TECHINT VS MILEI: ¿Cuál es el mensaje que le da el Gobierno a las empresas? | SILVIA NAISHTAT
Radio Con Vos - 2/2/2026 - Duracion: 16:09
Transcripción
00:00:00Ya está con nosotros Silvia NSAT. ¿Qué
00:00:01haces, Silvia? ¿Cómo andas?
00:00:03Pero muy bien. Qué lindo estar acá.
00:00:05Es un lindo momento este. Ahí está. Te
00:00:06estaba acercando el micrófono para que
00:00:08se te escuchara.
00:00:08Muy bien, muy bien.
00:00:09Para que se escuchara con potencia esa
00:00:11voz que tenés Silvi. Ahí está. Bueno,
00:00:12muy bien.
00:00:12¿Cómo estás?
00:00:13Muy bien, por suerte. Sí.
00:00:15Bueno, qué lindo que estés acá. Me gusta
00:00:16eh escucharte. Bueno, te escucho con
00:00:18Ernesto, pero ahora estamos juntos en
00:00:20este momento.
00:00:21Me gusta hacés Ernesto? No, no, no. Pero
00:00:23si lo llamas el tío. Lo llamas el tío.
00:00:27M, no sé si le va a gustar, ¿eh? No, no
00:00:29le gusta. Pero yo se lo digo, se lo digo
00:00:31igual. Verko también le dice así. Sí,
00:00:33sí, sí, sí. Bueno,
00:00:35y él debe pensar, estos dos
00:00:37boludo. Bueno, [risas] no,
00:00:39 nos autopercibimos.
00:00:41Yo sabes que estaba preocupada porque
00:00:42digo, si el resto le dice el tío, ¿cómo
00:00:44me va a decir a mí?
00:00:45A vos te digo, Silvi.
00:00:46Ah, bueno, muy bien, muy digo, Silvi.
00:00:47Ah, te digo, Silvi. Sí, efectivamente.
00:00:49[risas]
00:00:50Eh, Silvi, habló hace un ratito, eh,
00:00:52Toto Caputo.
00:00:53E si queres lo escuchamos porque a
00:00:55partir de lo que dijo te quiero hacer
00:00:56muchas preguntas.
00:00:57Bueno, ¿te parece bien? Sí, claro.
00:00:58A ver, Toto, se habló en eh este último
00:01:01tiempo del de la licitación que perdió
00:01:04eh Techín Roca, ¿no?
00:01:07Ese es un ejemplo de cambio de modelo, o
00:01:10sea, que va mucho más allá al ejemplo de
00:01:13eh Techín, va a todo. Vos pens, vos
00:01:16fíjate, nosotros veníamos de un modelo
00:01:18en el que teníamos déficit, ¿no? Gran
00:01:21parte de de ese déficit era porque se le
00:01:23quería hacer creer a la gente que la
00:01:25energía era gratis.
00:01:27Entonces no había inversión en energía y
00:01:30además tenías que importar gas, ¿no?
00:01:33Entonces, primero se gastaba muchísimos
00:01:36miles de dólares, 4000, 5000 millones de
00:01:38dólares en importaciones de de gas.
00:01:40Después, como no había inversión en gas,
00:01:42no alcanzaba con importarlo porque no lo
00:01:45podías transportar. Entonces, ¿qué hizo
00:01:48el gobierno pasado? en una macroeconomía
00:01:50absolutamente desordenada, salió a las
00:01:53apuradas a construir un gasoducto.
00:01:56Gasoducto que tendría que haber pagado
00:01:58no al sector público, sino al sector
00:01:59privado. Entonces, ya primer error, se
00:02:02lo cargaron a la gente en vez de al
00:02:04sector privado. ¿Sabes a cuánto salió eh
00:02:07eh esa licitación? La tonelada de eh
00:02:11tubo a $4,000. la la tonelada 3,000 el
00:02:16tubo más 800 de revestimiento má IVA más
00:02:18menos 4,000
00:02:20¿sabés a cuánto salió en la última
00:02:23licitación esta que eh de la que se
00:02:26estuvo hablando?
00:02:27La que ganó India,
00:02:28¿sí? A 100.
00:02:31Bueno, a ver, en principio me parece que
00:02:35se maneja con datos que nosotros
00:02:36desconocemos con en profundidad, pero
00:02:38que hay algo ahí que a mí no me cierra
00:02:40de que haya tanta diferencia Silv entre
00:02:424000 y 100, ¿no?
00:02:44Bueno, él da una pista, dice, "Es un
00:02:46gasoducto a las apuradas."
00:02:49fue un gasto que se concretó en un año,
00:02:51un tiempo récord a nivel mundial
00:02:53y que se fue atrasando mucho, ¿no?
00:02:56No, no, no, no, no, no se atrasó
00:02:57justamente
00:03:00el de Vaca Muerta primero se llamó
00:03:02Néstor Kisner y después ahora el nombre
00:03:05antes de que empezaran a hacerlo, que se
00:03:07venía hablando hace mucho de hacerlo y
00:03:08que no se hacía a eso me refería con el
00:03:10retraso, ¿no? No cuando iniciaron la
00:03:11obra. Exactamente. Dijo, "A las apuradas
00:03:14en un contexto, lo dice Caputo, de una
00:03:16macroeconomía muy desordenada." Sí.
00:03:19Bueno, en un contexto de una economía
00:03:20muy desordenada [música] es casi natural
00:03:24que haya sobreprecios en un estado que
00:03:26es muy difícil, que pueda pagar, o sea,
00:03:29justamente todo el tema de la obra
00:03:31pública en la Argentina
00:03:33que pasaba, el estado no pagaba, había
00:03:36sobreprecios,
00:03:37además de los sobornos que conocimos,
00:03:39etcétera, etcétera. Pero bueno, fue a
00:03:42las apuradas en un tiempo récord con un
00:03:44dólar diferente. marca el propio Caputo,
00:03:47el propio ministro dice también estaba
00:03:49incluido el IVA, no es el caso de los
00:03:52indios que por el régimen de incentivo
00:03:55de las grandes inversiones no pagan ni
00:03:57IVA, ni ganancias, ni [música] aranceles
00:03:59de importación, o sea, son precios
00:04:02distintos. No sé cuánto es comparable.
00:04:04Sería muy interesante que la gente de
00:04:06Techín aclare realmente cuáles fueron
00:04:09los costos verdaderos de eso. Como vos
00:04:12muy bien decís, griego, no lo sabemos,
00:04:14pero me parece que detrás de esto hay
00:04:16una discusión de fondo.
00:04:18¿Y cuál es esa discusión?
00:04:19La discusión de fondo es que el
00:04:20gobierno, el mensaje que está mandando
00:04:23al sector empresario es adaptate o
00:04:25morís.
00:04:26Pero, ¿qué significa adaptarse? Digamos,
00:04:29¿cómo es en el resto de los países del
00:04:32mundo? España, por ejemplo, cuando entró
00:04:34a la Unión Europea, los plazos que le
00:04:37dio la Unión Europea, los subsidios que
00:04:40le otorgó la Unión Europea para que la
00:04:42industria española pudiera adaptarse y
00:04:44poder competir fueron enormes. Está
00:04:46bien, no somos Europa, no tenemos el
00:04:49abanico, pero esto es una adaptación a
00:04:52lo al a lo bestia, sin acceso al
00:04:55crédito, que tampoco lo tiene el Estado
00:04:57Nacional. Imagínate, el Estado Nacional
00:04:59dice, "Yo hasta que no baje el riesgo
00:05:00país, es cierto, no me interesa." Caputo
00:05:03dice, "No me interesa ir a los mercados
00:05:04internacionales." Bueno, no me interesa
00:05:06ir [risas] ir ahora porque no puedo.
00:05:10Pero imagínate para un empresario
00:05:12particular el nivel de de tasas que
00:05:14están pagando en Estados Unidos, las
00:05:16tasas están entre el 3 y5 y el 4%. Las
00:05:19acaba de mantener Pauel el jefe de la
00:05:21Reserva Federal y no y acá las empresas
00:05:24argentinas que salen a tomar
00:05:26obligaciones negociables, etcétera,
00:05:28[música] están pagando el 7 y el 8% el
00:05:31doble. O sea, eso es una exigencia
00:05:33realmente muy alta. Entonces me parece
00:05:35que la discusión es primero qué modelo
00:05:38industrial queremos. quería preguntar.
00:05:40Ellos hablan mucho de lo que se ha dado
00:05:42en llamar la economía de montaña, es
00:05:46decir, energía, minería, petró, bueno,
00:05:50dentro de la energía, por supuesto, el
00:05:51petróleo, este, y el agro. Es decir, son
00:05:55sectores muy generadores de divisas. Los
00:05:58economistas, algunos economistas hablan
00:06:00de que son extractivos. Bueno, pero al
00:06:02margen de esa discusión son generadores
00:06:04de divisa, pocos generadores de empleo,
00:06:07si bien al comienzo de las obras toman
00:06:09empleo en una cultura como la Argentina,
00:06:11que es muy difícil esa idea de que la
00:06:14gente se va a mudar donde está el
00:06:15empleo. Lo hubo, sí, Tierra del Fuego es
00:06:18un ejemplo, pero muy poca cantidad de
00:06:21personas que fueron a la isla,
00:06:24así que es una economía de ese tipo y
00:06:27tiene un desprecio y creo que en esto,
00:06:30porque además no es solo la licitación
00:06:33con el tema Techín, fueron los agravios
00:06:35presidenciales, hay un desprecio a la
00:06:38industria. El mismo Miley no lo oculta
00:06:41cuando fue a la Unión Industrial para el
00:06:43día de la industria, ¿te acordás? Claro
00:06:45que dijo, "Ustedes este subsisten porque
00:06:48el agro lo subsidió, ¿no? Pero además
00:06:51maltrato feo, digamos. O sea, desconoce
00:06:55una realidad que es intrínseca a la
00:06:57Argentina desde su propio nacimiento y
00:07:00es muy interesante por eso lo hizo este
00:07:02país diferente, diferente a Chile,
00:07:05diferente a Uruguay. Brasil nos ganó de
00:07:07mano, eso sí, pero diferente porque es
00:07:10un país que justamente a partir de la
00:07:12riqueza de su suelo, que es el agro,
00:07:15generó toda una industria a partir de
00:07:17ahí. Y además, ¿qué hizo la Argentina?
00:07:19Argentina estuvo lejos del mundo.
00:07:22Entonces, por estar lejos, tuvimos que
00:07:24producir nosotros nuestros propios
00:07:26bienes. Y eso fue interesante. Fíjate,
00:07:28en una era como la era de 1930 que
00:07:31gobernaba justo, horrible, pero le da
00:07:34mucha le da mucho entusiasmo. Terminaba
00:07:36la Primera Guerra Mundial, no había
00:07:39bienes en el mundo. Entonces, la
00:07:40Argentina fue un poco obligada y además
00:07:42tuvo una inmigración muy interesante que
00:07:44es la inmigración más que la española,
00:07:47la italiana. ¿Por qué? Pues todos los
00:07:50tanos venían acá a hacer su fabriquita y
00:07:52así se desarrolla el cinturón de Santa
00:07:55Fe, de Córdoba, en todo lo que es la
00:07:57industria metalmecánica.
00:07:58Qué lindo sería que además de ver el
00:08:00adherías Miley como Luchano en Mar del
00:08:03Plata, fuera las fábricas que hay en la
00:08:06Argentina que son extraordinarias. Vos
00:08:08sabes el orgullo cuando te muestran, vos
00:08:10vas a la fábrica de maquinaria agrícola,
00:08:12no quiero dar ningún nombre, en Santa Fe
00:08:14y ves de pronto algo que está tapado con
00:08:17una lona y el dueño te dice, "Vení, vení
00:08:19y te voy a mostrar esto." Es mi invento.
00:08:21Te muestra algo realmente excepcional
00:08:23con un nivel de tecnología increíble. O
00:08:26sea, que ese desprecio de la industria,
00:08:28adáptense o mueran, me parece que es muy
00:08:31pesado, muy muy triste de parte de un
00:08:35gobierno, que debería haber un camino
00:08:38este distinto como lo hicieron todos los
00:08:41países, digamos.
00:08:42Sí. Bueno, eso es notable, ¿no? Porque
00:08:45uno observa absolutamente todos los
00:08:47países desarrollados y tienen su
00:08:50industria pujante. No digo, no hay país
00:08:52desarrollado que no tenga una industria
00:08:53pujante, como tampoco hay un país
00:08:54desarrollado que no tenga una gran
00:08:56inversión en ciencia y técnica, cosa
00:08:58contraria a lo que está pasando en
00:08:59Argentina, que una desinversión eh
00:09:02palpable, digamos, y que además está
00:09:03vinculado también con el desarrollo
00:09:04industrial, ¿no?
00:09:05Es tremendo. Tocaste un punto central.
00:09:08Cuando la Argentina estaba más o menos
00:09:11equilibrada, la inversión y ciencia y
00:09:13técnica era del 0,6%
00:09:16del PIB. Brasil desde hace años tiene el
00:09:191,2%, es decir, el doble. No te digo
00:09:22países como Israel, 4%, China, el mismo
00:09:26Estados Unidos, pero realmente es muy
00:09:29penoso porque te vas quedando. Pero aún
00:09:31así, aún así hay gente que le mete todo
00:09:35el entusiasmo, toda la fuerza y le
00:09:38cuesta sobrevivir porque acá te dicen,
00:09:40bueno, competimos con el mundo. Sí,
00:09:43competimos con el mundo con un nivel.
00:09:45Esto no quiere decir, a ver, quiero
00:09:47aclarar que hay empresarios
00:09:48inecrupulosos que le meten un margen de
00:09:51ganancias increíble, todo eso va de
00:09:54suyo, pero digamos en los que realmente
00:09:57quieren trabajar y están comprometidos
00:10:00tienen toda una serie de externalidades
00:10:03desde, bueno, la inflación, el riesgo
00:10:06típico que no sabes a qué nivel va a
00:10:08estar el dólar mañana,
00:10:09¿no? El empresario argentino sale con un
00:10:11máster. O sea, eh, viste, yo cuando yo
00:10:13jugé en una época cuando era chico
00:10:14jugaba el humble y en el humble te daban
00:10:16las pelotas de medicine, que son pelotas
00:10:18llenas de arena. Entonces, vos
00:10:19entrenabas 15 minutos con la pelota de
00:10:20arena, que era mucho más pesada, y
00:10:22después agarrabas la otra pelota y sabes
00:10:24lo que eras, eras Iron Man, digamos, la
00:10:27velocidad que la tirabas. Ahora,
00:10:28imagínate, claro, un empresador
00:10:29argentino se va a, no sé, a Noruega y es
00:10:32Gardel, digamos, porque imagínate con
00:10:34los conocimientos de economía que tiene
00:10:36el argentino promedio y de todas las
00:10:37vicitudes que tiene que eh que
00:10:39atravesar, bueno, lo hace como muy muy
00:10:42eh apto para cualquier ambiente, ¿no?
00:10:45Para cualquier ambiente. Ahora, Silvia,
00:10:46algo que me llamó la atención, primero
00:10:48el foco que acabas de contar me parece
00:10:49superinesante porque es correrse un poco
00:10:51de la pelea en sí e ir a lo
00:10:53trascendental, ¿no? salir del episódico,
00:10:55ir a lo trascendental, que es, bueno,
00:10:57¿qué pasa con la política industrial
00:10:58argentina? ¿Hacia dónde va la industria
00:10:59argentina? ¿Cuáles son las consecuencias
00:11:01de que se esté destrozando parte del
00:11:03aparato productivo eh argentino? Pero sí
00:11:06me llamó la atención que frente a una
00:11:07situación que es tan grave eh y tan
00:11:09delicada, eh el G6 no salió a decir
00:11:12nada. Eh la huía, formalmente la huía no
00:11:15dijo nada. Así dijo Martín Rapalini, que
00:11:17el viernes escribió una nota de opinión
00:11:19en Clarín y fue como muy eh claro
00:11:22defendiendo eh a Roca. Pero bueno, que
00:11:25esos actores, de hecho, me parece me da
00:11:27la impresión que eh salvo eh salvo
00:11:31Clarín en en como como actor ya
00:11:33político, digamos, en alguna en algún
00:11:35tema que lo defendió abiertamente a a
00:11:38Roca, eh no hubo gente de peso que salga
00:11:42a defender a a Techín. Me llamó la
00:11:44atención eso.
00:11:45Bueno, primero eh, a ver, Rapalini nos
00:11:48nos mandó a nosotros la columna que
00:11:50publicamos. No es que el diario defienda
00:11:52a Roca, no, no hay un criterio editorial
00:11:55en ese sentido. Y respecto de eh el del
00:11:59tema [música] de las otras entidades, lo
00:12:01que se dice, porque obviamente te
00:12:02imaginarás que hemos hablado con todos
00:12:04ch, no van a decir nada, etcétera.
00:12:07[risas] Y lo que te dicen es que el
00:12:08propio Roca pidió bajar los decibeles.
00:12:11Y vos decís, bueno, ¿por qué? Bueno,
00:12:14porque en el ambiente ese de negocios,
00:12:16por un lado, no quiere escalar y por
00:12:17otro lado hay otras licitaciones como el
00:12:20propio Caputo le acaba de decir Eduardo
00:12:22Fean. Entre paréntesis, muy buena
00:12:25entrevista, la escuché, eh, muy buena
00:12:27entrevista, Eduardo Faima, muy bien
00:12:29preguntado. ¿Viste que cuando alguien
00:12:30está entrevistando esos personajes, vos
00:12:33decís, "Ay, que le pregunte esto." Y
00:12:34realmente le preguntó todo, estuvo bien.
00:12:38Pero lo que te quería decir es,
00:12:40a ver, cuando hablás con con los otros
00:12:42empresarios, Roca no habló,
00:12:45no habló para nada, ni siquiera en ON
00:12:49Record ninguno de sus funcionarios en
00:12:51Techín.
00:12:53Pero cuando hablas con los otros dices,
00:12:54"Bueno, el propio Roca nos dice, no
00:12:55escalen." Evidentemente acá hay otra
00:12:58cosa y es que Tequín o Techín quiere
00:13:02Tequín diría Pagni.
00:13:04Claro. Exacto. Bueno, eh quiere
00:13:06preservarse para futuras licitaciones.
00:13:08El propio Caputo dice va a haber otras
00:13:11licitaciones. Yo creo que ese es un
00:13:13mensaje también del gobierno de Roca
00:13:15diciendo, "No te juegues, no los
00:13:17denuncies a los indios por damping,
00:13:21porque nos vas a complicar las cosas o
00:13:23qué sé yo." Además, ya el gobierno mandó
00:13:25a decir que no piensan tomar la
00:13:27denuncia. Mira que viene otra. Él dijo,
00:13:29"Es raro porque no se no teníamos en
00:13:32vista Caputo anuncia, va a haber otro
00:13:34gasoducto, obviamente por parte de los
00:13:36privados. Yo por lo menos ignoro si hay
00:13:39otro, no hay gasoductos todos los días,
00:13:42si hay otro de una magnitud de 480 km
00:13:45como este.
00:13:47Pero hay otra licitación que también
00:13:49está en juego, que es ahora en marzo,
00:13:51que es la construcción de ese gasoducto
00:13:54de 4 material, la compra de los tubos.
00:13:57La compra de los tubos y la construcción
00:13:59también es importante. Son 480 km. Hasta
00:14:02ahora Tequín siguiendo a Pan junto con
00:14:07Sacde de Marcelo Midlin hicieron el ex
00:14:11Néstor Kisner, [música] actual perito
00:14:13Moreno, que es ese gasoducto que se hizo
00:14:16en un año. [música]
00:14:18Hay un video precioso, muy lindo, de lo
00:14:21que fue esa construcción,
00:14:24que fue un hito mundial.
00:14:26Se estudia en el mundo, trajeron
00:14:29ingenieros de todo de todo el mundo
00:14:31porque es muy complejo hacer una
00:14:35construcción de semejante longitud en
00:14:38tiempo récord y lo lograron.
00:14:40muy difícil que un consorcio de esas
00:14:43características
00:14:45pierda por los antecedentes técnicos,
00:14:48pero nunca se sabe porque por ahí otros,
00:14:51por ejemplo, quiénes vienen a competir
00:14:53esa esa licitación, vienen los más los
00:14:57más canosa, los dueños del club donde
00:15:00juega eh Messi y muy amigos de Miley. O
00:15:04sea, que ahí también puede yo creo que
00:15:07probablemente eh Roca y las cámaras
00:15:09empresarias están haciendo un silencio
00:15:11para
00:15:12que no se pierda esto también, digamos.
00:15:14Está bien. La paciencia del poder real
00:15:16también, ¿no?
00:15:17La paciencia.
00:15:17Otra cosa. [risas] Otra cosa.
00:15:19Nosotros somos diferentes.
00:15:21Claro, claro, claro, claro. [risas] O
00:15:23sea, a Roca se le puede criticar muchas
00:15:24cosas, pero si hay algo que entiendes de
00:15:26poder, ¿no?
00:15:27Bueno, es el poder permanente de la
00:15:28Argentina, ¿no? También por eso nos
00:15:31llamó tanto la atención, la furia,
00:15:34podemos decirle así de mi ley, ¿no?
00:15:35Claro. Sí, sí, sí. Obvio. Sí. Lo lo lo
00:15:38acusó hasta de desestabilizador, así que
00:15:41fuerte. Además del apodo, ¿no? Don
00:15:43chatarrín. Eh, Silvia Natad, con
00:15:45nosotros. Silvia, siempre es un placer
00:15:46escucharte, eh, muy clara, muy clara
00:15:49como siempre. Bueno, Silvia sabe una
00:15:50barbaridad, entonces es lógico que sea
00:15:52así. Eh, Silvio nos volvemos sa el lunes
00:15:53que viene.
00:15:54Sí, claro que sí.
00:15:55Pasa bien con alegría.
00:15:56Con alegría, por supuesto. Por supuesto.
00:15:59Esperando al tío también y esperando al
00:16:01sobrino. [risas]
00:16:02Una alegría el sobrino.
00:16:05Silv, muchas gracias, de [risas] verdad,
00:16:06eh, un placer. Gracias. Silvia está con
00:16:08nosotros.