Tenembaum y Rodríguez hablaron de la suspensión de elecciones provinciales, decisión de La Corte
Radio Con Vos - 10/5/2023 - Duracion: 17:49
Transcripción
00:00:00a las cuatro de la tarde más o menos
00:00:01quizá por ahí un poquito más un poquito
00:00:03menos el mundo político periodístico fue
00:00:06sacudido por una por una decisión de la
00:00:09Corte Suprema que realmente es muy
00:00:11impactante por la trascendencia que
00:00:13tiene la corte suspendió las elecciones
00:00:15en dos provincias directamente así
00:00:17suspendió las elecciones en dos
00:00:18provincias Y entonces hay un montón de
00:00:21debates Cuál es el tema de fondo hay un
00:00:24tema de forma un tema de fondo un tema
00:00:26de oportunidad y un montón de temas de
00:00:29discusión primero naturalmente gobierno
00:00:32salió a putear en arameo decir esta es
00:00:35la corte que hizo usted lo escucharon
00:00:36hace un ratito abogado de Pedro eh
00:00:37tuiteó al presidente de la nación pero
00:00:39hubo una reacción del peronismo más o
00:00:41menos en su conjunto hay muchos otros
00:00:43que se callaron la boca y yo creo que se
00:00:45cayó la boca porque trae alguna causa en
00:00:46la corte que no quieren enemistad de
00:00:49hecho ayer había gente que decía uniac
00:00:51no acompañó claramente juicio político
00:00:53de la corte porque estaba esperando que
00:00:54lo habilitaran para ser candidato
00:00:56gobernador y sabía que había una
00:00:57discusión ahí y ahora sale contra la
00:00:59corte y
00:01:06metió un dedo donde no debía el señor
00:01:08balma bueno Cristina reclama mi
00:01:11intervención me parece
00:01:13ahora viene Entonces
00:01:16ordenamos los debates que hubo Y cuál es
00:01:20tu posición en todo caso empezamos a
00:01:21charlar Me parece que acá hay tres cosas
00:01:23para conversar primero corresponde que
00:01:25la corte intervenga en este tema
00:01:27provincial porque un estado Federal
00:01:29estamos hablando de un tema de
00:01:31candidatos a gobernadora en las
00:01:33provincias que y ver si efectivamente
00:01:35cumple o no lo que dice la Constitución
00:01:38provincial respecto de la reelección o
00:01:40sea es un tema provincial la corte
00:01:43nacional Federal tiene que intervenir o
00:01:46no tiene que intervenir Ese es el primer
00:01:48para mí la primera discusión después la
00:01:49segunda es estaba bien o estaba mal que
00:01:52compitieran y Por ende corresponde que
00:01:54la corte frene la competencia de estos
00:01:58dos candidatos de uñac y de Manzur y la
00:02:00tercera Me parece que tiene que ver con
00:02:01los tiempos porque un dato que tal vez
00:02:04fue lo que más impactó fue que esta
00:02:06decisión se conoce cuando faltan cinco
00:02:07días para las elecciones Y eso es lo que
00:02:10obliga a suspender las elecciones Bueno
00:02:13lo primero tiene que ver entonces con
00:02:15Por qué es competente la corte a ver qué
00:02:18es lo que explica la corte la corte
00:02:19explica que hay una demanda contra una
00:02:22provincia estamos hablando de los Juntos
00:02:25por el cambio de cada uno distintas
00:02:27facciones pero digo en las dos
00:02:29provincias eh Juntos por el cambio
00:02:30diciendo que se autorizó a competir a
00:02:33alguien que no tiene que no cumple los
00:02:35requisitos de la Constitución la corte
00:02:37dice hay una demanda a una provincia y
00:02:40hay cuestión Federal suficiente qué es
00:02:42esto de la cuestión Federal suficiente
00:02:44la postulación de los candidatos
00:02:46oficializados uñac y Manzur puede
00:02:49resultar dice la corte contraria a la
00:02:53periodicidad en las funciones lo que
00:02:54estabas diciendo vos al principio que
00:02:56exige la forma republicana de gobierno
00:02:58que establece la Constitución nacional y
00:03:01que las provincias se obligan a respetar
00:03:02o sea las provincias al asumir la
00:03:05Constitución nacional se obligan a
00:03:07respetar la forma republicana de
00:03:09gobierno y esa forma vos eso que dice la
00:03:12corte desde el lugar de infram por
00:03:14ejemplo te está diciendo y porque la
00:03:16diferencia entre formosa tucumán y
00:03:19Famosa y reacción indefinida
00:03:20constitucionalmente la Constitución
00:03:22provincial permite eso pero si la corte
00:03:25aplica este principio diciendo para un
00:03:27gatito tu Constitución tiene que estar
00:03:29regida por la Constitución nacional no
00:03:30te podés apartar el régimen de
00:03:32periodicidad en las funciones que
00:03:33establece en cualquier momento puede
00:03:35decir un Amparo diciendo la Constitución
00:03:37de formosa es inconstitucional y la
00:03:41corte se puede meter Claro pero acá
00:03:43estamos viendo a la luz de lo que
00:03:44establece en la constituciones locales
00:03:45porque lo que están diciendo es está en
00:03:47juego el principio republicano de
00:03:48gobierno sobre la interpretación y la
00:03:51aplicación de esas normas
00:03:52constitucionales locales esto ya lo
00:03:54había dicho en dos casos en tres casos
00:03:55previos que Santiago Del Estero de 2013
00:03:57La Rioja de 2019 y negro de 2019
00:04:00entonces este es el argumento por el que
00:04:03la corte dice si nosotros acá entramos
00:04:06entramos
00:04:07respecto de formosa estás en general de
00:04:10un antecedente diciendo lo que rige es
00:04:12el régimen de periodicidad de la
00:04:14Constitución nacional y las leyes
00:04:16provinciales tienen que adaptarse a eso
00:04:17a la en este caso las constituciones no
00:04:21habilitan claramente ni tampoco
00:04:22deshabilitan a los gobernadores al
00:04:24gobernador de San Juan y al candidato
00:04:26gobernador de San Juan y al candidato
00:04:27vicegobernador entonces hay un margen de
00:04:29ambigüedad pero también hay un margen de
00:04:32lo que dice la corte respecto de otros
00:04:34casos como formosa o Santa Cruz diciendo
00:04:36la Constitución nacional no habilita la
00:04:39reacción indefinida Está abriendo esa
00:04:40puerta no digo lo que vaya a tener
00:04:42consecuencias vos le dice el textual y
00:04:43es ambiguo te permite aplicarlo a otras
00:04:46provincias también bueno Eso me parece
00:04:48que se yo en este caso
00:04:51había todos están de acuerdo a los tres
00:04:54jueces acá recordemos que lorenzetti no
00:04:56vota Y esto es un dato de que el que
00:04:58después vamos a volver porque tiene que
00:04:59ver en contexto del clima de la corte
00:05:01también los tres jueces están de acuerdo
00:05:03en sostener todo lo que estamos diciendo
00:05:05tanto la competencia como las razones de
00:05:08fondo rosen crach en un caso había dicho
00:05:10que no que no eran competente que era un
00:05:12tema provincial Esto fue en el caso de
00:05:14bere tilmec Ahora rosencratch sí
00:05:16considera que corresponde que intervenga
00:05:18dice que en aquel momento no se había
00:05:20planteado bien no se había fundado bien
00:05:22porque era un tema originario de la
00:05:24Corte y no estaba Claro que se hubiera
00:05:26desconocido la Constitución local porque
00:05:28lo que vos decís hay que hay que tener
00:05:31en cuenta que lo que estamos hablando es
00:05:32si está bien o no aplicada a la
00:05:34Constitución local Ese es el debate a la
00:05:36luz de los principios constitucionales
00:05:38republicanos Bueno lo segundo es bueno
00:05:41porque una cautelar no porque estamos
00:05:42hablando de la corte está interviniendo
00:05:45sin resolver la cuestión de fondo está
00:05:46frenando suspendiendo unas elecciones
00:05:48sin decir están mal las designaciones de
00:05:52unidad las candidaturas ni están bien me
00:05:55llevo ahora no tengo tiempo de definirlo
00:05:56claro lo que dice la corte es para
00:05:58evitar la de situaciones que podrían
00:06:01tornarse de muy dificultosa o imposible
00:06:03reparación cuando se dicte la sentencia
00:06:06definitiva la media cautelar Es para eso
00:06:08es para que en el momento que vos
00:06:09decidas la cuestión de fondo que te va a
00:06:11llevar más tiempo poder decidir no hayan
00:06:14pasado cosas que ya no sean
00:06:16reversibles digamos Claro si el domingo
00:06:19ganó uñac después cómo lo sacas claro
00:06:22entonces dicen para evitar esa cuestión
00:06:24y ante los tiempos que tenemos es que se
00:06:26suspende ahora bien el tema de fondo lo
00:06:30primero que hay que decir es la corte no
00:06:31dice que unidad y que y que Manzur no
00:06:34pueden competir dicen que hay motivos
00:06:36suficientes hay una verosimilitud del
00:06:39derecho es lo que dice la cautelar para
00:06:41creer que no pueden competir y que no
00:06:43podrían competir o que es verosímil
00:06:45creer que ellos están en offside y al
00:06:47mismo tiempo que hay una urgencia eso
00:06:49son las dos cosas que imponen la
00:06:51cautelar Pero por eso te digo no es una
00:06:52decisión final
00:06:54en el caso de San Juan primero el caso
00:06:57de San Juan lo que establece la
00:06:59Constitución es que
00:07:02no
00:07:04la cuestión el gobernador y dice duran
00:07:08cuatro años en su periodo gobernador y
00:07:09Vice pueden ser electo hasta dos veces o
00:07:11sea es un caso raro la Constitución que
00:07:13permite tres mandatos consecutivos puede
00:07:15ser reelecto dos veces es electo una vez
00:07:17y reelecto dos veces
00:07:19él fue una vez dos veces gobernador y
00:07:23ahora va por la tercera pero como fue
00:07:24antes de ser gobernador vicegobernador
00:07:27se plantea una discusión si esa primer
00:07:29mandato cuenta o no cuenta efectivamente
00:07:32no veo ningún problema para que el tipo
00:07:34la Constitución provincial dice
00:07:36claramente puede ser tres veces no veo
00:07:37cuál es el problema vos cuál ves cuál
00:07:40sería el problema Mira duran cuatro años
00:07:42en el ejercicio de sus funciones y
00:07:44pueden ser reelegidos consecutivamente
00:07:45hasta dos veces
00:07:51pero no es que ahora porque vas a ver la
00:07:55diferencia con tucumán para mí un día
00:07:56digo no está vulnerando ninguna Norma
00:07:58constitucional la fórmula que dice es
00:08:00gobernador y vicegobernador claro duran
00:08:03cuatro años en el ejercicio de sus
00:08:05funciones y pueden ser reelegidos
00:08:06consecutivamente el tema es si vos
00:08:08entendés
00:08:11puede ser candidato gobernador después y
00:08:13no se cuenta si fue vicegobernador es
00:08:15distinto el caso de Sí pero tenés el
00:08:17mismo problema que vas a tener en el
00:08:19caso de Manzur el tema del vicego bueno
00:08:21en este caso porque va a gobernador
00:08:22bueno por eso va gobernador el caso de
00:08:24caso de pelarla porque serían tres
00:08:27periodos como gobernador dice la
00:08:29Constitución que puede tener en todo
00:08:30caso el problema ahí en cambio en
00:08:33tucumán el texto porque ella fue tres
00:08:36veces él fue vicegobernador y después
00:08:38dos gobernadores
00:08:41y vicegobernador el asunto es si lo
00:08:44entendés como un todo duran cuatro años
00:08:45en el ejercicio de sus funciones y
00:08:46pueden ser reelegidos consecutivamente
00:08:49Eso me parece me parece discutible
00:08:51veamos el tema de tucumán para que para
00:08:54que se entienda la diferencia en el caso
00:08:55de tucumán para mí tucumán es mucho más
00:08:57claro
00:08:58pero es mucho más discutible yo creo que
00:09:00la diferencia tuyo yo creo que San Juan
00:09:03es claro o sea él puede entrar a favor
00:09:06de unidad y tucumán es discutible hay un
00:09:09argumento en el caso de tucumán El
00:09:10tucumán dice el vicegobernador aún
00:09:12cuando hubiese completado dos periodos
00:09:14consecutivos como tal el vicegobernador
00:09:17puede ser dos veces vicegobernador y
00:09:19después puede presentarse Y ser elegido
00:09:22gobernador y reelegido por un periodo
00:09:24consecutivo o sea un gobernador puede
00:09:27ser dos veces
00:09:28gobernador la discusión es que mansur
00:09:32fue dos veces
00:09:34gobernador Entonces qué pasa en ese caso
00:09:36y en ese caso
00:09:38Paz me decía bueno acá no puede porque
00:09:41si vas de vicegobernador y hay un
00:09:43gobernador y el gobernador renuncia vas
00:09:46a ser tu tercer mandato esa trampa en el
00:09:49caso de mansuro y Claro porque vos
00:09:50imagínate vos decís vos decís no podés
00:09:52ser gobernador no está claro que no
00:09:54puede ser candidato a gobernador porque
00:09:55eso está explícitamente establecido
00:09:57Ahora sí podría ser candidato a
00:09:59vicegobernador genial el día dos el
00:10:01gobernador renunciando renuncia y a la
00:10:04mujer como en Río negro está bien pero
00:10:05claro está bien pero incluso pensando en
00:10:07una trampa no entonces Y vos qué le
00:10:10decís no el vicegobernador no puede
00:10:11asumir Entonces para qué lo aceptaste
00:10:13hubiera sido candidata
00:10:15vicepresidentemente taxativamente la
00:10:18Constitución no lo prohíba porque a
00:10:20nadie se le ocurre alguien haga ese
00:10:22disparate o menen después dos mandatos
00:10:24sea vicepresidente de Dual de lo que sea
00:10:26estoy Va a renunciar en dos minutos lo
00:10:28va a envenenar y va a asumir y se
00:10:30terminó bueno eso eso ahí hay un debate
00:10:35Me parece que más fuerte el debate en
00:10:36tucumán que en San Juan Sí en San Juan
00:10:37es es indivisible o no la condición de
00:10:40vicegobernador y gobernador y este y el
00:10:41tucumán es esta cuestión ya te digo la
00:10:43corte no tomó la decisión final ahora
00:10:45bien cuando ves Cómo habla de cómo luego
00:10:49la República por la falta de alternancia
00:10:52o por este tipo de maniobras habla es
00:10:54muy dura la corte terminar vas a ver con
00:10:57alguien que mete un amparo en Santa Cruz
00:10:58y formosa y la corte va a discutir y va
00:11:00a tener una discusión que no sé cómo va
00:11:02a terminar porque está hablando de
00:11:03principios generales que informó si
00:11:04Santa Cruz Claro pero para la aplicación
00:11:06de este caso concreto de cómoda hay que
00:11:08leer la norma local la Constitución
00:11:11local es una es un debate sobre sobre
00:11:13cómo Cómo chocan o no
00:11:16Esa Constitución que está en formosa una
00:11:18vez que llega un reclamo contradice la
00:11:21Constitución nacional
00:11:22se va a meter en esa discusión porque lo
00:11:25está habilitando y si está habilitando
00:11:26en este caso por la constitución pero
00:11:28está planteando principios generales en
00:11:30las provincias tienen que atenerse al
00:11:32régimen de alternancia en el poder por
00:11:35ahí no pasa pero yo creo que está viendo
00:11:37la puerta y si yo fuera inflan estaría
00:11:39leyendo eso Che me van a este
00:11:41bueno bueno lo otro tema importante a
00:11:44tener en cuenta es que esto que decíamos
00:11:46hoy no no es que esto es la primera vez
00:11:47que pasa no es que la corte nunca lo
00:11:50había hecho
00:11:51la corte ya había dispuesto en otras
00:11:54oportunidades esto estábamos hablando
00:11:55por ejemplo del caso de bretinet que
00:11:57ustedes recordaban donde en Río negro
00:11:59donde además paradójicamente como decía
00:12:01Jairo la presentación en aquel momento
00:12:03la había hecho el actual ministro de
00:12:06Justicia matil Soria que ayer decía
00:12:08ahora los jueces están interviniendo en
00:12:11el proceso electoral de las provincias a
00:12:13favor de sus jefes políticos eso decía
00:12:14sobre los jueces de la corte quien antes
00:12:16se había favorecido de llevar su caso
00:12:18llevar su caso a la corte Más allá de lo
00:12:20que podamos debatir de un caso y el otro
00:12:22y después el otro tema que me parece
00:12:24central y tal vez es lo más polémico de
00:12:26todo son los tiempos porque la corte
00:12:29está resolviendo esto cuando faltan
00:12:31cinco días eso mismo hice en Santiago
00:12:34Del Estero Exactamente lo mismo
00:12:36Exactamente lo mismo que hizo en
00:12:37Santiago Del Estero en 2013 cinco días
00:12:39antes porque cinco días porque los
00:12:42martes es el día habitual de acuerdo de
00:12:43la corte entonces las dos veces lo
00:12:45resolvió el martes previo a las
00:12:47elecciones del domingo
00:12:48explique que no lo hicieron la semana
00:12:50pasada por ejemplo Bueno lo que dicen es
00:12:52que los tiempos que tuvieron para para
00:12:56fallar en este caso no fueron amplísimos
00:12:58que los que los plazos son así hace 14
00:13:01días que tenían tucumán y hace 26 días
00:13:04que tenían en condiciones de ser
00:13:06resuelto el caso de uñac Por qué Porque
00:13:11llegan a la corte yo creo que no no
00:13:14debería poder la corte suspender una
00:13:16elección cinco días antes me parece que
00:13:18eso está totalmente fuera de lugar Me
00:13:20parece que podría haber si llegaste si
00:13:23sabían que eso venía había un procurador
00:13:26que también lo recibió antes Supongo los
00:13:27plazos son así Mira el 10 de Abril entra
00:13:30el caso a la corte el de uniac lo mandan
00:13:33a la procuración y la procuración lo
00:13:35resuelve y El Trece de ese mismo mes el
00:13:3713 de abril ya estaba o sea en dos días
00:13:39lo resolvió la procuración y lo devolvió
00:13:40ahora vos decís la procuración demoró
00:13:42dos días porque la corte No pero la
00:13:44procuración resolvió solo sobre la
00:13:46competencia y dijo que no era competente
00:13:49entendés O sea no resolvió la cautelar
00:13:53sí a favor de los dos porque dijo que no
00:13:56eran competentes
00:13:57y después en el caso esto lo firma Laura
00:14:00monti la procuración sabemos está a
00:14:02cargo de Eduardo casal que no es
00:14:04justamente kirchnerista y después la en
00:14:08cuanto al caso de tucumán había otra
00:14:10causa pero la causa que toma la corte
00:14:12para resolver quedó en condiciones de
00:14:14ser resuelta hace dos semanas cuatro
00:14:16días después de la llegada de del
00:14:19ingreso a la corte porque llega
00:14:20sumamente importante para no suspender
00:14:22elección cinco días antes hubieras
00:14:25tenido que suspender la elección si vos
00:14:26esto lo resolvías una semana después de
00:14:28que te entró el caso lo que te llegó el
00:14:30claro cambiaba las candidaturas estabas
00:14:33a tiempo no te imponía esta situación
00:14:35Acá hay un tema con los tiempos que me
00:14:36parece que es central que es decir a ver
00:14:39tuviste es muchísimo no son los años que
00:14:41llevo resolver consejo de la
00:14:43magistratura
00:14:45es una pregunta que vos decís no no pero
00:14:49yo ya lo escuchaba en la champ que no sé
00:14:51por qué la Corte Suprema tiene el
00:14:53presidente tiene que hablar ante los
00:14:54empresarios que hacen no lo entiendo
00:14:56entiendo de los políticos pero podría
00:14:58hablar en la cgt podrían hablar entre
00:15:01distintas grupos Pero bueno van todos a
00:15:03hablar ahí perfecto el presidente de la
00:15:05corte qué hace ahí y después habla de
00:15:08emisión monetaria habla en narcotráfico
00:15:10habla de pero que sos presidente de la
00:15:12corte sos presidente de la nación hay
00:15:14una cosa de los límites que el sistema
00:15:17le pone un presidente que también el
00:15:19sistema tiene que poner al presidente de
00:15:20la corte hay un lugar donde el
00:15:21presidente de la corte es un tipo que
00:15:22forma parte de un poder y un cuerpo
00:15:25colegiado que revisa algunos actos
00:15:27hablar de Che lo que hay que hacer es
00:15:30esto lo que hace que hacer lo otro
00:15:31Porque soy el intérprete último de la
00:15:32Constitución tampoco sos el papa hay
00:15:34algo que está me parece un poquito
00:15:35desbalanceado ahí no sé qué es lo que yo
00:15:37creo en general y esto lo hemos hablado
00:15:38en todos los casos que
00:15:40el juez tiene un deber de excesiva
00:15:44prudencia en sus manifestaciones en sus
00:15:46lugares a donde se presenta yo que
00:15:49debería cumplirse mucho más en todos los
00:15:51casos de la justicia justamente porque
00:15:52después tenés este enorme poder de poder
00:15:54decidir cosas como estas que tienen el
00:15:56impacto político que tienen te quiero
00:15:57decir una cosa más antes que esto ya te
00:15:59veo no un poco de contexto mínimo de
00:16:01contexto esto se da a cinco días de las
00:16:04elecciones de elecciones en donde tanto
00:16:06un ñac como Manzur eran candidatos que
00:16:08iban a ganar o sea tenía muchas
00:16:10posibilidades de ganar iban para ganar y
00:16:13el gobierno esperaba festejar el domingo
00:16:16esto por eso se da además todo lo todo
00:16:18lo que genera y en un contexto en el que
00:16:21la corte está siendo investigada en un
00:16:22juicio político que si bien no tiene los
00:16:24votos es un juicio político muy fuerte
00:16:26donde va con mucho ímpetu el oficialismo
00:16:28contra la corte y con una situación
00:16:30interna también muy complicada lo firman
00:16:33tres de los cuatro fans de los cuatro
00:16:34jueces no firma lorenzetti que
00:16:36lorenzetti lo que dicen en su propia
00:16:37vocalidad es se enteró cuando se subió
00:16:40al sistema Esto del otro lado dicen que
00:16:43lorenzetti no participa de este tipo de
00:16:45acuerdos porque no le confían porque
00:16:47creen que está con el gobierno entonces
00:16:49Fijate además el contexto en el que se
00:16:51da y eso también tiene que ver con los
00:16:53tiempos
00:16:54758 gracias