preso está llevando
00:41:25unos unos si se encuentra con esa
00:41:28situación y colabora con Los Patriotas
00:41:30para que contener a los españoles que se
00:41:32est que había oficiales importantes ahí
00:41:34presos no ahí hay algo vos ya me conocés
00:41:37yo tengo una debilidad por algunas
00:41:40porciones de la historia nacional que
00:41:41algunas personas consideran inchequeable
00:41:45no otros podrían hasta incluso decir que
00:41:48no pasaron sí menos igual Qué es lo de
00:41:52menos Eh me acuerdo una vez un loco Ay
00:41:55debería haber traído esto para Hoy hay
00:41:57un loco que hizo unas muy buenas
00:41:59historietas unos buenos cómics
00:42:01nacionales mm sobre Héroes sobre
00:42:05Héroes Bueno no importa lo buscaré
00:42:08después y lo subiremos pero no no no sé
00:42:10realmente no sé cómo no sé cómo buscarlo
00:42:12e y el loco agarraba alguna de estas
00:42:14figuras porque buo son tiempos fecundos
00:42:16de heroísmo y de Gloria eh Y ponía estas
00:42:19historias no que claro se van mutando yo
00:42:21compré la versión de él como casi un
00:42:24carnero del motín preso junto a otros
00:42:26que acilla personas con sus esposas
00:42:29claro dice que con un cuerno entró con
00:42:31un cuerno a matar Gallegos ahí pero
00:42:34parece que era estaba llevando una una
00:42:37recua de mulas no sé para para ese
00:42:39ejército y ahí se encontró con esta
00:42:41situación no Esa fue su primera su
00:42:43primera acción Armada prima cha después
00:42:46ya Bueno ya se convierte en un en un
00:42:48Caudillo Federal este empieza toda su
00:42:51historia alucinante y sus grandes
00:42:53combates con otros personajes como y la
00:42:57Madrid porlo Te puedo hacer una pregunta
00:42:59que quizás es muy [ __ ] No no por
00:43:00favor porque decís después se convierte
00:43:02en un Caudillo Federal Cómo hace uno
00:43:04para convertirse en un Caudillo Federal
00:43:05hay que ira como era la escuela esta
00:43:07claro o sea cóm hay buen estoy estoy
00:43:11sintetizando no pero era es un proceso
00:43:13el tipo tenía un gran predicamento entre
00:43:16los paisanos era una persona de campo
00:43:18este hijo de un de de un hacendado de
00:43:20mediana mediano poder adquisitivo y el
00:43:22tipo era Tenía una cantidad de gauchos
00:43:24que lo veían como un modelo y cuando
00:43:27viene el despelote con Buenos Aires
00:43:29después la batalla Cepeda unitario
00:43:31federales é se vuelca para el bando
00:43:33federal no empieza a conducir digamos
00:43:35empieza a conducir Y bueno ya se van
00:43:37formando estos ejércitos casi naturales
00:43:39como de autodefensa frente a la la
00:43:42ofensiva porteña de sacarle derechos a
00:43:44las provincias no tema que se vuelve muy
00:43:48muy actual digamos está el quilombo este
00:43:50con la familia Dávila eh que también son
00:43:53una
00:43:55familia para mí lo interesante de esta
00:43:57época es que es una sumatoria entre
00:43:59rosca eh y violencia o sea vos tenés que
00:44:03juntar como la masa crítica para imponer
00:44:05un orden posible y medio que ahí sos eh
00:44:09gobernador de hecho eh él arranca apte
00:44:13con su proximidad al ejército del Norte
00:44:15y el primer esquema desde una posición
00:44:18más unitaria Si se quiere y después Como
00:44:21tantas veces pasa en la política que no
00:44:23es por eh una super extracción
00:44:25ideológica no es que Quiroga se encierra
00:44:27dice no la verdad que a mí las ideas de
00:44:29Thomas p me entran más por esta
00:44:31dirección sino que él arranca con esa
00:44:34extracción ideológica de su propia
00:44:35familia después los Dávila de los cuales
00:44:38se alía le quieren hacer una tramoya
00:44:40para que dar a uno de los hermanos de El
00:44:43Dávila principal ponerlo gobernador eh
00:44:46que eran parientes aparte que eran
00:44:48parientes eh Y él lo desafía un duelo
00:44:51hay un duelo vos
00:44:52preguntas de vuelta para una serie claro
00:44:56amigo eh kiroga origins es un capitulazo
00:44:59exactamente son como ahí arranca no la
00:45:01cosa de la polenta del tipo No claro eh
00:45:04la historia de Quiroga es una historia
00:45:06plagada de e arrojo heroísmo y violencia
00:45:10y a veces Furia y errores No es un para
00:45:13mí hay algo del del es el Aquiles de La
00:45:16Rioja Claro porque el mito kiroga la
00:45:20posibilidad de construcción del mito
00:45:21kiroga es un tipo destacado por su
00:45:23valentía por su arrojo y como Aquiles a
00:45:25veces su ira puede llevar la destrucción
00:45:27la ira de Aquiles la famosa claro del
00:45:30todo Sí Sí además un tipo de que tenía
00:45:33con su caballo de vínculo tan particular
00:45:36con el Moro con quien hablaba tenía
00:45:38Aparentemente tenía un diálogo con su
00:45:40caballo y y el
00:45:42caballo y el caballo a veces le
00:45:45aconsejaba no combatir como pasó en la
00:45:47tablada por ejemplo que no se dejaba
00:45:49montar El Moro y y este lo el general
00:45:52Paz dice que esto los soldados lo lo
00:45:55tomaban como real que Quiroga tenía el
00:45:57poder de hablar con con el Moro con su
00:45:59caballo no y para mí Quiroga es una de
00:46:00las figuras más mitologiza de la
00:46:02Argentina el loco en en el primer de en
00:46:05esta interna en la provincia para
00:46:07hacerse con el liderazgo no dice Bueno
00:46:09vamos a votar te desafío un [ __ ] duelo
00:46:11de lanzas al otro contendiente entonces
00:46:13vos sos el familiar de los Dávila que te
00:46:15dijeron tranca ahora sos gobernador y
00:46:17después vien y te dicen Ah pequeño
00:46:18detalle kiroga te acaba de desafiar a un
00:46:21duelo de lanzas por la provincia Y
00:46:23entonces vos agarrá y decís qué [ __ ]
00:46:25loco claro t que [ __ ] a lanzos o irme y
00:46:29ahí quedaba ahí quedaba ahí quedaba el
00:46:31tipo no como como un líder casi natural
00:46:33digamos no en una época donde hab había
00:46:36que defender esto porque las provincias
00:46:38estaban siendo muy atacadas por por
00:46:40Buenos Aires particularmente con esto de
00:46:41la libertad de comercio y La Rioja tenía
00:46:43sus pequeñas artesanías no Entonces era
00:46:46un poco defender esa producción local
00:46:47también Sí sí que es la extracción de
00:46:50vamos ya meternos en el universo
00:46:52unitario federales gran bolilla conocida
00:46:56para toda la
00:46:57nacional y no es lo mismo decir
00:47:00unitarios y federales a groso modo como
00:47:01una cuestión de extracción sino decir
00:47:04unitarios de dónde y federales de dónde
00:47:06no tal porque nosotros vamos a tener
00:47:08enfrentamientos de lo más identificable
00:47:10comunitario que son la Elite portuaria y
00:47:13porteña de Buenos Aires que tienen una
00:47:16cualidad particular vamos a tener
00:47:20federales porteños también rosas por
00:47:22ejemplo bonaerense con todas sus
00:47:24cualidades después eso se va a dividir
00:47:26también con los federales del litoral
00:47:29Claro propensos en traiciones Esto me
00:47:32acuerdo que lo hablamos mucho en los en
00:47:34los teatros que hacíamos por qué Pero
00:47:35por qué Por una una predisposición
00:47:37espiritual de la gente entre Río que es
00:47:38más garca sí Ah no no por sus
00:47:42condiciones económicas la proximidad con
00:47:44el río hacía que entre ríos y el litoral
00:47:46fuese un poco un Buenos Aires baví
00:47:49porque tenías tan cerca las mismas
00:47:50posibilidad de explotación comercial y
00:47:52solo te trababa el [ __ ] monopolio de
00:47:54Buenos Aires entonces eras un federal
00:47:56muy inclinado a la idea de la libre
00:47:58navegación de claro el tema el tema de
00:48:00Buenos Aires eran dos cosas muy muy
00:48:02prepotentes que era la aduana y el
00:48:05puerto la aduana uno lo ve como un
00:48:07elemento recaudador pero en realidad era
00:48:08además un elemento político Porque la
00:48:10aduana decidía Por ejemplo si si podía
00:48:13llegar a una provincia una maquinaria
00:48:15que le mejorara su producción o no o
00:48:17libros o lo que sea la aduana actuaba
00:48:19como un elemento de freno del desarrollo
00:48:22del interior también por eso la la
00:48:24aduana como protagonista de la historia
00:48:26Argentina también No Y ahí tenemos la
00:48:28representación de Quiroga que vos tenés
00:48:30Eh no estamos hablando ni de López ni de
00:48:33urquisa posterior los famosos caudillos
00:48:35del interior ya estamos en el otro lado
00:48:37de la República Argentina
00:48:39e no le puedes chupar más un huego la
00:48:41libre navegación de los ríos no O sea
00:48:43Ellos están desarrollando manufactura
00:48:45pequeña industria otro tipo de cosas en
00:48:47los cuales los ríos y el puerto lo
00:48:49afecta un lugar muy diferente eh eso le
00:48:52da a los caudillos riojanos en
00:48:54particular después lo iba a tener el
00:48:55Chacho peñalosa también
00:48:57una propensión de intereses económicos
00:48:59muy distintos proclive proclive a
00:49:01enfrentarse a Buenos Aires totalmente El
00:49:03Colorado Ramos Por ejemplo si ya
00:49:05empezamos a hablar de los
00:49:06enfrentamientos de kiroga habla el
00:49:09enfrentamiento entre kiroga y el manco
00:49:11pasaz que es un unitario pero del
00:49:14interior un unitario de Córdoba como la
00:49:17gran tragedia mediterránea porque el
00:49:19tipo dice si estos dos más o menos se
00:49:22ponían de acuerdo vos capaz tenías un
00:49:24proyecto país ten tenías austos además
00:49:26ah en Córdoba también que podía haber
00:49:28sido un elemento de unidad que
00:49:29lamentablemente no fue así no Porque paz
00:49:32se pone demasiado del lado de Buenos
00:49:33Aires finalmente no a favor de de
00:49:35ribadavia de los unitarios banca el El
00:49:38golpe de la Valle bueno todo eso no sí
00:49:40sí todas esas cosas tremendas que van
00:49:42pasando y ahí aparece un segundo que es
00:49:44la Madrid No sí de de quién siempre
00:49:47hablamos siempre hablamos el el famoso
00:49:49la Madrid que en uno de los de las
00:49:52famosas batallas la batalla del Tala
00:49:54este se lo da por muerto este Está
00:49:57seguro que se murió porque el tipo
00:49:59combate contra 15 que le rompen todo le
00:50:01cortan una oreja lo dejan tirado en el
00:50:03piso este vuelven para darle el tiro de
00:50:06Gracia dice no no vale la pena porque el
00:50:08tipo está hecho [ __ ] está sangrando
00:50:09está y cuando uno le queda la duda y
00:50:12vuelve ya no está impresionante ya no
00:50:15está ahí la Madrid que la gente lo está
00:50:17viendo en pantalla eh volom o sea a mí
00:50:20lo que me fascina esta etapa que es como
00:50:22eh Para mí tiene esa carga de pandillas
00:50:25de Nueva York totalmente que es esta
00:50:28idea que a mí siempre me conmueve de el
00:50:31máximo respeto a tu enemigo honor de ser
00:50:34rivales algo de batirse a duelo con un
00:50:36enemigo a tu altura viste la idea esta
00:50:39de El Butcher con el sacerdote que es
00:50:42liam nisson y dice viste cuando él me
00:50:45venció me arranqué este ojo porque no
00:50:47tuve la valentía de mirarlo viste toda
00:50:50esa cosa cargada de épica de alguien de
00:50:52enfrentarte con alguien a tu altura y
00:50:54toda esta generación que es la
00:50:56generación de mayo eh es una generación
00:50:58de Héroes claro entonces son todos
00:51:01Héroes son todos veteranos de la guerra
00:51:03de la independencia que se empiezan a
00:51:04matar entre sí Entonces los mano a mano
00:51:07son impresionantes kiroga la Madrid es
00:51:09tremendo como decía Philip la Madrid que
00:51:13es un tipo se le pueden cuestionar
00:51:14muchas cosas menos su arrojo su valentía
00:51:16le empiezan deí el inmortal porque le
00:51:18rompe una costilla le cortan una oreja
00:51:20le pegan un balazo le disparan la cabeza
00:51:21le no sé qué dicen no estoy seguro que
00:51:23lo matamos Acá tengo la la novedad que
00:51:26traje que me pareció divertida porque
00:51:28finalmente se empieza a correr el rumbón
00:51:30que que la Madrid está vivo y entonces
00:51:32Quiroga prohíbe decir que la Madrid está
00:51:35vivo a nadie nadie debe decir que la
00:51:37Madrid está vivo porque él dice está
00:51:40muerto no hay manera de que esté vivo
00:51:42entonces la Madrid toma la pluma ya se
00:51:45estaba recuperando y dice el muerto del
00:51:48Tala o sea yo desafía a los caciques
00:51:52Quiroga e Ibarra para que lo esperen
00:51:54mañana a darle cuenta de las atoc que
00:51:57han cometido en su pueblo pues la
00:51:58provincia le ha vuelto a la vida para
00:52:01que tenga la satisfacción de castigarlos
00:52:03como merecen
00:52:04impresionante y creo guarda silencio
00:52:06pero Ibarra le contesta me alegro mucho
00:52:09de que estés ya mejorado para servir a
00:52:11tus amos los
00:52:13porteños pero respecto al castigo con
00:52:15que nos amenazas vamos a
00:52:18ver es acaba de ttear la
00:52:21Madrid madri eso es está muerto y la
00:52:24cuenta dice hermoso dice acá el muerto
00:52:28del Tala el muerto del Tala el muerto
00:52:30del Tala claro impresionante ahí tenemos
00:52:33ese primer enfrentamiento donde a la
00:52:35Madrid Lo revientan eh Y después ya
00:52:38rápidamente te empezá a meter en la
00:52:40contraofensiva en donde ya está el manco
00:52:43Paz El manco paz con todo el manco Paz
00:52:46qué genial lo que le dice paz porque Paz
00:52:48era un gran estratega un tipo que había
00:52:50tenido mucha experiencia en la guerra de
00:52:52Independencia había sido oficial de
00:52:54belgrano ejército del Norte y tenía un
00:52:57rigor de estrategia de la cual kiroga se
00:53:01le burlaba que decía que hacía
00:53:02movimientos de contradanza no
00:53:05exactamente
00:53:07claro no te la bancas claro haces
00:53:10movimientos raros exactamente hay un
00:53:12primer enfrentamiento kiroga paz que lo
00:53:16gana de hecho Paz G otra cualidad
00:53:20mitológica de kiroga Quiroga no es un
00:53:22infalible Quiroga es un tipo que le
00:53:24llenan la cara de dedos 50 veces vuelve
00:53:27además con los capios no bueno por eso
00:53:29por eso hay varios
00:53:31factores Quiroga tiene la frustración
00:53:36decirme ganaste con movimiento de
00:53:37contradanza es hiciste cosa de trolo
00:53:40claro o sea la frustración de é es yo te
00:53:43propuse un mano a mano y vos no sé qué
00:53:45hiciste cone unos humos apareciste por
00:53:47atrás qué es esto Esto es de [ __ ]
00:53:51dice y de hecho paz de Quiroga dice otra
00:53:55cosa muy emocionante en una de sus
00:53:57cartas en sus memorias Perdón que es me
00:54:00he batido contra tropas mejor preparadas
00:54:03eh lo que sea viste mejor entrenadas
00:54:07pero más aguerridas jamás o sea Paz dice
00:54:11Estos tipos están de la cabeza y hay
00:54:14otro factor que es lo que decía Philip
00:54:15recién que volviendo a la mitología así
00:54:19como la Madrid era inmortal se rumoreaba
00:54:22que kiroga tenía en su ejército a los
00:54:25famosos pi angos hombres tigre hombres
00:54:28tigre primero que esto lo dice Sarmiento
00:54:31o sea eh Quiroga estaba el rumor le
00:54:33dicen el tigre de los Llanos porque él
00:54:35de niño combate eh un un tigre mano a
00:54:39mano claro un puma probablemente un puma
00:54:42no se Exacto que es el arranque de la
00:54:44película 300 es como cabib nurmagomedov
00:54:46de UFC que entrenaba con osos Exacto le
00:54:49dicen el Tigre loano porque en uno de
00:54:51sus desafíos de rito de pasaje él es un
00:54:53niño El pequeño Quiroga le dicen ahora
00:54:54para hacerte hombre vas a piña contig
00:54:57mano a mano con un tigre digamos eso
00:55:00ocurrió o se dice eso lo cuenta lo
00:55:02cuenta Sarmiento en Facundo volemos a a
00:55:04la gran mitología de Facundo Quiroga que
00:55:07es imposible no hablar de Sarmiento si
00:55:08se habla de Facundo Quiroga primo además
00:55:10primo hermano s primo hermano de de
00:55:13Quiroga además eh él era el tigre de los
00:55:15Llanos porque vence a un tigre
00:55:18transformándose en hombre tigre es un
00:55:19[ __ ] hombre logo Es interesantísimo lo
00:55:21que V sabes lo que dice paz es Genial
00:55:23porque dice hice una encuesta entre mis
00:55:25soldados y no fue manera de convencerlos
00:55:28que los hombres de Quiroga no eran
00:55:30capios el le preguntó a 100 soldado le
00:55:34dice boludo Cómo van a ser hombre tigre
00:55:37son hombre tigre le decía eso se dice eh
00:55:40Paz sufre deserciones en su ejército
00:55:42porque si te lo pones a pensar con mucha
00:55:45lógica porque vos sos un cordobés
00:55:47peleando para Paz vas a la guerra pero
00:55:50te dicen Che dato alguno de los soldados
00:55:52de Quiroga se transforman en lobos en el
00:55:54medio del no estoy para esa no sé si es
00:55:56verdad o no pero te da un poco de paja
00:55:58decí che No sé si justo Justo a mí me
00:56:00toca El Capi ango estoy peleando con un
00:56:03tipo noc la concha la me lo habían
00:56:07avisado entendés me lo habían avisado
00:56:09claro Sí sí aparte de gente que cobraba
00:56:11sus sueldos este con mucha demora viste
00:56:14no eran soldado que tenía mucho estímulo
00:56:16para polear tampoco s yo paso de la de
00:56:17hombres lobos decían los los los
00:56:20soldados y vos fíjate ahí de vuelta
00:56:22posibilidad de mitologiza nacional vos
00:56:25tenías de un lado a la Madrid el
00:56:27inmortal y del otro lado los capios son
00:56:30zombies contra hombres lobos claro
00:56:32espectacular claro tal cual eh nuestra
00:56:34Guerra Civil Argentina tiene una serie
00:56:35de episodios enteros donde se
00:56:36enfrentaron zombies contra hombres lobos
00:56:38que es Canon de terror internacional y
00:56:40acá lo tenés en un campo de batalla y
00:56:42esto que decí vos claro la admiración
00:56:44mutua no este reconocimiento mutuo del
00:56:46otro de la capacidad del otro siendo
00:56:47enemigos mortales pero diciendo bueno
00:56:49tod tipo este ti un groso no de kiroga
00:56:52reconociendo en paz Más allá de la
00:56:54contradanza que era un tipo práctica
00:56:56amente invencible él no le puede ganar
00:56:58dig es el único probablemente el único
00:57:00que a su vez le podía ganar a kiroga
00:57:01Claro aparte la tablada dura dos días la
00:57:03batalla dos días peleando hay algo de
00:57:06reconocer en el rival la grandeza de uno
00:57:09también claro claro porque está está a
00:57:11tu altura el el rival está a tu altura
00:57:13no y después Bueno después como sabemos
00:57:16p cae prisionero de una manera ridícula
00:57:18no muy lindo para todo lo que estuvimos
00:57:21hablando hoy eh sobre si la realidad más
00:57:24lumpen Paz el mejor el mejor general de
00:57:29los unitarios uno de los mejores
00:57:31tácticos militares de la República de la
00:57:32historia Argentina como cae reconociendo
00:57:36un campo de batalla como un idiota con
00:57:37unas boleadoras en el tío el Paraje del
00:57:40tío y bueno y ahí va preso y va preso al
00:57:43al Cabildo de Santa Fe donde va a
00:57:46visitarlo su sobrina y termina casándose
00:57:48con su sobrina Margarita wale buena
00:57:50costumbre la época tamb y este ahí tiene
00:57:54dos hijos dos hijos en la cá y viven
00:57:57años ahí una historia increíble yo lo
00:57:59que me imagino es el loco que salió con
00:58:01unas boleadoras y vio un ñato pispeando
00:58:03el pasto porque es así de boludo gó Se
00:58:06ganó el kini claro el estaba así ese
00:58:09creo que es unitario Bueno
00:58:12capturo claro lo [ __ ] a trompadas
00:58:14dijeron boludo le falta un
00:58:16brazo
00:58:18paraz cuántos hay sin un brazo el manco
00:58:21claro será el manco
00:58:23Gutiérrez El manco Sosa claro y dicen
00:58:26boludo es Paz imagínate ves llega esa
00:58:28noticia los federales dicen Che miron el
00:58:31principal problema que teníamos cayó con
00:58:33unas boleadoras con un ñato no lo puedes
00:58:35planificar nunca impresionante Bueno ahí
00:58:38queda al frente del del del ejército
00:58:40unitario la Madrid y vendrá después est
00:58:43estas enfrentamientos con Quiroga donde
00:58:45Primero este cuando entra La Rioja la
00:58:47madrida es un desastre no hace este le
00:58:50sacan las propiedades a Quiroga este
00:58:52mete presa la familia etcétera No sí la
00:58:55la gran esto yo lo traje para también
00:58:58tener el remate siempre porque el
00:59:00público se renueva y acá no se escuchan
00:59:02niños como Sofía de 8 años hay gente que
00:59:04siempre se entera Perdón perdón sofí
00:59:07siempre hay gente por primera vez
00:59:09escuchando
00:59:10Esto está la para mí la gran infamia de
00:59:13la Madrid que así como la Valle es super
00:59:16valiente pero tiene sus tremendos
00:59:18errores trágicos la muerte del asesinato
00:59:20de orrego para decirlo claramente eh la
00:59:23Madrid la verdad que en La Rioja hace un
00:59:26desastre eh la Madrid revienta a los
00:59:29familiares de Quiroga agarra a la madre
00:59:32de Quiroga la encadena a un carro y la
00:59:34pasea por todo su pueblo ahí no hay
00:59:37mucho honor de rivalidad no no no ahí se
00:59:39va toda la garcha eh Porque también
00:59:41estaba esta idea un gran o sea mira lo
00:59:43que es esta tradición nacional la
00:59:44tradición de acusar de chorro y corrupto
00:59:46al otro la O sea el rumor la narrativa
00:59:49era que Quiroga se había chorado toda la
00:59:51plata de el Bandido exactamente y que
00:59:53tenía arcas con oro y con qué s yo
00:59:56entonces agarran a la madre de Quiroga
00:59:57la atan con cadenas la encadenan y le
01:00:00hacen la arrastran por el pueblo para
01:00:02que la vea toda La Rioja como tipo
01:00:04chesta es la madre de su héroe terrible
01:00:07Terrible y obligarla presuntamente a
01:00:10confesar dónde estaban viste los el oro
01:00:12de Quiroga el oro de Quiroga la fana
01:00:14todo lo que puede igual eh de además Sí
01:00:17sí sí eh vos después eh está la
01:00:20contraofensiva la verdad que kiroga
01:00:22vuelve ya con Paz caído kiroga vuelve y
01:00:24a la Madrid se lo garcha la Madrid queda
01:00:27recluido hacia Bolivia no después de la
01:00:29derrota a la ciudadela Exactamente lo
01:00:31empujan hacia el norte y ahí sucede para
01:00:33mí uno de mis intercambios epistolares
01:00:37favoritos de la historia Argentina es
01:00:38una cosa que yo esto lo he leído no
01:00:42cuatro veces lo leido 400 veces y no hay
01:00:44una sola vez que no me emocione mir lo
01:00:46voy a leer ahora para la gente que lo
01:00:48esté escuchando por primera vez eh
01:00:50porque vos de vuelta situémonos
01:00:51psicológicamente en lo que está pasando
01:00:53vos sos Quiroga llegas a tu tierra natal
01:00:56donde infamar a tu familia quemaron tus
01:00:59propiedades reventaron todo lo que
01:01:00tenías y a tu madre la encadenaron un
01:01:02coche y le hicieron pasear Por el pueblo
01:01:04se pudre La momia La Madrid había
01:01:06quedado recluido en Bolivia y estaba la
01:01:08familia de la Madrid y la Madrid pedía
01:01:11un salvoconducto para su familia sea la
01:01:14Madrid manda un Che qué tupé te copas en
01:01:18mandarme a la familia claro dice como si
01:01:20nada como si nada hubiera ocurrido No
01:01:21claro Che te acordas que encadene a tu
01:01:23vija
01:01:24bueno olvida clar una joda un detalle es
01:01:28una joda que dice estoy en Bolivia no me
01:01:30mandá a la
01:01:32fía Sí o sea la tira la Madrid después
01:01:36de hacer eso ter es interesante insistir
01:01:38con que la carta que vas a leer es del
01:01:40supuesto bárbaro no Exacto claro Exacto
01:01:43estamos hablando de Quiroga un tipo
01:01:45donde donde Donde la dicotomía
01:01:46civilización y barbarie entra en duda
01:01:49Quién es el Bárbaro en esto no Claro es
01:01:51interesante no y también hay que quería
01:01:53decir una cosita sobre el Facundo de
01:01:55Sarmiento que Sí claro que es un librazo
01:01:57pero que Sarmiento no no tenía se
01:02:00excusaba porque el propio suegro belesar
01:02:03le dice el libro es una gran mentira
01:02:05está lleno de mentiras dice Bueno pasa
01:02:07que yo no tenía documentos para para
01:02:09escribirlo estaba en Chile estaba
01:02:12lejos dice Bueno pero en todo caso es
01:02:15una mentira bien intencionada porque
01:02:16tiene el objetivo de derrocar a rosas No
01:02:19él pensaba que con ese libro este iba
01:02:22aar a Rosa Yo quiero reconocer que
01:02:24Sarmiento era un poco ag en su
01:02:26perspectiva histórica Sarmiento habla de
01:02:28que no es tanto precisión chequeada
01:02:30historiográfica sino que hay cosas que
01:02:31tienen mucho Flow claro y que decir si
01:02:34estás en la vibe o no estás en la estás
01:02:36en la vibe eh voy a leer la carta la
01:02:39carta que que le la contestación de
01:02:41Quiroga la Madrid de vuelta contexto te
01:02:44acaban de encadenar a tu vieja te acaban
01:02:46de encadenar a tu vieja vos que estás
01:02:48ahí escuchando esto vos te sentas y te
01:02:50piden si le pueden mandar a su familia
01:02:52convertís en The punisher Sí vos sos de
01:02:54punisher sos de punisher vos lo primero
01:02:56que haces es te mando un dedo de tu
01:02:58esposa no para entendés Eso ese el
01:03:01contexto bueno Esto es lo que le
01:03:03responde Quiroga a la
01:03:06Madrid me viene usted ahora recomendando
01:03:09a su familia como si yo necesitase de
01:03:12sus recomendaciones para haberla
01:03:14considerado como lo he hecho lo primero
01:03:16que le dice es Mirá si voy a necesitar
01:03:18que vos me digas que te mande a la
01:03:19familia Yo ya lo pensé agregando en
01:03:22dicha su carta consideraciones que dice
01:03:25prestó la mía en San Juan así como a mi
01:03:27señora madre en los Llanos pero sin
01:03:30acordarse de la pesada cadena que hizo
01:03:32arrastrar a mi anciana madre en La Rioja
01:03:36le dice cenaste a mi vieja la concha de
01:03:39tu madre te tenés que comer todas las
01:03:40piñas hermano más yo me desentiendo de
01:03:43eso y no he trepid un momento en acceder
01:03:46a su solicitud y esto no por la protesta
01:03:49que usted hace sino porque no me parece
01:03:52justo afligir al
01:03:54inocente usted sabe muy bien que tengo
01:03:56sobrada razón para no dar crédito a su
01:03:58palabra Pues tengo muy presentes las
01:04:01protestas que me hizo en el año 27 para
01:04:03que le allane el camino y poder regresar
01:04:06al seno de su familia le tiro una
01:04:07factura anterior que la Madrid le había
01:04:09pedido lo hizo y no me pesa aún cuando
01:04:12usted se haya aportado del modo más
01:04:13perverso que usted me hiciese la guerra
01:04:16y procurase mi Exterminio nada tenía de
01:04:19extraño puesto que estábamos divididos
01:04:21en opinión Pero que usted me insultas
01:04:24fingiendo Comunicaciones son acciones
01:04:26propias de un Alma baja le dice la
01:04:30guerra queda en la guerra pero la fake
01:04:31news No claro yo pensaba no tomar parte
01:04:36en la guerra después que fui batido pero
01:04:39me ha podido decidir en abrazarla con
01:04:41más ardor la injusticia hecha a mi
01:04:44familia Adiós general hasta que nos
01:04:47podamos juntar para que uno de los dos
01:04:50desaparezca pues que esa es la
01:04:52resolución inalterable de su enemigo
01:04:55Juan
01:04:58Facundo
01:05:00barata aparte le manda plata le manda la
01:05:03familia y le manda plata
01:05:05Duque hasta nos podemos juntar para que
01:05:08uno de los dos
01:05:10desaparezca nos
01:05:12vamos La Firma la firma es
01:05:14extraordinaria su enemigo Juan
01:05:17Facundo resolución inalterable su
01:05:19enemigo Juan Facundo Quiroga la Madrid
01:05:22le responde después voyer solo un
01:05:24extracto hay esta de la Madrid y dice
01:05:27usted general podrá ser mi enemigo cuant
01:05:30quiera pero el paso que ha dado de
01:05:32mandarme a mi familia la cual espero con
01:05:34ansia no podré olvidarlo jamás Así es Ah
01:05:39la cual espero con ansia tipo no te
01:05:41arrepientas por favor el otro o sea en
01:05:45algún punto dice la saqu
01:05:48barata pero le agradece dice la verdad
01:05:51que nos juntaremos a matarnos pero la
01:05:53verdad que acá pasa nada la Madrid tiene
01:05:57otro gesto interesante para balancear un
01:06:00poquito porque la gente debe estar muy
01:06:01enojada con la Madrid con toda razón y
01:06:03es este participar en el fusilamiento de
01:06:07dorrego tratando de calmar un poco a
01:06:10dorrego y y le da su camisa no porque
01:06:12dorrego le pide porque era su compadre
01:06:15era padrino de uno de sus hijos no y y
01:06:18bueno el la balle decide fusionar a
01:06:19dorrego y ahí le dice dorrego le pido
01:06:22que me asista en este momento doloroso
01:06:24querido compadre no y bueno lo único que
01:06:27puedo hacer es estar presente y darle la
01:06:29camisa para que muera más dignamente
01:06:31este dorrego al que la Valle le había
01:06:34afanado toda la plata Que tenía además
01:06:36no esto de saquear se ve que los
01:06:38unitarios tenían ahí una cuestión con el
01:06:40saqueo también no es ahí estamos viendo
01:06:42el cuadro también la representación ahí
01:06:44eh Hay una gran serie también Les
01:06:47recomiendo se llama algo habrán hecho eh
01:06:51donde este episodio también es retratado
01:06:54no eh Pero eso todo esto me vuelve loco
01:06:57vuelvo a esto es toda gente que se
01:06:59conocía es gente que peleó
01:07:01junta pelear junto te hermana de una
01:07:03manera muy difícil de explicar Sabes que
01:07:05hay una cosa muy linda que hace después
01:07:07de la tablada toma una cantidad hay una
01:07:09cantidad de prisioneros que caen en
01:07:11manos de kiroga y entre ellos está
01:07:13barcala que era un granadero afro y este
01:07:17y entonces cuando kiroga lo reconoce
01:07:20porque kiroga había sido granadero un
01:07:21tiempo también le dice a usted no puedo
01:07:24tenerlo preso es un héroe de la de la
01:07:26patria y lo libera no al afro barcala
01:07:29que era un unitario también pero bueno
01:07:31el tipo lo ve ahí dice Bueno usted es un
01:07:33hombre de San Martín le dice no es eso
01:07:35es que eran todos hombres de San Martín
01:07:37todos los que se están matando son la
01:07:38generación de libertadora tal cual y nos
01:07:41falta hablar de la muerte no totalmente
01:07:44que Les recomiendo el poema de Borges
01:07:45que es el general Quiroga viaja en coche
01:07:48a la muerte es un poema impresionante
01:07:51Quiero que cuentes la anécdota antes de
01:07:53la muerte Quiero que cuentes por favor
01:07:55bueno mencionaste el caballo
01:07:58Moro las cualidades místicas de Quiroga
01:08:01estaban muy sobre la mesa nuevamente
01:08:03también contribuida por Sarmiento o sea
01:08:05porque el gran registro que tenemos es
01:08:07el Facundo tal cu que es algo que
01:08:10también es muy difícil de pensar hoy en
01:08:12día porque es
01:08:14alguien enalteciendo a su enemigo es
01:08:17alguien mitologizado a su enemigo y gran
01:08:20parte de estas anécdotas yo no sé si
01:08:22todas O sea no es un decreto de inf de
01:08:26Facundo es un decreto como solo puedes
01:08:28construir una gran figura barroca por
01:08:30supuesto salvaje furiosa
01:08:32terrible romántico es un libro romántico
01:08:34recordemos que romántico en todo en toda
01:08:36la lo amplio del término porque es un
01:08:38libro que corresponde al periodo del
01:08:40romanticismo es un libro que exalta las
01:08:42virtudes del campo que critica ese tipo
01:08:44de cosas pero que habla de las
01:08:45costumbres las tradiciones es su primer
01:08:48libro sociológico argentino no te habla
01:08:50de los guitarreros de la comida de las
01:08:51pulperías de todo y el odio a rosas por
01:08:54encima de todo pero como vos dec cierta
01:08:57admiración por este personaje sombra
01:08:59terrible de Facundo voy a evocarte es un
01:09:02principio como la razón es una cosa as
01:09:05que es mitológico el Aquiles de La
01:09:08Rioja de vuelta sombra terrible de
01:09:11Facundo vengo a
01:09:13evocarte [ __ ] arranca un libro
01:09:18asía adem que lo vio entrar a Facundo a
01:09:22La Rioja sanan yend lesionado con esa
01:09:26figura No de un tipo que sabía que con
01:09:28el cual tenía un parentesco y lo vio
01:09:30entrar a Facundo y quedó Esa esa imagen
01:09:33Es que es la construcción barroca de un
01:09:36de un héroe total puede ser antihéroe en
01:09:38términos modernos de relato pero no sé
01:09:40es como lo que relata hegel dice algo
01:09:43muy parecido cuando vio a Napoleón por
01:09:44ejemplo hegel dice que ve ve a Napoleón
01:09:47y vio a la historia doblarse sobre sí
01:09:49misma o sea ves entrar a alguien que
01:09:52decís la pucha Acá hay algo raro hay
01:09:55algo ahí es uno de los más contundentes
01:09:57hay algo ahí hisia doblarse sobre sí
01:09:59misma Napoleón hegel rayos láser hay un
01:10:03encuentro muy muy alucinante no sé si te
01:10:05referías a eso en casa de rosas porque
01:10:08después Facundo viene a vivir a Buenos
01:10:09Aires este y están cenando en la casa de
01:10:12rosas y hay un muchachito tucumano está
01:10:15comiendo con ellos con rosas y con
01:10:18Facundo y Facundo queda tremendamente
01:10:21impresionado por este muchacho que le
01:10:23faltaba dinero para estudiar
01:10:31y Y sí que breve paréntesis lo habíamos
01:10:35dicho antes pero Quiroga estaba
01:10:38convencido de que ese caballo er era
01:10:40medio una consejero era lo calígula o
01:10:43sea Moro me habla Moro es el mejor
01:10:45caballo de la galaxia le dice le dice a
01:10:47uno de sus lugartenientes Cómo no le
01:10:49hice caso al Moro que no se dejaba
01:10:51montar antes de la tablada que fue su
01:10:53gran derrota no Mística total y y dice
01:10:56un asistente en las memorias dice Es
01:10:58real el tipo El Moro estaba
01:11:01incontrolable no se dejaba montar
01:11:03pateaba no quería ir a la batalla era
01:11:05una señal una señal o sea estamos
01:11:07hablando de un tipo que tomaba
01:11:08decisiones técnico militares cruciales
01:11:11en base a señales del de otra
01:11:14cosa Bueno un tipo del cual también se
01:11:17decía eh recitaba la Biblia sí porque
01:11:20era gran lector de la Biblia religión o
01:11:22muerte otra cosa que también no está tan
01:11:24asociada no o sea estamos en épocas de
01:11:27un poquito previo me voy a ir penitas
01:11:29para atrás pero nosotros tenemos el
01:11:32universo
01:11:33rivadav intentando Exacto impulsando
01:11:36esta
01:11:38idea casi protestante inglesa y el tipo
01:11:41cuando dice religión y muerte está
01:11:43diciendo la tradición lo propio no lo
01:11:45criollo lo criollo y se decía que él
01:11:48recitaba la Biblia fragmentos de la
01:11:50Biblia en el campo de batalla esto el
01:11:53caballo Moro me habla claro y ahí
01:12:01le Bueno te te pago 20,000 cabezas No no
01:12:04es Quiero un solo caballo quio Moro
01:12:07quiero este caballo este caballo
01:12:08Exactamente Bueno y vendrá est esta
01:12:10mediación que tiene que hacer Facundo
01:12:12por pedido de rosas entre salta y
01:12:14tucumán un pleito que hay ahí y bueno y
01:12:18volviendo de ese y Rosa se entiende que
01:12:20es muy peligrosa la misión y le insiste
01:12:23que vaya con una importante escolta y
01:12:25Facundo le dice no no hace falta con el
01:12:27general Quiroga nadie se va a meter qué
01:12:29s yo y ahí es donde le hacen el atentado
01:12:32en este ahí en en este lugar barran
01:12:35cayaco en el norte de Córdoba barac este
01:12:37en la que tuvo mucho que ver López no
01:12:40con con su socio los reinafé y esto lo
01:12:42cuenta paz porque Paz estaba prisionero
01:12:45en el Cabildo de Santa Fe y cuenta como
01:12:47hubo festejos este la noche del
01:12:49asesinato de kiroga en el lugar que
01:12:51donde mandaba López no y los rein feran
01:12:53este los los socios de de López en
01:12:56Córdoba este es uno de los de los
01:12:58llamados misterios de la historia
01:13:00nacional no tiene tanto misterio vos vos
01:13:03estás como la muerte de la Valle viste
01:13:05la muerte de la Valle tanto misterio no
01:13:07es tanto misterio la muerte de la Valle
01:13:08que es una muerte increíble ahí donde le
01:13:10viene pisando los talones recordemos la
01:13:12Valle eh hace una invasión al territorio
01:13:15argentino bajo bandera francesa no la
01:13:17invasión de la del ejército libertador
01:13:19la libertadora digamos de de la Valle
01:13:22contra Rosas el tipo esperaba que acá lo
01:13:24recib con los brazos abiertos y derrota
01:13:26tras derrota hasta que termina eh
01:13:28intentando ir a Bolivia en el medio este
01:13:31conoce a a masita boedo que es es un
01:13:34detalle interesante porque le fusila a
01:13:36su hermano que era Federal damasita se
01:13:38enamora de él este y llegan hasta Jujuy
01:13:41donde son rodeados y ahí donde muere la
01:13:44Valle no la versión canónica ridícula
01:13:47que dice que entró una bala por la
01:13:48cerradura de la puerta cosa imposible y
01:13:52hay dos versiones mucho más creíbles
01:13:54unas que se suicidó al verse rodeado por
01:13:5740 federales que si lo agarraba no le
01:13:59iba a pasar bien y otra que damasita se
01:14:01cobra venganza de la muerte de su
01:14:03hermano y le pega un balazo a la Valle
01:14:05No claro este la Valle otro personaje
01:14:08increíble el Héroe de Rio bamba que él
01:14:11él contra 80 Sí sí la espada sin cabeza
01:14:14sí la espada sin cabeza como decía
01:14:15cheverría no este así que bueno si son
01:14:18personajes increíbl de lo que estamos
01:14:20hablando no en las anécdotas Eh hay otra
01:14:23de la de después el gran sucesor
01:14:26simbólico de piensen que Quiroga o se en
01:14:28términos mitológicos para mí reitero le
01:14:32sobra para ser panteón Nacional de
01:14:34Héroes y es alguien que
01:14:36eh es de los pocos de época siglo pasado
01:14:40que sigue teniendo referencia simbólica
01:14:42en la modernidad porque kiroga es
01:14:44alguien que es espiritualmente heredado
01:14:47con la figura del Chacho el Chacho
01:14:49peñalosa que era soldado de él Exacto Él
01:14:52y su mujer La Chacha que La Chacha era
01:14:55sendo la victoria Romero La Chacha
01:14:56espectacular acá tengo lo tengo al
01:14:58Chacho Mira va justo hermoso eh el
01:15:03Chacho peñalosa que es descabezado por
01:15:05Sarmiento y clava su cabeza en una pica
01:15:07en Plaza olta porque Pero porque también
01:15:10me parece que hay algo ahí de Sarmiento
01:15:13queriendo aniquilar el legado simbólico
01:15:16de kiroga Entonces el kiroga vivo el
01:15:18Quiroga que permanece es el Chacho al
01:15:22mismo tiempo esa figura de kiroga con su
01:15:25pacto gigantesco en la historia
01:15:26Argentina es recuperado estéticamente en
01:15:28las patillas de menem El riojano que
01:15:31también viene y dice desde dónde desde
01:15:34dónde me paro simbólicamente sabes que
01:15:37la sí la cuestión del Chacho es muy
01:15:39interesante porque el Chacho escribe más
01:15:41política es un tipo que escribe mucho de
01:15:43política y es el gran el gran contrapeso
01:15:46contra mitre no contra la patria que se
01:15:48está formando agroexportadora Y Felipe
01:15:50Varela que nos pedían en el chat que
01:15:52hablemos de Felipe Varela y este y
01:15:55Facundo y el Chacho peñalosa son los que
01:15:57se se le oponen al modelo de mitre casi
01:16:01románticamente porque era imposible
01:16:02ganarle a mitre con con los Remington el
01:16:04estado atrás es Es de eso podríamos
01:16:07hablar en algún teatro porque eso
01:16:10es montonera fase final fase final la
01:16:13última montonera con con una mujer como
01:16:15Martina chapanay por ejemplo la gran
01:16:18montonera que era soldado de Quiroga
01:16:20Soldado del Chacho y cuando el Chacho es
01:16:23asesinado como decías vos cortando de la
01:16:25cabeza de manera oprobiosa y cuando dice
01:16:28le dice a mitre festejo la forma en que
01:16:30fue asesinado el cho peñalosa
01:16:32es Sarmiento full madnes esa etapa es el
01:16:35sent sangre de gaucho sí no ahorrar
01:16:37sangre de gaucho s lo único que tienen
01:16:39de Cristiano esos salvajes bueno y ahí
01:16:42Martina chapanay esta mujer genial una
01:16:44sanjuanina que que era hija de huarpes
01:16:47montonera este cuando se entera que está
01:16:50en su propio escuadrón porque un castigo
01:16:51que le hacen los montos incorporarlos al
01:16:53ejército nacional soldados se sa sabe
01:16:56que está el asesino del Chacho igarzábal
01:16:59y lo reta Duelo igarzábal la mina esta
01:17:02mir igarzábal esto es literal dice el
01:17:06parte el coronel igarzábal se demostró
01:17:08indispuesto para el Duelo se [ __ ]
01:17:12exactamente se fue al Mazo y este bueno
01:17:16y ahí Martina una fenómena total Martina
01:17:18chapanay no tengo también una anécdota
01:17:21sé que hubo un pequeño corte de internet
01:17:23en un momento el chat está muy intrigado
01:17:25preguntando algo les voy a decir no lo
01:17:27vamos a responder van a tener que ir a
01:17:29verlo en diferido de vuelta cuando lo
01:17:31dejemos perfectamente subido y ahí se
01:17:32enterará lo que están preguntando me
01:17:34parece excelente hecho que se haya
01:17:35cortado en un momento que falta un
01:17:37bloque hay solo un
01:17:40interrogante sí no Ya está ya está ya
01:17:42está no le haremos más mención a eso no
01:17:43no no dice ch no no fue un momento
01:17:47increíble todos nos pusimos a llorar nos
01:17:49conov en
01:17:53conjunto
01:17:56van a tener que ver qué pasó ahí eh No
01:17:59lo que quería decir otra de las
01:18:01anécdotas Hay un montón igual pero las
01:18:03anotas que cuenta Sarmiento también de
01:18:05la famosa chequearlo la concha de tu
01:18:07madre dicen que en un momento había
01:18:09rumores de choreo adentro del ejército
01:18:12de Quiroga que se estaban afanando cosas
01:18:14qué s yo Quiroga reúne no A parte de sus
01:18:17lugartenientes de los cuales estaban
01:18:19sospechados y les da cada uno ramitas
01:18:22pequeñas ramitas de madera ramitas
01:18:25madera ramitas árbol sí eh Y agarra y le
01:18:29dice eh el que mañana se despierte con
01:18:32la ramita más larga eh es el que choreo
01:18:35raro no O sea a primer una metodología
01:18:37extraña mágica Misteriosa también y al
01:18:40otro día van todos a la reunión todos
01:18:42muestran su ramita y hay una de las
01:18:44ramitas que aparece más corta Ah le dice
01:18:46este es el que choreo por qué especula
01:18:49con que la persona a la noche rompe la
01:18:50ramita para no llegar a ser tenés el
01:18:52culo sucio rompiste la ramita cl
01:18:56alucinante alucinante pero sí hay un
01:18:59millón Sí después tenemos la la de mitre
01:19:01que es muy linda no la de mitre rosas la
01:19:03anécdota de mitre rosas Ah Vos ya estás
01:19:05en en en arco querés vos ya querés tirar
01:19:08Great hits me gusta el especial anécdota
01:19:10as vale Sí es que especial anécdota de
01:19:12historia Argentina es para Che hay que
01:19:14hacer de vuelta un un encuentro así con
01:19:16especial anécdotas hay que hacer uno más
01:19:18hay que hacer uno más no sé cómo estamos
01:19:20de tiempo No acá la gente no tenemos
01:19:21para alguna anécdota más tenemos eh acá
01:19:23la gente está muy contenta con que no
01:19:25haya dicho lo que estaban preguntando
01:19:26antes y me piden un storyboard de hemes
01:19:28Estoy casi seguro que hay Eh sí hay un
01:19:31storyboard de hem est casi seguro
01:19:33eh podemos hacer de rosas También no la
01:19:37no tienes una anécdota sí la de mitre
01:19:40porque mitre mitre fue niño alguna vez
01:19:43aunque uno no lo pueda creer siempre se
01:19:44imagina ahí dirigiendo a la nación no
01:19:47pero mitre fue niño y y como era un
01:19:49chico raro lo que hoy diríamos un nerd
01:19:52este la familia preocupada lo manda de
01:19:55rosas se lo manda un tiempo para que se
01:19:57haga hombre como se decía antes Y al
01:19:59poco tiempo Este bueno en el medio de
01:20:01esa situación hay otra hay una muy
01:20:03interesante que el pibe era este para
01:20:06justamente para dar estas tareas de
01:20:07hombre lo llevan a hacer un arreo
01:20:09cruzando un río y y Bartolomé se ahoga
01:20:12se está ahogando y el que le salva la
01:20:15vida es Juan Manuel de rosas a a
01:20:17Bartolomé mitre no y en el medio de todo
01:20:20eso Bueno un poco se cansan del pibe que
01:20:22era catrasca Y entonces viene esa famosa
01:20:25carta que que le manda prudencio rosas a
01:20:29al padre de mitra le dice le devuelvo
01:20:31este caballerito que no sirve ni servirá
01:20:33nunca para nada porque se la pasa
01:20:35leyendo Eso es alucinante porque te
01:20:38explica la psicología entera de mitre
01:20:41acá la gente dice Little mitre uban uban
01:20:44el histórico episodio pero te explica la
01:20:46psicología de un tipo que se dedicó a
01:20:48reventar a los federales en todo el país
01:20:50era un niño que solo quería leer libros
01:20:52en paz soloer le y lo mandaron a la casa
01:20:54de gringo Colorado ganadero que le
01:20:56decían vos sos un trolazo deja de leer
01:20:58que es es de idiotas
01:21:00leer agarrar las boleadoras y ca un
01:21:05charming y la carta decía que cada vez
01:21:07que ves apenas ves sombra se baja del
01:21:10caballo y se pone a leer y el pibe solo
01:21:12quería leer en realidad claro no jodía
01:21:15nadie pero decía pero loco Yo voy más
01:21:16por este lado Me gusta leer y listo
01:21:18viste eh es alucinante este caballerito
01:21:22que no sirve ni servía para nada un tipo
01:21:23que se dedicó Pues exterminar esa gente
01:21:25perfecto que le dijo eso sí sí sí decían
01:21:28que tenía como una como un retrato de
01:21:30rosas en su despacho como un pequeño
01:21:32agradecimiento Pero bueno después sera
01:21:34el gran enemigo mortal No de hecho
01:21:36entiendo que la anécdota parte de ese
01:21:37lugar alguien va al despacho de mitre ve
01:21:39que tiene un busto de rosas y le dice
01:21:42Qué haces vos con un buo de rosas si
01:21:44eses el gran enemigo no sé dice porque
01:21:46me salvó la vida cl claro Eh bueno y
01:21:49despu está la anécdota hermosa de vos
01:21:50que querías anécdotas de del querido
01:21:53Lucio Victorio mancillo
01:21:55fosa es esto es esto es
01:21:58hit tipo
01:22:02Play Toc esa Toc esa Dale dale dale se
01:22:05lo encuentra aitre Lucio Victorio que
01:22:08era un tipo genial mu muy chispeante y
01:22:11le dice en qué anda general y aquí
01:22:13traduciendo al Dante dice qué se joda
01:22:15ese
01:22:17gringo hermos hablando de la calidad de
01:22:19traductor de Don
01:22:23Bartolo
01:22:25plato de arroz con leche también Ah los
01:22:27siete platos de arroz con leche siete
01:22:29platos arroz con leche cre lo que vamos
01:22:30terminando con esto casi querés si
01:22:32querés es es Es la despedida es la toda
01:22:36la noche escuchando bueno Lucio Victorio
01:22:38Mancilla uno de los más grandes
01:22:40escritores argentinos otro hablando de
01:22:42mitos ese ese es un mitologema en sí
01:22:45mismo y después se narró a sí mismo ad
01:22:47la vida claro la vida la vida de él que
01:22:49es una locura él es recordemos es el
01:22:51sobrino de rosas y va a dar una vuelta
01:22:53al mundo que incluye la India Egipto
01:22:55todo un delirio y vuelve y llega acá el
01:22:57día 2 de febrero de
01:23:001852 el día anterior la batalla caseros
01:23:03Y va a ver a saludar a su tío a tatita
01:23:06Como le decía y se encuentra que el tipo
01:23:07está en ajen ensayando el discurso a la
01:23:10legislatura que nunca va a leer porque
01:23:12sabe que está viniendo el ejército
01:23:13grande que lo va a hacer pelota gran
01:23:15momento psicológico no también o sea vos
01:23:17estás a punto de ser derrocado claro
01:23:19también muy humanamente comprensible
01:23:21porque es la noche antes de tu fin es la
01:23:23caída la caída es la escena del búnker
01:23:26de la caída vos estás así y decís qué
01:23:27hago y voy a preparar mi discurso de
01:23:29Victoria voy a preparar mi discurso de
01:23:30cómo asumo y era Como le dice sobrino
01:23:33siéntese que usted usted tiene buen
01:23:35criterio escúcheme lo que le voy a leer
01:23:37y le lee y le lee Y entonces el tipo va
01:23:40midiendo el tiempo que tarda el tío este
01:23:43en leer ese discurso interminable en la
01:23:45cantidad de plato de arroz con leche que
01:23:47le trae Manuelita rosas que son siete
01:23:49platos de arroz con leche y está narrado
01:23:52de una manera extraordinaria que es
01:23:54quizá la mejor narración de los momentos
01:23:56previos a la batalla de casero no a esa
01:23:58derrota final de Rosa no eh aclaración
01:24:00no menor narrado por él n él es de los
01:24:03pocos testimonios entre protagonista eh
01:24:06Y narrador de sí mismo y de la historia
01:24:09Argentina es alucinante ese cuento está
01:24:11lo pueden buscar en internet siete
01:24:13platos de arroz con leche es increíble
01:24:15porqueo te va contando la cara del tipo
01:24:17lo que él siente que sabe que se le
01:24:19viene encima el final y que tendría que
01:24:22estar preparando los caballos para está
01:24:24ahí dando ese discurso es alucinante no
01:24:28espectacular bueno Cómo la pasaste muy
01:24:31bien extraordinario como siempre como
01:24:32siempre Bueno te agradezco mucho eh por
01:24:35haber venido me pone muy feliz eh la
01:24:37verdad que mira yo ya lo veo acá en el
01:24:39chat la gente viste quiere que o sea si
01:24:41fuera por ellos te encadenaran acá y a
01:24:44estar todos los jueves vos sos
01:24:46bienvenido Cuando quieras o sea casi que
01:24:49eh voy a tratar de invertir la carga de
01:24:51la prueba pero en invitaciones vos me
01:24:53mandas un
01:24:55para allá voy para allá claro me decís
01:24:57los jueves ahí esto encontré otra carta
01:24:59de la Madrid y voy para allá claro eso
01:25:00sí eso sí es actualización es Sí vos
01:25:04agarrá el jueves te despertá y decís
01:25:05loco la verdad que quiero hay algo ahí
01:25:07no me tenés pero ni que pedir permiso me
01:25:09mandas un Whatsapp ch y voy y venís
01:25:11entrás por los arcos y hablamos ya
01:25:12tenemos tu canción además perfecto ya
01:25:14tenemos claro tenemos canción podemos
01:25:15renovar también ir renovando también
01:25:17puedes hacer todas las entradas No es
01:25:18eso Che sentí que quiero entrar con otra
01:25:20canción otra canción La veo por otro
01:25:22lado claro ent ch no pudimos poner por
01:25:25cuestiones de de YouTube viste tomorrow
01:25:28Never Now Wow Esa Me encantaba Mira otra
01:25:32otra línea sí tomus es como viste como
01:25:34como de las primeras canciones
01:25:36electrónicas que hubo No mira esa locura
01:25:39una Tenés una sepa Philip Tecno Sí pero
01:25:43siempre be no pero sí hay por supuesto
01:25:46un
01:25:47desarroo aprendo de mis hijos y mis
01:25:49hijos aprenden de mí también ha un
01:25:51intercambio cultural vuve a hablar de
01:25:53música y hablamos un día hacemos
01:25:55un tecn Philip un intercambio tenemos
01:25:58phip de de cine La maneja latin atada eh
01:26:01series cines siendo que podemos hablar
01:26:02de un montón de cosas lo que quieran
01:26:04chicos de Qué bueno Y la otra que quiere
01:26:07la gente también hace mucha hinchada
01:26:09porque vos tenés consumo otaku También
01:26:12acá hay una hay un sector de la
01:26:13población real y del chat que quiere que
01:26:17este programa sea solamente una suerte
01:26:20de Gran filial otaku donde hablamos
01:26:22todos los días de distintos animes
01:26:24yo estoy todavía no entré en esa quizás
01:26:26si hacemos estos se años El séptimo año
01:26:29eh ponemos hay algo ahí San
01:26:32ch y
01:26:37entramos y chat si nos rendimos nos
01:26:40rendimos no pasa nada no sería la
01:26:41primera vez pero especial otaku estás
01:26:44vos vos escrib tanto para otaku peroo
01:26:47tengo tengo que hablar con con mi hija
01:26:48fundamentalmente que pero me escribiste
01:26:50por el especial Dragon Ball me dijiste
01:26:53esto no lo puedo creer sí eh me
01:26:55escribiste tenés tu foto leyendo Death
01:26:58Death Note Sí como no no causó sensación
01:27:02que causó causó sensación total top
01:27:04Dragon Ball Death Note cómo es tu top TR
01:27:07s sí no tengo mucha cultura Pero algunas
01:27:08cosas me marcaron Death Note Me encantó
01:27:10se lo debo a mi hija que me hizo ver yo
01:27:13le voy a decir a la gente hay un costado
01:27:15de Philip que no conocen Philip en la
01:27:19intimidad es agudo es preciso es medio
01:27:22malo a veces eh es es Philip más un tubo
01:27:27de vino
01:27:29Ah para para para
01:27:31esje de vino no es el mismo Bueno
01:27:34hacemos drun history existe el formato
01:27:36también venimos nos recont contrar resc
01:27:38habiamos hablamos de historia tiene algo
01:27:40vos tenés algo parecido Mira esto es una
01:27:43quemadora de amigos nada más pero algo
01:27:44parecido a luquita Rodríguez que es que
01:27:46es el tipo más amigable del mundo te
01:27:47juntas mano a mano charlas un rato y es
01:27:51letal te dice este pa lo mata
01:27:56por favor pero hay una fidelidad con los
01:27:58amigos con los amigos amigos de los
01:28:00amigos amigos de los amigos Ahora el 90
01:28:04por de la plana que vos te imagines que
01:28:05entra por la puerta phip lo saluda te
01:28:08dice la mejor sos un capo después te
01:28:10mira y te dice este este queres que te
01:28:12empiece a
01:28:14hablar te atiende no te
01:28:18atiende vamos a hacer Dr history
01:28:20Entonces tenemos que hacer acá otra con
01:28:23mucho gusto también ese día te dije Che
01:28:25estás para hacer porque te dije nunca te
01:28:26escuché hablar así dijiste
01:28:28vamos supuesto supu Dale
01:28:31combino y habl Cos hay que conseguir un
01:28:33canje de vinos ponemos acá y empezamos y
01:28:36se charla de historia y actualidad bu
01:28:38Puos hablar también de historia del vino
01:28:39que es
01:28:41relindo libro gran poo argentino salud
01:28:44se llama de hecho qué boludo me dijo Che
01:28:47vos que lo conocés a Felipe por no lo ha
01:28:49que me lo fir no le trajiste el libro a
01:28:50tu vieja pero no será la última
01:28:53oportunidad volvemos a hacer sup No es
01:28:55muy fanática es es muy lindo bueno
01:28:58queridísimos compatriotas yendo ya
01:29:01acercándonos a las 11 de la noche eh voy
01:29:04a agradecer a ver a la comida casa barro
01:29:08que nos manda siempre unas empanaditas
01:29:09espectaculares Eh sí señor ayer no llega
01:29:13agradecer teníamos también morphe de la
01:29:15Estrella Federal Nos mandó birra también
01:29:17pisa a nivel gastronómico Este programa
01:29:20nos está matando también es algo que
01:29:21también hay que tener en
01:29:23cuenta
01:29:24s no no hay que regular nada Este
01:29:27programa está sacándonos lo mejor de
01:29:28nosotros
01:29:37reventándole pija pués decir por qué
01:29:40dijiste eso y no sé porque ya no sé qué
01:29:42decir boludo qué queres que haga mi
01:29:44medio te comes una hamburguesa después
01:29:45comes Pizza ayer comemos también
01:29:47heladitos de superhéroes de arquin
01:29:49helados bueno eso ayer comimos Pizza
01:29:52helado y cerveza en en orden cambiante
01:29:56después hacer un programa y después acá
01:29:58se apaga la cámara vos te quedas
01:29:59nervioso comiendo todo lo que puedas com
01:30:01era el varón de jonen terminé como un
01:30:03heladito Y
01:30:04estaba Sí bueno me vo ir a mi casa a
01:30:06dormir Ah desp vamos y eso es todos los
01:30:08días era el fucking wale Sí después el
01:30:11viernes una mañana una buena picada una
01:30:13buena ch pa una picada así y la
01:30:16producción también está muriendo eh yo
01:30:18creo que de acá antes de fin de año
01:30:20tenemos el primer paro cardíaco en
01:30:22general coronario en cámara en cámara en
01:30:25cámara Sí al momento vamos a caer en
01:30:27cámara Pero bueno son las cosas de el
01:30:29programa diario estimadísimo
01:30:31compatriotas Gracias por estar del otro
01:30:32lado Gracias reales Qué programa lindo
01:30:34Gracias Philip por venir Gracias rufito
01:30:37como siempre gracias a nuestro equipo de
01:30:39trabajo a la araña a el Tano a Laurita
01:30:44rama no lo veo por allá de los últimos
01:30:46días de Santi en cámara las últimas hoy
01:30:49es el último Oh bueno un
01:30:52aplauso Gracias por tiempo que nos
01:30:54acompañaste nunca olvidaremos tus planos
01:30:57nunca olvidaremos tus
01:30:59encuadres eh el último plano de Dale
01:31:02dale tirame el último plano de Santi
01:31:04entonces que no sé cómo Ah este es su
01:31:07último plano Ah no hab entendido
01:31:09conceptualmente lo que querías Santi la
01:31:11cámara es tuya Lo tenés para dar un
01:31:14mensaje tenés para hacer arte Qué haces
01:31:18Si te dan los últimos segundos de un
01:31:21programa
01:31:22nada
01:31:25Uh muy bien argentin chao chao chao chao
01:31:28no nos vamos no vamos vamos no vamos
01:31:30vamos no
01:31:31[Música]
01:31:40[Música]
01:31:46[Música]
01:31:52vamos
01:32:05[Música]
01:32:22ha
01:32:28[Música]
01:32:36Hey
01:32:38Hey Hey
01:32:41Hey Hey
01:32:45Hey Hey
01:32:48hey he
01:32:52he Hey
01:32:55[Música]
01:33:22gas
01:33:42Oh