Tenembaum sobre la marcha de jubilado del 19/03 y el mercado financiero
Radio Con Vos - 19/3/2025 - Duracion: 29:40
Transcripción
00:00:0030 gr. A ver, estamos entrando en un día
00:00:03que va a ser movido por todos lados, un
00:00:04día bien argentino, la Argentina al
00:00:06palo, eh, que tiene varios escenarios.
00:00:11Eh, un escenario es la calle. Hoy va a
00:00:13haber una manifestación ya ahora recién
00:00:15me mostraba eh Luisa, no sé si no no
00:00:19tengo el textual, pero que en
00:00:20Constitución en este rato había carteles
00:00:23que decían, vos imagínate un tipo que
00:00:27que muestra un poquito la desconexión,
00:00:29me parece, eh tiendo a pensar del
00:00:31gobierno con eh la gente. Alguien viene
00:00:34apurado a Constitución, entonces tiene
00:00:36que laburar, le alcanza más o menos la
00:00:38guita, bueno, la está peleando, llega a
00:00:40Constitución. Imagínate que es un sector
00:00:43de poder adquisitivo no muy holgado, es
00:00:45decir, gente que la está yugando, la
00:00:47está peleando, tal vez maldormido, tal
00:00:49vez con un quilombo con su marido, con
00:00:51su esposa, qué sé yo, y se encuentra la
00:00:53Constitución y hay un cartel y el cartel
00:00:55Mesis,
00:00:57eh, no tengo YouTube. No, todavía no.
00:01:00Bueno, eh, lo vas a ver. Ahí está. Dice,
00:01:03"Protesta no es violencia." dice, "La
00:01:05policía va a reprimir todo atentado
00:01:08contra la República. Eh, que que la
00:01:11verdad la República, yo no sé qué [ __ ]
00:01:13es, me lo podes cortar lo que quieras,
00:01:14pero la República, la división de
00:01:16poderes, la el orden, ¿qué qué [ __ ]
00:01:19quiere decir la República de Sr? ¿Quién
00:01:20redactó esa cosa que no se entiende
00:01:22nada? Porque y ponemme cuando sale el
00:01:24otro tren porque arriba dice próxima
00:01:25salida. Claro, claro, dice próxima
00:01:27salida. O sea, yo voy a ver próxima
00:01:28salida y está Patricia Burri poniendo un
00:01:31fajar. Me voy a [ __ ] la trompada. Ni se
00:01:34te ocurre hablar. porque te iba a [ __ ]
00:01:35a piña. Entonces, claro, e no sé si eso
00:01:38va a ayudar a entender la causa del
00:01:40oficialismo. Entonces, pero además
00:01:42arranca con un triangulito con signo con
00:01:45signo de admiración. O sea, te lo
00:01:46advierto, protesta no es violencia. La
00:01:48policía va a reprimir todo atentado
00:01:50contra República. Desde George Orwell en
00:01:531984 a nadie se le ocurrió una cosa tan
00:01:55sórdida, tan eh tan distópica, que
00:01:59aparecen carteres. Vos y lo dicen por
00:02:01los parlantes también, nos decía hoy
00:02:03Paulina. Y lo dice por las falantes. Si
00:02:04vos vas caminando, tu l dice, vamos a
00:02:06reprimir a cualquiera que
00:02:09flaco, están un poco chifletas con eso.
00:02:12Digo, y entonces uno ve eso y ve una
00:02:15gran operación de publicidad para
00:02:17mostrar, "Nosotros te vamos a garantizar
00:02:18el orden contra los malos."
00:02:21Ojo, porque claro, si el malo es un
00:02:25hombre un barrabraba con este con la
00:02:30cara tapada o es un, no sé, movimientos
00:02:33sociales demonizados que te cortan a 9
00:02:36de julio todo el tiempo, es una cosa.
00:02:37Ahora, si el malo es una jubilada, 81
00:02:40años es otra cosa. empieza una discusión
00:02:43distinta y tal vez las personas que
00:02:45pasen por ahí o por lo menos alguna de
00:02:47esas personas lo que estén percibiendo
00:02:49no es que están peleando contra los
00:02:51malos, sino contra sus padres o sus
00:02:53abuelos. Eh, hay una discusión social
00:02:56respecto de esto. El gobierno actúa como
00:02:58si estuviéramos en el 2022 o en 2021 y
00:03:02estamos en una situación que me parece
00:03:03que va cambiando. En cualquier caso, esa
00:03:06gigantesca operación publicitaria que
00:03:08está haciendo el gobierno respecto
00:03:09estamos contra los malos se tiene un
00:03:12escenario hoy, un escenario importante
00:03:14en la calle. ¿Por qué? Porque después de
00:03:16eh hay una historia muy breve para
00:03:20contar. El gobierno recorta mucho las
00:03:23jubilaciones que ya venían recortadas,
00:03:24no, no es que es el primer gobierno,
00:03:26miente diciendo que no las recortó,
00:03:28diciendo que los aumentó y empiezan
00:03:30después de muchos meses de soportar esta
00:03:32situación manifestaciones muy pequeñas
00:03:34de jubilados en el área del Congreso.
00:03:36Esas manifestaciones por momentos cortan
00:03:38la calle. Patricia Boris ha prometido
00:03:40que nunca más nadie va a cortar la calle
00:03:42así taxativamente y su principal capital
00:03:45es que nadie corta la calle y esa falta
00:03:48de flexibilidad hace que cuando alguien
00:03:50eh corta la calle ella lo ve como una
00:03:52preocupación, como una provocación y
00:03:54manda policías a pegar. Entonces, un
00:03:56miércoles les pegan un poco, otro
00:03:59miércoles pegan un poco más, el
00:04:00siguiente miércoles les pegan de nuevo
00:04:02un poco más y ahí se arma el lío porque
00:04:05entre la gente a la que le pegan hay un
00:04:07hincha, una mujer que es [ __ ] de un
00:04:09hincha chacarita, empieza a ver algunas
00:04:11hinchadas, el gobierno pega más fuerte y
00:04:13termina pasando la barbaridad que pasó
00:04:15el otro día y entonces la consecuencia
00:04:18esa, ¿cuál es? Es que las calles se
00:04:20cortan mucho más. Por ejemplo, en este
00:04:22momento el gobierno tiene todo cercada,
00:04:24toda cercada el área del Congreso, como
00:04:25si no se puede ir a protestar porque el
00:04:27gobierno no sabe qué otra cosa hacer que
00:04:29reprimir. Y entonces el objetivo de
00:04:32cortar la calle, el objetivo de que las
00:04:34calles estén liberadas se transforma en
00:04:36calles cortadas por el mismo gobierno,
00:04:39que además hay que ver qué es lo que
00:04:40pasa esta tarde con la manifestación,
00:04:42pero tal vez una administración
00:04:43pacífica, pero qué vas a hacer el
00:04:45miércoles que viene y si vos tenés ahí
00:04:48una pequeña orga de jubilados, que son,
00:04:50no sé, 100, ¿qué pasa si te van
00:04:53cambiando la esquina que te cortan?
00:04:55Entonces, el miércoles que viene no te
00:04:56avisan y te cortan Junín y Corrientes. Y
00:04:58entonces llega la policía, pegan Junín y
00:05:00Corrientes, pero llega tarde después de
00:05:01que y se arma lo de vuelta y el
00:05:03miércoles siguiente te cortan, qué sé
00:05:05yo, Belgrano y no sé, Solís y Moreno.
00:05:09Ponele la esquina donde era lo de mi
00:05:11abuela, por eso me salió o ojo en
00:05:13terrío. Entonces, tienes un problema que
00:05:15tiene que ver con una cabeza que no me
00:05:19parece que no está pensando la
00:05:21complejidad de un tema que es muy
00:05:22difícil, que es en este país que
00:05:23protesta mucho, hacer un ajuste y que no
00:05:26haya ningún tipo de protesta y ningún
00:05:27tipo de provocación. Eh, simplemente
00:05:30decir después, en todo caso lo vamos a
00:05:32ir charlando con el correr del programa,
00:05:34que eh del lado de los manifestantes la
00:05:38violencia es muy perjudicial. Quiero
00:05:41decir, en el periodo de mi ley ha habido
00:05:43marchas muy importantes que no tuvieron
00:05:46ni un rasguño, o sea, la marcha eh del
00:05:50primero de febrero en respuesta al
00:05:52discurso homofóbico de Miley en Davos
00:05:54fue la marcha de que habrá habido
00:05:55200,000 personas, las dos marchas
00:05:58universitarias en el país, en la ciudad
00:06:00y en el resto del país, que hubo cientos
00:06:02de miles de personas, tal vez un millón
00:06:04de personas en la calle y no hubo ni un
00:06:06rasguño. La marcha de el 24 de marzo, la
00:06:09marcha del 8 de marzo, son todas marchas
00:06:11que son muy potentes y eh y no hay
00:06:14violencia, entonces no tiene por qué
00:06:16haber nadie que genere violencia y si
00:06:18alguien genera violencia efectivamente
00:06:20debe ser detenido ese, no cualquiera,
00:06:22porque si mandan una redada a detener a
00:06:25a cualquiera que proteste, ahí es otra
00:06:27cosa. No estás simplemente atacando un
00:06:29violento. Entonces, si vos podés
00:06:30esperar, podés contener, podés
00:06:32fotografiar y después ir a buscarlos.
00:06:34Este, y la gente que es violenta no
00:06:36debería estar en las marchas y que en
00:06:38todo caso hagan una marcha de los
00:06:39violentos para otra cosa. Eh, en
00:06:41cualquier caso hay un nuevo desafío hoy
00:06:44y ese es uno de los escenarios. El
00:06:46segundo y no es el más importante. El
00:06:48más importante es el tercer escenario,
00:06:50el cual ahora vamos a derivar a una
00:06:51charla con Jairo que me interesa mucho
00:06:53ver qué qué opina él de lo que está
00:06:55pasando en el mundo financiero. El
00:06:57segundo escenario es el Congreso, porque
00:06:58el Congreso hoy va a debatir tres cosas.
00:07:00La más importante,
00:07:03eh, iba a ser un apartado, pero pero lo
00:07:06hago, lo hacemos en la charla con Jairo,
00:07:09es eh que va a aprobar o que va a
00:07:11debatir un acuerdo con el Fondo
00:07:13Monetario Internacional que el Congreso
00:07:14desconoce. O sea, el Congreso, una vez
00:07:17más en la historia de Argentina va a
00:07:19degradarse a sí mismo. ¿Por qué? Porque
00:07:22no se conoce el monto, no se conoce el
00:07:25el condicionamiento, no se conoce nada
00:07:27del acuerdo ese. Algunos detalles
00:07:29totalmente insignificante. No se conoce
00:07:32para qué se toma la deuda. La deuda se
00:07:34va a tomar para pagar la deuda que ya
00:07:37tenemos con el fondo y asegurar que esos
00:07:38pagos están seguros. ¿Va a dar intereses
00:07:41o no va a dar intereses? O sea, si vos
00:07:43tenés una deuda con el fondo de 10, te
00:07:44prestan 10, entonces cancelás uno con
00:07:47otro, pero esos 10 dan intereses. Los
00:07:49nuevos que te prestan. vos estás
00:07:51incrementando la deuda. Entonces, no es
00:07:53lo mismo probobro uno que tiene
00:07:54intereses o que no tiene intereses que
00:07:56uno que no tiene intereses. Pero el
00:07:58Congreso va a votar a ciegas. Entonces,
00:08:00lo que estamos viendo un hecho que una
00:08:03vez más la Argentina, país atípico en el
00:08:06mundo, va al fondo a pedir rescate,
00:08:08porque eso es lo que está pasando en el
00:08:09fondo. Si mañana el fondo dice, "No te
00:08:11doy la guita," tenemos una crisis muy
00:08:13importante. Entonces, a diferencia de
00:08:15Perú, de Chile, de Brasil, de Uruguay,
00:08:18de Paraguay, de Colombia, de Ecuador y
00:08:22de todos los países del mundo, la
00:08:23Argentina va y va al fondo. Es decir, es
00:08:26otra vez un reconocimiento de un fracaso
00:08:29y el Congreso presiona para probar algo
00:08:32que no conoce. Entonces, eso es el
00:08:35segundo elemento que estamos viendo eh
00:08:38en un contexto eh muy delicado. Nosotros
00:08:40hace un rato contamos qué pasa con las
00:08:42encuestas, pero en un contexto muy
00:08:44delicado en el tema financiero. Yo voy a
00:08:46hacer una pequeña introducción de lo que
00:08:47yo veo en el tema financiero, porque el
00:08:49viernes, ayer y hoy se perdieron
00:08:52alrededor de 1,000 millones de dólares
00:08:53de reservas que no tenemos.
00:08:56Eh, y eso refleja que hay mucha gente
00:08:57que está demandando dólares y al de 1
00:09:00maneras distintas y al demandar dólares
00:09:02que no tenemos se acerca una situación
00:09:04de que o devalúas vos o te devalúa el
00:09:07mercado. Y para evitar eso, digamos,
00:09:09bueno, necesitamos dólares para
00:09:10abastecer eso. Entonces, hagamos un
00:09:12acuerdo con el fondo. Pero el acuerdo
00:09:14con el fondo puede ser que te dé plata
00:09:15que no puedes usar para abastecer lo que
00:09:17el mercado te dice.
00:09:19un montón de preguntas ahí en el eje
00:09:21central de lo que yo veo y por supuesto
00:09:23es discutible y por supuesto nada,
00:09:25estamos entrevistando economistas de
00:09:26todo tipo de todo todos los palos para
00:09:29escuchar. Puede ser eh
00:09:33entre el programa de la tarde, que no
00:09:35panda del cúnico y eh lo que hicimos a
00:09:38la noche en Cenital, eh escuché de
00:09:41primera mano a Guillermo Moreno, Alfredo
00:09:43Sayat, Carlos Melconián, Gabriel
00:09:45Rubinstein y eh y Cristian Butelero. Y
00:09:49hace un rato escuchaba a Marina del
00:09:51Alpolleto, que siempre es muy profunda e
00:09:53interesante de escuchar en Buenas
00:09:56tardes, China. O sea, es un abanico muy
00:09:58abierto de de economistas. Lo que yo
00:10:00saco como conclusión de todo lo que te
00:10:03dicen ellos es que eh Miley Caputo
00:10:07armaron un esquema que eh nada, se come
00:10:10todos los dólares que entran, que
00:10:12entraron muchos dólares el año el año
00:10:14pasado, tanto por la recesión que
00:10:16consumimos menos dólares, como que hubo
00:10:18una buena cosecha, como que mejoró la
00:10:20cuestión energética. Entonces, el
00:10:22gobierno compra dólares y compradores y
00:10:24los tiene que entregar, entregar,
00:10:25entregar. Después,
00:10:27eh, después vien los dólares del
00:10:29blanqueo, otra vez entran, entran,
00:10:31entran dólares y el gobierno entrega,
00:10:32entrega, compra, entrega, compra,
00:10:34entrega, compra, entrega y no va
00:10:36creciendo en la cantidad de reservas que
00:10:38tiene. Entonces, lo que empieza eh a
00:10:41preguntarse el mercado cada vez más es,
00:10:44"Che, escúchame, estos tipos no están
00:10:45comprando dólares, con lo cual tienen
00:10:46que cambiar este esquema." Y el gobierno
00:10:48dice, "No, no, no lo voy a cambiar, no
00:10:50lo voy a cambiar." Y ayer Caputo, que ya
00:10:53empieza a ver una turbulencia financiera
00:10:54fuerte, dice, "Tal vez lo cambie."
00:10:57Entonces, cuando dice, "Tal vez lo
00:10:58cambie, ah, tal vez lo cambiás."
00:11:00Entonces compró dólares porque eso va a
00:11:01ser una devaluación. Y entonces se
00:11:03genera este problema. Eh, pero es es un
00:11:06problema que se generó ahora, como se
00:11:07podría haber generado hace dos meses o
00:11:09dentro de dos meses. ¿Por qué? Porque el
00:11:11mercado hace rato, yo me acuerdo en
00:11:12abril empezó esta discusión, che, están
00:11:15dejando de comprar dólares, eso lo
00:11:16explicaba Marina hace un ratito. Y
00:11:18entonces cuando empieza a discusión, el
00:11:20gobierno empieza, no, necesitamos, no
00:11:21necesitamos divisa, no necesitamos
00:11:22devaluar, ustedes son el club de los son
00:11:24los mandriles, cabalos, son estúpidos,
00:11:26son imbécil, es un fracasado y toda esa
00:11:28historia.
00:11:29Cuando entra el blanqueo, de repente hay
00:11:32un alivio y todos los, a ver, los
00:11:35tiburones de la City dicen, "Che,
00:11:36entonces hay más guita para seguir
00:11:38aportando al peso y en lugar de y y
00:11:41entonces aportamos al peso y le sacamos
00:11:42más dólar lo que encontró el blanqueo."
00:11:45Y hay un momento que se ve que siguen
00:11:47sin comprar dólares, siguen sin comprar
00:11:49dólares y bueno, pasa lo que pasa en
00:11:51estos días. Claro, hoy hoy uno lo que ve
00:11:54es como un dilema porque el gobierno si
00:11:57cambia eh el esquema cambiario y de
00:12:01alguna manera devalúa o interviene
00:12:03menos, tenés el problema de que el dólar
00:12:05crezca en o al menos los dólares
00:12:07paralelos en su valor y eso te genera
00:12:10algún tipo de crecimiento de la
00:12:12inflación justo en un momento que la
00:12:13inflación no está no está contenida. Si
00:12:15al revés
00:12:17este sostiene el actual sistema, el
00:12:20actual sistema se sigue con se sigue
00:12:21comiendo dólares. En ese contexto
00:12:23aparece el acuerdo con el fondo. Eh, y
00:12:26bueno, nada, y la pregunta sobre qué va
00:12:29a pasar con todo esto. Decime vos,
00:12:31Jairo, ¿qué es lo que ves? ¿Qué es lo
00:12:33que nada? Quiero escuchar un panorama.
00:12:35El principal foco para mí, para entrarle
00:12:37a la turbulencia que está viendo ahora,
00:12:39es que se terminó o encontró un límite
00:12:42la operatoria financiera que le permitía
00:12:45al gobierno tener al mercado eh sin
00:12:47mirar el dólar. Eso era lo que nosotros
00:12:50hemos descrito. Ya sea eh carry trade o
00:12:52hacer ganancias con la tasa en pesos
00:12:54para después pasarla al dólar porque el
00:12:56dólar estaba igual o bajaba. Entonces,
00:12:58para eso vos necesitabas no solamente eh
00:13:00tener inversiones en peso que te pagan
00:13:02una determinada tasa, sino tener una
00:13:03cierta garantía en el corto mediano
00:13:05plazo de que los dólares se iban o
00:13:08mantener igual o seguir bajando para que
00:13:09vos después puedas pasar esa ganancia en
00:13:11pesos a dólares y seguir haciendo esa
00:13:13bicicleta o carry trade.
00:13:16La principal novedad de los últimos días
00:13:19es que empezó a aparecer la posibilidad
00:13:21de que se termine alguna de las
00:13:23versiones que mantenían el dólar barato
00:13:26o bajando en el mercado paralelo, ya sea
00:13:28porque el fondo te va a decir, "No
00:13:30subsidies más con parte de las
00:13:32exportaciones en mercado paralelo", o
00:13:33porque el fondo te pueda pedir salir de
00:13:35las microdevaluaciones contenidas.
00:13:37Entonces, cualquiera que preve eso hacia
00:13:39adelante dice, "Che, ya no es seguro que
00:13:41si yo pongo la plata en la tasa en
00:13:43pesos, cuando vuelva a terminar la
00:13:45rueda, eh, voy a tener más dólares que
00:13:47antes, porque me están diciendo que no
00:13:49saben si no van a cambiar o la
00:13:51devaluación del oficial o si no van a
00:13:53dejar de tener una oferta ficticia en el
00:13:56dólar paralelo." Entonces, ese es el
00:13:58primer gatillo que hace que en el
00:14:01mercado financiero, ayer me decían en un
00:14:02banco hubiera un revoleo de pesos. De
00:14:05golpe hubo gente que antes decía, "Che,
00:14:08el dólar está quieto. Mirá la tasa de
00:14:10interés en pesos que me pagan con las
00:14:11inversiones de los bonos del gobierno.
00:14:13Hagamos el famoso carry trade o esta
00:14:15bicicleta." Ese mensaje ayer cambió por
00:14:18decir, "Che, mirá qué barata está la
00:14:20tasa si tomo prestado para ir a comprar
00:14:22dólar paralelo. Mira qué barata está la
00:14:24tasa eh para hacer operaciones de dólar
00:14:26futuro." Y de golpe cambió la
00:14:30perspectiva de un negocio financiero a
00:14:32otro. Yo después te podría llenar de
00:14:35comentarios sobre la sostenibilidad del
00:14:37modelo, eh la credibilidad de Miley, la
00:14:39credibilidad de Caputo y lo que dijo,
00:14:41que todo eso hace juego, pero en lo
00:14:42concreto, en lo que hizo ayer eh que
00:14:45quedara medio eh este como sonzo el
00:14:48gobierno diciendo no hay pesos para que
00:14:50haya una corrida. Bueno, ayer lo que sí
00:14:52una demostración de que peso siempre de
00:14:55algún lado hay. estaban invertidos en
00:14:57otra cosa porque había un esquema que le
00:14:59funcionaba y de golpe cuando ese esquema
00:15:01tiene una variable que empieza a estar
00:15:03en duda, el dólar va a estar tranquilo,
00:15:04los pesos aparecen y se van eh hacia
00:15:07alimentar esa demanda. De hecho, en la
00:15:09versión cripto del dólar, que es el
00:15:12dólar blue más sofisticado porque no
00:15:14tiene ninguna intervención, está a
00:15:171317. O sea, que hay una especie de
00:15:19recorrido eh que todavía va a estar más
00:15:21allá de los 1280 y pico que cerraron las
00:15:24otras versiones o el riesgo país
00:15:25subiendo a cerca de 800 puntos. Todo eso
00:15:28es en la concreta. De hecho, eh, yo no
00:15:31tengo chequeado, pero había gente que
00:15:32ayer eh pensó que había habido llamados
00:15:34del Banco Central para algunos bancos
00:15:36para que subieran la tasa de interés en
00:15:37los créditos que muchos operadores
00:15:39empezaron a este decirle a sus clientes,
00:15:41"Che, tomá deuda en pesos y empezá a
00:15:43dolarizarte acá en futuro en el MEP
00:15:45porque está regalado el negocio."
00:15:46Eh, un financista me decía, "Llamé a mis
00:15:49clientes que son super mileístas para
00:15:51decirle, tomemos deuda en peso eh y
00:15:53hagamos este porque el negocio cambió y
00:15:55el cliente que cree en el modelo Miley
00:15:58no quería reaccionar porque sentía que
00:15:59le estaba haciendo como eh el juego en
00:16:01contra y otro decía, pero nosotros
00:16:03vivimos de hacer plata, ¿no? De apoyar
00:16:04el modelo, cambió el negocio, no es que
00:16:06estaba todo bien, hacíamos carrestre,
00:16:08¿no? Y terminó andando la plata,
00:16:09obviamente. O sea, es el fin del amor o
00:16:12nunca fue amor.
00:16:14Eh, esto es en la recorta corta de dónde
00:16:18iban los pesos y de golpe los pesos iban
00:16:19para allá y ahora van para el otro lado.
00:16:21Eso se explica después porque cambió la
00:16:24supuesta certeza de que no ibas a mover
00:16:26el dólar y también porque eh es posible
00:16:29que, no sé si a mí no me lo reconocen,
00:16:31pero en algún momento el gobierno tenga
00:16:32que reconocer que hicieron una de más
00:16:34con eh salir a, voy a hacer el término
00:16:37técnico de por honguear y decir, "¿Ves
00:16:38que yo ahora devalúo solo 1% por mes?"
00:16:40No es que no está atrasado, voy a
00:16:42atrasarlo más. Eso a mí me hizo acordar
00:16:44el año pasado cuando en un momento
00:16:46también tuvieron la turbulencia porque
00:16:48habían bajado demasiado la tasa. Sabes
00:16:50que es muy difícil, Jairo. Yo yo
00:16:52entiendo lo que voy a decir. Hacen un
00:16:53además eso. Lo que pasa es que si los
00:16:54tipos mantienen el crawing peg al 2% la
00:16:57inflación en lugar de 2,5 es 3,2.
00:17:00Obviamente entonces explicar una
00:17:02inflación del 3,2 un año y medio
00:17:05después, o sea, un 40% anual mínimo, eh
00:17:09es difícil adás lo que pegan el
00:17:11bolsillo, ¿no? Pero igual estamos
00:17:13también siendo buenos eh gobernando
00:17:15Argentina. Eh nadie tiene receta para
00:17:18decirle, "No, es por acá, ¿cómo no la
00:17:20viste?" En todo caso, a vos a mí me
00:17:22tienta como marcar las inconsistencias
00:17:24por la brutalidad con la que el gobierno
00:17:25le respondía a los que le hacían
00:17:26advertencias. Entonces, bueno, pará, no
00:17:28es que te estoy diciendo, no sabes nada.
00:17:30Te estoy diciendo cuando alguno te dijo,
00:17:31"Che, acá tenés un problema en el
00:17:32tablero del auto, lo measte." Bueno, a
00:17:34ver, ordenando, yo decía, hay un
00:17:36problema de es un esquema inconsistente,
00:17:39se ve que se come todos los dólares. Vos
00:17:41decís, bueno, en ese contexto de esquema
00:17:43inconsistente pasa lo que pasa en estos
00:17:45días, que por alguna razón en estos días
00:17:47se disparó, ¿viste?, como decía el
00:17:48efecto lira turca en el 2018 o tantas
00:17:51otros momentos que pasan cosas en el
00:17:53exterior, eh, en el exterior o en el
00:17:55interior, que algo dispara la corrida o
00:17:58la pequeña corrida que estamos viviendo.
00:18:00Y ahora y ahora está todo atado a que la
00:18:03guita que aparezca cuando se conozca el
00:18:05acuerdo con el fondo sea una guita
00:18:07contundente para que genere un efecto eh
00:18:10como el que generó el blanqueo. O sea,
00:18:12ayer me hacían el paralelo. Turbulencia,
00:18:14turbulencia, turbulencia. De golpe
00:18:15apareció un montón de guita del blanqueo
00:18:17que dijo, "Ah, había más dólares." Bajó
00:18:19la turbulencia, mandriles, etcétera.
00:18:21Ahora hay un este eterno ya llega, ya
00:18:24llega el acuerdo con el fondo, ya llega
00:18:25con el fondo. Que aparezca una este
00:18:28cifra de guita, por lo menos eso es lo
00:18:30que cree la gente que está haciendo
00:18:31estas operaciones que te estoy diciendo,
00:18:33que aparezca una cifra de guita tal que
00:18:35este mismo mundo loco y arbitrario de la
00:18:37finanzas diga, "Ah, pueden aguantar la
00:18:40política que están haciendo." A ver,
00:18:41pensemos un poquito el acuerdo con el
00:18:43fondo, porque a mí me parece muy
00:18:44importante esto, porque una cosa es que
00:18:46venga un tío y te dé, "Che, estoy sin
00:18:49quita, eh, o tengo que vender a casa,
00:18:52estoy por quebrar y viene, se te muere
00:18:54un tío abuelo y te qued te cayeron
00:18:5710,000 millones de dólares." Bueno, ahí
00:18:58soluciones estos problemas.
00:19:00Pero si viene alguien y te dice, "Mira,
00:19:02yo te puedo prestar botón de plata para
00:19:05que la muestres, pero yo te tengo, yo
00:19:07tengo, soy un acreedor tuyo, te la
00:19:09presto para que la tengas y muestres que
00:19:11no vas a dejar quebrante nadie, pero me
00:19:13la tenés que devolver, no la podés usar
00:19:15para los gastos corrientes. Entonces, si
00:19:17el fondo te dice, "Yo te presto 20.000
00:19:20millones de dólares, pero no los, como
00:19:21pasó en el 2018, pero no los puedes usar
00:19:24para controlar el dólar, estamos en la
00:19:27misma situación, salvo que lo
00:19:28psicológico influya de una manera
00:19:30determinante, pero en el mercado todos
00:19:32son tiburones, entonces, che, no la
00:19:34puedo usar, entonces sigamos comprando
00:19:36dólares porque quedan pocos."
00:19:38Entonces, ¿qué qué digamos cómo cómo y
00:19:40además la historia del fondo, eh uno
00:19:43conoce el libreto del fondo y es nada,
00:19:46yo te presto guita, pero vos devaluas,
00:19:48no te la morfas para mantener el dólar
00:19:49barato, ¿eh? Entonces, yo creo que se
00:19:52vienen días de vértigos aún cuando salga
00:19:54el acuerdo con el fondo. ¿Por qué digo
00:19:56esto? Hubo reuniones de técnicos del
00:19:59fondo que están en Argentina con
00:20:01consultores económicos.
00:20:03Eh, yo reconstruyo que de ahí viene la
00:20:07certeza con la que Ricardo Arriu hace un
00:20:09par de días dijo, "Se viene la
00:20:11flotación." Ayer había gente que estaba
00:20:13merodeando esas reuniones que me decía,
00:20:15no es que el fondo dijo, "Nosotros le
00:20:17vamos a pedir flotar, pero le
00:20:18preguntaron mucho a los economistas
00:20:19argentinos qué opinan de unas bandas de
00:20:21flotación." Entonces, una cosa le lleva
00:20:24a la otra y se empieza a ver de que haya
00:20:27un esquema de flotación. ¿Qué quiere
00:20:29decir eso? que si pasa el dólar para
00:20:30arriba de tal nivel, puedes intervenir.
00:20:32Eh, si pasa para abajo, eventualmente
00:20:34puedes intervenir para que no se aprecie
00:20:36tanto, pero acá lo que importa es cuando
00:20:37se va para arriba. Bueno, eso tiene un
00:20:40pasado 2019 que genera eh todo tipo de
00:20:43interrogantes y no te da tranquilidad
00:20:45similar a la que el gobierno viene
00:20:47usufructando. Es decir, siempre yo sé
00:20:48que subo todos los días lo mismo. Yo la
00:20:50verdad que no sé si con como decían ayer
00:20:52en el mercado financiero te dicen que
00:20:55aparte ya no dicen más porque en una
00:20:56época era te dicen 12,000, te dicen
00:20:5815,000, te dicen 10,000 del fondo y 5000
00:21:00de los organismos. Todo eso eran cosas
00:21:02que decía el propio equipo económico y
00:21:03que ahora ya no dice más, lo cual ayer
00:21:05se transformó en otra incertidumbre. Eh,
00:21:07si te dicen un determinado número, vos
00:21:09conseguís eh la calma porque tampoco
00:21:11sabés eh este no se lo han preguntado
00:21:14Caputo, de cuánta libre disponibilidad
00:21:16van a ser esos fondos, ¿no? Yo creo que
00:21:17vas a tener este vértigo igual aún con
00:21:20acuerdo con el fondo. Es posible que
00:21:22puedas patear para adelante las
00:21:23decisiones más traumáticas, que eso es
00:21:24lo que ha hecho el fondo también. Bueno,
00:21:25te doy, hagamos un cronograma y bueno, y
00:21:28lo de devaluar o eventualmente unificar
00:21:29mercado cambiario que sea en noviembre y
00:21:31que te permitan algún tipo de puente
00:21:33así. No veo este nada que me dé mucha
00:21:36certeza en ese contexto, ¿no? Pero
00:21:37además, espera, tampoco el fondo puede
00:21:39manejar la realidad. Entonces yo digo,
00:21:40está bien, en noviembre devaluas, te
00:21:44permito por motivos electorales y en el
00:21:46medio, ¿qué pasa con los dólares?
00:21:48Digamos, si el gobierno no tiene
00:21:49dólares, no puede usar los gobiernos,
00:21:51los dólares del fondo. Entonces, la
00:21:53demanda, ¿cómo la la satisface? Hay un
00:21:56momento el kilómetro. ¿Y por qué va al
00:21:57fondo? Porque la realidad lo impone ir
00:21:59al fondo porque no genera dólares.
00:22:00Porque si tuviera dólares para
00:22:01refinanciar o el país cayendo, bueno,
00:22:03perfecto. Puede ser que entrando la dita
00:22:05al fondo por unos días o por unas
00:22:07semanas caiga el riesgo para ir de
00:22:08vuelta, pero sí, yo no sé eh en las eh
00:22:11en los escenarios hacia adelante cómo,
00:22:13por ejemplo, hay que ecualizar que ahora
00:22:15vos ya terminás de pasar el primer
00:22:17trimestre y entrás en el momento de la
00:22:18cosecha, vas a tener un ingreso de
00:22:20dólares que siempre estacionalmente te
00:22:22da un poco más de tranquilidad. Eh, se
00:22:23supone que vas a tener, eh, pero ante
00:22:25las perspectivas devaluatoria no es el
00:22:27mejor incentivo liquidar no venir por
00:22:29completo. Lo que este lo que tengo son
00:22:31eh respuestas hasta ahí, no sé,
00:22:35entiendo que son esas las dudas y son
00:22:37pocas las herramientas a las que el
00:22:38gobierno le quedan si accede a los
00:22:40dólares y le ponen condiciones que le
00:22:42permitan usar poco o nada esos dólares.
00:22:44Quiero decir de todo esto algo más de
00:22:46fondo, eh, que creo que la gente que
00:22:49escucha lo va a entender. Todo este rato
00:22:51que hablamos con Jairo, hablamos de
00:22:53Fondo Monetario Internacional, hablamos
00:22:55de dólares, hablamos de bonos, hablamos
00:22:58de plazos fijos, hablamos de compro
00:23:00dólares y la tasa de interés, hablamos
00:23:02de todo eso. En ningún momento hablamos
00:23:04de una empresa automotriz, en ningún
00:23:07momento hablamos de un comercio, en
00:23:08ningún momento hablamos de trabajo, de
00:23:11cómo se genera trabajo en un país. En
00:23:13ningún momento hablamos de salarios, de
00:23:16cuánto le alcanza. Estamos hablando de
00:23:18temas que influyen mucho en la vida de
00:23:20la gente porque definen un destino de un
00:23:23programa macroeconómico, pero no tiene
00:23:26que ver concretamente con la producción,
00:23:28que cuando un país es sano, no está
00:23:30hablando de cómo voy al fondo, traigo la
00:23:31plata, me meto en un plazo fisco. Y esto
00:23:34tiene que ver con un enfoque, un
00:23:36problema. Primero, el problema la
00:23:37Argentina tiene un problema de de
00:23:39fondos. Eh, un enfoque es un gobierno
00:23:41que mira lo financiero y todo el mundo
00:23:43que está ahí dando vuelta, los que
00:23:45manejan esto, toda la vida hicieron
00:23:47finanza, o sea, plata con plata, no
00:23:50plata fabricando tornillos o no plata
00:23:52enseñando, no plata jugando la pelota,
00:23:55no plata, ese es tengo plata y cómo hago
00:23:58para hacer más plata y que mis clientes
00:23:59hagan más plata sin producir nada.
00:24:02Y entonces su sesgo, la forma de que
00:24:04piensan el gobierno tiene que ver con si
00:24:06manejamos la plata así, la ponemos acá,
00:24:08la sacamos acá, la ponemos allá, el país
00:24:10va a andar bien y les cuesta, no,
00:24:12tampoco son tontos, son gente muy
00:24:13brillante, pero les cuesta eh ver un
00:24:16poquito más allá de eso. Y entonces, y
00:24:18después hay otra cosa que a mí me parece
00:24:20importante eh destacar de la vida
00:24:23cotidiana. Mira, ayer me contaba una
00:24:27persona que que conozco y que no tiene
00:24:29mucha guita, que un amigo le decía,
00:24:32"Che, los dólares quietos son una
00:24:34pelotudez, porque vos tenés unos ahorros
00:24:35y podés hacer cerquita con esos
00:24:36dólares." Y entonces eh compró acciones
00:24:39de PF porque este amigo le decía,
00:24:41"Comprar acciones de PF, porque PF
00:24:43vuela, además es la gran inversión del
00:24:44país."
00:24:45Y nada, las secciones IPF por cuestiones
00:24:47del mercado se cayeron y entonces esa
00:24:49persona que tenía $10,000 hoy debe tener
00:24:537,000 6,000 o perdió una parte muy
00:24:56importante de sus ahorros. ¿Por qué esta
00:24:58persona que estaba tranquila con esos
00:25:00$10,000 de repente hizo algo que se
00:25:02metió en un lugar que no sabía? Porque
00:25:04hay un clima de [ __ ] donde la forma de
00:25:07hacer plata es eh dóe aparece como el
00:25:09año pasado estuvo todo el carry trade
00:25:11parece plata dulce, ¿no? Che, sacá, eh,
00:25:14agarr tu guita y ponerla acá porque todo
00:25:15el mundo está haciendo guita y qué s yo.
00:25:17Y todo el mundo, o sea, gente que no
00:25:18tiene mucho dinero, eh, laburantes que
00:25:22yo empiezan a pensar, ¿qué hago con mi
00:25:23plata? ¿Dónde la pongo? Porque lo que
00:25:24importa no es trabajar, sino hacer plata
00:25:25con plata. ese clima se generó en el
00:25:27país este año y entonces mucha gente que
00:25:30eh nada, el que tiene mucha guita e
00:25:32invierte en ese mundo financiero,
00:25:34invierte y se deja llevar este bueno,
00:25:37tiene mucha guita, invertirá una parte
00:25:38en esa en esa timba, pero el que no
00:25:40tiene guita y dice, "Che, la estoy vi la
00:25:42estoy viendo pasar." Hay gente que se
00:25:44hace guita, los tipos que festejan en
00:25:46las redes, los tipos las financieras que
00:25:48dicen, "Mirá, fíjate la L30, todo es que
00:25:50nadie sabe qué [ __ ] es la L30. es un
00:25:52bono que anduvo muy bien el año pasado y
00:25:54ahora está como está el reo país, ¿no?
00:25:56Entonces, la gran fiesta financiera en
00:25:58un país que necesita producción,
00:26:00entonces hay un enfoque ahí. Yo sé que
00:26:03lo que estoy diciendo quizás sea un poco
00:26:04consignista y hay una escala de valores.
00:26:08Nosotros hacemos la guita laburando,
00:26:09laburando, esforzándonos, creando
00:26:12empresas, creando valor, formando gente,
00:26:14etcétera, y de repente parece que la
00:26:15forma de vivir mejor es timbe y
00:26:18timbeando en una timba que no conocés.
00:26:20Para mí, cuando yo veo todo este año vi
00:26:22eh ese clima, che, con el tema
00:26:24financiero hacemos guita y
00:26:26queo reproducido por gente sencilla que
00:26:29no tiene ni idea del tema financiero
00:26:31porque muy poca gente, ni siquiera los
00:26:33que los que presumen tener idea tienen
00:26:35idea, por eso está pasando lo que está
00:26:37pasando ahora. Me parece que hay una
00:26:38escala de valores de [ __ ] respecto de
00:26:40esto. Es decir, el mundo financiero vive
00:26:42con la ilusión de hacer guita. Son pocos
00:26:44los que hacen guita con guita. Los
00:26:46Warren Buffet del mundo son ocho.
00:26:48Entonces, el resto somos tipos normales
00:26:50que no sabemos hacer eso. Entonces, eh,
00:26:53claro, cuando vos ves los medios
00:26:54diciendo, "Fijast Funano tiene un mango
00:26:56multimillonario porque invirtió en
00:26:58crirypto." Hay un montón de gente que
00:26:59dice, "Che, ¿y si invierto en criiste a
00:27:01la mierda?"
00:27:02Entonces ahí de toda esta discusión a mí
00:27:05me
00:27:06me nada me me sacude también la escala
00:27:11de valores que transmite un gobierno
00:27:13cuando lo más importante del mundo es el
00:27:15tema financiero. Eh, y además que lo he
00:27:19visto 20 veces, yo me acuerdo hablando
00:27:21con un financista joven eh, a principio
00:27:24del año pasado que yo le decía, "¿Cómo
00:27:26la ves?" y él veía la parte financiera y
00:27:28estaba el [ __ ] de la vida y yo le
00:27:29decía, "Mira, yo tengo cierta edad y
00:27:32cuando veo el aparato productivo sufrir
00:27:34y el sector financiero de
00:27:37joda, sé que termina mal porque alguien
00:27:39paga esa fiesta y es un, créame, es una
00:27:42escala de valores. Hay un mundo que, por
00:27:44supuesto, hay que saber manejarlo. Un
00:27:46gobierno tiene que entenderlo porque el
00:27:47mundo financiero es muy importante, pero
00:27:49la escala de valores de ese mundo es una
00:27:51escala de valores que no tiene que ver
00:27:53con el bienestar general. Hacer guita
00:27:55con guita no es algo normal. O sea, se
00:27:58hace algo de plata trabajando, teniendo
00:28:00un buen negocio, vendiendo un poco más,
00:28:02teniendo alguna idea, qué sé yo, pero me
00:28:04parece que hay algo de fondo que no es
00:28:06coyuntural, que es muy estructural y que
00:28:07tiene que ver con valores de un país.
00:28:09Este, no sé, yo entre un tipo que hizo
00:28:11un montón de guita porque es trader y un
00:28:14tipo que hizo mucho menos guita porque
00:28:16descubrió una vacuna, prefiero el
00:28:17segundo. Entre un trader y un tipo que
00:28:20está pagando salarios todo el tiempo,
00:28:22produciendo algo y peleándola, este,
00:28:24prefiero al segundo toda la vida.
00:28:27Entonces, porque para un país entre un
00:28:28maestro y un trader, parece que el
00:28:30trader es el exitoso y el maestro es el
00:28:31fracasado. Y a mí, yo prefiero un
00:28:33maestro, un profesor, hay tantas cosas
00:28:35más importantes con un trader, pero
00:28:36claro, para el esquema de valores de
00:28:39algunos gobiernos y y de algunos
00:28:41sectores económicos que además son muy
00:28:43poderosos, parece que la joda es ser
00:28:45trader, ¿eh? Y ojo, porque ni ellos
00:28:48saben, a veces ganan, pierden, no, no,
00:28:50no hay éxito garantizado en eso. Pero si
00:28:53vos tenés gita ahorrada o nada, con
00:28:55mucho cuidado, con mucho cuidado con la
00:28:57cripto, con mucho cuidado con las
00:28:58acciones de IPF, con todo, con eh porque
00:29:01a veces sube, a veces baja. Es como muy
00:29:04eh muy muy errático todo eso y tiene que
00:29:08ver con cosas que ni siquiera tiene que
00:29:09ver con la gestión de las empresas,
00:29:10porque la gestión de IPF puede ser
00:29:12buenísima, pero después está el riesgo
00:29:14país, ¿qué pasa a nivel internacional?
00:29:15No sé, con cuidado, nada más que eso,
00:29:17con cuidado, eh, respecto de eso y nada
00:29:20y ratificarse en los valores del laburo
00:29:22y de la creatividad y del esfuerzo y no
00:29:24de, "Che, tengo unos mangos, eh, yo veo
00:29:26a los [ __ ] muy locos con eso y me y
00:29:29y la verdad que me preocupa, no me
00:29:31parece ni una solución para la vida de
00:29:33nadie ni un problema para el país, ¿no?
00:29:368:39 minutos de la mañana. Es el
00:29:37momento, señoras y señores, en que Yami
00:29:39Segovia te cuente