Tarditti: "En agosto de 2020 se autorizaba en algunas situaciones la visita a pacientes de Covid"
Radio Con Vos - 28/7/2023 - Duracion: 15:24
Transcripción
00:00:00Quiero abrir con un tema que que
00:00:02sacudió esta mañana desde esta mañana
00:00:05desde ayer en realidad ayer a la tarde a
00:00:07la opinión pública Por qué Porque es un
00:00:10tema que tiene que ver con la pandemia
00:00:11que es un tema de suma sensibilidad
00:00:15Por qué Porque la pasamos muy mal los
00:00:18argentinos no en todo el mundo la
00:00:19pasaron mal uno se remite lo que nos
00:00:21pasó acá creo que es difícil encontrar
00:00:23recuerdos que no sean difíciles o
00:00:26incluso dolorosos de lo que vivimos en
00:00:29la pandemia Qué pasó ayer para para que
00:00:32todos los que no estén en el siguiendo
00:00:34este tema lo tengan claro ayer en un
00:00:37acto donde hacían un balance sobre la
00:00:40gestión en salud en el centro cultural
00:00:42kirchner donde había representante de
00:00:45distintos sectores
00:00:46de la salud
00:00:48habló la presidenta de la liga Argentina
00:00:52de diabéticos que se llama Silvia
00:00:55brunoldi
00:00:56y dijo lo siguiente Quiero agradecer y
00:01:00felicitar a todo el foro en lo personal
00:01:03también a Carla y que gracias a ella
00:01:07pude despedir a mi esposo y luego el
00:01:10decreto que permitió que las personas
00:01:13pudiéramos despedir a nuestros
00:01:14familiares en sus últimos días y no
00:01:16quiero imaginar lo que hubiera sido la
00:01:18pandemia sin un Ministerio de salud con
00:01:20solo una secretaría como era a ver el
00:01:24elogio generó
00:01:27una cantidad de repercusiones tremendas
00:01:29porque Porque algunos hicieron la cuenta
00:01:32y dice cómo a esta mujer le permitieron
00:01:36ver a su marido en sus últimos días
00:01:38cuando el 24 de agosto todavía estaba
00:01:42prohibida la posibilidad de que las
00:01:45personas despidieran a sus familiares es
00:01:47decir acá hubo un trato desigual y
00:01:50enseguida en el medio obviamente de la
00:01:52de la pelea política y electoral
00:01:54imagínense como Esto empezó a crecer
00:01:58el Ministerio
00:02:00ha emitido un comunicado yo voy a leer
00:02:04algunos algunos fragmentos porque el
00:02:07tema insisto de mucha sensibilidad
00:02:08porque ya tuvimos la foto de la fiesta
00:02:11de Alberto Fernández tuvimos las vacunas
00:02:14que se les dieron a personas que no no
00:02:17tenían que recibirlas es decir venimos
00:02:19con la piel muy sensible con esto
00:02:23exactamente teníamos que recibirlas pero
00:02:26bueno
00:02:26gente que la recibió cuando no le
00:02:28correspondía exactamente exactamente
00:02:31esto le costó el Ministerio a quienes
00:02:34González García
00:02:35el Ministerio dice no hizo ni hace
00:02:38autorizaciones de visitas el 30 de
00:02:40agosto de 2020 en consenso Federal luego
00:02:43de escuchar y atender los pedidos de
00:02:44muchos familiares y los equipos de salud
00:02:46se oficializó para todo el territorio
00:02:48nacional el decreto siete catorce del
00:02:512020 algo que ya estaba dando en
00:02:54instituciones y jurisdicciones el
00:02:55acompañamiento familiar durante las
00:02:57instalaciones de pacientes durante sus
00:02:59últimos días de vida con diagnóstico
00:03:00covid o de cualquier otra enfermedad o
00:03:03padecimiento
00:03:04de hecho o sea a ver queda claro que el
00:03:08decreto del 30 la visita esta autorizada
00:03:11fue el 24 de hecho el 10 de agosto de
00:03:142020 este ministerio ya tenía publicado
00:03:16en su web un documento con
00:03:18recomendaciones para el acompañamiento
00:03:20en los últimos días de los pacientes
00:03:22terminales terminales Perdón elaborado
00:03:25por el propio foro de sociedades
00:03:26científicas Argentina
00:03:29para ese momento cada institución a
00:03:31través de su autoridades analizando cada
00:03:33caso particular otorgaba autorización y
00:03:35generaba el protocolo es importante
00:03:37recordar que el motivo de la restricción
00:03:39de visitas en su momento había sido la
00:03:41escasez a nivel mundial de equipo de
00:03:42protección personal el cual se
00:03:44priorizaba para el personal de salud
00:03:46para mediados de 2020 esta situación ya
00:03:48se había resuelto por gestión del
00:03:49ministerio y por eso las instituciones
00:03:51ya generaban autoridades y
00:03:53autorizaciones perdón para visitas con
00:03:55protocolo A ver cuál es la discusión
00:03:57Carla vizzotti autorizó una visita que
00:04:00estaba prohibida que estaba restringida
00:04:02para el resto
00:04:04del de los argentinos eso es lo que hay
00:04:07que dilucidar hasta ahora está este
00:04:09documento que emite el Ministerio y que
00:04:11dice ya se estaba autorizando desde
00:04:13antes desde el 10 de agosto a pesar de
00:04:15que no había un decreto formal esta
00:04:17línea de teléfono a ver si nos ayuda a
00:04:19entender un poquito esto el director
00:04:21ejecutivo del hospital nacional posadas
00:04:25es Adrián tarditti doctor cómo le va
00:04:29reinaldo siete casas lo saluda en radio
00:04:30con voz
00:04:31buen día cómo está Cómo le va Bueno muy
00:04:34bien muy bien estaba escuchando
00:04:35Atentamente bien Se imagina lo
00:04:40este hecho el malestar que genera en
00:04:43amplios sectores de la población hay
00:04:46esta explicación del ministerio
00:04:48primero que qué opinión tiene usted que
00:04:51mira tiene usted de lo que pasó
00:04:54bueno Primero me gustaría comentar que
00:04:57más allá de que en este momento
00:04:58circunstancial sea el director ejecutivo
00:05:01del hospital posadas yo soy médico
00:05:03especialista en terapia intensiva llevo
00:05:06ya casi 30 años de especialidad y que en
00:05:10realidad con
00:05:13menos
00:05:15dedicación de la que tuve hace 15 años
00:05:19Pero sigo de alguna forma viendo
00:05:21pacientes y particularmente al inicio de
00:05:25la pandemia fui estaba como director en
00:05:28esa época del hospital del Bicentenario
00:05:30Esteban de Echeverría un hospital de
00:05:32alta complejidad que se abrió
00:05:33exclusivamente para pacientes covid y
00:05:36que mientras era el director también era
00:05:38el médico de la terapia intensiva Porque
00:05:39en ese momento
00:05:42en unos enfermaba un médico se enfermaba
00:05:45o alguien del equipo y todo el equipo
00:05:47quedaba aislado entonces en muchas
00:05:50circunstancias me tocó quedarme de
00:05:52guardia
00:05:54volviendo a hacer el médico de esa
00:05:57terapia intensiva al costado de los al
00:05:59lado de los pacientes y esto por qué lo
00:06:02comento porque en carne propia tuve mi
00:06:06experiencia de ver como en Soledad los
00:06:09pacientes
00:06:10fallecían o lo que implicaba no solo
00:06:13para el paciente estar en Soledad
00:06:14viviendo sus últimos días de vida sino
00:06:16también para la familia claro que
00:06:18acompañaba hasta la puerta del hospital
00:06:20a sus seres queridos en un auto atrás de
00:06:23una ambulancia porque el hospital solo
00:06:25recibía pacientes derivados no teníamos
00:06:28atención de demanda espontánea pero
00:06:30venía la ambulancia atrás venían los
00:06:33familiares y se despedían desde desde
00:06:36una reja O sea que esa época yo la la
00:06:39recuerdo la verdad que con bastante
00:06:40angustia Por qué comentó esto porque en
00:06:44ese momento todos pensábamos que era muy
00:06:48importante de alguna forma permitir a
00:06:51que para sus últimos días de vida tenga
00:06:53algún de acompañamiento de los pacientes
00:06:55que estaban padeciendo Y a partir de los
00:06:59primeros días de agosto yo no no
00:07:01recuerdo exactamente la fecha pero los
00:07:03Sí sí tengo presentes fueron los
00:07:04primeros días de agosto el Ministerio
00:07:06emite un protocolo donde nos autorizaba
00:07:10a poder
00:07:12ser permisivos más permisivos con
00:07:15algunas situaciones especiales para
00:07:17poder permitir la visita y la verdad que
00:07:20eso fue muy importante no solo para los
00:07:22pacientes también muy importante para la
00:07:24familia y también importante para el
00:07:26equipo de salud yo recuerdo eso lo tengo
00:07:28bastante presente los primeros
00:07:30familiares Que acompañaron que teníamos
00:07:32un protocolo dentro del hospital muy
00:07:34estricto no porque
00:07:35en ese momento por ejemplo
00:07:37todos los médicos que entraban al
00:07:39hospital con ropa de calle dejaban su
00:07:41ropa en el vestuario y utilizaban unambo
00:07:43unambo limpio bueno eso imagínense que
00:07:47después de eso se ponía todo el equipo
00:07:49de protección nosotros en ese momento
00:07:51teníamos unas
00:07:54identificatorias para que los pacientes
00:07:55puedan vernos la cara en una foto porque
00:07:58ni siquiera podían vernos los rostros de
00:08:01cada uno de los que lo estamos
00:08:02atendiendo y cuando este este protocolo
00:08:06nos autorizó a poder ser permisivos la
00:08:09verdad que fue fue importante para todos
00:08:11todos los que estaban en ese momento de
00:08:15un lado
00:08:16del lado de los pacientes o también del
00:08:19equipo de salud y y vivimos entre
00:08:22comillas no con cierta
00:08:24alegría no sé si alegría es la palabra
00:08:26pero cierta tranquilidad poder empezar a
00:08:30permitir la visita incluso Nosotros
00:08:31también empezamos a poder dar algunos
00:08:34informes presenciales en este momento
00:08:36los informes tampoco eran presenciales
00:08:41Sí
00:08:42el tema central de la discusión en este
00:08:45momento es si hubo una autorización del
00:08:49Ministerio de la ministra incluso
00:08:50puntualmente porque la presidenta de la
00:08:53liga de de Argentina de diabéticos
00:08:56Silvia brunoldi habla de una
00:08:58autorización
00:08:59prácticamente personal de de Carla
00:09:01vizzotti aquella puede haber a su esposo
00:09:04el 24 de agosto del 2020 cuando el
00:09:08decreto es de 7 días después entonces La
00:09:12pregunta es esto que usted cuenta y que
00:09:14revela el dramatismo la situación de que
00:09:16los familiares no podían verlo si si
00:09:19hubo una
00:09:20autorización discrecional o arbitraria
00:09:23eso es lo que hay que tratar de
00:09:24dilucidar me parece que es importante no
00:09:27no yo en primera persona después
00:09:29asegurar que yo nunca recibí ningún
00:09:31llamado de No pero está bien usted usted
00:09:33está bien
00:09:35Cuándo empieza a saber la fecha cuándo
00:09:37empezaron a autorizar antes del decreto
00:09:40de los primeros días los primeros días
00:09:42del mes de agosto se empezó a autorizar
00:09:44visitas a familiares que estaban
00:09:46viviendo situaciones críticas aunque no
00:09:48estuviera el primero aunque no estuviera
00:09:50el decreto
00:09:51sabía antes del decreto un protocolo que
00:09:55fue firmado por toda la sociedad
00:09:56científicas
00:09:59Pero hay un protocolo había un protocolo
00:10:02en agosto bueno Esto lo tengo muy
00:10:05presente porque nosotros recibimos ese
00:10:07protocolo con con digamos con como dije
00:10:11la palabra que se me ocurre es alegría
00:10:13pero para nosotros fue muy importante
00:10:15ese protocolo Sí sí sí eso fue lo
00:10:17primeros días bien porque eso es
00:10:19importante para saber si hubo una
00:10:21autorización
00:10:22discrecional o no que me parece que es
00:10:25el el tema central para entenderse
00:10:28yo entiendo que no porque antes del
00:10:31decreto que también lo recuerdo fue
00:10:34sobre los últimos días de agosto antes
00:10:36del decreto ya las terapias intensivas
00:10:39autorizaban a raíz de este protocolo que
00:10:42fue
00:10:43avalado y firmado por varias sociedades
00:10:47científicas yo no recuerdo exactamente
00:10:48cuántas pero alrededor de diez o así de
00:10:51científicas sociedades de bioéticas
00:10:53sociedad la asociación Argentina de
00:10:55Medicina varios que
00:10:57participaron de la de ese protocolo nos
00:11:01autorizó a los médicos de terapia
00:11:03intensiva a poder
00:11:05permitir las visitas Obviamente con
00:11:07muchos protocolo en ese momento yo
00:11:09recuerdo que que se cuestionaba
00:11:12por básicamente porque no sabíamos si
00:11:15contábamos con todos los equipos de
00:11:16proyección disponibles porque cada cada
00:11:19paciente era un equipo de protección
00:11:21enorme y explicarle a cada uno de los
00:11:24familiares como habría que ayudarlos a
00:11:27vestirse nadie sabía vestirse
00:11:30entonces Y ese protocolo la verdad que
00:11:34nosotros nos descomprimimos la palabra
00:11:35exacta es eso nos descomprimido a todos
00:11:37los que estábamos dentro del equipo de
00:11:39salud y eso fue los primeros días del
00:11:40mes de agosto Adrián Buen día Rodolfo te
00:11:42habla tengo una consulta a partir de ese
00:11:43protocolo Cómo era la definición de
00:11:45ustedes de quién podía y quién no podía
00:11:46hacerlo digo no
00:11:50y yo recuerdo por ejemplo nosotros
00:11:52tenemos un chico con con un trastorno
00:11:55Con un retraso
00:11:56madurativo importante y que estaba
00:11:59aislado y
00:12:00la única conexión que tenía con
00:12:05digamos con
00:12:07humanas éramos nosotros los que lo
00:12:10revisábamos todos los días incluso
00:12:13tengo presente ese caso porque estuvo
00:12:16mucho tiempo internado por ese yo
00:12:19recuerdo es uno de los primeros casos
00:12:20que nosotros autorizamos la visita
00:12:22despertó Pablo pero después bueno
00:12:25pacientes con trastornos mentales
00:12:28embarazadas el protocolo incluye un
00:12:31varias excepciones pero también dejaba
00:12:34abierta la posibilidad que por criterio
00:12:36médico había paciente que estaba muy muy
00:12:38muy angustiados y no tenían digamos
00:12:40algún
00:12:42algún algo en particular simplemente los
00:12:45médicos de la terapia evaluaban esa
00:12:46situación Y a partir de evaluar esa
00:12:49situación
00:12:49iban autorizando los ingresos
00:12:53estos protocolos para terminar de
00:12:56entenderlo que usted nos dice que
00:12:58empezaron a funcionar los primeros días
00:13:02de agosto no no O sea un mes antes del
00:13:04decreto son protocolos que establece
00:13:08cada hospital o es una norma que
00:13:12un protocolo que que envió el Ministerio
00:13:17Lo envía participaron varias sociedades
00:13:19científicas
00:13:21y
00:13:22hablo con usted estoy buscandolo en la
00:13:25computadora sería muy importante para
00:13:27nosotros
00:13:29el 10 de agosto tiene la fecha de agosto
00:13:35participaron de la sociedad científicas
00:13:37por ejemplo la red de bioética con
00:13:39Ignacio
00:13:41prestigioso eh la sociedad Argentina de
00:13:45Medicina bueno la federación Argentina
00:13:49de emergencia cuidados paliativos
00:13:53Bueno hay una dos tres cuatro
00:13:58nueve sociedades científicas que
00:14:00avalaron este protocolo obviamente este
00:14:02protocolo fue coordinado por el
00:14:04Ministerio de salud y después fue
00:14:06remitido a cada una de las fue publicado
00:14:09los foros que nosotros habitualmente
00:14:13participamos y fue enviado a los
00:14:16hospitales
00:14:17lo tengan de referencia obviamente bien
00:14:20doctor le agradecemos este momento con
00:14:23radio con vos Muchísimas gracias
00:14:25no Muchísimas gracias a ustedes a
00:14:27disposición
00:14:29ejecutivo del hospital nacional