STURZENEGGER: UN PERSONAJE ESTRAMBÓTICO l TENEMBAUM EDITORIAL
Radio Con Vos - 27/2/2026 - Duracion: 47:47
Transcripción
00:00:00Empecé a ver en las redes cierto ruido
00:00:02con una encuesta. En general, en este
00:00:06tiempo uno le da cada tanto vuel las
00:00:09encuestas cuando un cambio abrupto y qué
00:00:10s yo, pero es una encuesta que me hizo
00:00:12pensar un poquito sobre cómo está la
00:00:14situación política eh en este momento.
00:00:18Encima tiene el encanto esta encuesta,
00:00:20que es una encuesta, una encuestadora
00:00:21que es internacional y que se llama
00:00:24Atlas Intel Bloomberg, o sea, está atada
00:00:28a un a una agencia de noticias
00:00:31económicas y financieras internacionales
00:00:33muy muy relevantes que es Bloomberg. Eh,
00:00:37y es muy interesante muchas cosas que
00:00:40dice, muchas cosas que que cuenta sobre
00:00:42la aprobación de mi ley, pero sobre todo
00:00:44sobre cómo está la gente económicamente,
00:00:47cómo ve la economía de la gente. Eh, y
00:00:49ten Bueno, y vamos por parte. Eh, lo que
00:00:53yo voy a contar eh
00:00:55por el micrófono. Ustedes, las personas
00:00:57que están en YouTube, si pueden,
00:00:59métanse, lo van a ver en cuadros en
00:01:00YouTube y es interesante ver cómo eh
00:01:03porque te permite entender también
00:01:05muchas reacciones, etcétera. Eh, el
00:01:07primer cuadro tiene que ver con la eh
00:01:09aprobación del presidente Miley. El
00:01:11presidente Miley tiene una aprobación en
00:01:13este momento de eh 43,5
00:01:17y una desaprobación de
00:01:1941,5, si no estoy leyendo mal. 5
00:01:22exactamente y una desaprobación de 553.
00:01:27Exactamente.
00:01:28Ese es el primer cuadro. El segundo
00:01:30cuadro muestra la evolución de eso. Eh,
00:01:34es casi igual a lo que tiene Trump en
00:01:35este momento. Eh, de desaprobación. Y
00:01:38fíjense eso. Van a ver sobre el final
00:01:40del cuadro dos pancitas, una hacia abajo
00:01:43y uno hacia arriba. La de abajo, la que
00:01:45es pancita hacia arriba, que es la curva
00:01:47celeste, la de abajo, tiene que ver con
00:01:49su aprobación. La aprobación llega en el
00:01:52momento posterior a las elecciones a 44.
00:01:55Había llegado a bajar a 39,9. Eso fue lo
00:01:58menos que tuvo. Fíjense que ahora tiene
00:02:0041,1, no tan tanto más eh un poquito más
00:02:04alto que el peor momento. Eh, de 39,9
00:02:08sube a 44 por el momento a 44 44 en el
00:02:12momento posterior a las elecciones y
00:02:14después baja ahora a 41,1
00:02:1841,5, no sé. Eh, con lo cual ves en los
00:02:21últimos eh en los últimos meses desde
00:02:24las elecciones una en dos meses una
00:02:26caída, no muy pronunciada, pero una
00:02:28caída y una subida de la imagen
00:02:31negativa, una subida también de
00:02:33alrededor de tres, cuatro puntos, pero
00:02:36que lo deja poner, lo vuelve a poner
00:02:38cerca de lo que era su peor momento.
00:02:41Otra vez, como muchas veces, si vos vas
00:02:44viendo varias veces eh mi ley cae, sube,
00:02:47cae, sube. Hay un momento que cae,
00:02:49cuando fue el caso Libra, en ese momento
00:02:52cae fuerte y antes de la crisis vuelve a
00:02:54caer antes de las elecciones, pero
00:02:56después sube y vuelve a caer ahora. Eh,
00:02:59eso muestra eh a mí me parece un punto
00:03:02de fragilidad que ahora te voy a
00:03:04desarrollar un poquito más. Eh, es muy
00:03:07interesante ver lo que pasa con eh
00:03:12con eh cuando vos desagregá por sector
00:03:15social o por género, ¿qué es lo que pasa
00:03:18con la aprobación y la desaprobación eh
00:03:20de mi ley? En general, la desaprobación
00:03:22en la mayoría de los actores de los
00:03:25sectores es más alta que la aprobación.
00:03:27Por ejemplo, entre los hombres está
00:03:29parejo. Eh, tiene una
00:03:32una desaprobación de 42, no de 53 y una
00:03:36aprobación entre excelente y bueno, de
00:03:3840,7. Y hay una franja en la mitad que
00:03:41está indecisa, de 16,4.
00:03:43Entre las mujeres la desaprobación es
00:03:47impresionante. Tiene es donde el grupo
00:03:50eh el grupo del del país donde más alta
00:03:54es la desaprobación. 61,8%
00:03:57contra 30,1 de aprobación. O sea, si
00:04:01votaran solo las mujeres, mi ley sería
00:04:03derrotado. Si votaron solo dos hombres,
00:04:06mi ley ganaría por más ventaja de la que
00:04:07gana. Después, cuando vos ves qué pasa
00:04:11por eh franja salarial, bueno, los que
00:04:15menos ganan, o sea, los pobres no lo
00:04:17quieren a mi ley. Ya no no es lo que
00:04:18pasaba al principio, que había muchos
00:04:21pobres que lo votaban. es un 60% de
00:04:23rechazo, casi como las mujeres, y un 25%
00:04:26entre excelente y bueno, o sea, eh va
00:04:29caiendo una minoría. Luego, esto es para
00:04:32los que ganan menos de 630,000, o sea,
00:04:35los más pobres entre los más pobres, los
00:04:37que ganan entre 630,000 y 1 millón de
00:04:40pesos y tampoco 55 en contra y solo 32 a
00:04:44favor.
00:04:46La aprobación de mi ley pasa a ser
00:04:47pareja a lo que es entre toda la
00:04:49población entre eh
00:04:52y y la desaprobación más baja que pueda
00:04:55entre los que ganan entre 1 millón y
00:04:561,illón y medio y donde la rompe mi ley
00:05:00es entre los que ganan 1, 2,200,000.
00:05:04Después eh vuelve a caer la eh y después
00:05:09a medida que sube sigues eh ganando mi
00:05:12ley, pero donde más gana es en ese
00:05:14sector medio que está entre 1,illón y
00:05:16medio 2 millones. Explícame por qué es
00:05:18eso. Evidentemente hay un sector de la
00:05:20clase media baja que sigue creciendo
00:05:22fervorosamente ahí y ahí es como su
00:05:24punto de apoyo más importante. Ahora,
00:05:27cuando vos ves lo eh ves desagregas la
00:05:30encuesta, hay algo que es impresionante
00:05:33porque muestra una caída muy fuerte. La
00:05:36pregunta, ¿cómo cómo evaluas? Que yo
00:05:38creo que esta pregunta define si esto si
00:05:40esto no cambia,
00:05:42define, ¿qué significa? Que en algún
00:05:43momento está de salida. decir, no no no
00:05:45me imagino un gobierno ganando
00:05:47elecciones y elecciones y elecciones con
00:05:48estos números. Acá no pregunta por
00:05:51imagen de gobierno, no pregunta por
00:05:52imagen de mi ley, pregunta algo mucho
00:05:54más elemental. ¿Cómo evalúas la
00:05:55situación económica de Argentina, del
00:05:57mercado de trabajo y de tu familia en
00:06:00este momento? Bueno, eh entre mala y muy
00:06:04mala la economía argentina da 62%.
00:06:08Entre mala y muy mala la situación de mi
00:06:10familia 57%.
00:06:13Y la situación del mercado de trabajo
00:06:15entre mala y muy mala, 77% es la franja
00:06:18roja que estás viendo. O sea, está
00:06:20registrando esta encuesta una
00:06:22disconformidad con la situación
00:06:23económica que es casi masiva. Apoyo,
00:06:26¿quién ve buena o muy buena la situación
00:06:28la economía de Argentina? 22%.
00:06:31¿Quién ve buena o muy buena la situación
00:06:33de su familia? 20%.
00:06:36¿Quién ve buena o muy buena el mercado
00:06:38de trabajo? 15%. O sea, son, fíjate,
00:06:41fíjate que el apoyo a mi ley no depende
00:06:45de lo que están viendo. Digo, tiene 40%
00:06:47de apoyo, pero solamente el eh 13% dice
00:06:52la el mercado de trabajo está bien.
00:06:55Solamente el 20 dice, "Mi familia está
00:06:56bien." Y solamente el 22 dice la
00:06:58economía de la Argentina. ¿Por qué es
00:07:00eso? Porque todavía cuando le hablan de
00:07:03expectativas económicas, que es el
00:07:04cuadro que viene, eh
00:07:08argentina,
00:07:10eh quien es optimista o para el futuro,
00:07:1337% contra 50 pesimista, pero 37% ya se
00:07:17acerca al 40% que lo apoya. Mercado de
00:07:19trabajo 34%, situación de mi familia
00:07:23buena y muy buena 30% contra 48 de mala
00:07:26muy mala. Y en el medio hay un regular
00:07:28que se le puede sumar, o sea, todavía
00:07:31muy bajas, pero todavía las expectativas
00:07:34compensan la malaria.
00:07:37Hay una un sector de la sociedad que
00:07:39dice, "Estamos mal, pero este es el
00:07:40rumbo. Eh, y entonces eh en el futuro
00:07:43vamos a estar mejor." De cualquier
00:07:45manera, hay otra otro fragmento de la
00:07:48encuesta que a mí me pareció interesante
00:07:50que muestra la tabla de posiciones de
00:07:51los políticos. la vas a ver ahí. Eh, y
00:07:54es muy impresionante algo porque vos ves
00:07:57dos eh dos eh libertarios y dos
00:08:01peronistas que encabezan la tabla y casi
00:08:04casi con el mismo nivel de imagen. Eh,
00:08:07cuarta está Cristina. ¿Cuántos puntos
00:08:09abajo de mi ley? Tres puntos.
00:08:11Con todo lo que le pasó a Cristina,
00:08:12Cristina está en 38 puntos de
00:08:15aprobación, mi ley en 41, eh, y en
00:08:19imagen negativa, Cristina está en 58, mi
00:08:22ley está en 57. que te diría son
00:08:24márgenes casi iguales, está dentro del
00:08:27margen de error.
00:08:30Kisilov,
00:08:32acuérdense, mi ley está 41, Kisilov está
00:08:34en 40 de imagen positiva, pero mi ley
00:08:38está en 58 de imagen negativa, 57 y
00:08:44Kisilov está en 53, tiene menos imagen
00:08:47negativa, tiene un poquito menos imagen
00:08:49eh positiva y o sea, está en una
00:08:51situación de paridad y Patricia Wulrich
00:08:54está más o menos como Miley, está el
00:08:56mismo nivel de imagen positiva que
00:08:58Quisilo.
00:08:59y una eh y mucha más tiene aún peor
00:09:02imagen negativa. Tiene la misma imagen
00:09:05negativa que Cristina. O sea, que cuando
00:09:07vos ves esta encuesta al menos y creo
00:09:09que más o menos después hay mucha
00:09:12variación, ves una situación
00:09:15de signo de pregunta respecto del
00:09:16futuro. No es que está tan claro que el
00:09:19futuro es de M ley y esto lo hemos visto
00:09:21muchas veces. Por eso ahí vos ves la
00:09:24fragilidad de M. Mire todavía no es un
00:09:26líder de masas y claro, con la malaria
00:09:28que hay es difícil que sea un líder de
00:09:30masas. Es un líder que está anclado en
00:09:32expectativas y anclado en su decisión.
00:09:34Pero si vos ves la dos elecciones
00:09:36fuertes que hubo el año pasado, él
00:09:38pierde una y la pierde muy mal, que es
00:09:40la provincia de Buenos Aires en
00:09:41septiembre y gana otra, 4035.
00:09:45Y si vos ves estos números están dentro
00:09:47de 40 35, pero mi ley cayendo levemente.
00:09:51La leía con mucho interés, primero
00:09:52porque es extranjera, primero compara
00:09:54con otros países. Eh, cuando ves
00:09:56indicadores de consumo, el de Argentina
00:09:58es el peor de toda América Latina en
00:10:00términos de percepción de la gente. Eh,
00:10:02a ver, me pareció realmente interesante
00:10:05para abrir preguntas sobre qué está
00:10:06pasando, porque hay como instal
00:10:09instalado que Mireya Raza y me parece
00:10:13que es una instalación que viene de la
00:10:15sorpresa del triunfo después de la
00:10:17derrota de septiembre, pero que ni el
00:10:19triunfo de septiembre ni eh los números
00:10:21que uno ve ve una cosa con sabes qué, yo
00:10:25el creo que cuando hay momentos que vos
00:10:27ves que alguien arrasa antes del antes
00:10:30de la elección del 95 se veía Claramente
00:10:32Cristina después de la muerte de Néstor
00:10:34Kir hasta ese momento era parejísimo.
00:10:37Bueno, había perdido el 2019, el 2009,
00:10:39pero muere King en el 2010 y se dispara.
00:10:41Me acuerdo un día estaba en Mitre y
00:10:42viene Felipe Solá y me muestra la
00:10:44encuesta de poliarquía y quías se había
00:10:46disparado una aprobación del 20%, una
00:10:48aprobación del 55.
00:10:50Bueno, ganó 54 a 17 el segundo.
00:10:52Felipe Scia, con esto no se puede hacer
00:10:53política. Ya está, olvidémonos. Bueno,
00:10:55después, ¿viste que la vida es la vida?
00:10:57La encuesta de Atlas Intel en la
00:10:59elección de octubre la pegó casi
00:11:01perfecta, así que está bueno también
00:11:03destacar el triunfo de
00:11:04Sí. Eh, creo que no lo llegaron a
00:11:06publicar antes por una cuestión de de eh
00:11:09veda, pero la pegó casi perfecta y
00:11:12combina con lo que están mostrando hoy
00:11:14por la encuesta de Sheila Wilker de 3.0.
00:11:17también da lo mismo. Imagen subiendo,
00:11:20positiva bajando y en los dos casos en
00:11:22su punto máximo. Y Hugo Aime también
00:11:26midió lo mismo. Así que hay varios
00:11:27hay varios encuestadores que empiezan a
00:11:29mostrar que otra vez Miley tiene eh
00:11:31problemas con la opinión pública y eh
00:11:34mientras estamos transmitiendo estamos
00:11:36atentos a lo que está pasando en en la 9
00:11:38de julio, más allá de las chicanas entre
00:11:39nosotros, de las bromas o las posiciones
00:11:41reales que tiene cada uno. Eh, y me da
00:11:45que pensar que si la situación social se
00:11:48agrada, el rechazo que había este tipo
00:11:51de medidas va a ser un poquito menos
00:11:53fuerte, porque mucha gente va a decir,
00:11:54"Bueno, ¿qué quieres que hagan?" Este, y
00:11:57entramos en el loop argentino, ¿no? Que
00:11:59va, que viene, que vuelve y que da una
00:12:00vuelta por ahí. A ver, eh, como eh
00:12:05anticipo, ahora vamos a hablar de la ley
00:12:07de glaciares que tuvo media sanción con
00:12:09Noe. Eh, pero antes quiero hacerles
00:12:12escuchar algo. Uno de los eh una de las
00:12:15enfáticas intervenciones que hubo ayer
00:12:17por la ley de de glaciares fue la de
00:12:19Luis Juez. Eh, y mientras hablaba de
00:12:24esto en las redes se inundaba de una
00:12:26intervención de Luis Ju Luis juez del
00:12:282010. Eh, escúchenlo porque es muy
00:12:31fuerte escuchar la convicción que tenía
00:12:34ese momento Luis Juez. Escucha,
00:12:36vengo escuchando, digo, tengo
00:12:38legitimación activa para hablar. No
00:12:40tengo, no soy de una provincia
00:12:41cordillerana para decir que para hablar
00:12:43de minería hay que ser provincia
00:12:44cordillerana. Para hablar de tabaco hay
00:12:46que vivir en Jujuy. Para hablar de
00:12:47petróleo hay que vivir en Neuken.
00:12:49Entonces, yo puedo hablar de soja nada
00:12:50más porque vengo de una provincia
00:12:51sojera. Digo, sí, tengo legitimación
00:12:52activa. Yo vengo a defender agua porque
00:12:54estamos discutiendo de agua, no estamos
00:12:55discutiendo de minería. Podemos discutir
00:12:57si queremos, qué tipo de minería no
00:12:59queremos. Y esta casualmente no la
00:13:01queremos. No la queremos por
00:13:02contaminante, no la queremos porque no
00:13:04la quieren, no la quiere nadie,
00:13:05solamente nosotros, los países
00:13:06periféricos, estos laboratorios de
00:13:08Dexter, donde vienen a aprobar las
00:13:09grandes empresas mineras, vienen a
00:13:11aprobar este tipo de exploración. digo,
00:13:13"Tengo legitimación activa para hablar,
00:13:14tengo legitimación activa y no estamos
00:13:16todos defendiendo los mismos intereses.
00:13:18Yo a esta altura de la noche eh no me
00:13:21voy a a poner un disfraz de hipócrita y
00:13:25creer que todos estamos peleando por lo
00:13:27mismo. Si estuviéramos peleando todos
00:13:29por los mismos y si estuviéramos todos
00:13:30defendiendo los mismos intereses, hacía
00:13:32rato que esto ya sería ley, habría rato
00:13:36de que la Argentina tendría una ley de
00:13:37protección de graciares y perigraciales.
00:13:40Ya tendríamos hecho el inventario hace
00:13:41rato, sabríamos qué se puede explorar,
00:13:43qué se puede explotar, qué te ha
00:13:45permitido y qué no te ha permitido.
00:13:47Bueno, Luis Juez enfático, un luchador
00:13:50en la defensa del agua y contra las
00:13:52multinacionales que utilizan a la
00:13:54periferia para reventar todo. Eh, son
00:13:57eran dichos así, son argumentos
00:13:59disparatados. Aú aún cuando tuviera
00:14:01razón o no, no lo tengo claro en aquella
00:14:05aprobación. 16 años después es otro Luis
00:14:08Juez, es un Luis juez eh mileísta. Y
00:14:12entonces Luis Juez eh habla de aquellos
00:14:15que le recuerdan su pasado de esta
00:14:17forma. Escucha,
00:14:19en aquel momento lo que había que hacer
00:14:21establecer un presupuesto mínimo. Fue un
00:14:23debate muy intenso. No me arrepiento.
00:14:25Quiero decirle porque por ahí alguno que
00:14:26le gusta el patrullaje empieza, ¿no?
00:14:28Porque juega en el 2010, dijo. Y yo me
00:14:31tengo el cuero duro como una tortuga.
00:14:33Pasaron 16 años, presidente.
00:14:36El cuero, la cara, tás a ver qué parte
00:14:38del cuerpo. En cualquier caso, eh,
00:14:41también se refirió de esta manera a su
00:14:44nueva posición.
00:14:46La ley, créame, y no porque esto estoy
00:14:48justificando por qué voy a votar
00:14:49distinto a lo que voté hace 16 años. La
00:14:52ley no vulnera ninguna, ninguna de las
00:14:55garantías que en aquel momento se
00:14:56consagró. No destruye ningún parámetro.
00:15:00Lo digo para aquellos que están haciendo
00:15:01terrorismo ecológico.
00:15:04No destruye ningún parámetro, establece
00:15:06la posibilidad cierta y concreta que las
00:15:09provincias puedan ejercer un derecho
00:15:11natural que le consagra a la
00:15:13Constitución.
00:15:15Este, bueno, yo quiero explicar un poco
00:15:17la lógica porque yo viví mucho aquel
00:15:19momento del 2010. Hace un ratito se lo
00:15:21contaba Diego. Eh, en el 2008 el Senado
00:15:24de la nación aprueba por unanimidad una
00:15:26ley de glaciares. El que propone la ley
00:15:28de glaciares es Daniel Filmos. Después
00:15:31lo propone diputados y el quilombo se
00:15:33arma porque Cristina no es que anula la
00:15:35ley, sino que la veta, o sea, decide, no
00:15:37va. Y a partir de ahí, en ese momento,
00:15:40todo entraba en la grieta. Entonces,
00:15:43toda la coalición proempresaria que hoy
00:15:45está gobernando, en aquel momento su
00:15:47prioridad era combatir a Cristina. era
00:15:50oposición a Cristina y entonces empieza
00:15:51a denunciar la Barry Gold. Eh, la Barry
00:15:54Golden era la empresa que explotaba oro
00:15:55en Catamarca en ese momento, una empresa
00:15:57canadiense. Y eh se suma con todo su
00:16:01poder mediático, Barry Gold pasa a ser
00:16:03el contaminador de niños del planeta. Y
00:16:06entonces todos los eh junto con lo que
00:16:09uno puede decir la derecha estaban
00:16:12también grupos que siempre han luchado
00:16:14contra el cambio climático como, no sé,
00:16:16grupos ecológicos, la izquierda,
00:16:20comunidades locales, plantean que tiene
00:16:22un apoyo inesperado de un sector que se
00:16:24sumaba porque estaba en contra de
00:16:25Cristina. Cristina acelera, no es que
00:16:28Cristina veta de manera avergonzante.
00:16:30Cristina viaja a Canadá, se reúne con el
00:16:33titular del Barry Gold y hacen una
00:16:35conferencia prensa con las banderas de
00:16:37Canadá, Argentina y Barry Gold detrás. O
00:16:40sea, en ese momento uno se podría burlar
00:16:42de Luis Juez, pero también del
00:16:44quillerismo que ahora vota en contra y
00:16:45en aquel momento habado a favor. ¿Qué es
00:16:46lo que pasa de fondo más allá del
00:16:49cinismo de cada Ahí está la foto de
00:16:51Cristina con la bandera de la barrica
00:16:52atrás? ¿Qué es lo que pasa de fondo? que
00:16:54hay una discusión muy profunda que es
00:16:57transversal respecto de esto, más allá
00:16:59de después cuestiones técnicas. Una de
00:17:01las discusiones que había en la época
00:17:03del Frente de Todos con el culfismo,
00:17:05entre paréntesis, con Matías Culfe, yo
00:17:07que decía, "Che, los que luchan contra
00:17:09el cambio climático no están impidiendo
00:17:10desarrollar el país. Busquemos la
00:17:12manera, pero tiene que haber minería,
00:17:13tiene que haber esto, etcétera." Y parte
00:17:15de las discusiones internas que habían
00:17:16tenía que ver con eso. De hecho, las
00:17:18manifestaciones en Chut para defender,
00:17:20ya no me acuerdo cuál es la eh para
00:17:23luchar en contra que no sé cuál es.
00:17:25Claro, en la explotación van contra un
00:17:27gobernador peronista que era de masa,
00:17:30pero era peronista. Entonces toda esa
00:17:32discusión se expresa en la ley de
00:17:33glaciales y que después entra en la
00:17:34grieta. Si lo propone un gobierno, la
00:17:36oposición se opone. Y si lo propone otro
00:17:38gobierno, el que el el que era antes que
00:17:40apoyaba se se opone. Pero tiene una
00:17:42lógica que eh es uno de esos debates que
00:17:45me parece que atraviesan de manera eh
00:17:47transversal, el voto no sea eso. Además
00:17:50del archivo de juez está el archivo de
00:17:51Patricia Bullrich, que como vos decís,
00:17:53por oponerse a Cristina, en en 2008
00:17:56estaba muy a favor de la ley de
00:17:58glaciares y de hecho en 2010 cuando sale
00:18:00finalmente eh el kirnerismo vuelve a dar
00:18:03el debate y finalmente sale aprobada.
00:18:05Una ley bastante parecida a la que había
00:18:07vetado Cristina, que hoy es la que está
00:18:09vigente, Patricia lo festeja. Hay un
00:18:11momento que CR Sí, sí, es el tweet que
00:18:13dice, ahí está eh retua Fernando
00:18:16Iglesias y pone remontamos lo de la
00:18:18semana anterior le de claseres aprobada
00:18:20bien por la oposición sin propuestas y
00:18:22que no trabaja como hicieron los y
00:18:24fíjense cómo trabajamos y ahora los
00:18:26mismos que estaban en contra estaban a
00:18:28favor de la gracia, estaban a favor de
00:18:30derogarlo y al revés. Este, ¿qué es lo
00:18:34que viste ayer vos, Noé? Bueno, en
00:18:35principio e a mí lo que lo que me queda
00:18:39de este debate es que realmente es un
00:18:41debate que necesita tiempo. De hecho,
00:18:44bueno, en nuestro país lo venimos
00:18:45discutiendo desde 2008, la posibilidad
00:18:47de regular o no la explotación y
00:18:49exploración minera en la zona glaciar. Y
00:18:51esta modificación de la ley realmente no
00:18:53tuvo tiempo de debate. Ayer los
00:18:55senadores, igual que había pasado con la
00:18:58reforma laboral en eh en la Cámara de
00:19:00Diputados, ayer los senadores recibieron
00:19:02el proyecto que estaban votando durante
00:19:05la sesión, no tenían conocimiento de el
00:19:08detalle de los cambios que había
00:19:10introducido el poder ejecutivo antes de
00:19:14sentarse a discutir la ley. Entonces, me
00:19:16parece que ya desde ahí partimos de una
00:19:18base de una discusión en la que no
00:19:21pudieron participar todos, no tuvieron
00:19:23los detalles que querían conocer. Y por
00:19:26otro lado, eh, a mí lo que me pasa
00:19:28también con esta discusión es que no
00:19:30termino de eh yo misma tomar una
00:19:33posición entre, obviamente hay que
00:19:35aumentar la producción en la Argentina,
00:19:37hay que aumentar las exportaciones en la
00:19:38Argentina, pero también hay que cuidar
00:19:40un recurso estratégico como el agua. Lo
00:19:42que pasa es que eh si es difícil tomar
00:19:45una posición, bueno, lo que estaría
00:19:47bueno es poder conocer en debate el
00:19:49debate en profundidad y las posiciones
00:19:51en en profundidad, que eso es lo que
00:19:53impidió este [música] tratamiento
00:19:55express.
00:19:56Eh, intervenciones que te interesaron,
00:19:58la de Anabel Fernández Agasti me pareció
00:20:00realmente muy buena. Bueno, de hecho hay
00:20:02dos senadores peronistas que terminan
00:20:03votando a favor eh, junto con el
00:20:06oficialismo. El oficialismo consigue 40
00:20:08votos. En esos 40 votos
00:20:10un san juanino y una catamarquina. y
00:20:12Corpioni,
00:20:13exgobernadores, exactamente, que ya en
00:20:16su momento, cuando esto había sido
00:20:18discutido en el interior del peronismo
00:20:20habían, o sea, ellos mantienen su
00:20:22posición desde siempre a favor de la
00:20:25explotación minera y de hecho también
00:20:27habían eh en el caso de Corpachi, por
00:20:29ejemplo, había tenido discusiones al
00:20:32interior del peronismo cuando ella
00:20:34estaba en contra de la ley de humedales.
00:20:35Bueno, eh son posiciones históricas. el
00:20:38de Anabel Fernández Agasti me pareció un
00:20:39muy buen discurso, eh, además ella
00:20:42siendo mendocina, el peronismo en
00:20:44Mendoza hace poquito cuando se discutió
00:20:48el el informe de impacto ambiental de la
00:20:51Minera San Jorge para explotar cobra en
00:20:52Mendoza, también tuvo una posición
00:20:54dividida. Es una discusión al interno,
00:20:58al interior del peronismo esta
00:20:59situación. A ver, eh, personaje, uno de
00:21:03los personajes del día fue Juan Carlos
00:21:04de Pablo. Ustedes saben, Juan Carlos de
00:21:07Pablo es un economista eh de larga
00:21:10trayectoria. es un hombre muy grande,
00:21:12muy amigo de Miley, al que le a quien eh
00:21:14eh quien le lo llama el profe eh con
00:21:17quien va algunos domingos, no sé
00:21:19cuántos, pero muchas veces a escuchar
00:21:21ópera los domingos a la tarde.
00:21:23Y ayer publicó algo eh que me interesa,
00:21:26no sé si vos lo leíste Juan Carlos de
00:21:27Pablo Shami, eh [risas] pero me interesa
00:21:30la opinión de qué es lo que vos ves de
00:21:32esto.
00:21:33un título, el título de lo de Juan
00:21:35Carlos del Pablo dice, "Consejo no
00:21:36pedido a los a los 92 despedidos de
00:21:39Fate." Y él le habla a ellos, le habla a
00:21:43los despedidos, dice, "No descarto que
00:21:45para algunos el cierre de su fuente de
00:21:47trabajo termine generando mejores
00:21:48emprendimientos.
00:21:50Cobren la indemnización, dosifiquen los
00:21:53gastos y busquen otros trabajos." Así de
00:21:55nítido. No me sorprendería que la
00:21:57primera parte del consejo llegara tarde,
00:21:59es decir, que la mayoría de los
00:22:00despedidos ya haya cobrado la
00:22:01indemnización. En todo caso, no
00:22:03solamente entiendo la decisión, sino que
00:22:04la aplaudo.
00:22:06Dosificar los gastos implica, por
00:22:08ejemplo, reducirlos a dos tercios de lo
00:22:10que hubieran sido de haber seguido
00:22:12trabajando en Fate, decisión que
00:22:13seguramente su familia aceptará.
00:22:16Imaginemos un asalado de 20 años de
00:22:17antigüedad que cobra como indemnización
00:22:20el equivalente a 20 salarios mensuales.
00:22:22Si ajusta sus gastos a dos tercios,
00:22:24puede vivir un par de años y medio.
00:22:26Además de lo cual recomiendo salir a
00:22:28buscar trabajo como asalariado, cuenta
00:22:30propista o lo que sea. ¿Qué les puede
00:22:31ocurrir? Que dentro de pocos meses
00:22:33consigan otra ocupación y el ajuste que
00:22:35realizaron a sus gastos probó sería
00:22:37accesivo. Error tipo uno, relor tipo
00:22:39dos. Ese no es un problema. pensando en
00:22:41la situación contraria, que por
00:22:43pretender seguir con el ritmo de gastos
00:22:45que tenían, se coma la indemnización y
00:22:46se queden sin ingresos. Muy importante
00:22:49que cada uno focalice la la tensión y la
00:22:51acción, lo cual implica no distraerse
00:22:54con afirmaciones que no ayudan a la toma
00:22:55de decisiones. Ejemplos, resistamos
00:22:57metiendo presión para que Fati vuelva a
00:22:59operar, no busques trabajo porque no
00:23:01hay, etcétera. Sobre lo primero, la
00:23:02probabilidad es tan pequeña como la de
00:23:04ganar el premio mayor en la lotería. la
00:23:06decisión de cerrar una empresa
00:23:07suficientemente grave como para pensar
00:23:09que su presidente está meramente
00:23:11pulseando y si en otras manos vuelve a
00:23:13funcionar, ¿qué inconveniente hay en
00:23:14volver a la fábrica? En cuanto a lo
00:23:16segundo, es fácil pontificar sobre la
00:23:18ausencia de oportunidades laborales por
00:23:20parte de quienes están hoy ocupados. El
00:23:21desafío de cualquier exempleado de FATE
00:23:23es diferente. Buscar, buscar y buscar
00:23:26hasta encontrar tarea probablemente
00:23:28ingrata, pero considerando la
00:23:29circunstancias la única relevante. No
00:23:32descarto que para algunos el cierre de
00:23:34FATE termine generando mejores
00:23:35emprendimientos. Mi consultora, que
00:23:37arrancó en agosto de 1989, no fue
00:23:39producto de profundos estudios de
00:23:40mercado, por mi parte, sino de las
00:23:42implicancias familiares de la
00:23:43hiperinflación que se desató en nuestro
00:23:45país durante el segundo trimestre de
00:23:471989. vivo agradecido en una
00:23:49circunstancia, ¿no?, a una visión
00:23:51estratégica. ¿Qué opinas, Yamí?
00:23:53No, a mí eh cuando lo leí lo que me
00:23:55pareció lo primero es justamente es un
00:23:57consejo no pedido, o sea, está muy bien
00:23:59el título. E de en una situación eh muy
00:24:02dolorosa y muy caótica, como es de
00:24:04repente quedarte sin trabajo, digamos,
00:24:05cuando e digamos pasé hace poco una
00:24:08situación similar y la situación en el
00:24:11momento de de es un caos, es un caos,
00:24:13después se arregla. Es verdad, digamos,
00:24:15hay situaciones que se arreglan, que se
00:24:16compensan, que a veces son eh
00:24:18situaciones en donde terminan mejor. Eh,
00:24:21digo, yo no descarto eso. Lo que me
00:24:23parece que es no es empático con los
00:24:24trabajadores en este momento. Después eh
00:24:27lo que digo es dice, bueno, si reabre
00:24:30vuelven eh a trabajar, como cuál sería
00:24:32el problema. Bueno, ya las condiciones
00:24:33laborales, si se aprueba esta ley, no
00:24:35van a ser las mismas, van a ser con
00:24:36menos derechos y y peores en condiciones
00:24:38laborales. O sea, no me parece bien eso.
00:24:40Y después eh lo que pensaba también en
00:24:43todas las empresas y y lo que vos leíste
00:24:45ayer de todas [música] las que están en
00:24:46quiebra o las que están cerrando son con
00:24:49empleados que hace meses están teniendo
00:24:51problemas de sueldo, ¿no? Es bueno, si
00:24:53cerramos hoy ya estoy al día y hoy
00:24:55cierro y te pago todo y mañana vemos. No
00:24:58es esa realidad. Son mes de desgaste,
00:25:00meses de lucha, meses de incertidumbre,
00:25:03meses donde no cobran el sueldo
00:25:05completo. Hay empresas que les deben el
00:25:07eh creo que tres o cuatro sueldos.
00:25:09Entonces yo digo, él habla tan
00:25:11livianamente, bueno, seguramente
00:25:12cobraron la indemnización como si nada,
00:25:14pero eso hay que chequearlo, hay que ver
00:25:16cuántos meses se le adeudan. Algunas
00:25:18empresas están diciendo de pagar los
00:25:20sueldos adeudados a un 50 o un 60%.
00:25:23No es tan así tan simple. Y como
00:25:25decimos, eh, o que hablábamos el otro
00:25:28día, es fácil y me y me pongo también en
00:25:30ese lugar, es fácil dar consejos a una
00:25:32persona que está pasando por una
00:25:34situación que de que se le rompe la
00:25:37rutina, que se le rompe la rutina, que
00:25:38se le rompe el esquema que tiene y
00:25:41bueno, y qué es lo que hace, digamos, es
00:25:42muy fácil hablar con con la cuenta con
00:25:44plata o con o con la posibilidad de
00:25:47seguir tu vida como si nada,
00:25:48¿no? Es
00:25:49a mí me genera una violencia
00:25:52irrefrenable. O sea, yo hay diría
00:25:55palabras que me las voy a guardar porque
00:25:57estoy adelante de un micrófono, pero me
00:25:59genera muchísima violencia
00:26:01porque es una opinión desde un no sé de
00:26:05Pablo, pero debe tener una vida
00:26:07fantástica porque ¿qué se mete a opinar
00:26:10de tipos que han perdido? No solo
00:26:12perdieron el trabajo, perdieron la
00:26:14salud. Porque ser trabajador industrial
00:26:17es, no sé, hay gente que perdió un dedo,
00:26:21eh tiene una lesión de por vida, no le
00:26:24duele la cintura para siempre. Dejaron
00:26:26la salud en Fate. Bueno, exactamente.
00:26:30Me da me genera mucha violencia, de
00:26:32verdad.
00:26:34Eh, no sé, yo lo voy a perísticamente.
00:26:36Yo a veces pienso que no tengo de qué
00:26:37escribir,
00:26:39¿no?
00:26:39Y es el peor momento.
00:26:41Sí. Eh, no me saldría esto. Eh,
00:26:43digamos que él no tiene la obligación de
00:26:45presentar una nota todos los días. No
00:26:47se ve que algo sí porque presenta con
00:26:49frecuencia. Eh, no. Y y pensaba,
00:26:53imagínate una pareja de 40 años con dos
00:26:57hijos, él queda sin laburo, ya no tiene
00:26:59laburo y se juntan después que pasa
00:27:01esto. Primero el drama, ¿no?
00:27:04Quiero imaginarme. Y qué hacemos. Bueno,
00:27:06cobremos la indemización, ahorremos un
00:27:09poquito y sacamos buscar laburo. ¿Qué es
00:27:11lo que dice este? Bueno, no, no
00:27:15es de una obviedad.
00:27:16Yo creo que todos lo hacen eso.
00:27:18Claro, claro. Por eso qué hacemos bueno
00:27:20ahorremos lo más que podemos, tiremos,
00:27:22estiremos la inteligenciación y sacamos
00:27:23la laburo. Y si conseguimos laburo,
00:27:25bueno, gastemos la inteligenciación y
00:27:26pongamos algo más. Pero es tan como
00:27:30elemental que vos decís, bueno, con el
00:27:32tono doctoral de De Pablo parece que el
00:27:34tipo descubrió la pólvora. Bueno, no, la
00:27:36gente por ahí se da cuenta sola de esta
00:27:39y ahí hay algo de subestimación. Yo
00:27:41desde mi lugar de periodista con barba,
00:27:44eh, o economista con barba, te la
00:27:46explico. Eh, bueno, hablando de te la
00:27:49explico. Hay ayer se produjo un debate
00:27:52eh, que a mí me me parece fascinante.
00:27:54Este debate me parece fascinante porque
00:27:57permite pensar por qué uno y otra vez
00:28:00dice, "Estamos en un gobierno de
00:28:02extremistas, de un gobierno de ideos
00:28:05extremistas." Primero, cuando estamos al
00:28:07aire, 8:20, 8, sí, de ayer, Javier Miley
00:28:11publica un tweet contra eh Paolo Roca,
00:28:15Javier Madas Quintanillas y Roberto
00:28:17Méndez. Paolo Roca es el titular de
00:28:19Techín, un tipo recontra importante.
00:28:21Madana es Quintanilla es el titular de
00:28:23Aluar y era el titular de Fate, tipo
00:28:26importante también. Y Roberto Méndez es
00:28:28un eh comerciante que se especializa, es
00:28:31el titular de Newman, se llama Newman.
00:28:35Newman, no sé cómo se eh escribe, pero
00:28:39vos sabes que ayer me eh creo que Silvia
00:28:44me aclaró que Carly Diamond, el de
00:28:47el del JP Morgan
00:28:48Carly se llama, ¿no?
00:28:50Jamie Diamond, en realidad no es
00:28:51Diamond, es Demon,
00:28:53que es un apellido griego,
00:28:54este o una adaptación de un apellido
00:28:57griego. Y todos lo decíamos Diamond
00:28:58porque no somos los cancheros como con
00:28:59Lady D, [risas] que es Lady Day. Bueno,
00:29:01en cualquier caso, eh este y y el y a
00:29:07Pablo Rocola le dice, "Don Chatarrín de
00:29:09los tubos caros." A Mad Quintanilla, don
00:29:11Gomita Lumínica y a Méndez, señor lengua
00:29:14floja. Y entonces dice, eh, agradezco
00:29:17profundamente con toda mi alma las
00:29:18contribuciones enormes que han hecho don
00:29:20Chatarrín de los Tubitos Caros, don
00:29:22Gomita Lumínica y el señor Lengua Flojo
00:29:24de en los últimos 30 días. han dejado en
00:29:27evidencia el sistema corrupto que hundió
00:29:28a los argentinos de bien. Muchas gracias
00:29:30por este gran aporte al despertar de un
00:29:32país que pese a estos delincuentes, eso
00:29:35dice, pese a estos delincuentes, quiere
00:29:37ser grande nuevamente. Entonces se arma
00:29:39un quilombo porque el tipo nada por
00:29:41obvio, sos sos presidente, tenés que
00:29:43agredir personalmente. ¿Qué suma? ¿Qué
00:29:45te suma? Algo en las encuestas, algo de
00:29:46atención, ¿qué es lo que te suma a
00:29:48insultar a Roca o a quien sea? Él le va
00:29:50a decir, "Pero me insultan a mí antes.
00:29:52¿Qué insulto hizo Roca contra él? ¿Qué
00:29:53insulto hizo Madrid Cantar? de
00:29:56Quintanilla. ¿Qué insulto hizo Méndez?
00:29:57Ninguno, pero ninguno es cero, pero él
00:30:00insulta. Eh, es una prerrogativa que él
00:30:03siente que tiene necesidad de hacer, no
00:30:05descargará con eso. A ver, no es lindo
00:30:07que nadie insulte, no es lindo que un
00:30:09presidente insulta, es una pérdida de
00:30:10tiempo, cambia elige la discusión, pero
00:30:13al salvataje aparece Federico
00:30:15Sturceneger que habla del fondo de la
00:30:17cuestión. Es un largo tweet, pero
00:30:19básicamente argumenta que eh durante
00:30:22muchos años por el proteccionismo y por
00:30:24el subsidio, estos empresarios se
00:30:26llevaron parte de la riqueza de los
00:30:27argentinos. Entonces dice acá con su
00:30:29estilo frontal, el presidente Miley nos
00:30:31dice algo que es importante
00:30:32internalizar, que nos vendieron durante
00:30:34años que teníamos que pagar dos o tres
00:30:35veces más caro ciertos productos para
00:30:37proteger el trabajo argentino cuando es
00:30:39exactamente al revés. Doy cuatro
00:30:41motivos. Veamos, no voy a contar los
00:30:43cuatro motivos, pero el típico argumento
00:30:45aperturista. Si vos estás protegiendo,
00:30:48el tipo que está eh protegido te produce
00:30:51peores productos a un precio más alto,
00:30:54eh, y entonces todos pagamos este lo que
00:30:58ellos se llevan. Eh, por ejemplo, si la
00:31:01producción se bueno, da distintos y
00:31:03termina diciendo, si piensan que el
00:31:05camino es obligarnos a pagar caro, todos
00:31:07recuerden que ese modelo nos dejó 50% de
00:31:09los trabajadores en informalidad y 70%
00:31:11de los niños pobres. Obligar a 47
00:31:13millones de argentinos a pagar todo
00:31:15mucho más caro es pobreza para todos y
00:31:17ganancia para unos pocos. No sé cómo se
00:31:19milita eso. Bueno, yo eh quiero explicar
00:31:23dos o tres cosas respecto de esto. Es
00:31:25una discusión mundial que tiene una
00:31:27profundidad gigantesca y donde hay
00:31:30muchos países que admiten matices. Por
00:31:33ejemplo, Estados Unidos con Trump, por
00:31:35ejemplo, el Brasil de Lula, por ejemplo,
00:31:37China, por ejemplo, Corea cuando creció.
00:31:39Es decir, montones de países dijeron,
00:31:41"Che, busquemos cómo hacer para
00:31:43desarrollar en el pasado y ahora." O
00:31:46sea, no es que Esturgenero te la
00:31:48explica, pero hay tipos que te dicen,
00:31:50eh, esperá, primero están los
00:31:52trabajadores, pu, los trabajadores
00:31:53consumen. Y si no, Sturenegger milita el
00:31:55despido de cientos de trabajadores. El
00:31:58Steneger milita el endeudamiento externo
00:32:00que ahoga financieramente al país.
00:32:03Esteneger milita el el recorte de
00:32:06sueldos a jubilados a este, es decir,
00:32:09las cosas que milita ha militado
00:32:10Sturenegger en su vida y tiene que ver
00:32:13con su mirada. Yo no diría, no, no, no,
00:32:16no levantaría decir, yo tengo razón en
00:32:18todo porque me doy cuenta que es un
00:32:19debate profundo. Lo que me impresiona de
00:32:21todo este estos razonamientos es que los
00:32:24tipos te los liquidan de un plumazo.
00:32:26Entonces, vos hablás con industriales
00:32:27todo el tiempo de todo tipo, no es con
00:32:29roca, con todos industriales o pequeños
00:32:31productores que te dicen, "Flaco, ayer
00:32:34hablaba con un productor de arándanos y
00:32:35me dice, nosotros sacamos de una planta
00:32:38de arándanos muchísimo más que una
00:32:41planta de arándanos de Perú, o sea,
00:32:43nuestra productividad es mayor y ahí no
00:32:44no hay máquina, no hay nada, pero
00:32:46después empieza el costo salarial en
00:32:48dólares, después empieza el estado de
00:32:49las rutas, después empieza los impuestos
00:32:52y cuando va al mercado internacional,
00:32:54Perú nos corre el mercado de arándanos
00:32:55Porque el sistema económico argentino
00:32:57que no decidimos nosotros, nosotros
00:32:58somos productores de arándanos, nos deja
00:33:00fuera. Entonces, y entonces, ¿qué hacen?
00:33:03Abren la puerta. ¿Cuál abre la la
00:33:05importación de arándanos? Estoy dando un
00:33:07ejemplo, ¿no? ¿Qué va a pasar en el
00:33:08futuro? Que ya no producimos ni siquiera
00:33:09lo que producimos de arándanos.
00:33:11Entonces, eh Turseneger todo esto lo
00:33:14explica cómo nos quieren cobrar más
00:33:15caro, etcétera. Este, y es es una medija
00:33:19muy difícil de de desarmar, porque si
00:33:21vos eh le bajass impuestos a los
00:33:24empresarios para que puedan competir, te
00:33:26generas un quilombo fiscal y cuando te
00:33:28dejas un quilombo fiscal, tenés un
00:33:29problema inflacionario, no le bajas
00:33:30impuestos, no pueden competir, no podés
00:33:32abrir la economía. Abrís la economía, no
00:33:34abrí. Bueno, e todo, todo ese amadeja,
00:33:36él lo resuelve. Abramos todo y
00:33:38reventémoslos. Entonces, lo que vos ves
00:33:41ahí no es la idea de de resolver un
00:33:44problema, sino la idea de aplicar una
00:33:47medida que a largo plazo ellos creen que
00:33:49es cierta, como cuando Sturceneger
00:33:51decía, "Si vos subir las tarifas, no
00:33:52subí la inflación." ¿Por qué? Porque eh
00:33:56porque una economía si tiene la misma
00:33:58cantidad de dinero, lo que vos gastás
00:34:00más en tarifa es lo que gastas menos en
00:34:01otros bienes y por lo tanto no sube la
00:34:03inflación. Y tenés un gobierno que hoy
00:34:05no sube las tarifas porque no quiere que
00:34:07aumente la inflación. Entonces, las
00:34:09teorías de Sturceneger son las teorías
00:34:11que están en el cerebro de un personaje
00:34:13que es realmente estrambótico, pero el
00:34:16problema es que ese fanatismo, ese
00:34:17fanatismo que refleja el gobierno. Esto
00:34:20que está pasando con lo que lo de
00:34:22Sturenegger, vos ves los papers que
00:34:25explicó Sturenegger sobre el fracaso de
00:34:27Macri, son papers que le critican cosas
00:34:30que está haciendo el gobierno al que
00:34:31pertenece Estuls Negra ahora, por
00:34:32ejemplo, es largo, hay que ver el paper,
00:34:35admite matices, pero me doy cuenta
00:34:37cuando yo leo esto, que ese debate, este
00:34:39debate que estamos planteando, que
00:34:40estamos viendo, es un debate de
00:34:42fanáticos. Realmente hay gente que te
00:34:44está diciendo, en lugar de sentarse con
00:34:46industriales de cada área, a ver qué es
00:34:47lo que pasa, cuál es el problema que
00:34:49tiene, si pueden competir, en qué área
00:34:51pueden competir, cómo se puede competir,
00:34:53lo que es es aplicar un criterio general
00:34:55que ni Da Vinci se animaría a ser tan
00:34:59soberbio respecto de cómo funciona. A
00:35:01ver, la economía del país uno ha
00:35:02entendido, es un artefacto endiablado y
00:35:05sobre todo la de la Argentina y entiendo
00:35:07los debates que hay, entiendo que por
00:35:08ahí un poco más de apertura hace hace
00:35:10bien, un poco más de competencia, un
00:35:12poco menos de protección, depende el
00:35:14área, depende el sector, depende cómo,
00:35:16depende cuándo, depende cuánto, pero acá
00:35:18es no, no depende de nada. Vamos. Y es
00:35:21muy interesante. Yo comentaba,
00:35:22lamentablemente no corté el audio, le
00:35:24comentaba a Diego hace un ratito que hay
00:35:26una parte que no trascendió del
00:35:28reportaje que la fábrica le hace a
00:35:29Macri, porque Macri en un momento dice,
00:35:32"Bueno, yo
00:35:34los industriales son los pristas que lo
00:35:37entrevistan son industriales y uno dice,
00:35:39estoy dispuesto a competir con el que
00:35:40sea, pero no me pongas dos bolsas de
00:35:42piedra arriba. Es decir, liberame del
00:35:44tema de impuestos, no me compliques con
00:35:45el tipo de cambio, buscame un un un un
00:35:48donde yo compa compita la igualdad de
00:35:49condiciones. Entonces, por ahí pierdo
00:35:50por y gano, pero no tengo el juez en
00:35:53contra, o sea, el gobierno en contra. Y
00:35:55M le dice, "Mira, yo estaba de acuerdo
00:35:57con un sistema con el acuerdo de la
00:35:59Unión Europea que se lo comentóis la
00:36:01último que son 10 años de tiempo para
00:36:03adaptarse progresivamente y el que no se
00:36:05adaptó, bueno, si no fate no te
00:36:07adoptaste, lo lamento mucho, no puedo
00:36:09hacer nada por vos. Eh, este gobierno
00:36:11quiere hacer la competencia muy rápida,
00:36:13así que dunga dunga dice Macri, o sea,
00:36:15utiliza la palabra dunga dunga. Bueno,
00:36:17dunga dunga son todas las empresas que
00:36:19estoy mencionando y tiene mucho que ver
00:36:21con esto. Esto quieren focalizar en las
00:36:23cosas de eh los empresarios cuando
00:36:27después después acuerdan con los
00:36:28empresarios, puedes hacen amigos.
00:36:30Algunos empresarios no mencionan como
00:36:31delincuentes porque son los empresarios
00:36:33para los cuales ellos trabajaron. O sea,
00:36:35todo es un matete de contradicciones,
00:36:38etcétera, que te la explica Stursenegger
00:36:41con un tweet en el mismo tono que de
00:36:43Pablo le explica a los a las personas
00:36:44que son despedidas qué es lo que tienen
00:36:46que hacer. Eh, un cachito de peronismo
00:36:49antes de darle pie a Noé para hablar de
00:36:52otras noticias. Eh, hay eh creo que hoy
00:36:55un acto donde va que van a estar Picheto
00:36:57y Moreno y me parece que ya ha habido un
00:37:02acto en los últimos días donde
00:37:04estuvieron Moreno con eh un joven
00:37:07dirigente peronista, bueno, ya no tan
00:37:08joven, que se llama Facundo Tiñanelli,
00:37:11que es un dirigente muy importante de la
00:37:13Cámpora, creo que es el presidente del
00:37:14bloque de senadores del
00:37:16Sí, además es hoy de alguna manera la
00:37:18mano derecha Máximo. Qu
00:37:19claro. Con lo cual uno ve ahí algo que
00:37:21se va armando, un polo
00:37:24que va a disputar, imagino yo, con Axel
00:37:27Kisilov,
00:37:29donde tiene a Moreno como referente, a
00:37:30Picheto como referente y al quincherismo
00:37:33más cercano a Cristina como base de
00:37:36militancia. Eh, me pregunto, y esto es
00:37:39una pregunta, ¿no? Si en ese esquema en
00:37:41algún momento no confluye con la
00:37:42candidatura de Dante Gebel. Eh, pero me
00:37:45lo pregunto. Eh, viste esa especulación
00:37:46que uno hace el pastor evangélico que
00:37:49empieza a ser promovido por algunos eh
00:37:52dirigentes peronistas como un eh como un
00:37:55candidato posible. El acto fue ayer, no
00:37:57sé si viste el flyer del acto. Mira, lo
00:38:00vamos a compartir para los que nos están
00:38:01viendo en YouTube, pero básicamente el
00:38:03flyer del acto es eh una foto de Picheto
00:38:06y dice, "Hagamos a la Argentina grande
00:38:08otra vez con una estética bastante
00:38:10[música] trampista, digamos, ¿no? Las
00:38:12estrellas ahí atrás y demás."
00:38:14¿Y quién estaban? Guillermo Moreno.
00:38:16Moreno, Horacio Valdés, Gustavo
00:38:18Menéndez, Leonardo Fabré,
00:38:21Marita Velázquez, el Gringo Castro,
00:38:22Diego Corbalán y Pablo Chayú. Bueno, en
00:38:25ese en ese contexto eh bueno, veremos.
00:38:29Yo me recuerdo hace un par de meses una
00:38:32nota que aparece
00:38:35que escribe Horacio Berviski en el co
00:38:36Luna donde dice los dos candidatos que
00:38:38están surgiendo y uno es Ax Kisilov y lo
00:38:40pone al mismo nivel a Dante Gebel y como
00:38:43uno está acostumbrado a pensar por ahí
00:38:45es un prejuicio, no sé, pero que en
00:38:46general lo que escribe Verdiski tiene
00:38:48que ver con cosas que de San José 1111 o
00:38:50el Instituto Patria e y le agrega su
00:38:52punto de vista personal. Eh, había una
00:38:54promoción de la candidatura de Dante
00:38:55Géel en esa en esa nota, pues se trata
00:38:58de dos personajes, por lo menos por
00:39:00ahora, de distinta dimensión. Eh, nada,
00:39:02miro eso, miro que en las encuestas eh
00:39:05veo que el peronismo no está tan mal
00:39:07como se dice y entonces es lógico que
00:39:09aparezcan como sectores que empieza a
00:39:12pensar que un proyecto de poder eh
00:39:15aunque sea para armar algo, para
00:39:16negociar. Es decir, eh, yo pienso
00:39:19Victoria Villarruel cuando dice, "Voy a
00:39:21ser candidata a presidente",
00:39:22probablemente Victoria Villarruel te
00:39:23saque cinco o seis puntos a nivel
00:39:25nacional y esos cinco cinco o seis
00:39:26puntos es lo que le falte a mi ley para
00:39:28ganar en primera vuelta, especulando a 2
00:39:30años, ¿no? Eh, y esos cinco o seis
00:39:32puntos estás ahí y después negocias
00:39:34lugares, formas o no, o no negocias y lo
00:39:37jorobas al otro, no sé, cosas que pasan
00:39:39en política. dicho, todo el mundo tiene
00:39:42el derecho, pero absoluto a armar lo que
00:39:44se le parezca y después se verá. Ayer me
00:39:46preguntaba alguien, "¿Vos ves a alguien
00:39:48que no sea Miley o que no sea Kisilov?"
00:39:50Y yo le decía, "Mira, no, pero 2 años
00:39:52antes no veía mi ley y dos años antes
00:39:55pensaba que Alberto Fernández no existía
00:39:57y 2 años antes pensaba que Masa iba a
00:39:59ser el presidente porque Macri eh porque
00:40:01Masa le había ganado a Cristina la
00:40:02provincia y 2 años antes no no había
00:40:04visto a Néor Kill, no existía, era un
00:40:06gobernador del sur, o sea, 2 años antes
00:40:08nadie ve lo que puede aparecer si es que
00:40:10aparece algo. 857, las otras noticias
00:40:14no. Sí, solo para registrar que ayer
00:40:17también el Senado aprobó el acuerdo con
00:40:18la Unión entre la Unión Europea y el
00:40:20Mercosur y el pliego de Fernando
00:40:22Iglesias como embajador ante la Unión
00:40:25Europea. Hoy el Senado debate la reforma
00:40:28laboral y el régimen penal juvenil. Eh,
00:40:32por eso estamos viendo en este momento
00:40:34protestas y cortes en el obelisco. Eh,
00:40:37ahora ya el el corte del obelisco se
00:40:39trasladó a Avenida de Mayo y Cerrito,
00:40:42pero bueno, todo en la zona entre el
00:40:44obelisco y Congreso. Eh, y también vimos
00:40:46un corte más temprano en La Panamericana
00:40:49protagonizado por partidos de izquierda,
00:40:51movimientos sociales y trabajadores
00:40:53despedidos, sobre todo de FATE, que
00:40:55están ahí reclamando. El lunes deberían
00:40:58empezar las clases en todo el país. En
00:41:00algunos distritos como por ejemplo la
00:41:02ciudad de Buenos Aires ya empezaron y
00:41:04esto va a generar también algunos otros
00:41:06conflictos. Hay convocado un paro
00:41:08nacional docente para todo el país. Los
00:41:11conflictos más serios o por lo menos que
00:41:13más visibilidad están ganando son el de
00:41:16la provincia de Buenos Aires por la
00:41:17cantidad de escuelas y alumnos que tiene
00:41:19claramente el Frente Unidad Docente Bona
00:41:22SUTEBA, la FEB, entre otros convocaron
00:41:25al paro para este 2 de marzo. A pesar de
00:41:27la cercanía política que sus dirigentes
00:41:30tienen con Axel Kisilov. están
00:41:32rechazando la oferta del 3% de aumento
00:41:36para febrero. Y en Santa Fe también hay
00:41:39un conflicto muy visible con paro, con
00:41:41marchas, con scratches constantes al
00:41:43gobernador Puaro, que cada vez que se
00:41:45presenta públicamente tiene ahí a
00:41:48docentes gritándoles, cantándoles cosas.
00:41:51Ayer eh le cantaban pullaro mentiroso y
00:41:54estuvieron básicamente diciéndole,
00:41:56"Cche, no te viides contarle los días de
00:41:58paro a la policía." Y resulta que
00:42:00nosotros que somos docentes sí nos estás
00:42:03descontando los días de paro. Si
00:42:04hablamos de descuentos, bueno, eh un
00:42:07descuento que también está generando
00:42:09muchísimo ruido a los eh trabajadores
00:42:11estatales del nivel eh nacional, les
00:42:14están descontando el presentismo. El
00:42:16poder ejecutivo dice, "Esto no estaba
00:42:18incluido en la paritaria." Bueno, son
00:42:19160,000 pes que les están descontando
00:42:22este mes eh a la mayoría de ellos. una
00:42:26de la causa Libra que ayer fue
00:42:28registrada por Hugo Alconamón, un
00:42:30peritaje oficial que detectó
00:42:32intercambios de chat entre Javier Miley
00:42:35y Mauricio Noveli, eh una detección del
00:42:39fiscal tallano que todavía no descubrió
00:42:41qué dicen esos chats, pero se va
00:42:43cerrando el cerco en cuanto a terminar
00:42:45de establecer el vínculo entre el
00:42:47impulsor de eh esta criptomoneda y el
00:42:51presidente de la nación, Javier Miley.
00:42:54Algunas del caso Epstein, que realmente
00:42:57está dando mucho que hablar, renunció el
00:42:59presidente del Foro de Davos por su
00:43:01vinculación con Epstein, Foro de Davos,
00:43:04donde hace dos años Javier Miley fue a
00:43:06decir que la comunidad LGBTQ es
00:43:09pedófila. Bueno, termina renunciando el
00:43:12presidente del Foro de Agua.
00:43:13Es un ex primer ministro de Noruega
00:43:15por su relación con Epstein, un pedófilo
00:43:17y traficante eh condenado. Los
00:43:20demócratas están denunciando que el
00:43:22gobierno de Trump está ocultando más
00:43:25archivos vinculados con Epstein, que
00:43:27vincularían a Trump y que hablarían de
00:43:30situaciones en las que estuvo
00:43:31involucrado Trump. Y ayer declaró
00:43:34Hillary Clinton que eh básicamente dijo
00:43:37insistentemente que no conoció, nunca
00:43:39conoció a Jeffrey Epstein. Eh, pero su
00:43:42declaración después se interrumpió
00:43:43porque era puerta cerradas privada de
00:43:45qué sé yo, y se filtró una foto y en ese
00:43:47momento, bueno, interrumpieron eh la
00:43:50declaración de Hillary Clinton y termino
00:43:53con esta de Brasil. Fueron condenados
00:43:55los autores intelectuales del asesinato
00:43:58de Marieli Franco. Estoy hablando de
00:44:00Chiquiño Brazao, que era diputado
00:44:03federal en ese momento, y Domingoz
00:44:05Brazao, que integraba el Tribunal de
00:44:07Cuentas de Brasil en ese momento,
00:44:09condenados a 76 años [música] por
00:44:12planear el asesinato de Marieli Franco,
00:44:14que en ese momento era concejal de Río
00:44:17de Janeiro. Todo esto sucedió en marzo
00:44:19de 2018,
00:44:209:1 minutos de la mañana. Estoy muy
00:44:21contento que se haya incorporado nuestro
00:44:23equipo ahora Gustavo Gravia porque estoy
00:44:24seguro que va a opinar igual que yo.
00:44:26Eh, tema corte la 9 de julio.
00:44:29Eh, yo os sé hacerme una pregunta si no
00:44:34perjudica a muchos trabajadores más que
00:44:36los que defiende, si no le conviene al
00:44:38gobierno que haya esto porque corre el
00:44:41eje la cuestión de infante. Y casi me
00:44:42linchan acá, [risas]
00:44:44o sea, con el puño en alto. Luisa,
00:44:47Balma, eh, Yami y Noe. Me dijo, "¿Estás
00:44:51loco? Está bien cortar la reforma
00:44:52laboral, los despido de Fate, ¿cómo va a
00:44:54estar? ¿Estás de acuerdo a la policía?
00:44:56Eh,
00:44:57defendés a Patricia,
00:44:58defendés a Patricia Bur Mickey
00:44:59Vainilla", me [risas] dijeron.
00:45:01Este, defendeme.
00:45:03Eh, ¿están cortando el metrobús o no?
00:45:06Para mí esa es la Clar.
00:45:07No, ya se corrieron de 9 de julio.
00:45:09Pero estaban cortando el metrobús, ¿no?
00:45:10Una cosa
00:45:11ahora está por la vereda. Ya está,
00:45:12pero está bien. Pero 9 de julio tiene,
00:45:15entonces está perfecto.
00:45:16Está perfecto.
00:45:17Si no cortan el metro para mí, a ver.
00:45:20Para, para, para mí si no cortan, a mí
00:45:22lo que me molesta es que corten el
00:45:24metrobús donde grabia te corren por
00:45:27izquierda. Persata en esta
00:45:29yo corro por sentido común, corazón.
00:45:31Escucho cada cosas en en medio coro
00:45:34común.
00:45:34A ver, contame algo más de tu sentido
00:45:36común,
00:45:36¿no? A ver, eh, yo la verdad es que he
00:45:39sufrido un montón de veces cuando iba al
00:45:42centro de los cortes, pero yo entendía
00:45:44que la gente que estaba cortando estaba
00:45:45en una situación mucho más desfavorable
00:45:47que la mía. Igual a mí en principio no
00:45:51me molestaba eh tener que esperar 20
00:45:54minutos, media hora o lo que fuera para
00:45:58poder pasar. Eh, creo que el corte del
00:46:02metrobús sí es un corte muy lesivo para
00:46:04la mayoría de los laburantes, eh, porque
00:46:07los laburantes, además, pierden
00:46:08presentismo y pierden un montón de
00:46:09cuestiones y se toman generalmente el
00:46:12tren que va o hasta retiro o hasta
00:46:15Constitución y después enganchan con el
00:46:17Metrobús para ir a sus laburos y es eh
00:46:19una pelea de laburante contra laburante.
00:46:22Ahora
00:46:22el tipo que viene el con Urbano con un
00:46:25Fiat espacio 1997
00:46:28hace la cola.
00:46:30Eh, tiene tiene posibilidades quizás de
00:46:33dejar el Fiat, si no te corta el
00:46:36metrobus, tenés la posibilidad de dejar
00:46:38el Fiat 10 espacio 1997. Era un viajero
00:46:43en el tiempo el chavón
00:46:44en alguna
00:46:47y tomar y tomar el Metrobús que además
00:46:49te sale más barato que si ve si vas al
00:46:52centro que cargar nafta para hacer todo
00:46:55el centro o que tener que estacionar.
00:46:57Digo, no, a mí me parece clave que no a
00:46:59mí me parece clave que no corten el
00:47:01transporte público en las
00:47:03manifestaciones. Si no lo cortan, está
00:47:04para mí está todo bien. Si cortan el
00:47:05transporte público ya me parece que es
00:47:08una medida que les termina jugando en
00:47:09contra. A ver,
00:47:10eh,
00:47:12Gravias, eh, para dice, no, no dicen,
00:47:17espera, yo voy a leer cosas, pero
00:47:19insultos y cosas no voy a leer. Así que
00:47:21a todos,
00:47:21pero me insultan a mí
00:47:23se tranquilizan. [risas]
00:47:24Calmate, calmate,
00:47:26nos calmamos.
00:47:26Es un día, no te cambia nada. Bueno, un
00:47:28comentario sensato. Es un día, no te
00:47:30cambia nada, dicen acá algunos.
00:47:32Camb, bueno, 9 cu y después putada ese
00:47:34punto, dice. Bueno,
00:47:35puteada, puteada, puteada y es un día.
00:47:3794 minutos de la mañana. Si quieren que
00:47:39leamos cosas del chat, puten un poco
00:47:41menos porque tampoco es lindo que Yam
00:47:43lea contra.