Tenembaum y Sietecase cruzaron a Leila Gianni por su pasado peronista
Radio Con Vos - 20/11/2024 - Duracion: 36:56
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00:00:0117 minutos pasan de las 10 de la mañana
00:00:03estamos en el pase lo que pase con
00:00:05Ernesto tenem ustedes saben este espacio
00:00:07que hemos creado ya no sé Hace cuánto
00:00:09este año no en abril empezamos en abril
00:00:11en abril y donde hemos entrevistado ya
00:00:13muchísima gente lo seguimos haciendo la
00:00:15idea es
00:00:17Escuchar distintas opiniones discutir
00:00:20hablar y en el caso de hoy está con
00:00:23nosotros Leila ex subsecretaria de
00:00:27asuntos legales del Ministerio de
00:00:28capital humano esta gestión e trabaja en
00:00:33en el estado de 2012 cualquier cosa lea
00:00:35me corrige eh primero lo hizo en lancés
00:00:38como asesora legal no ahí estamos a ver
00:00:41no estuviste en lancés Sí pero la primer
00:00:43el primer inicio en lo que es el estado
00:00:45en la administración pública nacional
00:00:47fue en la en lo que era la secretaría
00:00:48ambiente y desarrollo sustentable Ah
00:00:50cierto estaba con cabandié puude ser no
00:00:52ahí era secretaría ahí estaba cuando yo
00:00:54ingresé estaba musi Ah musi bien claro
00:00:56después eh estuve en el inti como Direct
00:01:01t después tuve un paso por Obras
00:01:04Públicas como asesora de un
00:01:05subsecretario de obras
00:01:07hidráulicas después estuve como
00:01:09coordinadora de asuntos jurídicos en un
00:01:11descentralizado del Ministerio de
00:01:12Justicia después estuve en ansés como
00:01:15directora de obras e infraestructura en
00:01:18la parte de contrataciones y después
00:01:21estuve como directora de proyectos
00:01:22ambientales en la gestión de cabandié y
00:01:25en 11 de diciembre del 2023 arranqué en
00:01:28capital humana que fueo una sorpresa
00:01:30hubo muchas notas en los diarios porque
00:01:32decían Bueno alguien viene con pasado
00:01:34kisnerista también estuvo en la gestión
00:01:36de cambiemos Por cierto Pero además
00:01:38habías militado fuerte la candidatura de
00:01:41masa entonces muchos se sorprendían buen
00:01:43ahí te te corrijo igual agradezco Estos
00:01:46espacios en los que uno pueda venir y
00:01:48contar Cuál es la realidad de de mi
00:01:50persona y demás porque como sabemos a
00:01:52veces en en ciertos programas de
00:01:55televisión Crean un personaje de lo que
00:01:57uno no es realmente y yo valoro la
00:01:59oportunidad que me dan eh los
00:02:02periodistas para venir a aclarar estas
00:02:03cosas no como Eduardo feyman que se
00:02:05cansó de de agredirme de decir cualquier
00:02:08pavada mía y cuando le escriba para
00:02:10pedir un derecho a réplica no me
00:02:11contestó buo Gracias pero para est te
00:02:14aclaro no soy kisnerista no no
00:02:16acompañaste la gestión de masa la
00:02:18candidatura de masa no no milit la a ver
00:02:21yo tengo un origen peronista no soy
00:02:22kisnerista no pertenecía a la cámpora mi
00:02:25única participación política que tuve en
00:02:28toda mi vida fue cuando era directora de
00:02:30proyectos ambientales en la gestión del
00:02:32ministro gavand que sus directores y
00:02:34funcionarios nos decía de ir a algún
00:02:36plenario de su espacio político que se
00:02:37llamaba Aires se había roto con la
00:02:39cámpora e fue un paso muy breve pu
00:02:42empecé a ver cosas y a tener bastantes
00:02:45diferencias con él como funcionaria en
00:02:47donde me cansé de decirle dejen de decir
00:02:49primero la gente y a los recuperadores
00:02:51informales de la provincia de formosa y
00:02:53de Concordia que vivían del basural y
00:02:55que nosotros saneb basurales a cielo
00:02:56abierto y construí centros ambientales
00:02:59no les querían comprar los elementos de
00:03:01protección personal ni la indumentaria
00:03:04inaugurada la obra no querían darle la
00:03:06las herramientas para que esa gente a la
00:03:09que vos decías incluir a un sistema que
00:03:11deje de laburar en condiciones
00:03:12insalubres y demás entonces Bueno ahí
00:03:15empezar a ver las primeras diferencias y
00:03:17me di cuenta que era todo una farsa que
00:03:19en nombre de la justicia social hacía
00:03:21[ __ ] a los más vulnerables está bien
00:03:23pero digo eh tuviste algunos tweets por
00:03:26ejemplo hablando de no unas
00:03:28publicaciones en Instagram que es lo que
00:03:30y lo que aclaré en el programa de
00:03:32manguel eh nunca te pasó a vos tener una
00:03:35novia una mujer que creías que era una
00:03:38cosa y después te desilusionaste y
00:03:40sentiste que te [ __ ] y te diste cuenta
00:03:42que esa persona no era realmente lo que
00:03:44era Sí pero está bien está hablando deo
00:03:46por eso no yo
00:03:47pero tengo una comparación seguro que
00:03:50tuve
00:03:51seguro pude darme cuenta y pude verla
00:03:54como siempre lo digo pude verla en
00:03:57función de mi paso por capital humano
00:04:00pude ver la opresión que los kisneristas
00:04:05y que muchos hablando En nombre del
00:04:06peronismo hicieron con los sectores más
00:04:08vulnerables pude ver grandes hechos de
00:04:10corrupción que denunciado desiste cuando
00:04:12entraste al Ministerio de capital humano
00:04:13eso lo empezamos a descubrir y puse mi
00:04:16gancho en 30 investigaciones que hicimos
00:04:17y muchas de las causas están avanzando y
00:04:19como subsecretaria legal atendía miles
00:04:22no miles pero ponele por día venían más
00:04:25de 10 personas a denunciar que eran
00:04:28violentadas por por punteros políticos
00:04:30que eran obligadas a marchar a cambio de
00:04:33un Bolsón de comida pero está bien Ahora
00:04:34vamos a eso yo para para cerrar Porque
00:04:36además te doy la oportunidad para que
00:04:37vos puedas decir lo que quieras
00:04:39eh alent Ase la candidatura auspiciar
00:04:43votaste ni me conocí ni mal no está ni
00:04:47mal pero podés bueno no la auspic
00:04:51eh propagaba que la gente votara masa no
00:04:53está ni mal ni bien no no propagaba vos
00:04:55tenías una expectativa en alguien que te
00:04:58vendía algo que no era y pude descubrir
00:05:01la [ __ ] de persona que fueron te
00:05:02desengañe después cuando ingresaste a
00:05:05trabajar a capital humano claro y
00:05:06gracias a Dios agradezco a dios pudo
00:05:09haber podido verla haber visto el
00:05:13desastre que hicieron con la gente y el
00:05:16presidente Javier Miley me abrazó é él
00:05:19fue muy claro cuando asumió que dijo van
00:05:21a ser bienvenidos todos aquellos que
00:05:22quieran apoyar este este proyecto de
00:05:24libertad este proyecto de libertad lo
00:05:26ves parecido a tus ideas que en algún
00:05:28momento te llevaron a acompañar
00:05:30peronismo por ejemplo esta pregunta o a
00:05:32cualquier peronista Franco A cualquier
00:05:34peronista que el gobierno del presidente
00:05:36Javier Miley es popular es Popular en
00:05:39las urnas se demostró él está liberando
00:05:42a través de políticas públicas concretas
00:05:45y a través del respaldo que se le da
00:05:48político a todos aquellos sectores más
00:05:51vulnerables que se animaron a denunciar
00:05:53les está dando la posibilidad de
00:05:55liberarse de un sistema de clientelismo
00:05:57político que vivieron oprimidos durante
00:05:59much muchísimos años Obviamente que sí
00:06:01es el gobierno de Javier M es popular y
00:06:04vos lo descubriste eso cuando te sumaste
00:06:06al gobierno de la libertad avanza an y a
00:06:08y a raíz de todas las investigaciones
00:06:10que fui haciendo y te vuelvo para atrás
00:06:12cuando estaba como funcionaria en el
00:06:14Ministerio de ambiente empecé a darme
00:06:16cuenta que decían primero la gente y
00:06:18primero la gente las bolas
00:06:21leil entendés que alguien te escuche y
00:06:24pueda dudar de las razones que vos decís
00:06:26para para haber cambiado de bando
00:06:28político quiero decir alguien puede
00:06:30decir Bueno no es la primera vez muchas
00:06:33veces hemos visto que alguien apoya un
00:06:36sector político hasta que pierde y el
00:06:38día que gana el otro se da vuelta
00:06:40eh entendés que sí porque persiguen Pues
00:06:43sí obviamente puede haber gente que que
00:06:45lo entienda así porque esas personas que
00:06:47vos bien decís muchas veces suceden y
00:06:49están aferrados a los cargos políticos o
00:06:52sea dice me voy con el ganador en mi
00:06:54caso no es así a ver en mi caso yo
00:06:57siempre desde pendeja cuando me decían
00:06:59qué queres ser Yo tenía 7 años me
00:07:01acuerdo y decía quiero ser abogada y me
00:07:03decían Por qué Porque quiero defender a
00:07:05los que no pueden defenderse Entonces es
00:07:07como un Pilar fundamental de mi vi
00:07:11estuve en distintos cargos porque me
00:07:12inicié en la gestión hice una carrera
00:07:16dentro de lo que es la administración
00:07:17pública nacional y los cargos que he
00:07:19tenido me han llamado por la capacidad
00:07:21de laburo nunca tu unl pero por ejemplo
00:07:23ha como funcionaria Estatal servía como
00:07:26funcionaria Estatal brindando mis
00:07:28servicios para administrar diferentes
00:07:30cuestiones para el pueblo que es el r
00:07:32delun pero cuando cuando vos por ejemplo
00:07:34fuiste creo que directora de
00:07:36contrataciones o de compras de en el
00:07:39inti en época del peronismo no estaba
00:07:42Mauricio ma est Mauricio ma y en qué
00:07:44otro también hubo algún otro cargo que
00:07:46tuviste que leía
00:07:49recién reinaldo que tuvo que ver con
00:07:51manejo de guita también no de compras o
00:07:53de contrataciones o de algo no solamente
00:07:56en coordinadora de obras las
00:07:59Y eso En qué año eh estuve desde el 20
00:08:0321 Bueno o sea la época del frente de
00:08:06todos y ahí no viste corrupción ahí
00:08:09cuando a mí vos no no en en la gestión
00:08:13que yo hice No hubo corrupción no la vi
00:08:16vos pensas que a ver esta gente la
00:08:18corrupción que hacía la tenía muy
00:08:20escondida y Noa justamente es una Yo te
00:08:24puedo asegurar de un cargo donde vos
00:08:26manejabas plata No yo no manejaba plata
00:08:28lo que hacía era ver Carlos pliegos se
00:08:30hacía la apertura de ofertas en el
00:08:32contratar o en el comprar se pasaba la
00:08:34comisión evaluadora y después venía a
00:08:35nosotros y ahí no viste nada raro o en
00:08:38la parte que a mí me compete no si no lo
00:08:41hubiera
00:08:42denunciado digamos por lo menos hasta
00:08:45donde yo Veo veo una contradicción
00:08:46porque si no no veo contradicción yo te
00:08:48estoy diciendo el que
00:08:50C A mí me podes dar vuelta y vuelta
00:08:52larme no pero no te estoy acusando De
00:08:54nada digo si el quisan ismo fuera todo
00:08:56corrupto Y vos actuas de manera honesta
00:08:58No te contata a vos contata a otro y te
00:09:00contata a vos Y vos permaneciste en ese
00:09:03cargo y vos decís no en el ansés qui
00:09:05estaba raverta en el ansés en esa época
00:09:06Eh sí eh entonces vos ves a alguien de
00:09:08la cámpora maneja al lancés te pone a vz
00:09:10en un cargo clave no pero ansés tiene un
00:09:12sistema muy particular que generalmente
00:09:14en los diferentes puestos técnicos o
00:09:16levanta personal de carrera técnico o
00:09:18busca gente con experiencia en distintos
00:09:21cargos en el sector en el que yo estuve
00:09:23en lo que yo manej no hubo corrupción
00:09:26este en la discusión que tuvieron con
00:09:28grabois Sí hasta donde yo sé por ahí vos
00:09:31me puedes aclarar la justicia dio la
00:09:33razón a grab respecto de que no se
00:09:35estaban distribuyendo alimentos eh Qué
00:09:38interpretas vos de eso por qué no si es
00:09:40que no se distribuyeron Por qué no se
00:09:42distribuyeron qué es lo que vos V a ver
00:09:44lo que acá
00:09:46e es lo que mencioné en su momento
00:09:50nosotros cuando apelamos la cautelar que
00:09:52impuso casanelo de repartir esos
00:09:54alimentos que habían segido adquiridos
00:09:56por la gestión anterior alimentos que
00:09:58también muchas las licitaciones hemos
00:10:00denunciado Porque eran direccionadas a
00:10:02proveedores amigos pagadas a
00:10:03sobreprecios o forzando licitaciones
00:10:05para que ganara cierto proveedor
00:10:07casanelo lo que impuso fue en una
00:10:09cautela repartan los alimentos nosotros
00:10:12cuando apelamos no no es que apel no
00:10:15apelamos no no queremos repartir los
00:10:17alimentos sino que apelamos la función
00:10:20que tiene el poder judicial que no puede
00:10:21intrometer en cuestiones del ejecutivo
00:10:23no puede entrometerse en las cuestiones
00:10:25de diseño y ejecución de políticas
00:10:26públicas los alimentos Igualmente fueron
00:10:29repartidos a las distintas provincias a
00:10:31las escuelas vulnerables a través del
00:10:34ejército nacional primera parte Claro
00:10:37pero
00:10:38eso acá lo que lo que hay que lo que hay
00:10:41que mencionar y lo que no entiende esta
00:10:44gente y lo que por algo está tan
00:10:45nervioso grabis y un montón de
00:10:47organizaciones sociales militantes del
00:10:49hambre más es que le sacamos el elemento
00:10:51de poder que Ellos tenían Ellos tenían
00:10:52el elemento de poder que eran eran los
00:10:55alimentos y con los alimentos
00:10:56movilizaban gente con los alimentos los
00:10:58vendían en ferias barriales de eso se
00:11:01quedaban con un producido o con los
00:11:03alimentos extorsionaban a sus militantes
00:11:05que eran los sectores más vulnerables y
00:11:07los obligaban a marchar a cambio del
00:11:08potencial o de un Bolsón de comida eso
00:11:10es robar la dignidad está bien pero yo
00:11:13quiero seguir con el tema de la
00:11:14distribución bueno para y se pasó de ahí
00:11:15está vuelvo Se pasó de un
00:11:17asistencialismo a la asistencia directa
00:11:19Qué es la asistencia directa se aumentó
00:11:21la tarjeta alimentar se aumentó la
00:11:23asignación universal por hijos se amplió
00:11:26el el campo de cobertura de la tarjeta
00:11:27alimentar que abarca hoy de 14 A 17 años
00:11:30entre la tarjeta alimentar y la Uh hoy
00:11:33se cubre al valor de septiembre un casi
00:11:35un 98 de la canasta básica de alimentos
00:11:37cuando a diciembre del 23 nos llegaba al
00:11:3949 Déjame me interesa todo este diálogo
00:11:42porque es una forma de confrontar
00:11:44distintos distinta información
00:11:46eh cuando sale el índice de pobreza
00:11:49después del primer semestre a mí Lo que
00:11:51más me impresionó fue el índice de
00:11:53indigencia sobre todo sobre los
00:11:56chicos el dato objetivo que indec es que
00:12:00creció un millón de chicos que comían lo
00:12:02suficiente que eso marca la indigencia
00:12:04hasta diciembre del 2023 dejaron de
00:12:06comer lo suficiente en el primer
00:12:08semestre Entonces cuando Yo escucho los
00:12:11argumentos que da el gobierno en este
00:12:12caso vos de decir bueno perfecto
00:12:14Nosotros le cortamos la comida de
00:12:18comedores termina hablar y yo cortamos
00:12:21la asistencia por las vías habituales de
00:12:23organizaciones sociales piqueteros como
00:12:26lo quieran Llamar cortamos todo eso pero
00:12:28le dimos esto otro el resultado que
00:12:31analiza el Index respecto de cómo comen
00:12:33los chicos Es que muchos menos chicos
00:12:34comen lo necesario para estar para
00:12:36alimentarse evidentemente si el dato de
00:12:40indec que nadie discute es correcto la
00:12:43política fue insuficiente los técnicos
00:12:45con los que yo hablé lo que explican es
00:12:47que por que la el ingreso para una
00:12:49familia asignación por hijo Por más que
00:12:51vos lo aumentes una partecita de lo que
00:12:53le ingresa a las familias porque hay
00:12:54changas porque hay otras cosas y que
00:12:55todo eso con el plan económico por lo
00:12:57menos en su primera etapa se frenó y que
00:13:00o se analizó mal la situación de lo que
00:13:02pasaba en los barrios o se demoró por
00:13:04alguna razón la asistencia o lo que
00:13:06fuere pero el resultado de esos 6 meses
00:13:08que Eh vos argumentas que se le dio a la
00:13:10gente se le compensó por vía directa lo
00:13:12que no se le daba por vía eh indirecta
00:13:15es un millón más de chicos que comen Eh
00:13:18no comen lo suficiente qué evaluas vos
00:13:21bueno no estoy de acuerdo en nada de lo
00:13:23de lo que decís a ver en qué no estás de
00:13:25acuerdo No no estoy de acuerdo en lo que
00:13:26decís porque a los comedores no se los
00:13:27dejó de asistir a los comedores se le
00:13:29están entregando las tarjetas aliment
00:13:33orden judicial para que rep no no pero
00:13:35ustedes lo que no entienden es que se
00:13:37cambia de un sistema a otro entregarlo o
00:13:39sea pareciera que ustedes Recién ahora
00:13:41les importa la pobreza y que los pibes
00:13:43no s no coman lo suficiente porque dónde
00:13:46estaban los años anteriores en las
00:13:47gestiones anteriores
00:13:49cuando pero no estaba en desarrollo
00:13:51social no estaba en desarrollo social yo
00:13:54estaba recorriendo basurales a cielo
00:13:56abierto y tratando de que la gente sea
00:13:58respetada un sistema de laburo mejor yo
00:14:01estaba haciendo eso en gestiones del
00:14:02peronismo no estaba recorriendo
00:14:04basurales a cielo abierto y tratando de
00:14:06ver y veía como el mtd grabis quería
00:14:09nuclear a los formosos y pedirles un
00:14:11plan potencial Y a cambio la mitad no lo
00:14:13decías en ese momento se lo decía el
00:14:15ministro cand y por algo rompí por algo
00:14:17rompí lo que ustedes no
00:14:20entienden no Bueno me parece ridícula el
00:14:23análisis que están
00:14:25haciendo a los comedores se los está
00:14:27asistiendo ustedes vienen de un sistema
00:14:29totalmente antiguo que fue utilizado en
00:14:32la Argentina durante muchos años y en
00:14:34las denuncias se vio que no sirvió Para
00:14:36qué vas a comprar com comida usaban la
00:14:38comida no para que el pibe coma usaban
00:14:41la comida para obligar a marchar a la
00:14:42gente y ahí recién entregarle El Bolsón
00:14:44de comida pero
00:14:45esed ustedes leyeron la causa de beloni
00:14:49ustedes tuvieron acceso a la documental
00:14:51tuvieron bueno Qué opinan Entonces
00:14:53ustedes defienden a los militantes del
00:14:55hambre ustedes defienden a un belliboni
00:14:56a un grab defienden es ese sistema en
00:14:59donde los obligaban a decir vos no com
00:15:02está estamos preguntando pero me da la
00:15:04sensación que defienden eso que teado
00:15:07este dos contra uno le gusta parece que
00:15:10les gusta el dos contra uno a usted me
00:15:11gusta Juguemos perdóname te invitamos a
00:15:15una charla con nosotros dos porque
00:15:16hacemos un pase entre nosotros gusta me
00:15:17gusta cuando se ponen en duple atacar me
00:15:20la banco no te estamos atacando Te
00:15:21estamos preguntando Te estamos
00:15:24preguntando Te estamos preguntando y yo
00:15:27te estoy respondiendo y yo también tengo
00:15:28derecho
00:15:30prun edes defend Ed defienden los
00:15:33militantes defendemos la gente
00:15:35tramos fácil defender a la gente de una
00:15:38radio en Palermo van a caminar los
00:15:41barrios puer de la
00:15:44matan ca vi como Def
00:15:50financiar este
00:15:53gobi por no se al responsable ahora
00:16:00pareja que dice que era la mejor acción
00:16:01política que había hecho el gobierno de
00:16:02Alberto
00:16:04Fernández o no O no dijo eso que no no
00:16:07escucha pareja dijo que era el mejor
00:16:09plan que había mantenido Alberto
00:16:10Fernández Es bueno a ver el peron el
00:16:13kissnerismo tenía esta capacidad de
00:16:16diseñar políticas públicas de asisten de
00:16:19asistencia social que en la teoría vos
00:16:20decías bueno plan potenciar trabajo Se
00:16:23asiste al que nada tiene para incluirlo
00:16:25en el mundo laboral desde el librito
00:16:27está todo bien pero qué pasaba en la
00:16:28práctica
00:16:29diseñaban diferentes líneas de caja
00:16:31porque ahí metieron a las organizaciones
00:16:33sociales que le chorean guita a la gente
00:16:35des el ex Ministerio de Desarrollo
00:16:36Social para hacer proyectos e incluir a
00:16:39esa población y te puedo asegurar que
00:16:41muchísimos proyectos No se hicieron y
00:16:42cobraron toda la gu Mira sal usted en
00:16:44nombre de los más vulnerables robaron
00:16:46todo salvo ustedes me encantaría un día
00:16:48traerte toda la prueba documental de las
00:16:49denuncias que hicimos a ver sies empa de
00:16:52que es la libertad avanza porque en la
00:16:53anterior eras del frente de todos en la
00:16:57anterior junos por elemplo
00:17:00fuiste funcionaria en todos los
00:17:01gobiernos pero cuánta gente funcionaria
00:17:03Estatal s funcionario Estatal las
00:17:06gestiones te trascienden Bueno
00:17:08desmantelaron un programa de
00:17:10gobierno salvo que terminas pidiendo el
00:17:13voto para masa las gestiones de
00:17:14trascienden y hasta el diciembre del
00:17:172023 dijiste esto me parece t bu gracias
00:17:20a Dios la Y sabes cuánta gente más la
00:17:21está viendo pero cuando me metí en todas
00:17:24las investigaciones y denuncias y atendí
00:17:26la gist 20 años en el estado con
00:17:29tamb nunca V nunca viste
00:17:33nada Está bien sio no te digo nada de
00:17:35eso no bueno no pero parec como abogada
00:17:38quio defensora porque soy penalista sab
00:17:40las cárceles que pat también si quieres
00:17:42podemos hablar de es bien cuando quieras
00:17:44te hacemos un monumento yo lo que te
00:17:45quiero no quiero monumento No seas irón
00:17:47Y si puedo ser irónico si vos estás
00:17:49diciendo cualquier cosa no Y ustedes a m
00:17:50me encanta porque no me responden ni una
00:17:52pregunta perd Cuando yo te digo Vos vos
00:17:54defendés el modelo de los militantes del
00:17:56hambre que abusaron de los más
00:17:58vulnerables que que los extorsionaban y
00:17:59que les robaron la dignidad no no no eso
00:18:01eso es eso es indefendible yo defiendo
00:18:05el programa yo defiendo un programa
00:18:08gusta defiendo el fisu defiendo el fisu
00:18:11que porque voy a los barrios porque
00:18:12hablo con la gente de los barrios y s lo
00:18:14que se hizo conus y sé lo que se hizo sé
00:18:16lo que se hizo con un programa que lo
00:18:18defienden casi todas las personas que
00:18:19trabajan piste auditar los materiales
00:18:21con lo que hicieron esos prog despu te
00:18:24vamos a volver a invitar cuando se vayan
00:18:26resolviendo las causas hasta ahora la
00:18:27causa que vos promoví que es la de los
00:18:30comedores ya tuvo tres instancias donde
00:18:31fallaron en contra de capital humano no
00:18:33la denuncia que nosotros hicimos de los
00:18:35comedores en donde hemos denunciado el
00:18:37sistema corrupto que hacían Está
00:18:39avanzando y la tiene a cargo el fiscal
00:18:41Ramiro González Qué hacían creaban un
00:18:43sistema a través del cual si escribían
00:18:45una lista No déjame terminar una lista
00:18:47enorme de comedores y las organizaciones
00:18:49sociales No te rías respetuoso porque
00:18:52Teo pero no porque yo cuando te escucho
00:18:53no me río Bueno yo tengo la libertad
00:18:56avanza y puedo reírme cu
00:19:03perando yo te bueno porque son denuncias
00:19:06de un gobierno contra otro
00:19:08gobierno denunci sobre un sistema de
00:19:10corrupción los de comedores que
00:19:12auditamos que no existían y que recibían
00:19:14los bolon de
00:19:17comida todo esto que estamos discutiendo
00:19:19justamente por eso causa guardapolvos la
00:19:22leí la leíste la causa guardapolvos PR
00:19:26es
00:19:29no no espera esperito no ten ganas de
00:19:31verla no no no vos Mandame todo lo las
00:19:34denuncias que vos
00:19:35hiciste esperal Siempre y cuando
00:19:37teniendo en cuenta que son denuncias de
00:19:40una persona que trabajó en el estado
00:19:41durante 12 años y que vio la luz el día
00:19:44que la
00:19:45libertad ahora dicho dicho toas al
00:19:48presidente que nos dej auditar
00:19:50exactamente yo lo que lo que quiero
00:19:52preguntarte y quiero volver a eso que es
00:19:54la única pregunta que me interesa que
00:19:56respondas respecto de
00:19:59este
00:20:01es hubo un millón más de chicos
00:20:04indigentes Claro porque no me lo
00:20:06respondiste entonces Quiero saber por
00:20:08qué razón en la gestión de ustedes no
00:20:10previeron que ante un plan que liberaba
00:20:12precios devaluaba y no contemplado decir
00:20:15Bueno le dimos tanto pero igual Pese a
00:20:17que le dieron eso el problema de la
00:20:19pobreza viene durante muchísimos años en
00:20:21este país no ha responsabilidad del
00:20:23presidente Javier m en estos se meses
00:20:25creció a partir del plan de liberación
00:20:27de precios de alimentos y de no
00:20:29compensación suficiente los precios se
00:20:31mantienen en los supermercados Eh vos
00:20:33vas a los supermercados comprar los
00:20:34primer la primer semestre de este año
00:20:36vos te acordas el año pasado pero no có
00:20:39subía la coca todo eso se lo preguntamos
00:20:42a los eh funcionarios en el primer
00:20:45semestre después de la devaluación y
00:20:47después de la liberación del precio de
00:20:49alimentos la cantidad de chicos
00:20:51indigentes creció un millón en un millón
00:20:53de personas chicos indigentes chicos que
00:20:55comían y dejaron de comer Hay un
00:20:57Ministerio de capital humano que vos en
00:20:59el cual vos participaste que debía
00:21:01atender esa situación qué pasó Por qué
00:21:03aumentó la cantidad de chicos inocentes
00:21:05los está atendiendo ya te respondí te di
00:21:07todas las cifras de aumento de las
00:21:08tarjetas sí te lo dije que vos no
00:21:11quieras aceptar mi respuesta es una cosa
00:21:13y no me vas a llevar a decir lo que vos
00:21:14querés escuchar No estoy estoy tratando
00:21:17de escuchar algo porque los atendieron
00:21:20perfecto los atendieron pero igual los
00:21:22comedores están recibiendo la tarjeta
00:21:23alimentar comunal la asistencia directa
00:21:26Ahora sí están comiendo igual hubo
00:21:28millón de chicos más que no comieron
00:21:30Entonces quiero entender la pobreza la
00:21:32Argentina y que los pibes no coman no es
00:21:34del 10 de diciembre del 2023 viene
00:21:38arrastrado de un sistema perverso de
00:21:40corrupción y no hay soluciones mágicas
00:21:43el presidente Javier m Ha logrado
00:21:44muchísimo en este primer 11 meses G Te
00:21:47estoy no te estoy reclamando que no haya
00:21:48soluciones rápidas ni má Te estoy
00:21:51explicando que có que se qued quedar Y
00:21:53sí es un tema grave y vos sos de capital
00:21:55humano Entonces yo digo pero Tom fácil
00:22:01podés impugnar lo que vos quieras yo te
00:22:03pregunto vos que caminas los barrios vos
00:22:05que estás en capital humano aumentó la
00:22:08gente te da Gracias de que se liberen de
00:22:10los punteros políticos No no es la
00:22:12respuesta no me estás respondendo No te
00:22:13estoy respondiendo lo que me pasa a mí
00:22:15cuando camino los barrios La respuesta
00:22:16es un millón de chicos menos más comen
00:22:21insuficientemente Por qué pasó
00:22:24eso No solucionó el no te pido por qué
00:22:28qué solución No por qué se agravó el
00:22:31problema quiero entender qué pensaste
00:22:33vos de eso si que si es que tenías el
00:22:37dato no Es evidente igual Bueno te voy a
00:22:40responder ya te respondí A ver no pero
00:22:43te estoy respondiendo no hay soluciones
00:22:44mágicas se está haciendo muchísimo ag
00:22:47insisto el argumento no es que los
00:22:50chicos están siendo asistidos en los
00:22:52comedores escolares en los comedores
00:22:54comunitarios que están correctamente
00:22:55inscriptos lo que pasa es que antes los
00:22:57comedores que recibían los de comida no
00:23:01existían Sigo sin Bueno no sé estás como
00:23:05estás desayunaste con que me digas Mira
00:23:08la verdad que hay algo que no vimos o
00:23:09algo porque un millón No no no te voy a
00:23:12decir la ministra petelo está haciendo
00:23:13una excelentísima gestión Por qué te
00:23:16fuiste de la de la de la gestión me fui
00:23:20junto al equipo junto a la brigada
00:23:21anticorrupción que hemos creado des la
00:23:23subsecretaria legal
00:23:26porque era necesario y yo sentía que
00:23:29tenía que salir del escritorio hacia el
00:23:31territorio en particular en la matanza
00:23:33que es donde vivo yo vivo en San justo
00:23:36eh hoy es tierra de nadie y es un claro
00:23:39ejemplo del clientelismo político y de
00:23:41la corrupción Entonces es necesario dar
00:23:44la batalla cultural en las calles en el
00:23:46barrio con la gente ser eh la gente
00:23:49tiene mucha necesidad de ser oída cuando
00:23:51vos te sentás y la escuchá así no te
00:23:54cuenten cómo está el día te te terminan
00:23:56diciendo Gracias por escucharme mm yo no
00:23:59ando recorriendo los barrios como hacen
00:24:01muchísimos figuras de la de la política
00:24:04que aparecen en elecciones y les dicen
00:24:06se sacan la fotito y después se van es
00:24:09una manera de acercarse a la gente
00:24:10tratar de resolver los problemas que
00:24:12tienen acercarla a la gestión y que
00:24:14puedan recibir directamente las cosas
00:24:16que el estado desde capital humano en
00:24:18este caso les da empezaste a recorrer
00:24:19los barrios ahora lo hacías el año
00:24:21pasado también No yo siempre recorrí los
00:24:22barrios en muchísimos años recorrí todo
00:24:24lo que es capital Federal la 11 c14
00:24:26Zavaleta la 2124
00:24:29asisto muchísimo a la gente ahí en la 21
00:24:3224 a los que
00:24:34están la ruta del Paco mucho laburo
00:24:37territorial el club de barrio donde va
00:24:38mi hijo entonces fue desde siempre pero
00:24:42porque me gusta no con la bandera del
00:24:44peronismo eh pero si si hubiera ganado
00:24:46el peronismo estarías trabajando en el
00:24:48estado de la misma manera o no có No
00:24:51entiendo claro digo si si hubiera ganado
00:24:54masa al que me imagino que
00:24:56votaste hubiera
00:24:58estado de la misma manera no lo votaste
00:25:01pedías que lo voten pero no lo votaste
00:25:02vos vot no lo voté mi hijo me la hizo
00:25:04ver el día anterior lautarito de 20 años
00:25:07o sea vos vos propiciaba que votara que
00:25:09votaran a masa no propiciaba puso una
00:25:12Bueno dijiste pusiste una publicación
00:25:13que que pobre Virgen de Luján que cayó
00:25:15la manos de ese corrupto bueno para per
00:25:18pobre virgen Yo soy de vota la Virgen de
00:25:19Luján Pero al final no lo votaste no no
00:25:23lo voté bien pero si hubiera ganado
00:25:25hubiera seguido trabajando en el estado
00:25:26y hubiera labado y después qué s yo tal
00:25:28vez me yo hubiera continuado siendo
00:25:31haciendo mi función técnica de ese lugar
00:25:33y elando lo privado y no no sé que
00:25:35hubiera pasado Leila practicas tiro fui
00:25:39a practicar tiro me gusta a ver contanos
00:25:41me gusta me gusta fui a practicar tiro
00:25:43el fin de semana en el polígono de San
00:25:46Fernando sí es eh una manera me gusta el
00:25:51sentir poder descargar
00:25:53frente esto de Aha novedoso cuando lo
00:25:56viste a Santiago caputo siempre Yo vengo
00:25:59a ver soy abogada penalista me gustan la
00:26:01cárcel Me gusta la criminología me gusta
00:26:03el tiro Me gusta todo eso y es una
00:26:07manera buena
00:26:08e en la matanza está muy jodida la cosa
00:26:12realmente es tierra de nadie la gente
00:26:14cuando sale a tomar el bondi a las 4 de
00:26:16la mañana cto agradeces y cuando le
00:26:19chorean dice bueno gracias a Dios no me
00:26:21mataron está recontra complicada la cosa
00:26:24y y y qué te parece que que es un camino
00:26:27de pronto autorizar porque hubo una
00:26:29iniciativa algunos libertarios dicen que
00:26:31habría que abrir más la posibilidad de
00:26:33tener armas Obviamente que sí Si el
00:26:35estado provincial con Axel kisil que
00:26:37ahora se dedica a leer muchos libritos
00:26:39un poquito pasados de tono para los
00:26:42pibes y Fernando Espinosa no te cuidan
00:26:45porque el ciudadano común no se de a pie
00:26:47no se puede
00:26:49cuidar Es la primera vez que practicas
00:26:51tiro o es la primer vez que lo difundí
00:26:54no he ido a dos clases más anteriores y
00:26:58Cómo es la clase qué Primero te te
00:27:00instruyen toda la parte teórica en en
00:27:02donde te enseñan lo que es un arma letal
00:27:04las armas no letales también que son las
00:27:06de aire comprimido que están como muy
00:27:08novedosas que esas no están reguladas Y
00:27:09las puedes tener libremente que son
00:27:11armas no letales que tienen como unas
00:27:14como balines balines y hay algunos que
00:27:16tienen como gas lacrimógeno de hecho
00:27:18practic una de esas vino el aire y me F
00:27:22no gana de vomitar todo sentí lo sentí
00:27:26no te instruye muchísimo primero de la
00:27:27parte legal desde cómo manipular un arma
00:27:30los riesgos que conlleva que no es que
00:27:33puedes estar tener un arma implica no es
00:27:37una parte teórica y después viene la
00:27:39parte práctica en donde te instruyen
00:27:40primero a cargar el las balas en el
00:27:43cargador agarrarla imagate yo en fui con
00:27:45estas uñas me recontra costaba aprar voy
00:27:48a perder una
00:27:50uña y después Bueno te llevan a tirar
00:27:53con una nueve y después con estas de
00:27:56aire comprimida Qué es una nu
00:27:599m poliía es un revólver de qué o de una
00:28:02pistola de qué tamaño de qué peso pesado
00:28:04es la de la policía a mí por ejemplo
00:28:06para la mano mía era como que me costaba
00:28:08mano de mujer mano chiquita me costaba
00:28:10como un poco gatillar pero esast y y
00:28:12hacés tiro al blanco sí tiro al blanco
00:28:14solamente tiro al blanco desde un punto
00:28:16fijo Sí al principio no le erraba para
00:28:18el culo y después fui porque lo que
00:28:20difundió caputo era eh Como si fuera él
00:28:23se iba como escondiendo detrás de una
00:28:25columna y de repente se asomaba y tira
00:28:28Ah bueno hay otros otros cursos que son
00:28:30de cuando ya estás más avanzado disparo
00:28:32en movimiento y demás Eso sí Y vos te
00:28:34imaginas eh comprando un arma y
00:28:36llevándola encima Para protegerte la
00:28:37inseguridad Sí sí O sea lo estás
00:28:40haciendo para eso no es solamente una
00:28:41diversión o una descarga No trenamiento
00:28:43sí de todo esto Pero obviamente con la
00:28:47los el la cantidad de cursos que tenga
00:28:50que tener porque eh eh tener un arma eh
00:28:54No es joda entendés y uno le tiene
00:28:56respeto yo la primera que la agarré H
00:28:59sentía como miedo y cuando y conocés
00:29:01gente cerca tuyo que tiene armas no no
00:29:04no
00:29:06e yo sufrí mucha violencia durante mis
00:29:09primer con mi primer pareja les
00:29:11comentaba antes que está prófugo de
00:29:14laot está prófugo hace un año atrás por
00:29:17causas de abus durante 9 años y él sí
00:29:22tenía un arma acuerdo ilegal Yo sé lo
00:29:24que stir el miedo que el tipo me gatilla
00:29:26en la cabeza y no salía La bala entonces
00:29:29después de todo de todo ese círculo de
00:29:31violencia y cuando pude salir en el año
00:29:342012 Como siempre digo volví a nacer
00:29:36porque durante esa es viví un infierno
00:29:39en donde perdés tu personalidad eh Te
00:29:42alejan de tus amigos entonces cuando
00:29:44salís de toda esa [ __ ] tenés que
00:29:47reconstruir tu personalidad Y digo
00:29:48volver aer y volver fuiste víctima de
00:29:50violencia eh muchos años eh Qué te pasa
00:29:54cuando ves por ejemplo no sé que
00:29:57Argentina vota en Naciones Unidas en
00:29:59total soledad contra una resolución que
00:30:02plantea tratar de reducir la violencia
00:30:04contra las mujeres y las niñas no a ver
00:30:06yo yo lo que no creo en la violencia de
00:30:10género la violencia la podemos sufrir
00:30:12mujeres o varones como abogada he visto
00:30:15muchísimos casos en donde las mujeres
00:30:17eran las violentas contra los tipos y
00:30:19Per infima la cantidad en proporciones
00:30:20es abogada penalista debe ser el 1% no
00:30:24es así sabes lo que están haciendo
00:30:25muchas Minas ahora están haciendo lo que
00:30:27es la falsa denuncia cuando tenés un pib
00:30:29en común y lo quieren apretar al tipo
00:30:31inventan hoy los jugados es masivo no no
00:30:35Qué pasó con los juzgados los juzgados
00:30:38al principio yo viviendo y fue siendo
00:30:40víctima de un tipo me cagaba trompada eh
00:30:44antes El doctor antipánico no estaba no
00:30:47te ponían una perimetral cuando
00:30:48empezaron a crecer muchísimos homicidios
00:30:51por causas de violencia los jueces
00:30:54enseguida va una persona declara te pone
00:30:56la perimetral pues después se com garrón
00:30:58si la mina o el tipo Aparece muerto pero
00:31:01hay que hacer una una reforma mujer la
00:31:03que aparece muerta hay que hacer una
00:31:05reforma importante en todo lo que es ese
00:31:07ese sistema de violencia familiar porque
00:31:10Generalmente Estos tipos de violencia
00:31:11son familiares hoy que te den un botón
00:31:13antipánico realmente no sirve de nada
00:31:15porque se te activa y pone a la víctima
00:31:17con la carga de tener que saar su vida
00:31:19si viene el agresor yo no no estoy muy a
00:31:21favor de que tiene un botón antipánico
00:31:22pues lo detenido no sirve se te activa a
00:31:25veces solo tenés que esperar hasta que
00:31:27venga el policía vz en línea media hora
00:31:29que venga El patrullero y salí a decirle
00:31:30estoy bien se me activó se descargan y
00:31:33es como te digo ante una situación si
00:31:35viene el agresor los nervios el miedo
00:31:38que tienes que realmente te paraliza
00:31:40tener que tocar el botón para salvar tu
00:31:41vida Me parece que habría que invertir
00:31:43un te quiero hacer una última pregunta
00:31:45de mi parte al menos este cuando
00:31:49eh en la discusión que una discusión que
00:31:51hubo muy interesante para mí muy
00:31:53fructífera y muy importante estos años
00:31:56alrededor del impulso que le dio el
00:31:58feminista que podrá haber críticas pero
00:32:00realmente a mí me parece que el impulso
00:32:01que le dio esta discusiones fue muy
00:32:03importante tiene que ver con que la
00:32:04mujer se la crea se le cree y se le dé
00:32:07una escucha muy importante cuando va a
00:32:09denunciar violencia de género yo sí creo
00:32:11que la violencia de género existe
00:32:13eh en este momento hay como un por parte
00:32:16del gobierno
00:32:17una una pelea en contra de esa idea de
00:32:20que el movimiento feminista est una
00:32:21porquería que la feminis etcétera eh
00:32:24realmente es así cuando vos espa déjame
00:32:27Dame dame el argumento déjame hacer el
00:32:29argumento porque quiero ver cómo lo ves
00:32:30vos vos suponete que cuando vos eras
00:32:32agredida por tu exmarido y eras eh ibas
00:32:35a denunciar y escuchabas por radio
00:32:37alguien que decía las minas inventan
00:32:39denuncias falsas Y vos estabas siendo
00:32:41agredida Y vos sentías Claro si yo
00:32:43denuncio me van a decir que hago una
00:32:44denuncia falsa eso no pasaba en mi época
00:32:47no no pero en esta época digo Alguien
00:32:50Hoy está siendo agredida por el por un
00:32:52marido y te escucha voz en la radio
00:32:54siendo funcionario del gobierno diciendo
00:32:55las minas hacen denuncias falsas que es
00:32:57lo que dijiste
00:32:58no sentís que la estás dejando
00:32:59desprotegida a alguien que era que es
00:33:02como vos eras antes no no te primero no
00:33:04generalic te dije en muchos casos los
00:33:06que están haciendo y te di el caso
00:33:08particular muchas mujeres
00:33:10para poder a su pareja Hacen estas
00:33:13denuncias falsas pero no te dije hoy las
00:33:16minas hacen de no pongas el título estoy
00:33:18poniendo ningún título te estoy
00:33:19preguntando humanamente si no percibí
00:33:21que es muy delicado lo que están
00:33:22haciendo con este tema no a ver quedó
00:33:25demostrado que el Ministerio de la mujer
00:33:27no sirvió más es otra cosa es ot hacer
00:33:29un lobby para desde ense que tenés que
00:33:33nombrar con una e para autopercibirse
00:33:59Borra el si quieres discutimos en el
00:34:01barro no tengo ningún problema pero me
00:34:03parece pero no es que lo llevas ahí yo
00:34:05estoy expando una cosa pero buo porque
00:34:07yo te estoy dando parecer yo te estoy
00:34:08prando una pregunta muy humana es decir
00:34:10hay había un programa acompañar que sí
00:34:14sabés el programa acompañar Cuántos
00:34:16cobraron y decían que estaban muertos y
00:34:17no estaban no pero sabes las denuncias
00:34:21que
00:34:22no conco muchísimas mujeres que eran
00:34:24apadas pero eran obligadas a denunciar
00:34:26para cobrar el
00:34:28Bueno está bien entonces
00:34:30eso hoy te está escuchando hoy una
00:34:32persona que está siendo golpeada por el
00:34:34marido y
00:34:35escucha que se anime a
00:34:37denunciar anime ir a la oficina de
00:34:40violencia doméstic lo que sientes
00:34:41desprotección Porque si las minas
00:34:43mienten no no dije eso eso lo estás
00:34:45diciendo vos no no lo dije y me parece
00:34:47falta de respeto pero yo sé lo que es
00:34:49tenerle miedo a un tipo Entonces te
00:34:51hablo Ahora en serio la mina que está
00:34:54sufriendo violencia se lo digo yo como
00:34:58mujer se tiene que animar a
00:35:00denunciar tiene que juntarse con su
00:35:04núcleo más chico de familia con no
00:35:07callar decir porque yo sabes queé
00:35:08durante 12 años no le contaba ni a mis
00:35:10viejos que me caban at trompada por
00:35:12miedo por vergüenza que se animen a
00:35:15hablar con sus familiares con sus amigas
00:35:18y que se apoyen en eso y que vayan y
00:35:20denuncien ahora yo tengo la misma
00:35:22pregunta que te hice antes y para cerrar
00:35:23pues se nos fue un poco el día el tiempo
00:35:25y después te dejo cerrar con lo que vos
00:35:26quieras eh cuando el gobierno de pronto
00:35:29vota en contra de una resolución que
00:35:32tiene que ver con tratar de aminorar la
00:35:34violencia de género contra mujeres y
00:35:36niñas no te genera ninguna contradicción
00:35:38no no me genera porque la violencia te
00:35:40digo también la sufren los niños los
00:35:43varones no no me genera una
00:35:45contradicción a mí por ser mujer no me
00:35:46gusta que digan tenés este privilegio
00:35:48porque sos mina pero no es privilegio
00:35:50que matan una mujer por día en Argentina
00:35:52hay que reformular un montón de
00:35:54políticas públicas en el código penal lo
00:35:56que es la violencia familiar Porque
00:35:58todos estos casos se dan por relaciones
00:36:00eh No fuiste al acto de San Miguel no
00:36:04por no no no fui la fuerza de cielo por
00:36:08tenés alguna razón no te invitaron No
00:36:10qué fue el sábado el sábado no fui al
00:36:12último partido de mi hijo que se
00:36:13despedía en el baby fútbol bien pero
00:36:16coincidís con los planteos que se
00:36:17hicieron el
00:36:18sábado no escuché mucho pero realmente
00:36:20me parece que que da el gordo dan es una
00:36:23figura muy importante para Javier que la
00:36:25aprecia mucho para no tanto no tengo
00:36:28relación no lo conozco eh querés decir
00:36:32algo más queres cerrar la nota vos Ojalá
00:36:34la puedan ver muchachos Bueno gracias
00:36:37gracias a vos Leila Yani ex
00:36:39subsecretaria de legales del Ministerio
00:36:41de capital humano eh militando ahora qué
00:36:44queres ser intendenta qu estás con
00:36:47alguna aspiración en particular ninguna
00:36:49militando nada más militando bien en la
00:36:51matanza Gracias eh gracias Adiós Hasta
00:36:54mañana amigo chao