SUPERPUENTE con Silvia MERCADO, Rosendo GROBO, Luca BONFANTE, Pedro ROSEMBLAT y Nico GUTHMANN
El Puente - 5/3/2026 - Duracion: 37:00
Transcripción
00:00:05Entre el ruido y el silencio elegimos
00:00:08conversar.
00:00:10El puente
00:00:11entre tubo y gelatina.
00:00:23Hola, hola, ¿cómo te va? Esto es el
00:00:25puente, eh este segmento que estamos
00:00:27haciendo entre tuo y eh gelatina.
00:00:31Es raro verte sin el croma, Nico Gutman.
00:00:33Es raro, la verdad que sí. Yo también.
00:00:35Además, me puse una camisa porque me
00:00:36pareció que eh
00:00:37se iba a notar menos.
00:00:38Se iba a notar menos.
00:00:39¿Cómo andás?
00:00:39Bien. ¿Vos cómo estás?
00:00:40Yo muy bien, muy contento de recibir a
00:00:42nuestros invitados del día de hoy.
00:00:43Quiero contarles que están estrenando,
00:00:45inaugurando eh esta sección. Los jueves
00:00:48nosotros invitaremos eh colegas,
00:00:51compañeros, eh disertantes, militantes,
00:00:55periodistas, etcétera, a conversar un
00:00:58rato de política. Hoy nos visitan Silvia
00:01:00Mercado, periodista acredita en Casa
00:01:03Rosada. ¿Cómo está, Silvia?
00:01:04Vengo de ahí, acaba de de asumir el
00:01:06ministro, el nuevo ministro de justicia,
00:01:09así que venía mirando las las redes.
00:01:12¿Y cómo fue la asunción del nuevo
00:01:14ministro? Mira, yo lo que veo es, viste
00:01:16que lo han domesticado este chico
00:01:18Santiago,
00:01:19no me consta la verdad. Así
00:01:21no, pero lo han domesticado y este yo
00:01:23digo, pero por lo menos no lograron
00:01:25sentarlo porque sigue estando parado. Él
00:01:28le gusta quedarse parado. Están todos
00:01:30los invitados sentados, los ministros
00:01:32sentados. Eso me mandaron mis colegas.
00:01:34Bien, parado y al fondo. Escúchame,
00:01:36Rosendo Brocopatel, bienvenido a
00:01:38gelatina por primera vez. Me sorprende
00:01:39que sea tu primera vez acá.
00:01:40Mi primera vez en Gelatugo.
00:01:42Primera vez en Gelatina. Primera,
00:01:44segunda vez en Tugo.
00:01:45Sí.
00:01:45Qué interesante, boludo. No pensé que ya
00:01:47había venido
00:01:47yo también.
00:01:48Bueno, vino Pedro a conversar una vuelta
00:01:51y pero lo felicito, la verdad. Muy lindo
00:01:53lugar, muy linda la programación, así
00:01:54que felicitaciones al equipo de Gelatúo.
00:01:56Gracias. Y lo más parecido entonces a un
00:01:58amigo de la casa es Luca Bonfante,
00:01:59porque yo ya te vi como cuatro veces acá
00:02:01dentro.
00:02:01¿Cómo andas, Luca?
00:02:02Todo bien.
00:02:02Bien. ¿Y vos?
00:02:03Bien.
00:02:03¿Estás eh en tu carácter de estudiante
00:02:06rindiendo ayer?
00:02:07Rendí ayer, Antigua 2, Grecia y Roma.
00:02:10Muy interesante.
00:02:11¿Cómo te fue? Me fue bien. No la pasé
00:02:13bien, pero me fue bien.
00:02:15Bien.
00:02:15Sí. Okay.
00:02:16Pues le decía a Pedro antes que me costó
00:02:17abstraerme un poco, teniendo en cuenta
00:02:19que está iniciándose una guerra muy
00:02:21importante en Medio Oriente, trasladarme
00:02:23temporalmente a la época de la de las
00:02:26poley eh de Atenas y Esparta. Es un
00:02:29ejercicio subjetivo, complejo, pero me
00:02:31fue bien y lo disfruté mucho.
00:02:32Qué bueno. Bueno, eh, muchísimas gracias
00:02:34a los tres por venir. Nuestra idea en
00:02:36estos superpase que hemos llamado o
00:02:39super puente, perdón, nada que ver con
00:02:40un superpase es el puente. Es como el el
00:02:43formato original que hacemos y los
00:02:45jueves hacemos un super puente que
00:02:47estamos inaugurando con ustedes y no
00:02:48sabemos bien todavía de qué se trata,
00:02:49pero vamos a tratar de de descubrirlo
00:02:51juntos. Exacto. Nos interesa conversar
00:02:53de los eh temas de la semana, semana que
00:02:55estuvo por supuesto inaugurada por la
00:02:57apertura de sesiones del presidente
00:02:59Miley. Nos queda un poco lejano en el
00:03:01tiempo porque ya pasaron unos buenos cuo
00:03:03o c días que en esta actualidad es
00:03:05realmente como hablar de Grecia. Eh,
00:03:07pero ¿cómo vieron la apertura de
00:03:09sesiones del presidente? El tono, las
00:03:11promesas, el balance.
00:03:14E yo la verdad que no puedo escuchar
00:03:17porque cuando me hablan tan los gritos
00:03:19no no me puedo concentrar, no me
00:03:21interesa nada lo que dice. Sí.
00:03:25¿Y te parece que fue una estrategia de
00:03:27de él que fue a buscar algo haciendo eso
00:03:29o
00:03:29sí? Porque él tiene una pelea con el
00:03:31rating, este siempre pierde él,
00:03:36obviamente me parece que eso le debe
00:03:38pasar a todos los presidentes, o sea, la
00:03:41primera eh inauguración de las sesiones
00:03:45ordinarias
00:03:47genera algún interés. Bueno, generó
00:03:49mucho interés porque Javier Miley es un
00:03:52hombre de los medios y y bueno, y es un
00:03:56personaje muy mediático e y midió 50
00:04:00puntos y después cayó a no sé menos de
00:04:04de o eh esta vez el primero de marzo
00:04:06midió 20 puntos después de todo ese show
00:04:11que hizo bastante desagradable. 50 creo
00:04:14que había sido la Asunción, ¿no?
00:04:15La primera fue en la Asunción que midió
00:04:1850,
00:04:20eh, y bueno, y después este en la del
00:04:23año pasado le fue muy mal, mal bochorno.
00:04:27Hm.
00:04:27Y bueno, y acá la remó, la remó, este,
00:04:30gritándole a todo el mundo, gritándole
00:04:33además a unas personas que no veíamos,
00:04:35no, no veíamos
00:04:35porque eh eh solo este eh
00:04:39lo veíamos a él y lo escuchábamos a él,
00:04:41a él y este y a los libertarios. Sí,
00:04:44claro que lo aplaudían y hasta le
00:04:46rendían pleitecía, ¿no?
00:04:49Supongo que hay algo para preguntarle a
00:04:51Luca, porque en realidad eh me imagino
00:04:53que deben estar pensando en su espacio,
00:04:56siendo que que su bloque fue uno de los
00:04:58señalados con esto de la Chilindrina
00:05:00Trosca y qué sé yo. ¿Qué estaba buscando
00:05:02el presidente con eso?
00:05:04Justo por lo de Chilindrina, ayer uno en
00:05:05la calle me preguntó si era el hijo del
00:05:07de la Chilindrina. No, si la Chilindrina
00:05:10tiene hijos, mi infancia es una
00:05:12confusión gigante,
00:05:13¿no? A ver, yo creo que además de la
00:05:17mención a Miriam Breakman y eso, me
00:05:20parece que la izquierda en este momento
00:05:22eh producto también venimos de de la
00:05:24lucha de los trabajadores de FAT en el
00:05:26último tiempo, de los conflictos obreros
00:05:29que cada vez son y va a haber más porque
00:05:31hay un montón de empresas y fábricas que
00:05:32están cerrando y yo creo que el que el
00:05:36gobierno toma toma nota de eso y y busca
00:05:39también eh polarizar en general, creo
00:05:42que fue su línea.
00:05:44Pero después hay algo que no dice mi ley
00:05:45y que no dijo ni en la sesión ordinaria,
00:05:47que es gran parte de las leyes que se
00:05:50aprobaban bajo este gobierno, la reforma
00:05:52laboral, la ley bases, fue gracias a los
00:05:54acuerdos que hizo él con la casta, con
00:05:56la casta que él denunciaba antes de
00:05:58asumir como presidente de la nación.
00:06:00Bueno, él ataca a la Cámara de
00:06:02Diputados, pero le tiene que agradecer
00:06:04mucho a la Cámara de Diputados porque
00:06:05hay un montón de diputados y senadores,
00:06:07distintos bloques, bloque peronistas,
00:06:09todos que han aportado su granito de
00:06:11arena para que el gobierno apruebe la
00:06:12ley bases, apruebe la reforma laboral.
00:06:14Eh, y creo que en eso se hizo bastante
00:06:16el sota, el jabo
00:06:18Rosendo, hay un nuevo enemigo que que
00:06:20determinó el presidente, o por lo menos
00:06:21eso eh interpreté del discurso y tampoco
00:06:24es que soy muy lúcido para la
00:06:25interpretación del discurso en el
00:06:26Congreso que son los empresarios, ¿no?
00:06:28Le puso eh nuevamente un apodo a Paolo
00:06:30Roca, don Chatarrino, ahora lo llamó
00:06:32Piedrita, también habló sin nombrarlo de
00:06:34Madanes Quintanilla. ¿Qué ves detrás de
00:06:36este enfrentamiento entre entre el
00:06:38gobierno y los grandes empresarios de la
00:06:39Argentina?
00:06:40No, bueno, justo esta semana aparte
00:06:42salió, ¿viste? el comunicado de la UIA,
00:06:43salió Rapalini a hablar y también salió
00:06:46un comunicado de AEA, que es la
00:06:47Asociación Empresarial Argentina
00:06:50y siento que hay algo el modelo Miley
00:06:52que hace como esta especie de populismo
00:06:55derecha más plebello, que en en
00:06:57encontrar
00:06:59en los empresarios enemigos es es como
00:07:02medio continuidad también de una
00:07:03tradición argentina, siento no. También
00:07:05como podría estar vinculado de alguna
00:07:07manera, parece tenés los mismos enemigos
00:07:08que Cristina.
00:07:10Eso es impresionante, ¿no? Es algo que
00:07:12te escuché decir muchas veces, como
00:07:14dentro del universo de discurso del
00:07:16quillerismo, los empresarios eran eh o
00:07:20algunos empresarios, pero se terminaba
00:07:21interpretando que todos eran un enemigo
00:07:23y de repente acá pasaron de ser
00:07:25superhéroes a ser eh también los más
00:07:28grandes empresarios enemigos del
00:07:29gobierno. Sí, pues yo creo que el
00:07:30gobierno tiene, primero estamos
00:07:32atravesando este momento de transición
00:07:33de un modelo económico, una economía más
00:07:35cerrada, de una economía más protegida a
00:07:38una economía más abierta, integrada al
00:07:40mundo. Y si querés un poco más abierta,
00:07:42aunque la realidad todavía no queda tan
00:07:43claro cuánto más abierta es cuando vos
00:07:45ves importaciones,
00:07:48no no no son tan grandes y sobre todo no
00:07:51es tan tan grande en productos finales,
00:07:52sigue siendo bastante en la línea de lo
00:07:55que fue pasando en Argentina en los
00:07:56últimos 10, 15 años, eh, o sea, no no es
00:07:58todavía un fenómeno aluvional esta
00:08:01lluvia importaciones, pero sí lo que ves
00:08:02es que todo el sector privado se tiene
00:08:03que adaptar a esta dinámica nueva, ¿no?
00:08:05hasta una nueva forma de pensar cómo
00:08:07producir, cómo competir y y eso es es
00:08:10evidente que trae tensiones. Un montón
00:08:12de empresas están concursadas o un
00:08:14montón de empresas les está costando ese
00:08:15cambio de modelo, obviamente porque
00:08:17operar de un modelo económico a otro
00:08:19cambio es es complejo. Cualquiera que
00:08:21tenga una actividad eh privada lo
00:08:23entiende. Gelatina, que es un canal que
00:08:24tiene que pensarse y producir y tiene ya
00:08:27unos cuantos años. Vos te vos te acordás
00:08:28lo que era vivir con una economía del
00:08:30200% de inflación, la economía de masa a
00:08:34la economía de ahora que la inflación es
00:08:35más baja. Es distinto la forma en la que
00:08:36uno negocia los contratos con los
00:08:38clientes, con los proveedores. Entonces,
00:08:39si vos antes eras una empresa que podía
00:08:41funcionar en esa economía, funcionar en
00:08:43esta otra te demanda hacer muchos
00:08:44cambios. ¿Me permite, perdón, un una
00:08:46disertación respecto a eso, porque yo
00:08:49creo que el problema de plantear la
00:08:52apertura indiscriminada de las
00:08:53importaciones es que en el medio hay un
00:08:56montón de trabajadores como los
00:08:58trabajadores de FATE que pierden sus
00:09:00trabajos y con esto yo no quiero
00:09:01defender a los empresarios prevendarios
00:09:04que en eso incluso lo que señala mi ley
00:09:06hasta puedo coincidir, hay un montón de
00:09:08empresarios que la han juntado en pala
00:09:09durante muchísimos años en la Argentina
00:09:12haciendo negocios con el estado,
00:09:13vendiendo a sobre precio. Yo eso no lo
00:09:15defiendo a Madenes Quintanilla, que
00:09:16además estatizó una parte muy importante
00:09:18de su deuda en la última dictadura
00:09:20militar. Ahora, bajo ningún punto de
00:09:22vista coin que en un mundo además que
00:09:24aumenta la guerra, la apertura de
00:09:26importaciones es el camino. Lo que pasa
00:09:29que a mí para m para mí la mirada la
00:09:31mirada de los fijos es compleja contra
00:09:33cómo funciona la realidad, una realidad
00:09:35que se mueve a tanta velocidad. Vos hace
00:09:3615 años más o menos tenés la misma
00:09:38cantidad de gente empleada formal, 6
00:09:39mill,illones y pico de personas,
00:09:406,ill,ones y medio en el sector privado
00:09:41formal. Tené mucho más trabajadores que
00:09:44eso. En el mundo, en general, lo que
00:09:45pasa todo el tiempo es que hay empresas
00:09:47que se funden y hay empresas que
00:09:48empiezan a operar y hay trabajadores que
00:09:50tienen trabajo y que pierden trabajo. En
00:09:52las en la mayoría de las economías eso
00:09:54es es un ciclo de mucha entrada y mucha
00:09:56salida. O sea, hay un cierto dinamismo
00:09:57en Argentina no pasa tanto.
00:09:59Acá estás teniendo entrada, o sea, hay
00:10:01algún sector que decir
00:10:02el desempleo no crece tan alto, ¿no? El
00:10:04desempleo está alrededor del cuatro. Me
00:10:05pueden corregir en el chat si alguien
00:10:06tiene el número más fresco que yo.
00:10:07Porque un empleo precario en base a Uber
00:10:09que está lleno, pedí un Uber acá llega a
00:10:11la pas, ¿no? Es el mismo modelo, o sea,
00:10:14la precarización laboral tiene 15 años
00:10:16porque la la el mercado formal, el
00:10:18sector privado no crea empleo hace 15
00:10:20años formal. Entonces, lo que fue
00:10:22haciendo es hay una derivada, hay una
00:10:24derivada a que se cree trabajo no
00:10:26formal. que bueno, digo, Grabois nace
00:10:30como argumento en una época hace 15, 20
00:10:33años hablándole a ese universo que es el
00:10:35trabajador de la economía popular, llama
00:10:37él, un trabajador no formal, no
00:10:39reconocido, que ejerce una función, el
00:10:41trapito, el cartonero, una función
00:10:42social,
00:10:43que trabaja, pero no tiene un empleo
00:10:44formal.
00:10:45Exactamente. Entonces, es un fenómeno
00:10:46que tiene mucho tiempo, pasa de
00:10:47distintas maneras en el mundo. En
00:10:48Argentina particularmente y fue parte de
00:10:50la discusión de la reforma laboral, como
00:10:52hace tanto tiempo no se crea trabajo, es
00:10:54un un es un tema particular. Yo creo que
00:10:56no hay que tenerle miedo a la creación y
00:10:58destrucción de trabajo. Sí, me parece
00:10:59que en Argentina la gente sospecha
00:11:01porque dice, "Che hace 50 años que el
00:11:02país no crece, siempre que anduvimos mal
00:11:04nos cagaron." Entonces la sospecha
00:11:05frente a que cuando hay un momento de
00:11:07cambio es se va a ir toda a la [ __ ]
00:11:09Pasa Rosendo, perdón que me meta. Está
00:11:11Silvia, no la quiero interrumpir, pero
00:11:12yo te di escucho, eh, yo te termino. Sí,
00:11:15pero yo yo te escucho y digo, no hay que
00:11:17tener miedo a la a la pérdida de
00:11:19trabajo. Y yo voy con mi compañero
00:11:20Charlie, trabajador de Fate, que tiene
00:11:22un hijo discapacitado y que su padre
00:11:24fueron desaparecidos en la última
00:11:25dictadura. Y yo no le puedo decir eso,
00:11:27hermano, porque son familias que tienen
00:11:2915, 20 años de antigüedad en un puesto
00:11:30de trabajo y se están quedando sin
00:11:32trabajo ahora. Entonces, no se trata ni
00:11:34defender a Madanes Quintanilla, que es
00:11:35un estafador que se viene enriqueciendo,
00:11:37digamos, de forma indiscriminada durante
00:11:39todos los gobiernos. Ahora, tampoco
00:11:40vamos a poder decirle a los trabajadores
00:11:42que se tienen que [ __ ] porque al
00:11:43señorito Javier Mile le canta que vengan
00:11:45productos chinos y destruyen toda la la
00:11:47economía. Pero para para una cosa, yo
00:11:49primero la la cuando vas a la humanidad
00:11:51al caso por caso es una tragedia, o sea,
00:11:52perder un laburo cualquiera que lo haya
00:11:53rajado no es una situación divertida. No
00:11:56no no es un no es una instancia es una
00:11:57instancia de mucha inseguridad, de
00:11:59crisis, de autoestima. Hay un montón de
00:12:00cosas que te pasan que no no estoy
00:12:02hablando del caso micro porque en el
00:12:03caso micro hay infinitos, estoy hablando
00:12:05de la mirad de la mirada más macro, de
00:12:06la mirada de la economía como un todo.
00:12:08Obviamente que hay 1000 tragedias
00:12:09personales. Si tuvieses un sistema
00:12:11formal que funcione, que haya protección
00:12:13real a los trabajadores, esos
00:12:14trabajadores cobrarían una
00:12:16indemnización. Justo estos son formales
00:12:17los de Fate, cobrarían una
00:12:19indemnización, entonces no quedarían en
00:12:20la calle por lo que le pasa a la mayoría
00:12:21de la gente pan para hoy, hambre para
00:12:22mañana, lo saben todos los trabajadores.
00:12:24Ah, perdón, lo saco un toque de ese
00:12:26debate que es algo que me que me
00:12:27interesa. Eh,
00:12:28que Madanes Quintanilla no venga,
00:12:29chicos. le
00:12:32quería preguntar a Silvia, porque me
00:12:34parece interesante que hay algo que hace
00:12:35Miley con el discurso que que se ve en
00:12:38este debate que de repente yo creo que
00:12:39ahí vos tenés dos posiciones que en
00:12:41algún sentido son pueden ser críticas
00:12:43con el gobierno, pero de repente eh Luca
00:12:45te dice, "Sí, pero desde la izquierda yo
00:12:47un poco que estoy de acuerdo con la
00:12:48crítica de los empresarios y lo tenés a
00:12:51Rocento que te te dice y por ahí no no
00:12:53sé hay algo de no sé de que no es tan
00:12:56libre la economía como me gustaría que
00:12:58sé yo. por ahí no te gusta tanto el tono
00:13:00del presidente, pero decís, "Bueno, pero
00:13:01hay algo de la dirección económica que
00:13:05como que hay algo del discurso que
00:13:06envuelve a mucha gente de que por ahí no
00:13:09piensa como el gobierno y que cuesta
00:13:11criticarlo, ¿no?
00:13:12Este, sí. E primero que lo que hay que
00:13:16decir es que el empleo registrado bajó
00:13:18con este gobierno.
00:13:19Sí,
00:13:19o sea,
00:13:20no se colapsó. Eso pasa, no son
00:13:22no. Pero bajó el empleo registrado. Es
00:13:25decir, porque lo lo triste de esta
00:13:28situación que estamos viviendo es que
00:13:31las empresas que están
00:13:34cerrando son normalmente grandes
00:13:37empresas o medianas grandes que eh
00:13:41justamente tenían al a sus trabajadores
00:13:43registrados por ahí, ¿no? Con buenos
00:13:46sueldos. Yo digamos pero estaban
00:13:48registrados. Eso me parece también un
00:13:50dato que que me parece importante
00:13:53resaltar. Después sí, eh, hay un tema,
00:13:57está muy bien tu punto, Nico. Este, hay
00:14:00un hay un este
00:14:04incluso el kisnerismo está muy de
00:14:06acuerdo con muchas cosas que dice
00:14:08Claro.
00:14:08Que dice no solo la izquierda, que dice
00:14:11Javier Miley.
00:14:13Este,
00:14:14bueno, Grabo dice que a él le hubiera
00:14:15gustado dar el discurso afuera del
00:14:17Congreso, que le hubiera gustado
00:14:19pelearse con
00:14:20Hay una cosa de que, ¿viste? Por ahí
00:14:23tiene que ver con la argentinidad,
00:14:24¿viste? Que nos gusta pelearnos, ¿viste?
00:14:26Hacer, ah, viste, somos unos vivos bar.
00:14:29Pero este
00:14:31eh eh bueno, no sé, si no no sos
00:14:35peleador, no te la agarras con este, no
00:14:39sé, quilombo, yo parece que acá nadie te
00:14:41pasadido.
00:14:42Sí, nadie te da bola, ¿viste? Es un
00:14:44boludo ahí que no viste.
00:14:47Eh, por ejemplo, este, yo estaba
00:14:50desacreditada cuando eh Rosendo
00:14:52trabajaba en Casa Rosada, estaba
00:14:55acreditada por Infobite y bueno, y ahí,
00:14:57¿qué le criticaban a Mauricio Macri? le
00:15:00criticaban el el gradualismo, ¿no? Acá
00:15:03hay que ser todo al visto.
00:15:04Claro. El propio Macri dice que ese fue
00:15:06el problema de su gobierno.
00:15:07Bueno, sí, yo creo que está totalmente
00:15:09equivocado, como en tantas cosas, pero
00:15:11este e voy al punto de que hay una
00:15:16tendencia, o sea, a la falta de
00:15:19moderación.
00:15:20M y cómo opera esa falta. A mí me
00:15:21molesta la gente que es así fanática de
00:15:25cualquier cosa.
00:15:26¿Y cómo cómo les parece que impacta este
00:15:28momento así de un presidente que no es
00:15:29para nada moderado en medio de una
00:15:31guerra? ¿Qué tan expuestos estamos? ¿Qué
00:15:33tanto les preocupamos?
00:15:33Perdón, yo no sé si vieron. Yo les
00:15:36después te voy a dejar, Nico, te dejo a
00:15:38vos o a la gente de producción.
00:15:40Eh, le preguntó Cristina Pérez a al
00:15:43ministro canciller Quirno, "¿Viste eso?"
00:15:47Que todavía no hay tropas. que todavía
00:15:49no mandaron tropas a Gaza
00:15:50dando a entender que podía llegar a
00:15:52mandar,
00:15:53perdón, que ¿quién podría llegar a
00:15:54mandar?
00:15:55Argentina,
00:15:55Argentina.
00:15:55Argentina,
00:15:57no creo, ¿no? O sea, como pensándolo
00:15:59como en un contexto más amplio. La
00:16:00pregunta tuya, Nico, es Argentina es un
00:16:02país que tiene una tradición en general
00:16:04de no meterse en conflicto bélicos.
00:16:05Sería rarísimo ver a Argentina
00:16:07involucrar un conflicto bélico,
00:16:09pero un poco nos estamos involucrando.
00:16:10Pero
00:16:11yo creo que el mundo está involucrado
00:16:13porque el mundo está yendo a la guerra,
00:16:14pero nosotros estamos en el punto más
00:16:16distante, ¿viste? esas simulaciones de
00:16:17bombas nucleares es tipo hay que estar
00:16:19en bariloche, ¿viste? Que está en Tierra
00:16:20del Fuego.
00:16:21Estamos lejos.
00:16:21Pero pero perdón, ¿hay algún presidente
00:16:23más alineado con con Trump y Netaniau
00:16:26que que el presidente Miley?
00:16:27Bueno, Menem en su momento la alineación
00:16:29de los 90 era bastante en esta en esta
00:16:31dirección.
00:16:32Algú y tuvo alguna consecuencia. Movimos
00:16:34tropas, creo, ¿no? O sea, nosotros
00:16:35fuimos a Kuit, ¿no? Algo más fuimos a al
00:16:38Golfo. Este nosotros en tiempos de de de
00:16:42Carlos Saúlmenez,
00:16:43tuvimos dos atentados eh que nuestra
00:16:45justicia eh dice que fueron organizados
00:16:48por Irán. Digo, no es que no tenemos
00:16:50ningún vínculo con esa historia. Por eso
00:16:52también me les pregunto, ¿cómo ven ese
00:16:54posicionamiento que por ahí eh no sé no
00:16:57sé si hay conciencia de lo que se está
00:16:59creo que es catastrófico como Estados
00:17:02Unidos viene avanzando no solo en Medio
00:17:05Oriente que los bombardeos a Irán, para
00:17:07mí hay que repudiarlos sin peros?
00:17:09Después podemos discutir el régimen de
00:17:10los allató tenemos 6,000 diferencias.
00:17:14Ahora yo parto de eh repudiar desde lo
00:17:17más profundo de mi ser los ataques de
00:17:18Estados Unidos a Israel de Israel hacia
00:17:21Irán. Y también viendo lo que pasa en
00:17:23Latinoamérica, la Cuba que ya tenía un
00:17:25bloqueo, está siendo cada vez más
00:17:27asediada. Hubo bombardeos en Venezuela.
00:17:30Entonces, para mí ahí hay un punto
00:17:31central que es que la Argentina, que
00:17:33además tiene territorios ocupados, que
00:17:34son las Islas Malvinas, no podemos mirar
00:17:36para otro lado cuando una potencia
00:17:38extranjera ataca a otra, porque si no es
00:17:40el argumento de, "Che, en 1982, ¿quién
00:17:42gobernaba en la Argentina?", bueno,
00:17:43había una dictadura. Eso nos hace estar
00:17:45en contra, digamos, de la Argentina
00:17:47cuando fue la guerra de Malvinas. Para
00:17:49nada. Lo mismo sucede con la lógica de
00:17:51Irán. Estamos a favor del régimen iraní
00:17:53en lo absoluto. Ahora hay que repudiar
00:17:55los ataques de Estados Unidos y en ese
00:17:56sentido nosotros nos ubicamos en la
00:17:58vereda contraria a mi ley y para mí hay
00:18:00que decir los imperos que tenemos que
00:18:02repudiar los ataques de de por ejemplo
00:18:04de Gaza de Jamás a Israel o esos no
00:18:08hay que repudiar el genocidio que está
00:18:09teniendo lugar por parte de Israel en la
00:18:11franja de Gaza. Estoy muy de acuerdo.
00:18:13Te preguntó otra cosa igual.
00:18:14¿Qué cosa?
00:18:15Si no hay que repudiar los atentados de
00:18:16jamás. Yo creo que hay que enmarcar lo
00:18:18que sucedió el 7 de octubre en el marco
00:18:20de una historia de departo,
00:18:26la Argentina que tiene territorios
00:18:27ocupados por una potencia extranjera de
00:18:29Inglaterra. Frente a la causa del pueblo
00:18:31palestino también deberíamos estar más
00:18:32hermanados. Así que en ese sentido me
00:18:34parece que hay que repudiar los peros y
00:18:37eso también quiero mencionarlo.
00:18:38Pero te cuesta decirlo. ¿Qué repudiar
00:18:39sin per ataque de jamás terrorista? Pero
00:18:42vos te pensass que me vas a correr a mí,
00:18:44digamos, denunciando un genocido.
00:18:48Sale una palabra para denunciar un
00:18:50genocido, me vas a correr a mí con eso,
00:18:52digamos. O sea, acá lo que está
00:18:53ocurriendo es un genocidio. Entonces, eh
00:18:56en ese marco tiene que partir la
00:18:58educación.
00:18:59Hay como también una cosa de cómo ese
00:19:00posicionamiento internacional termina
00:19:02cayendo en nuestra propia dinámica, ¿no,
00:19:06Silvia? ¿Cómo lo ves eso? Nuestra
00:19:07dinámica de política nacional.
00:19:08Sí. No, por empezar, la política
00:19:09exterior es es totalmente
00:19:12este, no sé cómo decirle, estrambótica.
00:19:15la política exterior argentina
00:19:17actual de eh Javier Miley. Esa es
00:19:20estrambótica porque es solamente es
00:19:22alineamiento automático con Estados
00:19:25Unidos y con y con Israel, lo cual en sí
00:19:28mismo es un absurdo. Ayer yo fui a la a
00:19:30la conferencia que dio Nahuel Gallo
00:19:34y eh y Kirno de nuevo. Lo que pasa es
00:19:37que, bueno, hoy la gente internacional
00:19:39es central en todas partes, o sea, es es
00:19:42un debate permanente. Entonces,
00:19:44¿qué nos podes contar de esa
00:19:45conferencia?
00:19:46Bueno, una cosa que digamos primero que
00:19:49me parece alguien muy especial, Nawel
00:19:51Gallo.
00:19:52¿En qué sentido?
00:19:54en el sentido que tiene mucho carácter.
00:19:57Él terminaron confesando todos que él eh
00:20:02él tomó la decisión de a quién quería
00:20:04ver, a quién no quería ver, cuándo
00:20:06quería hablar con los medios, cuándo
00:20:08este, o sea, es alguien de mucho
00:20:10carácter. Y
00:20:13este y otra cosa que me llamó la
00:20:15atención y no la dije todavía en ningún
00:20:17lado porque me quedé pensando hoy, el
00:20:20edificio de Gendarmería donde se hizo la
00:20:23conferencia ayer y donde está él
00:20:25viviendo en este momento,
00:20:28vos sabes que es como si fuera una
00:20:29cárcel.
00:20:30¿En qué sentido, Silvia? en el sentido
00:20:32de que viste que, o sea,
00:20:36son como pasillos, son pisos todos
00:20:39iguales, no tiene eh eh pasillos que dan
00:20:43a cada uno una habitación,
00:20:45es como si fuera un panóptico, este,
00:20:48pero así este Entonces yo digo, este,
00:20:53salió de una cárcel y ahora está,
00:20:55no le dio, le da confianza. O sea, me
00:20:58quedé impresionada con eso. Le da, él
00:21:01está tranquilo en ese lugar que es una
00:21:03cárcel donde lo tratan bien, le dan de
00:21:06comer, lo cuidan, van los médicos a
00:21:08verlo.
00:21:09Es un lugar es muy especial.
00:21:11¿Qué sabes de la gestión de la AFA para
00:21:13esa liberación? ¿Es así como dicen? Esto
00:21:15Sí, por supuesto.
00:21:16Es así,
00:21:17pero obvio
00:21:19este y además el gobierno lo quiere
00:21:21ocultar.
00:21:22Es verdad que el gobierno se enteró al
00:21:23mismo tiempo que nosotros.
00:21:25Sí, sí, sí, sí, sí. por lo menos la
00:21:27información que yo tengo de de muy muy
00:21:29buenas fuentes.
00:21:31Este, solo quiero decir que ahí eh es
00:21:35tan limitada la política exterior de del
00:21:37presidente Miley que quien más ayudó a
00:21:42la Argentina en el caso Nahuel Gallo
00:21:46es Brasil y no lo mencionó Pablo Quiro,
00:21:52en general no mencionó nada de cómo fue
00:21:54ese proceso. mencionó, por ejemplo, a
00:21:56Israel que no hizo nada en el caso. O
00:21:58sea, es una cosa y vos decís, pero
00:22:01o sea, pero para tanto es el
00:22:03alineamiento, si allá además
00:22:06razonas mal,
00:22:07es un alineamiento un poco fanático
00:22:09también, ¿no?
00:22:09Sí, él es fanático, le gustas. Es un
00:22:13tema de una cantante ese. Escucha, pero
00:22:16pero
00:22:17muy bien, Rosendo,
00:22:17pero me complicando, qué bien aplicado,
00:22:21¿no? Pero igual uno lo piensa, abstraete
00:22:23un segundo de la de la dinámica que
00:22:24puede gustarte más o menos, ¿no? Es una
00:22:26estrategia política. Yo creo que fui una
00:22:28de las personas que minimizó a mi ley
00:22:29como político, ¿no? O sea, mi ley yo
00:22:31siempre pensé que no no no había forma
00:22:33de que esto funcione
00:22:34en el 23, digamos.
00:22:35Sí, porque parecía todo muy frágil.
00:22:37Sigue pareciendo todo muy frágil porque
00:22:38en Argentina todo es un poco frágil,
00:22:40pero cuando uno lo ve la decisión
00:22:41política del alineamiento con Estados
00:22:42Unidos funcionó a su objetivo de tener
00:22:46un puente de estabilidad macro, de
00:22:47lograr sostener, bajar la inflación, de
00:22:49estabilizar los mercados, bajar riesgo
00:22:51país. Objetivos funcionarle
00:22:55más o menos, pero no me parece
00:22:56inentendible eso. Quiero decir, como
00:22:57para mí que respetarlo al chavón también
00:22:58como un político, porque en general a
00:23:00los que venimos a la militancia nos
00:23:01parece que no, el tipo es como medio
00:23:03cachibachesco, todo, pero hay una
00:23:04consistencia atrás que para mí hay que
00:23:06respetar al al
00:23:08Pero vos no v un riesgo en ese entiendo
00:23:10que el alineamiento con Estados Unidos
00:23:12te puede parecer positivo en general.
00:23:13Ahora, ¿no ves un riesgo en el
00:23:16alineamiento tan extremo en este momento
00:23:18de guerra con Trump que con Estados
00:23:20Unidos? Todos es todos los alineamientos
00:23:21son riesgosos. De hecho, él tuvo tomó el
00:23:23alineamiento riesgoso de inclusive antes
00:23:24de que Trump sea electo hablar a favor
00:23:26de Trump. Eso ya era ultra super
00:23:28riesgoso y complejo. Una apuesta
00:23:30política. Pero digo, en un momento de
00:23:32guerra eh históricamente la posición de
00:23:35política exterior de Argentina es no
00:23:38involucrarse directamente en el
00:23:40conflicto, acá pareciera que está
00:23:42rompiendo con esa tradición. No, no, no
00:23:43hasta ahora, Nico, o sea, todavía no,
00:23:45hasta ahora no estuvimos involucrados en
00:23:47nada, ni en Ucrania, ni en Rusia, ni en
00:23:48Israel Gaza. Sí
00:23:51de
00:23:54el universo bé ingresamos ir a la junta
00:23:55de paz y
00:23:57más dijeron que iban a mandar tropas,
00:23:59dijo que iban a mandar a los cascos
00:24:00blancos, pero aparte fue el único
00:24:02presidente latinoamericano que festejó
00:24:04el el ataque, me parece que a nivel de
00:24:07declaración. Pero además suo una pequeña
00:24:10cosa. Eh, estamos hablando de un
00:24:12gobierno que es el de los Estados Unidos
00:24:14e Israel, que secuestran presidentes,
00:24:18los chupan si no les gusta y bombardean
00:24:21poblaciones. Estamos todos los régimenes
00:24:23que bancaste hoy, Venezuela, Cuba, Irán
00:24:25hacen cosas radicalmente peores que
00:24:28esas, boludo. Tu acusación es que Cuba
00:24:30está bloqueada. Cuba hace hace 50 años
00:24:32la gente se va de Cuba porque más ahí y
00:24:35en Venezuela lo mismo y en Irán lo mismo
00:24:37y el atento jamás es lo mismo, pero te
00:24:38cuesta decirlo por alineación y a mí no
00:24:40me cuesta decir nada. A mí no me cuesta
00:24:42decir nada, pero yo parto de repudiar
00:24:44que haya un gobierno de los Estados
00:24:46Unidos igual los atentados, no repudias
00:24:49lo de Venezuela de manera vos estás con
00:24:52Estados Unidos y yo estoy del lado de
00:24:54los con Argentina, yo soy Argentina
00:24:56importa Argentina.
00:24:58Entonces, si te importa Argentina
00:24:59debería importarte que la Argentina esté
00:25:01alineada a los Estados Unidos y no es
00:25:03gratuito ese alineamiento porque no es
00:25:04uh la posición de mi ley que le gusta
00:25:06estar con los Estados Unidos. No, hay
00:25:08una contraparte de este lado. La
00:25:10Argentina no está alineada a los Estados
00:25:12Unidos de forma gratuita y eso lo
00:25:14estamos viendo con consecuencias muy
00:25:15concretas, digamos. Lucas, ustedes igual
00:25:18también para trasladarte esa pregunta
00:25:20que viene por ahí de la discusión con
00:25:21Rosendo, la izquierda argentina, ¿qué
00:25:25tiene que ver con el régimen de de los
00:25:28allatolas?
00:25:29Con el régimen de los ayatolas con
00:25:31absolutamente nada. Con el régimen de
00:25:33los allatolas. El problema es que
00:25:34nosotros somos antiimperialistas,
00:25:37anticolonialistas y vamos a estar
00:25:39siempre del mismo lado de los pueblos
00:25:41que sufren agresiones
00:25:43imperialistas y coloniales.
00:25:44Bueno, pero vos ves la violencia también
00:25:46que pone en el régimen de gran ejército
00:25:47de su propia población.
00:25:49El tema es que nosotros no igualamos,
00:25:51digamos, los regímenes. No es lo mismo
00:25:54un país como Estados Unidos Israel que
00:25:56son potencias militares nucleares.
00:25:59No puedes condenar más dos cosas.
00:26:01Pasa que lo ponen en una situación de
00:26:02igual a igual, digamos. Es como que yo
00:26:03cond en el 1982 la dictadura argentina
00:26:06al mismo tiempo que repudio
00:26:08y repudiabas el
00:26:09estoy a favor de la causa de Malvinio
00:26:11Británico sobre Malvinasmo
00:26:13que era que lo hizo una dictadura.
00:26:16Justamente lo que estoy diciendo es eso.
00:26:17Yo defiendo la causa Malvinas a pesar de
00:26:19que haya sido y haya tenido lugar
00:26:21durante un gobierno dictatorial. Por eso
00:26:24para mí es muy importante denunciar esto
00:26:26sin peros, denunciarlo sin ningún tipo
00:26:28de matiz. Y yo entiendo que hay gente
00:26:29que acá fanática de los Estados Unidos,
00:26:31que viene de familias ricas, no le
00:26:32importan los trabajadores y dice, "No,
00:26:33la macro, la micro."
00:26:36No, no lo digo por Grocopatel, lo digo
00:26:38por él. Eh, eh, entonces yo entiendo que
00:26:40hay gente que viene de otro estrato,
00:26:42valido un poco la idea, si es como
00:26:44no no yo yo no no solo por quién es por
00:26:48las cosas que dice, porque yo conozco
00:26:50hijos de familia rica que están cortando
00:26:52la Panamericana con los trabajadores
00:26:53Fate, entonces no hay ningún problema
00:26:55del origen del muchacho, no hay ningún
00:26:56tipo de problema. El problema son las
00:26:57ideas que pregona y yo entiendo el
00:26:59cinismo de decir, bueno, el problema de
00:27:01la micro y los trabajadores y los
00:27:03desempleados, el problema es que hay
00:27:04familias en la calle, el problema es que
00:27:06hay bombardeos a ciudades enteras, el
00:27:08problema es que hay un presidente de los
00:27:09Estados Unidos que además lleva ataques
00:27:11sobre su propia población o si no hay
00:27:13que ver lo que sucede en Minneappolis
00:27:14con con el AC y ahí lo que está
00:27:16sucediendo es impresionante. Entonces, a
00:27:18mí celebro estos debates porque
00:27:19clarifican posiciones y me parece
00:27:21justamente, y esto se lo dio a la
00:27:23audiencia, no es un momento de tibiezas,
00:27:25no es un momento decir, bueno, yo estoy
00:27:27un poquito acá y un poquito acá. No, no,
00:27:28el mundo está definiendo y hay que tomar
00:27:31partido. O estás de un lado o estás del
00:27:33otro. Así que en ese sentido celebro
00:27:35mucho la discusión.
00:27:36¿Tú de qué lado estás, Pepe?
00:27:38del tuyo, hermano.
00:27:39Bien,
00:27:40muy bien.
00:27:41Bravo.
00:27:42El tuyo que estás mirando lado. No,
00:27:43quiero volver un poco al principio de la
00:27:44charla, eh, porque dijiste que habías
00:27:47estado hoy a la mañana en la asunción de
00:27:49Maiques.
00:27:49Sí, no llegué a estar. Lo estuve mirando
00:27:51por,
00:27:52o sea, no fuiste a la asunción por venir
00:27:53acá, Silvia. Muchísimas gracias.
00:27:55Lo que pasa es que me había comprometido
00:27:58eh eh antes de que vos viste que acá
00:28:01todo es de un día para el otro.
00:28:02Es así. Es así. Te pido mil disculpas.
00:28:04Acepté mi
00:28:05ya los comprometo al aire a volver a
00:28:07venir algún otro día, pero quería
00:28:09aprovechar para preguntarles porque con
00:28:10la asunción de Maiques ya son seis de
00:28:12nueve los ministros del gabinete de
00:28:14Javier Miley que tuvieron algún paso por
00:28:16el PRO. Tengo entendido que la semana
00:28:17que viene, corregíme Rosendo, si me
00:28:18equivoco, Macri va a encabezar un acto
00:28:21de dirigentes del PRO en en Parque
00:28:23Norte, donde por lo menos lo que lo que
00:28:25dejan trascender es que va a construir
00:28:27un candidato en todos los distritos por
00:28:29fuera de La Libertad Avanza. Quiero
00:28:31aprovechar la asunción de Mikes para
00:28:32preguntarles cómo está ese vínculo entre
00:28:34el presidente y el expresidente, cómo
00:28:36está ese vínculo entre la libertad
00:28:38avanza y el PRO, qué saben de eso y qué
00:28:40piensan que va a pasar en el futuro
00:28:42cercano. Justo que le estén preguntando
00:28:43a Rosendo Fraga, Rosendo, Rosendito
00:28:47Grobocopate.
00:28:48Me dice mucho Rosendo Fraga
00:28:49porque está Rosendito Fragas. Este es el
00:28:51hijo de Rosendo. Este
00:28:54el hijo de Rosendo Fraga se llama
00:28:55Rosendo también.
00:28:56Sí, hace seis, siete generaciones llaman
00:28:57todos Rosendo Fraga.
00:28:58Bárbaro.
00:28:59¿Qué te puedo decir? cosa menos creativa
00:29:01que hay.
00:29:01Sí,
00:29:02te ahorra un problema también.
00:29:04Sí, pero te complica porque decí cuál
00:29:05viene,
00:29:06por ejemplo. Y no y a él le complica, me
00:29:08parece, pero me parece él ahora es
00:29:09periodista, él ahora es analista.
00:29:11No, no soy no soy periodista. Sil me
00:29:12encanta, pero no soy periodista. Yo soy
00:29:15empresario, emprendedor, creador de
00:29:17contenido, no sé, no sé. Estoy estoy de
00:29:20no pero no periodista porque primero
00:29:22respeto al periodismo. El periodismo es
00:29:24un oficio que tiene algunas normas o
00:29:25formas de hacer las cosas. Yo no no
00:29:28tengo fuentes, no no busco información.
00:29:30investigo para pensar el contenido de lo
00:29:31que hago. Sí, participo en Info una vez
00:29:33a la semana y hago contenido en mis
00:29:34canales, pero no no me considero
00:29:36periodista. Pero sí tuve una militancia
00:29:38en el prohistórica, tengo cariño y como
00:29:40dice Martín Rodríguez, creo que hasta
00:29:41inclusive lo ha dicho acá, que yo fijé
00:29:42domicilio, ahí es donde donde nací o
00:29:45sociabilicé políticamente y tengo
00:29:47cariño.
00:29:48Y vos pensás que no no te lo pregunto
00:29:50como como exmilitante o como lo que sea,
00:29:51sino como analista, ¿vos creés que
00:29:53efectivamente el PR va a presentar
00:29:55candidatos en todos los distritos o que
00:29:56es una amenaza para negociar? No, pero
00:29:58paraá, me es difícil responderte sobre
00:29:59esto sin responderle a Luca porque si no
00:30:01parezco un boludo. Pero te voy a te lo
00:30:04te lo en corto. Yo creo que no, que el
00:30:05Pro tiene un problema de base que que
00:30:07vinculado a la representación que no lo
00:30:10va a poder resolver y porque y está
00:30:11magando, no hace no hace de verdad el
00:30:13ejercicio de real de construir una
00:30:16opción de vuelta. A veces para mí es el
00:30:17problema estructural del pro le va a
00:30:18pasar siempre y después intento ser
00:30:20siempre muy respetuoso porque como soy
00:30:21militante y sé que y de la misma manera
00:30:23que cuando Pino un funcionario público,
00:30:25yo estuve ahí, sé la complejidad que
00:30:27administra uno en esos lugares, intento
00:30:29ser respetuoso contra mis amigos, contra
00:30:30compañeros o colegas que están haciendo
00:30:31el ejercicio intentar construir algo que
00:30:33hay muchos, hay gente recontravaliosa
00:30:34dentro del PR, entonces prefiero ser más
00:30:36respetuoso con eso que que no. Y lo
00:30:38anterior, ya que estamos conversando,
00:30:39estamos acá sentados, me parece que lo
00:30:41que dice Luca representa una forma de
00:30:42pensar que para mí es delirante. Eh, no
00:30:45solo es delirante des el punto de vista
00:30:46de representación, la izquierda no
00:30:47representa a nadie en la Argentina,
00:30:49nunca lo representó y no lo va a hacer
00:30:50nunca. Y
00:30:51después una parte sí representa,
00:30:53¿no? El peronismo es la representación
00:30:56de las clases populares históricas en
00:30:57Argentina. La izquierda no tuvo nunca
00:30:59lugar en Argentina y no lo va a tener.
00:31:00Hizo Veroncho de repente,
00:31:01pero déjame decirte una segunda cosa
00:31:02porque fue personal, porque si no fuese
00:31:03sido personal no decía nada. Em,
00:31:06yo cargo con mi apellido con mucho
00:31:08orgullo. Mis viejos me dan orgullo, la
00:31:10historia de mi familia me orgullo. Me
00:31:11rompe las bolas, obviamente que sea un
00:31:12tema que aparezca todo el tiempo. Me
00:31:14parece infantil que aparezca todo el
00:31:15tiempo discutir 1000 cosas menos esa
00:31:17boludez. Yo milito desde que tengo 16
00:31:20años, hago laburo social, hago laburo
00:31:23para que Argentina esté mejor y me
00:31:24preocupa que Argentina esté mejor y hago
00:31:26la mía. Si a vos no te gusta, todo bien,
00:31:27pero yo no te agrego vos a título
00:31:29personal. vos tenés esta cosa muy
00:31:31epocal, muy libertaria, muy trosquita de
00:31:34ser canchero agrediendo que no construye
00:31:36nada, boludo. No construye un mejor
00:31:38país. Te juro que que vos seas el pícaro
00:31:40acá y que después te aplauda la gente de
00:31:41tu base. La verdad que no sumó nada
00:31:43en minutos camionero, eh, en un clima
00:31:46es como
00:31:47bandón camionero
00:31:50queda un escenario como sierva Brava
00:31:52hubiera hecho la previa de Iron Maiden.
00:31:55Sí, sí, queda queda muy caliente.
00:31:56Estaría bien por ahí que musicalice en
00:31:58este momento también. No claro. Y y
00:32:00listo, pero digamos no es personal. De
00:32:02hecho, uno de los personal, amigo,
00:32:04porque todas las semanas en Twitter
00:32:06estás como un nene chiquitito así, ña
00:32:07ñañañ.
00:32:08Pero si yo nunca te mencioné en Twitter
00:32:09ni nada por el estilo.
00:32:10Después lo buscamos.
00:32:11Bueno, dale, cómo está pendiente. Pero
00:32:13al margen de eso, hay uno de los
00:32:14dirigentes trosquistas más importantes
00:32:16de la Argentina se dijo un presidente.
00:32:17Entonces, yo insisto, nosotros tenemos
00:32:19compañeros que vienen de de lugares más
00:32:22humildes, pero también compañeros con
00:32:23mucha plata. Entonces, no es un ataque a
00:32:25tus orígenes. Si vos te sentiste zarpado
00:32:27por eso, te pido disculpa, debe ser por
00:32:29otra cosa. Deberás tratar en terapia, no
00:32:30por algo que yo dije acá, ni por algo
00:32:32que dije en mis redes sociales.
00:32:34Entonces,
00:32:34¿quién es el hijo de un presidente? Che,
00:32:35me perdí. Liborio Justo, que eh es un
00:32:38escritor que recomiendo muchísimo, que
00:32:40escribió sobre una sobre todo un libro
00:32:43recomiendo que es el sobre la revolución
00:32:46de Chile, la revolución fallida de
00:32:48Chile, después otro sobre Bolivia y es
00:32:50el hijo de Agustíno.
00:32:51Sí, señor. De hecho, bueno, recomiendo
00:32:53mucho su biografía particular, entonces
00:32:55no es un ataque personal a tu biografía,
00:32:57tus orígenes. La verdad es que de ese
00:32:59punto de vista se aburre,
00:33:01¿no?
00:33:02te sentiste zarpado por un general que
00:33:05no tenés resuelto, no es mi culpa,
00:33:06hermano. Yo te discutí acá tus ideas, no
00:33:08tus orígenes.
00:33:09A ver, eh, no, solamente para cerrar,
00:33:11eh,
00:33:12podríamos pelearnos entre nosotros para
00:33:13aminorar la tensión que te parió.
00:33:16Un gran cierre.
00:33:17La [ __ ] que te parió. Vos también,
00:33:18Pedro. Eh, no, eh, la verdad que lo, o
00:33:21sea, valoramos mucho que hayan venido.
00:33:23La verdad que eh cuando charlamos con
00:33:26Pedro es traer gente que respetamos, que
00:33:28queremos escuchar. Eh, entiendo que son
00:33:30cosas que pasan también en la dinámica
00:33:31del del debate de cosas de historia
00:33:33personal, lo que fuera, pero nada, les
00:33:35agradezco a los tres. No sé si para
00:33:37terminar les puedo pedir algo,
00:33:39simplemente de una definición. A mí me
00:33:40interesa saber qué piensan del nuevo
00:33:42ministro de justicia, pero muy cortito,
00:33:44porque me van a matar si no eh, porque
00:33:46me parece que es una noticia importante,
00:33:48eh, que es qué está haciendo mi ley con
00:33:50el ministro de justicia. ¿Qué ven en eso
00:33:52cada uno? Me gustaría hacerle punto.
00:33:54Tenía una frase hermosa para decir y me
00:33:56la olvidé.
00:33:57Ay, dos cabezazos en el área, es gol,
00:33:58Silvia. Después te la mano.
00:34:01Dale, después mándame.
00:34:02Este, mira, este, Juan Bautista Maíquez
00:34:06es muy conocido, sobre todo en el pro e
00:34:09evidentemente tiene talentos en
00:34:12comunicar gente de distintas ideologías,
00:34:15por decirlo, o de distintas faunas y lo
00:34:18y eso es lo que lo ha llevado a ese
00:34:20lugar. Para mí, la pregunta que hay que
00:34:22hacerse hoy es si va a tener libertad
00:34:25para moverse. Él está acostumbrado a
00:34:27moverse con mucha libertad. En Casa
00:34:30Rosada
00:34:31te bajan el copete. Diego Santili no es
00:34:34el que era hoy al que era cuando llegó.
00:34:37Eso el que lo conoce más que yo
00:34:39seguramente.
00:34:40Bien, Rosen.
00:34:42No, no, no tengo opinión. No, no,
00:34:44no. Tengo una mirada más amplia de lo
00:34:46que hace el gobierno en justicia, que me
00:34:47parece siempre con alarma porque
00:34:51no desde la el envío del pliego del hijo
00:34:54a a al Senado y me parece que hay una
00:34:57agenda que no es no contribuye a la
00:34:59creación de instituciones que funcionen,
00:35:01no es la faceta más republicana del
00:35:02gobierno, digamos,
00:35:03sí que no es republicano, o sea, que es
00:35:04abiertamente no republicano, o sea, es
00:35:06populista de Corte populista de derecha,
00:35:07lo dice el Aje, eh, digo, uno de los
00:35:10ideólogos de de del gobierno. Entonces,
00:35:12no no hay nada que yo piense dentro de
00:35:14la agenda judicial que va a cambiar. No
00:35:16me hace diferencia que sea Cuñol y
00:35:17Bararona, que sea Maí que va a seguir en
00:35:18la misma agenda que está el gobierno.
00:35:20Habrá una pelea interna. Dicen que uno
00:35:21era más de Karina, uno más de Santiago,
00:35:23pero me parece irrelevante a que el
00:35:24contexto general no va a cambiar la
00:35:25agenda del gobierno de justicia.
00:35:27L
00:35:27breve que opino que mientras hay
00:35:30genocidas que están discutiendo darle
00:35:32libertad condicional o darles mayores
00:35:34beneficios, eh hay una expresidenta que
00:35:38llama Cristina Fernández Kisner, que se
00:35:40encuentra detenida, a mi modo de ver,
00:35:41injustamente, mucho más allá de nuestras
00:35:43diferencias. Entonces creo que si
00:35:45hablamos de justicia, más allá del
00:35:46ministro en particular, creo que hay que
00:35:48denunciarlo y aprovecho el espacio para
00:35:50hacerlo.
00:35:51Bueno, gracias a los tres por haberse
00:35:52venido a este primer eh super. Valió la
00:35:55pena no ir a la asunción de Silvia para
00:35:57venir acá.
00:35:57Son todas las asunciones más o menos
00:35:59parecidas, ¿no? Tenía ganas de de de
00:36:02conocerlos. La verdad que te felicito a
00:36:05Pepecias.
00:36:06Es impresionante. Me emociona.
00:36:09Hicimos emocionar a Silvia.
00:36:11Ese tono emotivo me parece que podemos
00:36:12hablar.
00:36:12Tengo la frase, tengo la frase, no es
00:36:15mía, es de John Egier. Perdón, pero es
00:36:17muy buena.
00:36:17Estamos bien. Me gusta. Estamos, perdón,
00:36:20Rosendo diciendo que la representación
00:36:22de los trabajadores es el peronismo.
00:36:24Luca eh cuestionando la detención de
00:36:28Cristina y Silvia Mercado citando a
00:36:30Jonathan.
00:36:31Somos todos colegas de la sala y además
00:36:33absolutamente en minutos camionero.
00:36:35Un segundo, mira lo que puso. El
00:36:38gobierno es siempre y en todo lugar un
00:36:41fenómeno donde hay una interna y la gana
00:36:45Karina.
00:36:45Perfecto.
00:36:46Ahí va. Ahí va. Y con eso cerramos.
00:36:49Bueno, eh, gracias en serio. Eh, y
00:36:52nosotros nos encontramos el lunes.
00:36:53El lunes. Tuviste una buena primera
00:36:54semana.
00:36:54Sí, muy linda. Muy linda.
00:36:56Bueno, eh, nos vemos. Ciao ciao ciao.