Súperpase: Los conductores de Radio Con Vos discutieron sobre lo que dejó el 1er debate presidencial
Radio Con Vos - 4/10/2023 - Duracion: 52:12
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Transcripción
00:00:00digo volv Argentina es aburrido el resto
00:00:03del mundo y la verdad
00:00:05que en función bueno esp más O meno no
00:00:08cuando uno revisa viste cuando empezas a
00:00:09mirar lo que pasa en otros lados yo te
00:00:11escuchaba esta mañana que comentaba los
00:00:12de los de Londres lo que pasó en Estados
00:00:14Unidos el bolón que hay con un sector de
00:00:17los republicanos sé yo en todos lados
00:00:20hay hay problemas está todo muy
00:00:21convulsionado muy
00:00:23convulsionado y también todas posiciones
00:00:25muy extremas viste en el mundo en
00:00:27general en Inglaterra también los
00:00:29conservadores ingleses están encima
00:00:32justo leí ayer un artículo que tanto el
00:00:34Primer Ministro como la ministra de
00:00:35interior que son como la línea
00:00:37antimigrantes dura que se está
00:00:39imponiendo en Inglaterra son dos hijos
00:00:41de de inmigrantes este qué paradoja Sí
00:00:45claro eh Sí yo la seguí esa pelea
00:00:48también porque ha habido famosos que
00:00:49salieron a pelearse contra las políticas
00:00:50de anti immigración el caso más conocido
00:00:52es de la cantante du lipa que es hija de
00:00:56inmigrante salvano
00:00:57cobares que ella es británica pero todo
00:01:00el tiempo va a su a la patria de sus
00:01:02padres y cuando y es una figura mundial
00:01:04de salida de Gran Bretaña y cuando
00:01:06escucha que en el gobierno empiezan a
00:01:08hablar contra los inmigrantes ella sale
00:01:10públicamente casi no opinan de política
00:01:12los famosos y sale a meterse claro clo
00:01:14es que vos vos caminas por Londres y
00:01:16también por edimburgo pero por Londres y
00:01:18es multicolor todo el tiempo vos escuchá
00:01:21no sabes qué idioma estás escuchando es
00:01:24la ciudad más este como puede sereno
00:01:27pakistaní te encontrás no como
00:01:30much europe del Este mira un abrazo otro
00:01:34momento histórico para la radio
00:01:35Argentina berkovic Al único que abraz es
00:01:37Ernesto Ten lo que habla de suec Ah lo
00:01:40extrañaba mir Sí claro lo extrañé todas
00:01:43las mañanas todas las mañanas Cómo and
00:01:45cómo ando
00:01:47bien sí estaba diciendo bien salvo que
00:01:49volví vacaciones pero bien bu boludo no
00:01:51puedo
00:01:53quejar hasta la próxima vacación claro a
00:01:56ver có duramos H enero febrero y va
00:01:59siendo así pero seguro extrañabas todo
00:02:01lo que pasa acá te perdiste el debate eh
00:02:03Te perdiste lo del yate Aunque hoy lo
00:02:05tuviste que recuperar pero te enteraste
00:02:08ya o no mirabas nada No no sí me
00:02:10enteraba me enteraba me enteraba el
00:02:12debate no me interesó tanto pero sí me
00:02:15interesó todo lo de la legislatura
00:02:16buenar y después esto Esto es una cosa
00:02:18tan asquerosa tan asquerosa y tan
00:02:20colorida al mismo tiempo no pero este
00:02:23hay otras asquerosas también porque yo
00:02:24ayer escuchaba un poco la defensa que
00:02:26hacían desde al del quismo que decían
00:02:28Bueno pero no se indignan igual con lago
00:02:30escondido No se indignan igual con con
00:02:33digo pero s te podes indignar igual por
00:02:35qué no una cosa o la otra cuando estás
00:02:38contra las
00:02:39cuerdas pedí
00:02:42disculpas es bastante triste empezar no
00:02:45tiene ningún sentido no porque muy kisil
00:02:48no puede con su genio cada vez que está
00:02:50en una situación así siempre Pero
00:02:52entonces y los espionajes soy como esp
00:02:55yo no soy como macri que espía su
00:02:56funcionar tu jefe gabinete se va 15 días
00:02:59en plena campaña quizs te enteraste no
00:03:01Buenos Aires lo que pasa es que también
00:03:02kisil debe tener mix feelings porque no
00:03:05es su jefe de gabinete claro original No
00:03:09si tienen No de hecho me dijo alguien
00:03:11muy cercano a kisil dice Bueno es un
00:03:13alivio para nosotros que quede claro
00:03:15quién es
00:03:16quién nosotros no somos eso es que no
00:03:19solamente se lo quisieron poner se lo
00:03:21pusieron de Jefe se lo quisieron poner
00:03:22de candidato a gobernador en lugar suyo
00:03:25después de candidato A vicegobernador
00:03:27todo eso es maximo kisner no básicamente
00:03:29expc bastante la pelea que tuvo también
00:03:31El Cuervo la Roque que está fuera la
00:03:33digamos la Roque se incorporó al entorno
00:03:35al grupo de kisil propiamente dicho y un
00:03:38poco en resistencia a lo que máximo
00:03:40kisner les impuso que había sido
00:03:41insaurralde y compañía no este Pero
00:03:44bueno decían bueno nosotros no somos
00:03:46esos es verdad Digo los besis sabes que
00:03:49digo tienen este son Opuestos De hecho
00:03:52no O sea si
00:03:54V si hay un reconocimiento que se le
00:03:56hace a kisil y su grupo más chico
00:03:58siempre fue que son tipo Le puedes decir
00:04:00lo que quieras pero son son de lo más
00:04:02honesto íntegro que ha dado la la
00:04:05política en muchísimos años aidad este
00:04:08pase ya tiene una característica
00:04:09particular hay gente que llega más tarde
00:04:11berco se acaba de incorporar ahora se
00:04:13incorporan Romina manguel y Diego
00:04:15Iglesias gente que llega un ratito más
00:04:17tarde no haba dónde estacionar es un
00:04:19problema de la reta la culpa de la reta
00:04:20la culpa de la reta claramente chicos
00:04:22lleguen
00:04:23lle muy bueno darle la echarle la culpa
00:04:25de todo a la ret ahora ahora va Y ahora
00:04:29qué va a serer fue no por este tipo de
00:04:30cosas Si no hay donde estacionar qui lo
00:04:33va a botar claro hace un mes estacionaba
00:04:35bárbaro hay una sensación de abandono en
00:04:37la ciudad o soy yo Ah estamos Ah
00:04:41miércoles ya pero tipo como que
00:04:44tipo todo voy a decir una tontería pero
00:04:47que no me parece una tontería porque hay
00:04:49mucha gente que apostó por eso hay una
00:04:51feria a la que yo voy mucho que es la
00:04:53feria mapa que trae productores del
00:04:55interior del país de queso de arándanos
00:04:57no sé qué todos los años vienen y hay
00:04:59productores muy chiquitos que trabajan
00:05:01todo el año para venir y traer y la
00:05:04feria mapa sí lo dejaron colgado le
00:05:06avisaron que no hace 15 días antes que
00:05:09se hiciera la feria mapa que era la
00:05:11masticarla eh mapa Qué quiere decir no
00:05:14no sé no me acuerdo pero igual para mí
00:05:16el Zócalo es odone la atacó a la reta
00:05:18por la falta de arándanos no no pero hay
00:05:21un montón de productores que tenían los
00:05:22pasajes acados que apuestan y no viste
00:05:25como tipo empieza ese momento de y no
00:05:28entendés yo tenía para contarles del
00:05:30submundo de las julietas Pero lo podemos
00:05:33dejar para otro momento submundo de las
00:05:35julietas e Prim explicar qué le dicen
00:05:38Juli parece por eso parece todo un
00:05:39delirio lo que voy a contar pero está en
00:05:41dos causas o sea me me me respaldo los
00:05:44expedientes porque todo si no va a
00:05:45aparecer una cosa un [ __ ] ca vamos a
00:05:48hablar de la causa de insaurralde eh A
00:05:51mí me sorprende tremendamente que haya
00:05:53caído en saur ralde digamos no por
00:05:55supuesto lo que pasó pasó y también fue
00:05:57una operación Pero las operaciones no
00:05:59dejan de cierta no en muchos casos claro
00:06:01Hay un submundo de chicas que se llaman
00:06:05las julietas no sé por qué y que tienen
00:06:08terminales en los servicios o ex
00:06:09servicios de inteligencia Y que trabajan
00:06:12de infiltrarse en los círculos más
00:06:14íntimos de los políticos o de ciertos
00:06:17políticos o de ciertos políticos en
00:06:19algunos lugares geográficos Porque
00:06:21además se lo reparte perdoname perdóname
00:06:23Qué bueno que se está poniendo esto para
00:06:26Sigue
00:06:28mejor
00:06:31lo
00:06:36argentino pero
00:06:38mejor son muy conocidas entre ellas por
00:06:41supuesto y los o sea los políticos que
00:06:45no me gusta decir consume
00:06:47Marí que las frecuentan
00:06:56gracias políticos que frecuentan qué Por
00:07:00qué las buscan porque hay confianza en
00:07:02las julietas tremendo porque justamente
00:07:05las termin O sea si Nosotros sabemos y
00:07:07hay tres causas donde están nombradas y
00:07:10quiénes son las que proveen digamos a
00:07:11estas chicas porque ahí dice proveen a
00:07:13estas chicas a los políticos eh están
00:07:16nombrados y están siendo investigados se
00:07:18supone que digamos alguien que la
00:07:20frecuenta debería saber ch esta no
00:07:22Porque además una Tuvo un problema
00:07:24anterior hay algo que Genial que me
00:07:27pareció espectacular que ahora sacaron
00:07:29todo si se fijan sacaron todas las redes
00:07:31porque vos decí Bueno cómo ctan a las
00:07:33julietas cómo vos estás dispuesta a
00:07:36pertenecer a ese círculo y a infiltrar
00:07:38porque no es
00:07:39tan si ustedes se fijan son chicas que
00:07:42están siempre subiendo a las redes eh
00:07:44fotos en verano no es un dato menor
00:07:47Dubai Miami maldivas digamos son como
00:07:50lugares permanente pero para el mejor
00:07:53dato del mundo es este hay unos cisnes
00:07:56de ule alguien los vio no Sí sí Ah
00:08:01ninguno de los dos anda yo yo creo que
00:08:02vi eh uno eh en la casa de un de o sea
00:08:07de una foto en la casa de un conocido
00:08:08conductor televisivo Bueno pero grande
00:08:12grande esos que se ponen en la pileta
00:08:14cuando la pileta es muy larga y a veces
00:08:16tiene parte del exterior y como el
00:08:17patito pero cisne claro como un cisne de
00:08:20ule ahora yo ya me puse hay cierta de H
00:08:24siempre va la pileta cómo siempre va la
00:08:26pileta es Es como un inflable cl es como
00:08:29un inflable grande vos lo viste caste
00:08:33mucho cisne de ule si vos te fijabas
00:08:35hasta el escándalo insaurralde muchas de
00:08:39las chicas estaban subidas Más allá de
00:08:41que además te da eh para la foto ayuda
00:08:44porque tiene como una parte levantada
00:08:45atrás Entonces te sentas y te queda como
00:08:47el culo levantado Qué es eso El Cisne
00:08:49pero El Cisne es el es el guiño para
00:08:52decir estoy en esta es como es como el
00:08:55cartel de la ocra que dice Viste Ese
00:08:58cartel de las obras
00:08:59pres
00:09:02ya yo ayer busqué a una ese No yo no
00:09:05puedo más ha un podcast con esto venía
00:09:08hablando con una amiga que que que
00:09:10trabaja en uno de los jug c que tiene un
00:09:12cisne Pero no entiendo lo de cne de ule
00:09:15es como una señal en la fot trab cómo te
00:09:19ctan Cómo porque vos a mí me escribís
00:09:21por ejemplo Ernesto Romi estoy para que
00:09:23pagarte y que te no yo salí de acá o sea
00:09:26bueno además tampoco creo que hoy tenga
00:09:28mucha demanda pero es una señal para el
00:09:29servicio de inteligencia parc estoy
00:09:31dispuesta a hacer esta operación me
00:09:32contaron y yo estoy para esta entonces
00:09:35vos las ves y ayer fui a buscar a una
00:09:37que está en un programa muy conocido hoy
00:09:39que es el que debe tener más este más
00:09:42rating en la tele que tenía 10 millones
00:09:44de fotos con cises de ule y los sacó
00:09:46todos es espectacular Pero esto está en
00:09:49la causa así en las dos causas figura
00:09:51tres Bueno vamos a lo concreto Ah esto
00:09:54es buenísimo es el famoso Cisne negro no
00:09:56sí sí no voy a dar nombre pero causa los
00:09:59nombres sí alguno algunos Sí pero qué da
00:10:02origen a la causa qué da origen a la
00:10:05causa temas de servicios por ejemplo
00:10:09temas temas quilombos de acusaciones de
00:10:12suciedad de los este de los servicios
00:10:15donde aparece un hombre muy conocido muy
00:10:18recurrente y de hecho sí de una mujer y
00:10:22ahí empiezan a aparecer como Qué es la
00:10:24que provee a las julietas que es la que
00:10:27que es la que trabajó de Julieta mucho
00:10:30tiempo y que después
00:10:32pasó está el país esperando no puedo más
00:10:36yo no puedo más es la que bueno pero
00:10:39todo esto se supone porque no lle
00:10:42Ju la idea Clara es que es Sofía
00:10:45clerici la estoy traduciendo porque ya
00:10:47habla francés no no hablo Fran ha pued
00:10:51broma digo que Sofía clerici es parte de
00:10:54una operación
00:10:56política esto cierra un es una Julieta
00:10:59una jul el otro el otro cayó y se agachó
00:11:01tamb es cier par para claro esto no le
00:11:03quita
00:11:04ninguna obvio que no si todo el mundo
00:11:07sabe que había estado con zoli No hay
00:11:09ninguna dig isalde sabe con quién estaba
00:11:11isalde no cae con Sofía clich
00:11:15inocentemente es imposible que creía que
00:11:18su
00:11:19impunidad se extendía hasta las jetas
00:11:22comparto absolutamente esto con barco yo
00:11:24creo que lo que los hace caer es no me
00:11:26va a pasar porque vos no pues caer
00:11:28congui ya tuvo un problema y Tuvo un
00:11:31problema muy grave esta chica el medio
00:11:33de la campaña en el medio de esta
00:11:35situación económica vi una que dice que
00:11:38dice Ernesto que que que es complicada
00:11:42que fue digamos en su momento chica
00:11:46de chica infiltrada digamos este que fue
00:11:49Julieta pasó como de estatus a
00:11:52encargarse de como le tiene mucha
00:11:54confianza mucha confianza pasó a
00:11:56encargarse de el grupo de las julietas
00:12:00de coptar lasas de decirles porque
00:12:02necesitas algún dato algo Hay mobilidad
00:12:05social ascendente también en la julietas
00:12:07a eso noo cómo estás en dubay un mes por
00:12:09ejemplo y sos monotributista fíjate la
00:12:12yo estaba en esto la mayoría de las
00:12:13julietas aparecen como monotributistas
00:12:15Dubai un mes bueno sin que signifique
00:12:18esto que sea una Julieta pues decir
00:12:20Quiénes estuvieron en Dubai un mes no no
00:12:22el punto escha de la L para no pero para
00:12:26la pregunta es busc el cisne en
00:12:27Instagram que sabes qué hicieron
00:12:30borraron todos borraron to yo no sé cómo
00:12:32ira o sea son unos ses la la señal son
00:12:34unos cisnes gigantes para no toda mina
00:12:36que ap con un Bueno no sé no sé tengo
00:12:40una en un tiburón de hace dos años no
00:12:42tengo nada que ver porque quiero
00:12:43aclararlo Igual acá el problema no son
00:12:46eh tampoco las julietas porque él podría
00:12:48haber caído con la Julieta en un
00:12:50departamento de Loma de Zamora eh Y en
00:12:53todo caso era su vida sentimental el
00:12:54tema de la guita para estar donde estaba
00:12:56Pero espera No no va que para tien todas
00:12:59las características de cama Cómo son las
00:13:01fotos Cómo es la filmación Eso está
00:13:03clarísimo ahora lo que está también
00:13:05clarísimo es que insur no puede
00:13:08justificar su patrimonio que hizo lo que
00:13:12hizo que parece es un antes pare todo lo
00:13:15que pasa que ahora quedó muy en
00:13:16evidencia Pero el punto es quién le a
00:13:18ver la discusión de si Sofía clich
00:13:21estaba con isab ralde por pedido de un
00:13:24tercero y o sea si hay alguien arriba de
00:13:27Sofía clerici manejando est operación
00:13:29entonces esa es la duda lo que plantea
00:13:32Sofía es Sofía hay un diálogo
00:13:35para cámaras pas YouTube guard porque ha
00:13:39YouTube lo únic que interesa Ernesto
00:13:42está ido qui saber el
00:13:44nombre no pensaba de lo que decía Jairo
00:13:47Por supuesto que la jerarquización para
00:13:48mí obviamente lo más relevante porque es
00:13:49un hombre muy importante del peronismo
00:13:51bonarense y es era un funcionario de la
00:13:53provincia de Buenos Aires y lo que
00:13:54representa Es que él haya estado en ese
00:13:57lugar y có ha hecho para financiarse eso
00:13:59seguro que es lo más relevante de todo
00:14:00pero que haya un submundo de servicio de
00:14:03inteligencia trabajando para operar
00:14:05políticos y jueces me parece relevante
00:14:06también o sea hay algo ahí que que está
00:14:09completamente podrido porque digo si no
00:14:10Cómo puede suceder algo semejante por
00:14:13digas es troscan cayó así el jefe del
00:14:16fondo monetario en un momento era un
00:14:17tipo
00:14:19no No se sabe o sea nunca se verificó
00:14:21que la camarera del Hotel trabajara
00:14:25para documental per supo cuando iba a
00:14:29ser candidato en Francia que lo habían
00:14:31infiltrado porque sabían su
00:14:33comportamiento con mujeres y qu s yo que
00:14:35lo habían infiltrado para tenerlo
00:14:36extorsionado en caso de que ganara la
00:14:38presidencia de Francia ha hay hay un
00:14:40dato de Ah perdón Mar no que hay un dato
00:14:42de insurralde que es interesante que él
00:14:45iba a argumentar que esto había sido
00:14:48este editado que creo que lo hablé No
00:14:50que los videos habían sido editados y lo
00:14:52que él dice Bueno a su a su gente más
00:14:55amiga Es que él no aparece primero que
00:14:57no digamos que ella estuvo como muy
00:14:59astuta en un momento filma este o graba
00:15:02el yate los mariscos todo lo que es como
00:15:04muy obseno pero en lugares donde no
00:15:06aparece este inur clto cier y la única
00:15:09foto que lo incrimina está de espaldas
00:15:11que tampoco a ella se la ve porque ella
00:15:13viste que tiene que dar cuenta como que
00:15:15que laburo lo hizo porque te cuentan
00:15:16cosas que yo no digo por qué ten es como
00:15:19velasquez en las meninas viste ella
00:15:20quiere participar de la obra no no no a
00:15:23mí yo lo que pensé es que él no quería
00:15:25sacarse la foto porque tampoco está
00:15:27talado después lo lo ar no no que él
00:15:30Claro pero lo agarra espalda porque no
00:15:32lo puede agarrar de frente claro espalda
00:15:34Se ve el reflejo é No él no se se ve
00:15:37ella ella se ve de espalda y se ve sí
00:15:40borroso pero digamos una vez que sabes
00:15:42el nombre lo puedes deducir podría ser o
00:15:44podría no bueno él iba a apelar a esto y
00:15:46estaba como muy cerca de salida a decir
00:15:48que además yo esto no lo no no lo vi
00:15:50pero que eran distintas épocas una en
00:15:52invierno con el gorro que el de invierno
00:15:54no es la misma m tenía como una cosa de
00:15:56decir que iban a aditar todo y había una
00:15:59especie de acuerdo donde él iba a dar
00:16:00una nota contando esto digamos que le
00:16:02habían hecho que esto había sido una
00:16:04operación que igual decidió correrse
00:16:05para evitar el impacto digamos en el
00:16:08espacio que bueno eso habrá que verlo
00:16:10porque no no no parece que va a ser
00:16:12difícil de zafar y alguien le dijo
00:16:16Martín mira que hay más claro o sea no
00:16:19salgas con esto porque donde salís a
00:16:21decir está ditado Y qué s yo eh te van a
00:16:25tirar con más me parece que el el
00:16:29link el intersticio donde cobra
00:16:32relevancia lo que dice Diego de si hay
00:16:33un dispositivo de inteligencia que que
00:16:35deteriora nuestra democracia porque
00:16:36básicamente es eso lo que hace cl eh
00:16:40está en mi ley diciendo lo que dijo de
00:16:42la dictadura o sea digo para también que
00:16:45que no esté ausente eso en esta
00:16:47discusión porque milei dio el discurso
00:16:51en fue tremendo dio el discurso de
00:16:54masera ante la ante el juicio de las
00:16:55juntas y en parte después le dijo al que
00:17:00montonera terrorista pone boma en jardín
00:17:03que no hay ningún operativo de
00:17:04montoneros en jardín de infantes
00:17:07o no sé si en la historia de la
00:17:09humanidad hay alguien que ponga por
00:17:11bombardeos de arriba pero yo no escuché
00:17:14nunca una Cos así Ahora lo que él dijo
00:17:15de que hubo una guerra y hubo excesos es
00:17:19literal lo que dijo maser en el juicio
00:17:20de las juntas y no no puede pasar
00:17:23inadvertido porque parte de las rémoras
00:17:25de ese momento son las que se expresan
00:17:27en estos en estas cloacas infames o sea
00:17:29por supuesto que que la democracia no ha
00:17:32desarticulado no Exacto Exacto digo por
00:17:35de vuelta sin exculpar insurralde que es
00:17:37un asco y que además es corrosivo para
00:17:39cualquier pacto democrático de cualquier
00:17:41cosa que exista pero digo no es joda
00:17:44Para la democracia que pasen estas cosas
00:17:47y tiene mucho que ver con que haya un
00:17:49tipo que puede ganar las elecciones que
00:17:50reivindica abiertamente La dictadura
00:17:52porque decir que un excesos es no sé el
00:17:55otro día yo contaba Alejandra naftal la
00:17:57violaron con el el uniforme del pele
00:17:59puesto a los 17 años a otra se la
00:18:01jugaban al truco a ver quién le entraba
00:18:03antes eh hubo 360 campos de Exterminio
00:18:07hoy vienen los holandeses que desafiaron
00:18:09pasaron cosas los que desafiaron a
00:18:10Videla preguntándole por por los
00:18:12desaparecidos y pasaba eso en Argentina
00:18:14Entonces cómo se puede hablar de
00:18:16libertad y defender que violaran a una
00:18:19piba encapuchada estada la cama en
00:18:21nombre de la libertad porque es lo que
00:18:22está haciendo En el mismo discurso el
00:18:24tipo reconoce 8500 desaparecidos y dice
00:18:27fuon exceso
00:18:29entonces decir bueno 8500 desaparecidos
00:18:31fue un exceso estaba bien de la misma
00:18:34manera en distintos lugares del país con
00:18:36la misma metodología con todo recontra
00:18:38probado en la justicia en la conadep
00:18:40etcétera ahora es más impactante que lo
00:18:42que que esto que dice mi ley no le haga
00:18:45ninguna Mella electoral todo lo
00:18:46contrario y porque no es un tema para la
00:18:49mayoría relevante hoy Claro pero hay un
00:18:51tema no de que no sea un escándalo lo
00:18:52que él dijo porque él lo pensó está
00:18:54elaborado está trabajado fueron sus do
00:18:55minutos para hablar de Derechos
00:18:57Humanos
00:19:04no ustedes trabajaban en una época ya no
00:19:07s en los 90 no sé cómo era en esa época
00:19:10pero a mí ahora me sorprende la verdad
00:19:12que no sea un escándalo sideral lo que
00:19:14él dijo sí hubo alguna polémica es
00:19:16verdad alguna cosa en las redes sociales
00:19:17pero no es que fue que salieron No sé
00:19:20mancomunadamente la dirigencia política
00:19:22a pegarle por eso o que la gente en masa
00:19:25empezó a decir Che Esto no puede ser es
00:19:27una barbaridad hay algo que está roto me
00:19:29parece o que no es igual que antes o por
00:19:30lo menos yo lo percibo así Ya pensaba al
00:19:32mismo tiempo cuando vos decís hay un
00:19:34dispositivo es los servicio de
00:19:35inteligencia operando a insurralde que
00:19:38eso que queda cada vez más evidente abr
00:19:40la otra pregunta por qué O sea qué tenía
00:19:43que hacer INS saurral de que no hizo O
00:19:45sea qué es lo que le están cobrando
00:19:47porque hay algo que no sabemos si hay
00:19:49submundos que lo tenían ctado del narco
00:19:52del juego de lo que sea si ahora lo
00:19:54están haciendo caer si hasta ahora era
00:19:56parte del sistema venía siendo entre
00:19:58comillas lo que le pedían por qué lo
00:20:00tumban ahora que de golpe iba a salir a
00:20:02denunciar La Mafia el juego a mí esa
00:20:04cosa de no llegamos Ender la historia
00:20:06completa sacá insrael de que no puede
00:20:08explicar cómo vive antes de qué estaba
00:20:10viviendo y Qué era lo que no iba a ser
00:20:13que ahora hace que lo cobren y a mí esta
00:20:15idea de los submundos hay algo que a mí
00:20:16me genera todo el tiempo atracción que
00:20:18son las noticias que salen de droga que
00:20:19se encuentra en el mundo que pasó por un
00:20:21puerto argentino vieron que hay como
00:20:23ayer Gabriel de Nicola pone la policía
00:20:25en melborn encontró tantas tonel cocaína
00:20:27kil había pasado por tres puertos
00:20:29argentinos pasó hace un mes Che la
00:20:32policía en España encontró no sé cuántos
00:20:33contenedores de co habían pasado por
00:20:35Puerto escúchame está pasando un
00:20:37elefante por llamar las vías troncales
00:20:40del Paraná por los puertos de Santa Fe
00:20:42que a mí todo el tiempo me hacen asociar
00:20:44la palabra submundo o sea hay carradas
00:20:47de guita que están pasando ahí que
00:20:48tendrán comprado un montón de gente que
00:20:49está funcionando eh en un sistema que
00:20:52anda todo el tiempo algo no funciona y
00:20:54aparece una operación y está bien que
00:20:55estamos hablando de la fortuna de saur
00:20:57ralde Pero entonces quién lo operó Y por
00:20:59qué lo operó Y qué es lo que no quiso
00:21:00hacer y De dónde viene es guita Y cuándo
00:21:02terminas es un mundo que a mí golpe me
00:21:04hace ni quiero pensar hablemos super me
00:21:07quedé pensando en lo que decía Rey buen
00:21:08la democracia no pudo con las este con
00:21:11con los servicios o con las fuerzas de
00:21:14inteligencia Yo creo que es mucho más
00:21:16grave que que no haya podido trabajaron
00:21:18juntos digamos son mano de obra de la
00:21:20democracia si no lo queremos Pero por
00:21:23supuesto todos los gobiernos los usaron
00:21:25todos los gobiernos democráticos los
00:21:27usaron dig Alberto Fernández vino con el
00:21:29discurso de terminar con los sótanos de
00:21:31la democracia y digo cada uno entonces
00:21:35no es que trataron de combatirlos Y no
00:21:37pudieron dijeron dónde están Quiénes son
00:21:40con quién hay que hablar Quién es el
00:21:41interlocutor hoy y empezaron a laborar
00:21:43juntos cada uno de los gobiernos
00:21:45democráticos que asumió esto es así e
00:21:48Patricia bul dijo que iba a eliminar la
00:21:50AFI me sorprendió no sé cuento si se
00:21:52tendrá alguna relación con esto o no No
00:21:54lo sé sí también dice que dijo que le va
00:21:56a grabar las conversaciones a los Sí
00:21:58claro en el mismo día dice eso o se
00:22:00queja por los ataques de Miley y después
00:22:02hace un spot con la cárcel de CR le
00:22:04pregunta porque ella dice que va a
00:22:05eliminar la y va a crear otra
00:22:06institución con los buenos con los que
00:22:07sirven y elefantino le dice y cómo ha a
00:22:10saber cuáles sirven bueno con los
00:22:11polígrafos le dice pero eso de la Guerra
00:22:14Fría o sea vas a saber quién dice la
00:22:15verdad no pero yo compré polígrafos
00:22:16modernos cuando era y empieza fantino le
00:22:19empieza a decir dos o tres veces pero
00:22:20patia mirame mirame los ojos lo que está
00:22:22diciendo no se puede hacer se lo dice
00:22:23con el dnu se lo dice con lo
00:22:25de converses
00:22:29lo que sorprende de Patricia bu es que
00:22:31se supone que ella está más incómoda en
00:22:32todo lo que tiene que ver con la
00:22:34cuestión económica su área de seguridad
00:22:36donde además estuvo fue una cartera que
00:22:38manejó lo aclaró eso pero pero esgo que
00:22:42no se pude sostener como personalmente
00:22:44durante la campaña algo hizo click en
00:22:47ella que ya se veía antes de la votación
00:22:49con faltó la reta yo creo que ella es
00:22:51una campaña con la reta contra la reta
00:22:54que le fue muy redituable y sin la reta
00:22:55Se pinchó pero ya en ese momento eh ella
00:22:59cuando explicaba la parte económica era
00:23:01una cosa incomprensible lo que decía era
00:23:04algo de que no
00:23:05estaba no es que había errores o había
00:23:08un enfoque equivocado o había cierto
00:23:10btoo no se entendía nada de nada por eso
00:23:13apece melconian no este por eso parece
00:23:15les quiero contar algo vinculado lo que
00:23:16decía al simplemente para contarlo no no
00:23:19per pero que me hizo pensar mucho hay un
00:23:21museo en yo estuve en Inglaterra hay un
00:23:23museo en el Reino Unido en realidad eh
00:23:25un museo en Londres que llama que me lo
00:23:27recomendó Aldo que se llama el museo
00:23:29Imperial de la guerra Imperial World
00:23:30museum Aunque parezca surrealista tienen
00:23:32un museo de todos los conflictos bélicos
00:23:35en los que
00:23:37participó pero lo dominante lo dominante
00:23:39es Primera Guerra y Segunda Guerra M
00:23:41está muy bien contado es muy interesante
00:23:43eh tampoco es que tend nada nuevo pero
00:23:47como museo de esas guerras está está muy
00:23:49bueno Pero había una muestra especial
00:23:50que a eso voy con sobre el conflicto
00:23:53Irlanda del Norte muy rápidamente el
00:23:55Reino Unido habla de una Unión en
00:23:57distintos territorios que tienen su
00:23:58identidad donde Inglaterra es la
00:24:00dominante Escocia hasta el norte hubo un
00:24:01plebiscito hace poco donde eh perdieron
00:24:04los independentistas 45 a 55 o sea podía
00:24:07haberse separado Los Héroes escoceses
00:24:10son los que luchaban contra Inglaterra
00:24:12no son los Los Héroes de Inglaterra son
00:24:13los que luchaban contra los franceses
00:24:15contra los nazis pero se hay una
00:24:17historia de resentimiento y donde más
00:24:19histor la religión es otra este y la
00:24:22historia más de resentimiento son los
00:24:24irlandeses Irlanda se divide en dos hay
00:24:26una el 80% se para en 1920 y pico
00:24:29después de la Primera Guerra Mundial que
00:24:30es Irlanda del sur y queda una parte de
00:24:32Irlanda del Norte que estaba colonizada
00:24:34por protestantes por por calvinistas
00:24:37para evitar la hegemonica Católica Pero
00:24:38había un grupo grande católico que
00:24:40quería la independencia esto es la
00:24:42previa a que en la década del 60 en
00:24:44medido de que hay guerrilla en todo el
00:24:46mundo distintos lugares del mundo
00:24:47empieza una guerra muy fuerte donde el
00:24:49ira empieza a poner Bom el organización
00:24:53Armada muy popular y muy poderosa p
00:24:56bombas coche bombas en Londres hu la
00:24:58gente a pu el aire empieza a reprimir el
00:25:00ejército británico hay 3500 muertos hay
00:25:02parapoliciales de eh gente irlandeses
00:25:04que se suman a pelea contra el Ire Y qué
00:25:05s yo entonces hace una muestra sobre eso
00:25:08y es un quilombo porque imagínense una
00:25:11cosa es contar el holocausto donde hay
00:25:12un victimario y una vítima expli y otra
00:25:16cosa acá en la Argentina es casi igual
00:25:19pero hay algo que pasó antes que hay que
00:25:20ver cómo contarlo pero ahí nada se
00:25:24terminó con un acuerdo de paz eh donde
00:25:27se dio mucho el poder el viceministro
00:25:29tiene que ser católico y si es católico
00:25:31el Primer Ministro el viceministro
00:25:32protestante 1000 negociaciones ahí
00:25:35entonces cómo se cuenta eso cómo se hace
00:25:37en un museo oficial contás Cuál es la
00:25:39versión que es Y vos en esa muestra
00:25:41veías todo el tiempo la atención de ese
00:25:44problema Cómo cuento esto sin ofender a
00:25:46nadie había textos el curador del museo
00:25:48advierte que mucha gente se puede sentir
00:25:50ofendida por algunos testimonios o que
00:25:52puede entender que no está reflejado su
00:25:54posición pero tengan en cuenta que
00:25:56hicimos lo el esfuerzo más
00:25:59un de ofenda nadie dice Acá hay
00:26:01testimonios de recuerdos de la gente que
00:26:04fueron tratando tratado intentamos
00:26:07describirlo de una manera equilibrada
00:26:08entonces hay tipos que recordaban cómo
00:26:10Por qué me metieron un grupo para
00:26:11policial para reprimir a Lira Por qué me
00:26:13metier el Lira Cómo se guardaban armas
00:26:15en mi casa para unos o para los otros
00:26:17Cómo bueno distintos testimonios que
00:26:19busca como reflejar el debate sobre el
00:26:22tema sin y era muy interesante porque te
00:26:25hacía pensar en la Argentina
00:26:26inmediatamente qué magnitud le das a
00:26:28cada cosa que contá si contá si no
00:26:30contas si ofendes si no ofendes en un
00:26:32contexto d hay mucho dolor Este y donde
00:26:34la historia no está terminado un acuerdo
00:26:36de paz que hizo Tony bl el 98 que donde
00:26:39se terminó el tema pero todo el tiempo
00:26:41aparece Y si vuelve eso y si vuelve eso
00:26:42y si vuelve eso este un Reino Unido que
00:26:45además se acaba de separar de Inglaterra
00:26:47y tenés regiones que se quieren separar
00:26:49de Europa y se quieren separar una
00:26:51complejidad total pero me interesó
00:26:53porque me me hacía presar mucho en
00:26:54Argentina es que esa historia parecía la
00:26:56del libro que me regalaste de de
00:26:57aramburú patria de de leta para mí
00:27:01nuestro nuestro eh terrorismo de estado
00:27:04es más parecido al holocausto o sea Es
00:27:08más hasta tuvo métodos que se ven en el
00:27:10Museo casa de Ana Frank los métodos
00:27:12compartidos que tuvo el nacismo con la
00:27:14dictadura por eso es eh pasmoso que que
00:27:17Miley diga diga una cosa así viste es
00:27:20como de vuelta lo de la guerra ya no es
00:27:22ni dos demonios es reivindicar la
00:27:23dictadura abiertamente se defendió una
00:27:26cosa eh realmente impresionante y al
00:27:29referente o ministro de Educación o lo
00:27:31que fuese en su gestión salió bajarlo a
00:27:33Martí kraus mar Marí clo que dijo lo de
00:27:36la gestapo B la gestapo como vara de
00:27:38eficiencia digamos no nada más gestapo
00:27:41como el organismo eficiente pero pero
00:27:45digo Bueno podría salir digamos a decir
00:27:47esta gente no tiene que ver conmigo
00:27:48sobre todo un milei que yo quiero
00:27:50creerle digamos quiero creerle que
00:27:52quiere abrazar mi fe quiero creerle a mí
00:27:54no me gusta Yo no firmé la carta de los
00:27:55intelectuales este diciendo con
00:27:58con mi judaísmo no porque parece que
00:27:59cualquiera que quiera ser judío
00:28:01bienvenido digamos es la fe que amo y en
00:28:03la cual crecí en la cual creo pero la
00:28:06verdad es que hay una contradicción
00:28:08enorme o vas a defender a un tipo que
00:28:10dice que la gestapo es la vara de
00:28:11deficiencia ser judío o quer ser J
00:28:14porque los judíos no vamos a tolerar eso
00:28:16no De hecho su ofensa máxima cre con
00:28:17Patricia cuando le dicen Así es como su
00:28:20ofensa máxima en función de eso salvo
00:28:22que sí es muy loco también cuando mi ley
00:28:26dijo en el en el debate que si le daban
00:28:28no sé 15 años era Francia si le daban 20
00:28:30era Alemania Y si le daban 35 era
00:28:32Estados Unidos yo prefiero quedarme en
00:28:34Alemania o sea digo mucho un país mucho
00:28:36más ig intermedia Claro claro pero digo
00:28:39Pero además todo indicador te muestra
00:28:41digo Estados Unidos un país mucho más
00:28:42rico pero mucho más desigual que
00:28:44Alemania no sé si es no sé cómo está el
00:28:47p pero más poderoso Alemania habría que
00:28:49preguntarle no porque sí claro
00:28:53alem en la Alemania actual sería ilegal
00:28:55decir lo que dijo mi ley de La dictadura
00:28:57respecto del holocausto es ilegal
00:28:59estaría preso o en una comisaría con un
00:29:01juicio una Causa porque eh justamente
00:29:04para no repetir la historia tienen leyes
00:29:06muy estrictas respecto de eso habrá que
00:29:07ver si tiene algún costo no sé si ahora
00:29:10o si termina haciendo un parteaguas y va
00:29:11al balotas si el tema de cómo él se
00:29:13planta frente a la Dictadura termina
00:29:15siendo algo que por ejemplo no le genera
00:29:18un costo hasta el 30% de los votos pero
00:29:20para crecer del 30 a 40 o o en un
00:29:22balotas en algún momento eh No sé tiendo
00:29:25a creer que eso empieza a ser una
00:29:27división de la sociedad hay un
00:29:29porcentaje que no quiere a alguien que
00:29:31reivindica abiertamente La dictadura No
00:29:32sé lo pienso También te dicen no la
00:29:34mitad del padrón tiene menos de 40 años
00:29:37entonces no aparece como que me genera
00:29:39mucho interrogante Bueno se puede decir
00:29:40cualquier cosa porque no está penado el
00:29:42negacionismo en la ley pero en términos
00:29:44electorales se puede decir cualquier
00:29:45cosa o era solo el 30% el 25% lo que
00:29:47representaba villarruel no sé me genera
00:29:49la idea de que en algún momento eso
00:29:50tiene un quiebre que no no es grtis
00:29:52salió esa encuesta de Mancilla el
00:29:54consultor bastante ligado al kismo
00:29:56digamos o muy y con mucha simpatía por
00:29:58ahí que plantea que que tiene un techo
00:30:00que las ideas que m tiene un techo
00:30:02digamos que hay un un punto en el cual
00:30:04ya no puede crecer por eso mismo pero
00:30:07bueno es que en ot No tengo idea porque
00:30:09ya igual los encuestadores francamente
00:30:11son un gros A qué s yo a procesos
00:30:14electorales con un determinado tipo de
00:30:16inestabilidad económica o de inflación
00:30:18no sé cómo actúa un electorado con 200
00:30:21por de inflación O sea hay un momento
00:30:23donde desconozco cómoo le queda la
00:30:25cabeza a alguien que venía acostumbrado
00:30:26a 25 30 40 de inflación o alguien que se
00:30:29le duplican los precios no sé Tampoco sé
00:30:32cómo funciona eso Tiene un gran atajo mi
00:30:34ley para decir cualquier cosa porque
00:30:37justamente lo asocio insaurralde No yo
00:30:39lo dije el otro día se enojaron varios
00:30:40dirigentes del peronismo insaurralde
00:30:42explica mi ley insaurralde como concepto
00:30:45ha hay un un nivel de malestar por por
00:30:48por acciones por actitudes por el estado
00:30:51que no llega por la salud que no te
00:30:53llega que ten espera 3 meses eh Por la
00:30:56educación que que no no te llega tampoco
00:30:58la seguridad que tampoco te llega es
00:31:00decir todo lo que el estado te tendría
00:31:01que garantizar no te llega eh si aparte
00:31:03le agregas eh los insaurralde la falta
00:31:07de empatía de la dirigencia política
00:31:09bueno de pronto viene un tipo que dice
00:31:12rompemos todo se pudra todo y funciona y
00:31:14no te espanta no no voses que te iba a
00:31:17decir que no estoy tan seguro no me no
00:31:19me termina de con no me ter satisfer es
00:31:22explicación por un detalle que es un
00:31:24fenómeno mundial digamos no es que pasa
00:31:27en todos lados del mundo pero en muchos
00:31:29lugares está pasando Bueno pero la
00:31:30insatisfacción democrática no está muy
00:31:32extendida a nivel mundial es mucho peor
00:31:35por Estados Unidos ahora que en la época
00:31:38de Vietnam qué s yo o que si está peor
00:31:42la vida económica en Estados un vi
00:31:44económica o la vida o la vida política
00:31:46la clase política como la degradación de
00:31:48la Democracia Bueno lo económico sí está
00:31:49mucho peor o sea se vive mucho peor hoy
00:31:51que hace 50 años en todo el mundo porque
00:31:54el capitalismo es una garcha puee una
00:31:57fase en la cual se quedan con todo y no
00:31:59nada 10 no no lo sé porque porque por
00:32:01ejemplo Alemania Por qué en la Regional
00:32:04de Alemania gana la ultraderecha
00:32:06este y es Se supone que la próxima
00:32:09elección va a ser el primer partido
00:32:10político de Alemania Por qué en Italia
00:32:13míralo con una mirada de alguien que
00:32:14vive qué s yo en Ecuador Por qué un
00:32:16italiano estaría tan enojado de votar a
00:32:18una mina que reivindica el fascismo Por
00:32:20qué un norteamericano estaría está bien
00:32:22viven peor Pero viven bárbaro Comparado
00:32:25cualquier país del mundo cualquier etapa
00:32:27de la humanidad y los tipos en lugar de
00:32:29votar a Roosevelt como la década del 30
00:32:31te votan a Trump si por qué Entonces ya
00:32:34no es lo que pasa en cada país es cierto
00:32:36que uno puede decir para en
00:32:37Latinoamérica los dos presidentes más
00:32:39estables con más consenso y más
00:32:42populares son Lula y eh Y amlo y López
00:32:45Obrador entonces uno ve los fenómenos
00:32:47disruptivos como mi ley pero no ve que
00:32:50de hecho en Chile ya pareciera que cast
00:32:52está cayendo este y se empieza otra vez
00:32:56la la derecha tradicional y velet a
00:32:58puntear en las encuestas pero Lula post
00:33:01bolsonaro digamos tuvieron que pasar la
00:33:02etapa de bolsonaro y volver a Lula dig
00:33:04vos decí están bien no y están mucho
00:33:06mejor por supuesto que nosotros pero
00:33:08para ellos digamos es un nivel
00:33:09desconcierto convivir con la inflación
00:33:11que si vos lo vivís casi como con un
00:33:14paralelismo con lo que fue digamos
00:33:16previo a la inflación y Trump también eh
00:33:18pero si vos te no Pero bueno ya estn
00:33:20viviendo mal empezaban a haber niveles
00:33:21de desempleo no era no era digamos el
00:33:24sueño americano que estaban estaban
00:33:27ahora si vos haces un paralelismo con lo
00:33:29que fue el crecimiento del Tercer Rey
00:33:31claramente había una población hambreada
00:33:34de rodillas después de la Primera Guerra
00:33:36que el tratado les había parecido una
00:33:38[ __ ] y que los había dejado en un
00:33:39lugar Eh bueno eso este absolutamente
00:33:43humillados digo Son características que
00:33:45si vos te fijas después de de esos
00:33:48fenómenos empieza a surgir una derecha
00:33:50que es volvamos nacionalismos derechas
00:33:53ultraderecha volvamos a hac lo que
00:33:55fuimos digamos hay hay una una cosa de
00:33:57volvamos a hacer lo que fuimos me me
00:33:59tranquiliza a mí qué sé yo que vos decí
00:34:01bolsonaro pasó bolsonaro y volvieron al
00:34:03hay un momento donde volvés a la
00:34:05moderación parece qué s yo la verdad que
00:34:06tampoco lo sé Y también la situación el
00:34:08otro día comentaba un libro que se llama
00:34:1030 días del poder que lo escribió un
00:34:11historiador que ahora se me fue el
00:34:12nombre que lo que hace relata de manera
00:34:14muy muy minuciosa Y además lo hace muy
00:34:17bien de una manera muy atractiva los 30
00:34:19días entre el primero de enero y el 28
00:34:2229 no me acuerdo de 1933 en los cuales
00:34:24Hitler llega al poder porque lo termina
00:34:26nombrando eh canciller Y relata de
00:34:29manera muy minuciosa todos los eh toda
00:34:33la rosca política de todo los espacios
00:34:35políticos que terminó permitiendo de una
00:34:37manera u otra por inoperancia por
00:34:39envidia porque había cuestiones humanas
00:34:41de por medio por eh desinterés en en
00:34:44entender lo que estaba pasando y quién
00:34:46realmente era GTI Y qué podía pasar por
00:34:48eh tratar de frenar a un rival entonces
00:34:50decían Che capaz que si sube este el
00:34:52otro queda un poco más pisado bueno
00:34:53todas estas cuestiones las relatan muy
00:34:56bien y lo lo lo traía a colación por lo
00:34:58que decías vos de que además de todo eso
00:35:00que es la situación económica que
00:35:02también está descritto en el libro y
00:35:03demás también hay todas unas cuestiones
00:35:05humanas que tienen que ver con la
00:35:06diligencia política que también permiten
00:35:09el ascenso y la llegada en este caso de
00:35:11hitter al poder que es bueno como el
00:35:13emblema de la ultraderecha del mal y de
00:35:15todo lo que ya conocemos pero me parece
00:35:17que el factor también de lo que hace la
00:35:19política y de lo que genera la política
00:35:21y de los errores de la política y de Las
00:35:22Malas intenciones de la política también
00:35:24eh habilitan este tipo de de de
00:35:27fenómenos como como una explicación más
00:35:28no no la única Pero como complementaria
00:35:31de la cuestión económica y sumar la
00:35:34crisis económica así metemos eno tema s
00:35:37pero no sé
00:35:39si entiendo que uno se tienta por
00:35:42paralelismo pero no sé si meter la
00:35:44palabra Hitler no pero no entiendo
00:35:46Entiendo entiendo no deía ni de cerca
00:35:48Porque yo crea que es un fenómeno
00:35:50parecido al de actual acá eh digo me
00:35:51refería a los procos que sobrevuela lo
00:35:54que dijo Rina o el ejemplo que vos traes
00:35:56etcétera no sé de la inflación sale un
00:35:58benem también de la inflación sale un no
00:36:01sé un ran también es si son fenómenos
00:36:04disruptivos inesperados que la gente
00:36:06vota diciendo Quiero lo más lejos que
00:36:08haya de lo que estoy viviendo eh ahora y
00:36:12Y de todos estos personajes que uno está
00:36:14hablando eh el más disruptivo de todos
00:36:17es sacando no los históricos los
00:36:19actuales es mi ley porque las cosas que
00:36:21hace y dice mi ley ni bolsonaro ni TR no
00:36:25es nacionalista el factor de es rarísimo
00:36:27que el factor más raro es su digamos su
00:36:31única creencia es el mercado es un tipo
00:36:33cero nacionalista Bueno de hecho la
00:36:35dolarización no hay ejemplo más claro
00:36:36digamos un tipo que quiere
00:36:38poner resignación de soberanía ent eso
00:36:41es el lo más extraño de todos los
00:36:43fenómenos es que todos esos fenómenos
00:36:45vienen o con alguna idea de recuperar un
00:36:48pasado Que fue mejor que en Argentina no
00:36:50hay mucho a dónde ir con eso o
00:36:52eh fenómenos nacionalistas que expresa
00:36:55nacionalismo no tiene eso no tiene
00:36:57tampoco la cercanía digamos militar Real
00:37:01Como factor de poder como si es en
00:37:02Brasil los militares eh Trump también es
00:37:05un tipo nacionalista es rarísimo milei
00:37:07es rarísimo absolutamente son tods tipos
00:37:10con algún grado que me encuentro eh
00:37:14discutiendo cosas que en un momento me
00:37:16empieza a dar risa por ejemplo cuando
00:37:17veo el video de cómo se llama la
00:37:20legisladora la candidata legisladora
00:37:22eh eso eh sobre la Tierra que es plana
00:37:25Entonces en un momento a dar el
00:37:27argumento de que no hay vuelos a través
00:37:28del Pacífico y que explican porque no
00:37:30hay vuelos a través del Pacífico
00:37:31entonces me meto en despegar a ver si
00:37:33hay vuelos Claro que hay vuelo
00:37:36pero estoy discutiendo si la tierra
00:37:38redondo me parece a mí quear claro y así
00:37:43es espectacular que mo haya interpelado
00:37:45pero por ejemplo en el el reportaje
00:37:47delirante taker carlson a a mile que es
00:37:51la primera vez que dice lo de Dictadura
00:37:52como lo dijo Después en el debate eh En
00:37:54un momento le dice está el caso yo creo
00:37:56que se aburría está
00:37:58está se sorprende que el tipo no daba
00:38:00para mucho y lo dictan de tal manera que
00:38:02bueno y En un momento le no se ve que no
00:38:04tiene que haar dice vi Buenos Aires que
00:38:06tiene cosas que arquitectónicamente
00:38:08están muy bien pero otras que están muy
00:38:09feas y esas son de la etapa del
00:38:11socialismo dice el socialismo trae
00:38:25fialdini
00:38:27de qué está hablando uno y el otro y
00:38:29como Estos tipos antes eran marginales y
00:38:32de repente aparecen en un lugar
00:38:34legitimados por la sociedad tú estás
00:38:36discutiendo si la tierra es redonda eh
00:38:38el otro d socialismo a fe a la claro
00:38:41socialismo alguien me puedo explicar
00:38:43algo que yo vengo como dando vuelta
00:38:45después del debate y lo hablábamos con
00:38:46eh con Jairo él tuvo la oportunidad más
00:38:50allá de todo lo que decimos tuvo la
00:38:52oportunidad en el debate porque tenía
00:38:53casta para hacer dulce de leche tenía
00:38:55para tirar bata
00:39:00estamos era el con pero no es una est
00:39:04rozó no lo rozó pero no es una
00:39:06estrategia eso en el sentido de que él
00:39:08no está Pero sos El capitán anticas No
00:39:10eso lo entiendo perfectamente pero tenés
00:39:12los tres quilombos ahí para tirársela
00:39:14pero sobre todo al peronismo digamos é
00:39:16lo está apuntando a demoler a bullrich
00:39:17para ganar en primera vuelta entonces no
00:39:19s tan antica Ah obvio eso seguro no pero
00:39:22eso está claro bueno barri nuevo yo
00:39:24también creo que fue una estrategia sí
00:39:28y una pertencia es una pertencia tipo
00:39:30que el primer ar que hace con barri
00:39:32nuevo no jodamos el tipo no cree Ni la c
00:39:34y nada Está metido bueno Guillermo
00:39:36Franco que es su mano derecha el
00:39:38ministro del interior es un tipo que ha
00:39:40estado toda la vida digamos forma parte
00:39:43del grupo
00:39:45Elo ahora viene ahora viene ahora viene
00:39:48íbamos una hora y media no pasaba nada
00:39:50parece que no va a venir digamos eso no
00:39:51va a pasaro el acting de que le va a
00:39:54bajar el contrato a cuando todo su
00:39:57gabinete está hecho acá en Honduras y
00:39:59bonplan dejate de [ __ ] déjate de [ __ ]
00:40:02es un
00:40:03gabinete Quiénes son Francos Nicolás Pos
00:40:07Nicolás está encargado de todo el armado
00:40:09ahora de de todo el resto del gabinete
00:40:13Bueno después del gobierno de Alberto
00:40:15Fernández va a ser el más
00:40:17erizado claro y Alberto tenía lo que
00:40:20pasa tenía Eduardo Valdés y Vilma Vilma
00:40:24y biels que fueron compañeros de
00:40:28ve siempre está escuchame el que los
00:40:31servicios llamen julietas
00:40:34tengano O sea que los infiltrados son
00:40:37romeos pero Julieta era infiltrado s enp
00:40:41no era infiltrada en
00:40:42Romeo
00:40:44[Música]
00:40:45que como objeto del
00:40:48deseo lo explicó el otro día en la
00:40:50nación más dijo Esto es era como que le
00:40:52estaban hablando esto es una Julieta
00:40:54dijo el tata dijo la nación más hace dos
00:40:58días tenés el audio A ver Mira lo
00:41:00estamos buscando aud las julietas son
00:41:03las mujeres que uno logra infiltrar a un
00:41:07señor a un grupo de gente para que pasen
00:41:10información y o produzcan un
00:41:13acontecimiento como este insurable el
00:41:15chegevara tenía su Julieta lo
00:41:17controlaban también así que el chevara
00:41:19lo controlaban digo Perdón yo
00:41:22esto jul las julietas funcionan con los
00:41:25lujuriosos exculpatoria bueno son las
00:41:27debilidades humanas entonces siul de la
00:41:30moral aparece Rossi y los lujuriosos
00:41:33d no pero la parte estética de estas
00:41:36julietas a mí me me me me me llama la
00:41:38atención francamente lo que le está
00:41:41diciendo no es que que el chig anduviera
00:41:44con una chica eh exuberante Pero hay al
00:41:48claro Hay algo de lo atractivo que les
00:41:50parece a mí me llama la atención lo es
00:41:53muy porno no es muy porno el estilo la
00:41:55estética educación sexual
00:41:58como y todo el gusto por las marcas
00:42:00caras es todo una cosa
00:42:02porque en sociedad las chicas que eso
00:42:05parece no sé la verdad que no no sé
00:42:07deberían decir Los varones o las chicas
00:42:09que le gusten las chicas pero eso
00:42:10también genera como cierto amor sí s
00:42:12porque la jula trabaja en dos TR
00:42:14trabajan de dos tres Ah no sé Claro te
00:42:19comparten el balcón digamos claro te vos
00:42:22llamas una Julieta y si no tenés una
00:42:23Julieta amiga y te vi vi
00:42:26Esas mujeres per a m No de verdad ell no
00:42:31lo único bueno es que me parece que
00:42:33porque tenemos una sociedad más
00:42:34deconstruida y porque el escándalo es
00:42:36tan grande estamos focalizados bien
00:42:37donde tenemos que estar que es en
00:42:39isaurralde no no no en no en la Julieta
00:42:42para mí el punto sí crítico para las
00:42:44julietas es que son partícipes de los
00:42:47servicios de inteligencia Eso sí me
00:42:48parece que es repudiable pero como son
00:42:50los tipos digo AC no hay una var no
00:42:51obvio pero no es una cuestión de género
00:42:53en este caso porque
00:42:55soneres tipo inorgánico para servicio de
00:42:58inteligencia en todos los casos me
00:42:59parece mal digo me parece repudiable
00:43:01laborar para serv intelcia saurel deía
00:43:03yo no puse un peso lo pusieron los
00:43:04servicios para hacerme la cama lo pagó
00:43:07kericho V no no pero no se puede pelear
00:43:09con clich ahora él Tampoco porque porque
00:43:13a un funcionario público la única
00:43:15situación distinta de cualquier otra
00:43:17persona que no sea funcionario público
00:43:19que no lo haya sido hacia el funcionario
00:43:21público en el requis imiento ilícito te
00:43:22invierte la carga de la prueba Entonces
00:43:24en lugar de tener que probar desde la
00:43:27justicia que hay un origen ilícito en lo
00:43:30en tus consumos vos tenés que justificar
00:43:33que tenés capacidad de pagar esos
00:43:35consumos queé es lo que le pasó a López
00:43:36cuando revolea los bolsos López tenía
00:43:38una declaración jurada no le habían
00:43:40encontrado nada dice De dónde sacaste
00:43:41todo 2 millones de dólares el
00:43:42enriquecimiento solo para funcionarios
00:43:45no son funcionarios afuera es una figura
00:43:46para el funcionario p Exactamente lo
00:43:48estoy diciendo Entonces al invertir la
00:43:50carga de la prueba ahora va a necesitar
00:43:52que clarich diga que ella se compró esa
00:43:54cartera porque si ella no dice que
00:43:57inalde le compró las
00:43:59carteras No avanzas mucho va hablar
00:44:02inalde ustedes creen va salir a decir
00:44:04algo una narrativa la que sea no importa
00:44:06cuál Pero va a decir est F determinada
00:44:08manera pasó esto creo que antes las
00:44:10elecciones no s Si alguna vez hablar
00:44:13cuando citen cualquier cosa que haga
00:44:14ahora es est en la cena sigue hundiendo
00:44:18no sé y sigue hundiendo todos los que
00:44:21agarren las cosas que dice la genteal
00:44:23vos no lo ves
00:44:25aural
00:44:28el reloj va a ir ahí igual voy Bueno
00:44:30pero eso para zafar de lo de la cuestión
00:44:32penal que es probable que safe gente
00:44:35pero la necesita ella diciendo que esos
00:44:37regalos No los compró él pero por
00:44:38ejemplo no sé el que va de candidato a
00:44:40intendente de Lomas que esic term sigue
00:44:43siendo candidato o sea en algún va a
00:44:44querer ganar un voto alguien le va a
00:44:46preguntar o sea insaurralde vive aunque
00:44:49no lo veamos está por ahí es el
00:44:51presidente de la cámara de diputados es
00:44:52la mano derecha enral A ver esa es la
00:44:54línea del juego histórica lo más
00:44:57cl dualde legala a gran escala en la
00:45:00provincia buenos es el que introduce el
00:45:02juego a gran escala de la mano de que
00:45:04era el titular de la agencia de lotería
00:45:07Rossi que después heredó el municipio y
00:45:10saurral laburaba con eso toda la línea
00:45:12de los que vienen del corazón del juego
00:45:15de la provincia de Buenos Aires del
00:45:19dualdol la hija de Toledo o sea eso es
00:45:22Toledo ministro de obras públicas de
00:45:23dualde intendente de intendente de Loma
00:45:26de Zamora o sea eh ahí en Loma de Zamora
00:45:29hay una línea que viene directo desde el
00:45:31tiempo de dualde ligad sima al
00:45:34desembarco a gran escala del juego en la
00:45:36provincia de Buenos Aires de hecho
00:45:38cuando lo máximo kirner lo manda y y y y
00:45:42y y acepta kisil porque en esto hay que
00:45:45decirlo cuando se lo manda la al
00:45:47gabinete como jefe gabinete le pide la
00:45:50titularidad de de de lotería al
00:45:53principio quiso controlar kilof el juego
00:45:55él y cuando le llega insurralde no
00:45:57solamente tiene que dar el brazo a
00:45:59torcer de sacarlo a bianco sino que le
00:46:01entregó lotería que se la manejaba
00:46:03insurralde digo es todo un grupo
00:46:07eh con mucha historia y en un momento
00:46:09cono apogeo del negocio del juego
00:46:11estamos hoy Mira la camiseta de Bo Mira
00:46:13la camiseta de River Es que te iba a
00:46:14decir qué interesante Qué interesante
00:46:16que pase esto pero no solo en un momento
00:46:18de apogeo en un momento de
00:46:20trasvasamiento del negocio porque ese
00:46:23juego era el juego del bingo al que iba
00:46:25la señora no no no ojo que no era Sabes
00:46:27porque ese fue el gran la la el gran
00:46:29negocio dualde se llamaban bingos pero
00:46:31lo que habilitó la maquinita moned no no
00:46:35está bien pero era Y qué pasó hasta que
00:46:37no llegó Felipe solá era declaración
00:46:39jurada era como los subsidios del
00:46:41colectivo pres sube entonces dec a
00:46:42cuánta gente jugó y jugaron tanto Ah
00:46:45bueno declaración jurada entonces la
00:46:46declaración jurada fue o sea Felipe sol
00:46:49ha hablado muchas veces de esto la
00:46:50maquinita está siendo destronada por el
00:46:52que juega en el celu al resultado
00:46:54deportivo el bolsillo y Y quién
00:46:58administra eso multinacionales una sueca
00:47:00otras europeas que la acaban de echar de
00:47:03la liga española que son además los
00:47:05auspiciantes de la afa todo y que están
00:47:07metiendo al juego los pibes la novedad
00:47:10nosotros hicimos un informe de 10
00:47:11minutos que los invito a escuchar con
00:47:14cantidad de testimonios de madres chicos
00:47:17compañeros contando lo que está pasando
00:47:20en las escuelas con los pibes jugando
00:47:22con los celulares reco jugando no de
00:47:26apostando apostando apostando sí sí sí
00:47:28sí hay hay chicos que de repente caen a
00:47:30Roldán estamos a 3 segundos decir que es
00:47:33Benson el Elo de la Julieta pero es que
00:47:37es un chiste por
00:47:38favor no pero es que es eso o sea es una
00:47:42pase de facturas en una industria en
00:47:44crisis a la cual se le está comiendo un
00:47:45monstruo mucho mayor es super
00:47:47interesante igual Ojalá sea el juego y
00:47:48no el n armamos nuestra nuestro guión
00:47:51digo Ojalá sea el juego y no el narco no
00:47:53sé para opinar algo no sé si fue
00:47:56intencional pero recién este barco lo
00:47:59escucharon dijo dónde paran la Julieta
00:48:01lo mencionó así como al pasar y después
00:48:03dijo Roldán no no dije no decía Roldán
00:48:07porque es un lugar caro al cual de
00:48:08repente caen pibes de quinto año Qué
00:48:10casualidad igual que se te vi la cabeza
00:48:12no pies de quinto año que van a comer
00:48:15ahí cuatro o cinco y y v dec De dónde
00:48:18sacaron la guita buenen la pegaron con
00:48:19un con un bet Warrior claro es eso pasa
00:48:23mucho
00:48:24esi generación de intendentes del
00:48:26conurbano los viejos intendentes del
00:48:28conurbano no vivían en Puerto Madero se
00:48:30quedaban a vivir en su incluso Dual de
00:48:33estéticamente y todo digamos la cazona
00:48:35no se iba nunca la cazona de Loma de
00:48:37Zamora por armaban una mansión adentro
00:48:39pero digamos esto es una generación de
00:48:41intendente del conurbano que no están
00:48:44con Chiche dualde entendés sino que le
00:48:46gusta Jessica sirio Puerto
00:48:49Madero viven en la capital se mudan a
00:48:52barrios privados es como una Yo creo que
00:48:54es Ojalá se estrelle eso también o sea
00:48:57que la caída de insaurralde signifique
00:49:00la caída de todo eso sí claro de los
00:49:02insaurralde Sí
00:49:04bueno Sí Lo bueno es que todo esto se da
00:49:07con la economía estable y con un montón
00:49:08comparten julietas algunos también los
00:49:11INS saurral deses comparten ciertas
00:49:13julietas también y sería bueno que la
00:49:15justicia as investigue digo porque Ya
00:49:17empezaron a
00:49:24enchastrayes pues podés investigar
00:49:27recimiento ilícito en generals no no no
00:49:29pues no es solo un tema vos tenés una
00:49:31causa en Lomas que fue lo primero que
00:49:32quisieron hacer porque hay cier relación
00:49:36no sí sí la ex mujer es la secretaria
00:49:37del jugado sí Pero además hay una una
00:49:40relación con villena sí eh pero también
00:49:42Tenés una causa de p que la tiene este
00:49:45Julián ercolini con tayano y yo ahí qué
00:49:47sé yo la verdad que no no sé si no lo
00:49:50llaman no es solamente los regalos
00:49:51porque adás los regalos y lo de menos en
00:49:52los regalos no está él no peroo
00:49:56Ella dijo ella ya dijo que los regalos
00:49:57se los compró hace muchos años porque
00:49:59trabaja con su coso de no s Pero él va a
00:50:01decir me compré el tiet a España me tró
00:50:03el
00:50:04ticket s Cómo pero viste la declaración
00:50:06jurada que tiene le tienea se puede
00:50:09pagar Bueno hay que ver quién le dio el
00:50:11barco Qué pasó con Bandido
00:50:14Cómo el amigo de
00:50:16sofí bueno tiene la hermana del amigo de
00:50:19Sofía alguien tiene alguien lo alquiló
00:50:23alguien no es tan difícil de para los
00:50:25tipos si tienen ganas siempre si tienen
00:50:27ganas hay muchas causas y hay distintos
00:50:29juzgados Eso es lo que me da a mí la
00:50:31sensación de que por ahí en algún en
00:50:33algún este en alguna de las áreas pueden
00:50:35avanzar y tenés dos cuestiones porque
00:50:36tenés enriquecimiento y por otro lado
00:50:38tenés lavado Porque si a vos no te
00:50:40cierra el negro está el blanco y estás
00:50:42gastando de la negra de dónde va esa
00:50:43negra yo le tengo yo le tengo a quién le
00:50:46cierra el blanco de la diligencia de la
00:50:49justicia yo acá lo que sí veo es un
00:50:51montón de periodistas castas que tienen
00:50:52miedo de preguntar porque al principio
00:50:54de todo mangel dijo dijo le dijo a María
00:50:58odonel y eso está el audio si quieres lo
00:51:00podemos Escuchar En un momento le dijo
00:51:02como al pasar vos conocés un montón de
00:51:03cisnes de ule le dijo y nad nadie va a
00:51:06preguntar sobre eso nadie va a preguntar
00:51:07sobre eso sea María vos conocés un mon
00:51:10no no no juro que es la primera vez que
00:51:11escucho el término sisne de u interad se
00:51:15llama sisne de
00:51:16u saben a lo que me Mater tipo plástico
00:51:21un inflable
00:51:24inflable
00:51:26ule ule uu Dios mío entonces no creemos
00:51:29que haya amor entre clich yalde o puede
00:51:33haber las dos cosas Bueno lo mismo
00:51:34decían con sirio y se formó una pareja
00:51:36ahí es verdad es cierto lo dudaban
00:51:39debilidad al humana lo dijo muy
00:51:42bien laita las minas
00:51:46loses la cosa sana no la Cos sana Bueno
00:51:49amigos Muchísimas gracias eh y a todos
00:51:52los que nos estuvieron siguiendo aquí
00:51:54vieron que estamos
00:51:58100x pase si no hay 100000 nos vamos
00:52:01hace
00:52:03palabra mar Romina mangel Diego Iglesias
00:52:08Ernesto ten qui les habla Muchísimas
00:52:11gracias