Tapia y Toviggino, PROCESADOS Y EMBARGADOS | Gustavo Grabia en YAQPA
Radio Con Vos - 31/3/2026 - Duracion: 13:50
Transcripción
00:00:00canzando al pobre Chiquitapia. Bueno,
00:00:01pobre Chiquitia las hizo todas, ¿no?
00:00:03Aunque en esta causa, como yo venía
00:00:06contando, me parece que es la menos
00:00:08importante de todas y es más, es la que
00:00:11yo creo que ni siquiera va a terminar eh
00:00:14condenado y que sí hay como un espíritu
00:00:16de época que lo pone al Chiquitapia. Hoy
00:00:19procesado el primer procesamiento que
00:00:22tiene, hay causas mucho más graves para
00:00:25eh echarle en cara tanto a él y sobre
00:00:28todo a Pablo Tobillino. Lo cierto es que
00:00:31vamos a desgranar alguna de las de los
00:00:33argumentos del juez de por qué lo
00:00:35procesó eh al Chiqui Tapia. Primero
00:00:38vamos a ver la parte resolutiva del
00:00:39fallo. El fallo son 140 eh páginas en
00:00:44donde el juez explica eh esta última que
00:00:47escribe, que es eh por qué decreta el
00:00:49procesamiento sin prisión preventiva de
00:00:52Chiquitapia y lo embarga en 350 millones
00:00:56de pesos. A él tobillino también 350
00:00:58millones de pesos. La AFA también como
00:01:01entidad jurídica, 350 millones de pesos.
00:01:03y al resto, que eran eh dos dirigentes
00:01:06eh Víctor Blanco de Racin y el
00:01:09presidente Cristian Malespina de
00:01:10Argentino Juniors, los embarga en 150.
00:01:13Misma cifra para el gerente del AFA,
00:01:16Gustavo Lorenzo. ¿Qué es lo que dice el
00:01:19juez? El juez lo que dice, si podemos ir
00:01:22viendo algunas eh cuestiones que les he
00:01:27pasado, el juez empieza, el juez habla
00:01:30del delito, pero también habla sobre qué
00:01:34es una asociación civil sin fin de
00:01:35lucro, porque en definitiva eso es eh la
00:01:38AFA. La AFA es una asociación sin fil de
00:01:41lucro. Entonces, primero se mete con ese
00:01:42tema. Él primero no se mete con el
00:01:44delito específico que le endilga a la
00:01:47AFA y a quienes manejan la AFA. Primero
00:01:49dice, "Estudiemos la naturaleza de la
00:01:52asociación civil sin fin de lucro." Y
00:01:54remarca todo el tiempo sin fin de lucro.
00:01:58Entonces, bueno, cuenta eh básicamente
00:02:01que en el ordenamiento jurídico eh no
00:02:04tiene eh ningún tipo de fin de lucro.
00:02:07Bueno, no es esa página, pero no
00:02:08importa, no se preocupen. Eh, la que
00:02:09están, los que están viendo en YouTube,
00:02:12eh, lo que dice es que por el Estatuto
00:02:15Social Vigente, eh, la AFA lo que tiene
00:02:17que hacer, si tiene eh utilidades, es eh
00:02:22favorecer el desarrollo de la actividad
00:02:24para la cual se conformó esa mucha
00:02:27lógica lo que dice,
00:02:28tiene no tiene mucha lógica. Obviamente
00:02:31jurídicamente es así. Lo que pasa es que
00:02:34hoy
00:02:34se usa la ciudad y para cualquier cosa,
00:02:36para cualquier cosa. Y en el caso del
00:02:38fútbol no hay mejor ejemplo de Aarrica,
00:02:41clubes pobres que lo que ha pasado en el
00:02:43último en el último tiempo. De hecho,
00:02:45hicieron empresas desde el 2017 para
00:02:47quedarse con el 30% de toda la guita que
00:02:50entra eh por la selección. Imagínate, en
00:02:53vez de repartírsela a los clubes, lo que
00:02:54pasa como a los dirigentes de los clubes
00:02:56le van dando negocios a cada dirigente
00:02:59del club distinto, nadie ha protestado.
00:03:02Entonces, primero se mete con eso y
00:03:04dice, "Bueno, ustedes son una asoción
00:03:05sin fin de lucro." Con lo cual, al no
00:03:07tener ánimo de lucro, en principio, si
00:03:11ustedes tienen plata y no tienen fin de
00:03:14lucro, no pueden defraudar ni a sus
00:03:17asociados ni mucho menos al Estado.
00:03:21Dice, mucho menos al Estado. Ustedes
00:03:22tienen obligaciones que tienen que
00:03:24pagar. La AFA en su momento, ¿qué dijo?
00:03:27Bueno, Sergio Ma cuando era ministro
00:03:29sacó una resolución por la cual difería
00:03:34los pagos eh de las asociaciones civiles
00:03:36sin fines de lucro porque la estaban
00:03:38pasando realmente mal en el 2023,
00:03:40recordemos, altísima inflación, qué sé
00:03:42yo. Dice, "Bueno, la difería de los
00:03:44pagos hasta el 2026." Entonces, el juez,
00:03:47¿qué hace? Dice, "Bueno, levantó el
00:03:48secreto bancario, dice, vamos a ver."
00:03:50Porque quizás es cierto que la AFA
00:03:52estaba tan mal como Independiente, que
00:03:53estaba tan mal como San Lorenzo, que
00:03:56estaba tan mal como la gran mayoría de
00:03:58los clubes del fútbol argentino que no
00:04:01podían hacer eh frente a a sus pagos.
00:04:05Entonces, cuando abre el secreto
00:04:07bancario de las cuentas de acá de la
00:04:09Argentina, no de las cuentas de afuera,
00:04:12le dice, "Bueno, supongamos que es así,
00:04:14pero eh a vos no te corre esa regla
00:04:16porque eh lo que te estaba exigiendo el
00:04:19Arca en aquel momento era menos del 7%
00:04:22de los ingresos en blanco que vos tenías
00:04:25acá." y le mete. Hay 40 páginas de
00:04:29operaciones financieras de la AFA que
00:04:30vos no podés creer porque en serio el
00:04:33volumen de guita,
00:04:34o sea, el juez laburó.
00:04:35E sí, eh, consiguió el secreto bancario
00:04:38y agarró y dijo, "Bueno, vamos una tras
00:04:40otra." Están todas las operaciones de
00:04:41dólar MEP que hizo la AFA, todas están
00:04:44todos los plazos fijos con las tasas
00:04:46exorbitantes, pero son tasas
00:04:48exorbitantes que se pagaban en aquel
00:04:50momento. Recordemos que con una
00:04:51inflación alta las tasas se habían ido
00:04:53eh muy arriba. Y si vos hacés plazo
00:04:56fijo, no sé, por eh 10000 1900 palos, la
00:05:02tasa es un poquito mayor que si va uno
00:05:05que le sobró el pucho del aguinaldo,
00:05:06hace un plazo fijo con dos gambas.
00:05:08Entonces el juez dice, "Bueno, mira, vos
00:05:10tenías plata, el arca solo te estaba
00:05:12exigiendo que le pagues el 7% de toda la
00:05:15plata que yo veo en las cuentas a la
00:05:17vista y en los plazos fijos." Sí, contar
00:05:20lo que tenés afuera, que eso se está
00:05:22discutiendo en otro en otros ámbitos y
00:05:24yo no me voy a meterle, dice. Pero
00:05:26además de eso, dice, yo veo los
00:05:29intereses que te da cada plazo fijo o
00:05:33cada operación de dólar que vos hacés en
00:05:36vez de hacerlo al dólar oficial. Dice,
00:05:39simplemente en algunos casos con
00:05:41destinar parte de los intereses que vos
00:05:45tenías. Parece lo que contaste, parece
00:05:47un trabajo demoledor.
00:05:49Es un trabajo demoledor en función de
00:05:51esto, en función de Es cierto, la AFA lo
00:05:55que hizo fue lo que hace en general
00:05:59cualquier hijo de vecino, si se quiere,
00:06:01difiero el pago al Estado, el Estado, el
00:06:04después me meto en una moratoria el día
00:06:05de mañana, me meto en un plan de
00:06:08facilidades y mientras si tengo la
00:06:11guita, ¿qué hago? la pongo a laburar y
00:06:13el día de mañana pago con los intereses
00:06:14porque no hay que ser hipócrita. Digo,
00:06:16ese pensamiento típico
00:06:17de todos los argentinos, de todo, ¿no?
00:06:19De todo aquel que tiene algo de
00:06:20sofisticación en la manera de y que
00:06:22quiere currar con esa diferencia, ¿no?
00:06:24CL. ¿Qué hace el juez? Dice, "Bueno, yo
00:06:25entiendo que este es el pensamiento de
00:06:26todo de las empresas.
00:06:29Sí, lo deja la lucida, dice, "Pero usted
00:06:31es una asociación civil sin fin de
00:06:32lucro, con lo cual a usted no le
00:06:33corresponde esto,
00:06:34ese razonamiento,
00:06:35ese razonamiento y usted es una
00:06:36asociación sinfil de lucro, con lo cual
00:06:38el lucro vos no lo tenés que tener, vos
00:06:40tenés que pagar las obligaciones.
00:06:41Después el juez se mete, para mí en una
00:06:43maraña hablando del desfinanciamiento
00:06:46del sistema de seguridad social. Ahí me
00:06:48parece que mete una cuestión política y
00:06:50un ruido político absolutamente y perdón
00:06:52por la palabra al pedo porque pone las
00:06:55jubilaciones son bajas en la Argentina
00:06:56porque no se paga la seguridad social,
00:06:58porque no paga nadie, qué sé yo. Y
00:06:59ustedes tampoco la pagaban teniendo la
00:07:01plata. Preferían, en un momento dice,
00:07:04preferían ganar guita a ustedes antes
00:07:06que poner la plata para que le paguen
00:07:07los jubilados. Bueno, Franco, esto está
00:07:09fuera de lo jurídico, qué sé yo. Eso lo
00:07:11podemos charlar nosotros en un café,
00:07:12pero jurídicamente eso me parece que no
00:07:14tiene eh mucho valor. Eh, y lo otro que
00:07:18hace
00:07:20el juez
00:07:21es decir, bueno, con lo cual yo doy por
00:07:23probado que ustedes omitieron
00:07:24dolosamente, que acá no hay algo que vos
00:07:27no tenías plata ni nada. Y si ustedes se
00:07:30dan cuenta cuando el arca los aprieta y
00:07:32que les va a meter la denuncia penalte,
00:07:36pagan. Bueno, bueno, dame un plan de
00:07:38facilidades. Dice, "¿Y es cierto que
00:07:40ustedes consiguen un plan de facilidades
00:07:42en cuotas y lo están pagando?" El juez
00:07:45dice, "Les quedan dos cuotas por pagar."
00:07:47Eh, con lo cual el plan está casi
00:07:49terminado. Dice, "Pero y ahí se va a a a
00:07:53los fundamentos de la ley." Dice, "La
00:07:54ley penal tributaria dice claramente que
00:07:58a los 30 días que vos no depositaste
00:08:01teniendo la plata eh para pagar las
00:08:05obligaciones con el Estado, es pasible
00:08:08que el Estado te haga una causa penal y
00:08:10tenés que eh y sospengo dos preguntas.
00:08:14Una para hay dos cosas más que dice el
00:08:16juez y el juez dice, "Mientras tanto,
00:08:19dice, mientras ustedes no pagaban, eh,
00:08:22usted, ah, porque otra cosa de la que
00:08:23dice Tobillino es, bueno, nosotros no
00:08:25pagábamos porque parte de las
00:08:26retenciones tienen que ver con eh lo que
00:08:28nosotros le tenemos que retener a los
00:08:30clubes, de lo que los clubes nos mandan
00:08:31y los clubes no nos pagan a nosotros
00:08:33porque los clubes están en una posición
00:08:35mala. Entonces, si el club si no sé da
00:08:39ejemplos, talleres, no sé, da varios
00:08:41ejemplos. Tobino dice, "Bueno, estos
00:08:43clubes no nos mandaban la plata, no
00:08:44tienen que mandar la plata de las
00:08:45recaudaciones, la plata de de del
00:08:49alquiler de la cancha, todo lo que
00:08:51recaudaba y no nos mandaba la plata,
00:08:53dice tobillino."
00:08:54Igual la tenías entonces. Claro. Y lo
00:08:57que le dice el juez es, "Está bien, pero
00:09:01acá vino eh a la la contadora del AFA a
00:09:06explicar que si bien eso era cierto, que
00:09:08ustedes después le descontaban de los
00:09:11derechos de televisación la plata que
00:09:13los clubes les tenían que enviar y no
00:09:14les enviaban, con lo cual la plata tuya
00:09:17porque vos en vez de enviarle, no sé,
00:09:19pongámosle a talleres 100 pes que lo que
00:09:21correspondía por televisión, le mandaba
00:09:2460 porque loss otros 40 los tomabas de
00:09:27lo que ellos no te habían mandado, con
00:09:28lo cual la plata siempre era tuya porque
00:09:30vos eras el agente eh recaudador, así
00:09:33que le cae encima por ahí. Lo más raro
00:09:35del fallo igual es que eh la retención
00:09:40indebida aporte la de no depositarlo
00:09:41tiene un mínimo de 2 años que es
00:09:43escarcelable y un máximo de seis. El
00:09:47juez le dice, "No, no, pero para ustedes
00:09:48no les corre esto." Dice, "Primero,
00:09:51ustedes eh eh infringieron en 51
00:09:53oportunidades esto, con lo cual hay un
00:09:56hecho atrás de otro, atrás de otro,
00:09:57atrás de otro. Pero además usted lo
00:09:58hiciera una conciencia entre más de dos
00:10:01personas, con lo cual para mí esto es
00:10:02casi una asociación ilícita, con lo cual
00:10:05el mínimo de la pena para mí son 4 años.
00:10:08¿Sabes por qué no te voy a meter preso
00:10:10ahora?" Y lo dice así el juez, "No te
00:10:12meto preso ahora, aunque corresponderías
00:10:14por el mínimo de la pena. Casi algo
00:10:17parecido. ¿Por qué es? Porque no me
00:10:21demostraste que te vayas a fugar y estás
00:10:24a derecho. Pero ojo que a la primera que
00:10:27citación que no venís o al primera
00:10:30salida del país que no me informás va
00:10:33les dice.
00:10:34Pero espera, puede ir preso si no hay
00:10:35condena firme de Corte Suprema.
00:10:37Sí, vos podés ir preso por riesgo de
00:10:39fuga o por entropecimiento de causa.
00:10:40Entrorcimiento de causa no hay porque
00:10:42no lo va a dejar ir ir al mundial.
00:10:43Sí. Sí. Ahí hay una interpretación que
00:10:45hicieron algunos que para mí es muy
00:10:47sesgada. Ella me imagínate levantando la
00:10:49copa de Chiqui este quilombo. El juez lo
00:10:51que le rechazó porque Chiqui también
00:10:53Chiqui está acostumbrado, Chiquitin
00:10:54están acostumbrados a a haberse manejado
00:10:56con tanta impunidad que ellos creen que
00:10:58puede hacer cualquier cosa. Entonces,
00:10:59¿qué hicieron? Le presentaron al juez un
00:11:01pedido de salida del país.
00:11:03Le mandan minas, [risas]
00:11:04no le present un pedido por dos meses.
00:11:07Yo quiero salir dos meses del país,
00:11:08autorizarme a salir dos meses del país
00:11:10sin dar pasaje de ida, pasaje de vuelta,
00:11:12lugares donde van a estar. Voy a estar
00:11:14enojado. Yo cuál dijo de ninguna manera.
00:11:16Yo le rechazo todo. ¿Cómo usted? ¿Cómo
00:11:19le
00:11:19explicá y veo?
00:11:20Claro. Lo que le dijo es bueno mandame
00:11:23efectivamente qué día te vas, por qué
00:11:25aerolínea, dónde vas a estar, en qué
00:11:27lugar, todo, cuándo es el pasaje de
00:11:29regreso y ahí veo que te autorizo.
00:11:33Tra cu si trae la cuarta.
00:11:34Ya trae la cuarta esta causa. Eh, la
00:11:36cámara, la cámara que va a fallar. La
00:11:38cámara tiene para decidir si esta causa
00:11:40está bien o está mal hace como 3 meses y
00:11:42está esperando a ver si a ver si Depul
00:11:45se pone las pilas o va a seguir eh
00:11:48mostrando ropa en los partidos.
00:11:49Ya ni quiere decir algo
00:11:50No, no quiere decir nada. Me da
00:11:51vergüenza.
00:11:54Y nosotros sigamos eh festejando como
00:11:56como nada.
00:11:57¿Vos qué decís? ¿Qué hacemos con Chiqui?
00:11:59Trae la cuarta copa con toda la evasión
00:12:02y todos los delitos que
00:12:02Ya sabemos qué hacen ustedes, todos los
00:12:04fanáticos del fútbol. Les chupa un huevo
00:12:06a ustedes lo que haga, ¿o no? En privado
00:12:09y trae la copa. Eh,
00:12:10ojalá la traiga. La verdad que está
00:12:12medio ahí dudoso si eso va a suceder o
00:12:15no.
00:12:15Copa o Justicia, ¿qué preferísimos? 939.
00:12:18No trates de entenderla, disfrutala.
00:12:21No sé si quieres cerrar de alguna
00:12:22manera.
00:12:23Eh, no me parece. De cualquier manera,
00:12:24como yo decía, esta es para mí la causa
00:12:27menos importante de la AFA, porque
00:12:30incurre en algo que incurre en
00:12:32absolutamente
00:12:33toda hasta empresas importantes de que
00:12:37está mal. Moralmente es insólito que
00:12:40haya muchas empresas que aún pudiendo
00:12:43pagarle al Estado se financien y
00:12:46financen su propio crecimiento con los
00:12:49impuestos nuestros, eh con la plata que
00:12:51después eh debería ir para todo lo que
00:12:54nos quejamos que no hay plata, pero
00:12:57nada, después le pusieron la el plan de
00:12:59facilidades, se lo pusieron con los
00:13:01intereses correspondientes y la AFA
00:13:03pagó, qué sé yo, generalmente eh en el
00:13:0680% 90%
00:13:07de los casos. Esto no llega ni ni a
00:13:09iniciarse la causa penal y en el 99% de
00:13:12casos no hay ni condena. Eh, ojalá vayan
00:13:15por las otras causas que son bastante
00:13:18más fuertes. Lo que pasa que las otras
00:13:19causas los perjudicados son los clubes
00:13:22del fútbol argentino. Porque después
00:13:24tenés eso. ¿Quién es el damnificado
00:13:26porque se chorearon el 30% de los
00:13:29ingresos por sponsor? Míil damnificado
00:13:32no dice nada. Bueno, tendrán que
00:13:34demostrar en todo caso cómo eh manejan
00:13:38su tren de vida con las declaraciones
00:13:40juradas que han hecho de sus propios
00:13:42ingresos, pero si no hay damnificado va
00:13:46a ser difícil.
00:13:47Muy bien. 9:40 minutos de la mañana en
00:13:48toda la República Argentina. Yeah.