Tenembaum y Sietecase hablaron sobre la interna entre Macri y Milei
Radio Con Vos - 17/1/2025 - Duracion: 31:21
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Transcripción
00:00:011028 minutos en la República Argentina
00:00:04por engancharse con todos los chimentos
00:00:06de de Tamara petinato demoramos un
00:00:09poquito el pase las cosas importantes
00:00:11que tenemos que las verdades que yo
00:00:12tengo para decir quean un poco
00:00:14postergadas pero tranquilos porque ahora
00:00:18vienen Yo quiero ver si vos vas a hacer
00:00:20algo más divertido que no imposible
00:00:23imposible es muy impresionante
00:00:26impresionante todo lo que pasa todo el
00:00:27tiempo es una historia que no termina
00:00:29nunca
00:00:33entar cada una nueva
00:00:36Noa se hace muy famosos todos los
00:00:39personajes que participan de esta
00:00:40historia Este pero tiene un costo
00:00:43familiar y personal eso es lo que me
00:00:44llama la atención que no les importe
00:00:46Pero se ve que no es lo más
00:00:47importante la familia yo cada familia
00:00:50viste nosotros tenemos una visión de có
00:00:52debe ser una de hecho la tuya la mí han
00:00:54sido mu
00:00:55distinas cada Mane
00:00:58famil Sí sí
00:01:01sí si uno ve Claro si uno ve desde una
00:01:05mirada más tradicional vo decir tiene
00:01:07que haber recato no ties que exponerte
00:01:09tanto tenes que poner a los chicos qué s
00:01:10yo que sale de todo eso Andá A ver no sé
00:01:13de repente sale un tipo un científico
00:01:16Que descubre una cosa espectacular uno
00:01:17de los chicos diciendo harto de toda la
00:01:19boludez me pongo a estudiar como no
00:01:22aguantaba mis padres en todo el tiempo
00:01:24las red así como en familias estudiosas
00:01:25trabajadas salen vagos en esta familia
00:01:28de repente sale un científico
00:01:30soy científico qué tanto los canillas
00:01:33son es verdad no pero hay que ver los
00:01:35nietos hay que ver los nietos cuando
00:01:37miren pl No mi papá mi mamá no yo
00:01:40voy yo voy a estudiar Yo si voy a ser un
00:01:44profesional dos temas que te quiero
00:01:46plantear que me parecen interesantes
00:01:48bueno
00:01:49es la fuga en el pro es algo
00:01:51impresionante como que se abrió la
00:01:53tranquera y todo el mundo saltando
00:01:56obviamente se hace en Valenzuela porque
00:01:58es un intendente y
00:02:00porque mi ley llegó sin intendentes sin
00:02:03gobernadores y ahora tiene intendentes
00:02:05tiene gobernadores me dicen que Nacho
00:02:08Torres y
00:02:09frigerio ya están alineados para ir con
00:02:12m no lo anuncian pero es decir mira Vos
00:02:15como agranda la fuerza política mi ley
00:02:17sin ir a elecciones todavía o sea que
00:02:19cuando vaya elecciones todavía va
00:02:21robustecer más ese
00:02:24espacio cravet Luis juez no se te fue el
00:02:28presidente tu blo
00:02:30no Bueno pero claro tiene mucha
00:02:32significación alguien en provincia
00:02:33también Mira hay algo que vos ves de los
00:02:37personajes en principio mi ley olvidate
00:02:41qué pensas de país que está Armando que
00:02:43es otra discusión en términos de oficio
00:02:46político es un monstruo y s es decir a
00:02:49mí no me gusta los valores que
00:02:51transmiten no me gusta el país que está
00:02:52Armando no no la gente que no escucha sa
00:02:55pens Pero uno puede separar una cosa de
00:02:58la otra entonces vos ves como el tipo de
00:03:00la nada va creciendo es decir lo que va
00:03:03a pasar en Estados Unidos en los lugares
00:03:05que le dan a Miley en La Asunción de
00:03:06Trump es muy impresionante cuando él
00:03:08dice yo fui a una reunión y me reconoció
00:03:10estalones yo dije Esto no puede estar
00:03:12pasando decía que lo dice como un chico
00:03:14fascinado Sí sí que fue el encuentro ahí
00:03:16en con Trump también señales de un
00:03:20crecimiento y al mismo tiempo un armado
00:03:22político y después la capacidad para
00:03:24hacer pie en terreno económico hacer pie
00:03:26no significa hacer un país más justo
00:03:28significa controlar variables centrales
00:03:31que enloquecí a los otros gobiernos y
00:03:32enloquecí a la gente todo eso junto lo
00:03:34ves En este año y ves y claro y en la
00:03:37relación con macri ves esa ambición como
00:03:40diciendo no te dejo un recio paso por
00:03:42arriba Vamos a negociar perfecto yo
00:03:44quiero que vengas conmigo pero mientras
00:03:45Te desplumo te desplumo te despl déjame
00:03:47agregar algo la gran responsabilidad la
00:03:49tiene Mauricio macri eh Mira yo sabes
00:03:51que me puse a mirar esta mañana porque
00:03:53digo voy a ver si puedo trazar una
00:03:55analogía y ahora la comparto con vos y y
00:03:57en todo caso la la discutimos eh Por
00:04:01qué el Pro no es el PP y centralmente el
00:04:06Pro no es el PP por Mauricio macri
00:04:09porque vos ves al PP siendo Aliado de
00:04:11Box en muchas cosas diferenciar
00:04:14diferenciándose muchas veces o sea el PP
00:04:18mantienes una posición de centroderecha
00:04:21eh que a veces coincide con Box tema
00:04:24inmigrante se pelea mucho por los
00:04:26inmigrantes porque el PP tiene una
00:04:27mirada sobre la inmigración un poquito
00:04:29más moderada que la que tiene Box que
00:04:32dice tiren losos a todos al mar
00:04:34prácticamente de hecho hoy Estaba
00:04:37leyendo que un punto de ruptura fue que
00:04:38el PP en las comunidades que gobierna
00:04:41aceptó acoger a 400 niños inmigrantes
00:04:45que habían quedado varado ahí los el box
00:04:48le dijo Esto es inadmisible bueno pero
00:04:51se diferencia Cuando vos hablas de
00:04:53valores republicanos Che qué opinamos de
00:04:55Franco ponele qué es lo que pasaría por
00:04:57ejemplo es una buena manera de
00:04:58diferenciarse se podría diferenciar o o
00:05:00el el el Pro se podría diferenciar miren
00:05:02nosotros no estamos con la dictadura no
00:05:04reivindicamos los crímenes de la
00:05:06dictadura no estamos de acuerdo que
00:05:08barran con el sitio de la memoria ponele
00:05:10Mira qué sencillo seguimos siendo de
00:05:11derecha Pero hay una tradición
00:05:13democrática macri lo que ha hecho a la
00:05:16hora de de seguir casi todo lo de milei
00:05:19sea en el fondo pareciera que admira a
00:05:21milei puso a todos sus bloques a
00:05:24acompañar todo cada vez que hay un
00:05:27poquito de diferenciación enseguida
00:05:28vienen para atrás entonces La pregunta
00:05:30es la siguiente si vos sos dirigente sos
00:05:34Valenzuela Por qué te Te tendrías que
00:05:36quedar si vos sos votante del Pro y tu
00:05:40principal dirigente dice todo lo que
00:05:43hace mi ley es genial no se diferencia
00:05:46ni siquiera cuando mi ley es misógeno
00:05:48homofóbico violento cuando va contra la
00:05:51prensa cuando hecha trabajadores del
00:05:54ámbito de la salud cuando va contra la
00:05:56ciencia Bueno si vos no te diferencias
00:05:58en nada Por qué pretendes conservar un
00:06:02capital propio no sé cómo lo ves y lo
00:06:05veo yo est vos estabas hablando respecto
00:06:08de la relación con mi ley y yo estaba
00:06:10pensando en otra cosa pensando en que
00:06:13una de las capacidades que tiene que
00:06:15tener un líder político es la
00:06:17flexibilidad y evaluar Cuál es sus
00:06:19fortalezas y debilidades el líder
00:06:22político que se empaca que se cristaliza
00:06:24que es dominado por sus pasiones muchas
00:06:27veces es barrido por la realidad yo no
00:06:29sé si el fenómeno milei era imparable o
00:06:31no pero había forma de parar lo que era
00:06:33más razonable o pensado había dos
00:06:36líderes en el Pro él cuando sale del
00:06:39gobierno El Heredero natural de macri
00:06:42era Rodríguez larreta y Rodríguez
00:06:44larreta empieza a ser como desafiado por
00:06:46Patricia bulrich macri era el día de los
00:06:49dos macri la Patricia Burr originalmente
00:06:51no era el Pro era un partido Aliado él
00:06:54la pone como presidenta del Pro y
00:06:56empieza a estimular que Patricia la
00:06:58palea claro Por qué Porque eh macri es
00:07:02como un patrón de estancia entonces eh
00:07:04que Rodríguez la reta empiece a crecer
00:07:06con autonomía lo volvía loco entonces la
00:07:09pone a ella para hostigarlo ella Pese a
00:07:12que y en todo este proceso la aliada de
00:07:15él es ella Pía que todo el mundo le
00:07:17decía Mira que Patricia esce la suya te
00:07:18deja de garpe en cualquier momento
00:07:20Patricia deja de garpe a cualquiera
00:07:22porque es una mucha ambición no me
00:07:24importa nada no soy Leal a nadie salvo
00:07:26mi propia ambición puedo estar con
00:07:28galimber con macri me da lo mismo pero
00:07:30siempre está la idea Yo quiero llegar
00:07:33quiero llegar quiero llegar hoy es mi
00:07:34ley Entonces él si hubiera armado una
00:07:38cosa más o menos razonable en el cual la
00:07:40reta candidato a presidente y Patricia
00:07:42candidata a gobernadora que yo creo que
00:07:44hubiera ganado hoy no estaría hoy
00:07:46estaría probablemente esa seguro en la
00:07:48provincia de Buenos Aires y él tal vez
00:07:50en la nación y macri como armador de
00:07:52todo eso lo que hizo fue hacer todo
00:07:54trizas porquea o es mío o no es de nadie
00:07:57pensando que al final
00:07:59ha al frente de todos le iba mal la
00:08:01gente iba a votar naturalmente a lo que
00:08:03él elija en el Pro o Juntos por el
00:08:05cambio y bueno ese espacio ese quilombo
00:08:08que se armó que era interminable y era
00:08:10muy violento derivó finalmente que
00:08:13gane en que gane mile con la ayuda
00:08:17importante de masa que también hace la
00:08:19suya dice yo apúntalo acá contribuyo a
00:08:23dividir elot per volvos a un cachito era
00:08:26un tipo muy flexible yo siempre a m me
00:08:29impres en su historia y cómo llega el
00:08:31poder una altísima dosis de sabiduría
00:08:35política Por qué Porque él primero hay
00:08:37un hecho simbólico muy fuerte cuando vos
00:08:39hablabas con macri al comienzo de su
00:08:41carrera macri te trataba como un
00:08:43empleado y a mí me divertía mucho eso
00:08:45porque me acuerdo un día que dice quién
00:08:47quién va a invertir en un país que no
00:08:49hay reglas le digo queres que para
00:08:50empezar tu papá dec en la época de kirer
00:08:52me acuerdo diálogos en de Récord que a
00:08:54mí me divertía porque por qué hablas tan
00:08:56mal de mí digo Vos estás leyendo lo que
00:08:58yo digo de car r de porque por ahí te
00:09:00recorta lo que habló de vos y vos pensas
00:09:02que es personal pero o que solo hablo de
00:09:04vos me acuerdo de discusiones pero a mí
00:09:05me divertía las reunes con ma macri
00:09:07hablaba mucho y yo he hablado mucho con
00:09:08él Claro pero en aquel primer momento me
00:09:11divertía mucho las reuniones con macri
00:09:13porque se ponía en jefe del país y yo lo
00:09:16gastaba con el tiempo él se afeita El
00:09:19bigote para mí es un momento clave y
00:09:22trata de transformarse más humano y hace
00:09:24un esfuerzo personal para el vínculo que
00:09:27no te puedo decir a mí me ha pasado cosa
00:09:29que recuerdo que acabo de leer tu libro
00:09:31y te dice qué O mejora mucho su dicción
00:09:35también trabaja su presentaciones y
00:09:37después los vínculos cuando el tipo
00:09:39habilita el matrimonio igualitario
00:09:41o la unión civil que es el paso previo
00:09:44es un paso en la historia de la derecha
00:09:45Argentina increíble después
00:09:48políticamente él ve que Cristina arrasa
00:09:51el 2011 y dije iba a ser candido de
00:09:53presidente Y se retira pero sostiene la
00:09:56oposición todo el tiempo y nada un
00:09:58trabajo que además era muy creativo
00:10:00muchas cosas qué sé yo por ejemplo
00:10:01cuando hace el metrobús una medida muy
00:10:04popular muy importante para gente que
00:10:06viaja en colectivo que fue muy criticada
00:10:07en la previa y que sostuvieron y y
00:10:10finalmente le dio resultado y es el el
00:10:12metrobús y después la la los baches las
00:10:16inundaciones va mostrando Mira podemos
00:10:18hacer un país con este modelo a mí
00:10:20cuando veía lo que mir su mirada
00:10:22nacional a mí no me gustaba y después
00:10:24utilizando las debilidades de Cristina y
00:10:26después toda la todo aquel que se
00:10:28peleaba con Cristina macri la justicia
00:10:30la prensa etcétera entonces fue
00:10:33cambiando de forma de forma de trato de
00:10:36modos hasta que llega al poder Cuando yo
00:10:39cuando cuando estuvo en la presidencia
00:10:40yo hablé un par de veces con él fue
00:10:42bastante es difícil hablar con los
00:10:44presidentes pu hablan ya desde un lugar
00:10:46este una fuimos juntos acuer claro
00:10:48cuando se va de la presidencia ya no es
00:10:50el mismo las veces que yo hablé con él
00:10:52en la pandemia era un tipo otra vez el
00:10:55macri original eh era muy soberbio muy
00:10:58agresivo muy enojado muy irrespetuoso de
00:11:01la pandemia a mí me ha pasado que me
00:11:03había me ha citado a una reunión de San
00:11:05Isidro Donde había yo me cuidaba mucho
00:11:07una mesa chiquita puertas cerradas y
00:11:09lugar para seis personas y yo le decía
00:11:11yo ahí no me siento Oy con bueno sos un
00:11:13B y te gastaba porque usabas barbijo era
00:11:16era un tipo con el que era ya difícil
00:11:19dialogar y ya estaba el macri
00:11:21antiperonista de nuevo bueno el macri
00:11:23que fue cuando antes de dedicarse a la
00:11:24política vuelve a ser después y en ese
00:11:27contexto odiando que Rodríguez reta
00:11:29hablé con Alberto lo vivía con una
00:11:31traición s por eso estaba tan enojado
00:11:33con el tema de acompañar la las medidas
00:11:35de cuidado porque la para el otro lado
00:11:37él creía que lo iba a meter en Cana el
00:11:39peronismo cosa que no ocurrió sí ocurrió
00:11:41que él metió en Cana a otra gente cuando
00:11:43fue presidente cierto y ya encontras en
00:11:45un macri poco versátil poco flexible eh
00:11:50que termina a los pies de Miley que es
00:11:52lo donde va donde está terminando ahora
00:11:55uno nunca puede subestimar a personas
00:11:56tan inteligentes y tan eh sido tan
00:11:59relevantes talentoso presidente de la
00:12:01nación per pero está claro que acá se
00:12:03equivocó en Principio o ves este punto y
00:12:05es un punto que está siendo humillado
00:12:06todo el día hay un momento que dice
00:12:09quiero que dice este cómo se llama el 3
00:12:13de febrero Valenzuela en una declaración
00:12:16dice yo quiero quiero apoyar el cambio
00:12:19quiero estar en un lugar y quiero estar
00:12:21en un lugar donde me escuchen y que me
00:12:23escuchen más eh evidentemente diciendo
00:12:26la soberbia de macri me tenía podrido
00:12:28este y mi le lo escucha hay algo del
00:12:31armado por eso y des algo también
00:12:34acomodarse no también es cierto eso
00:12:36dónde va
00:12:37la el momento que ves que m en tu
00:12:40territorio mide otro es el tuo
00:12:44mejoro que van a hacer varios
00:12:46gobernadores En definitiva que están
00:12:47Todo el tiempo piloteando a ver cómo se
00:12:50plantan si quier tocamos el otro tema
00:12:52que está bueno que es la
00:12:56salida la unidad
00:12:59ación financiera deuch no a ver qué ves
00:13:02vos ahí No yo veo dos cosas yo tengo una
00:13:05mirada muy crítica de lo que hicieron
00:13:08algunos organismos del estado en materia
00:13:10judicial en la época de macri tengo una
00:13:13visión muy crítica Escuchaste el informe
00:13:15de paz sobre sí lo escuché después si
00:13:17tamb do mi mirada de eso en realidad
00:13:20impecable lo de paz es nivel informativo
00:13:25Ahora yo en ese tema lo trabajé bastante
00:13:28est muy cerca la vi por lo menos como 20
00:13:30veces a fein por qué porque estaba muy
00:13:33interesado en saber me hablaba entonces
00:13:35aprovechaba la iba ha ido a ver muchas
00:13:37veces mientras avanzaba la investigación
00:13:41eh Me dijo nadie entró al
00:13:46departamento no hay elementos que me
00:13:49indiquen que dentro al departamento si
00:13:51fein no firmó que fue un suicidio en su
00:13:53momento fue porque no se animó eso es lo
00:13:56que yo puedo aportar de lo que dijo Y si
00:13:59quiere que la doctora salga y me lo
00:14:01desmienta eh Ahora yo tengo las mismas
00:14:04dudas yo no puedo decir con los
00:14:06elementos que hay Y cómo han ensuciado
00:14:08todo esto no puedo decir lo mataron o se
00:14:11suicidó no no me parece que no no lo sa
00:14:14han embarrado tanto que también revela
00:14:16una manera a ver que no se pueda
00:14:19esclarecer la muerte de alguien adentro
00:14:21de un departamento es la demostración
00:14:23que la justicia Argentina es una
00:14:24calamidad a mí el periodista que más me
00:14:26interesó el laburo que hizo con esto y
00:14:28que fue muy valiente
00:14:30es tato yang s porque tato a ver cómo se
00:14:33divide el mundo entre el Ultra karism o
00:14:37el quismo dice se suicidó el es como que
00:14:40los quistas dicen se suicidó y los
00:14:43antiquas lo mataron no lo mató Cristina
00:14:45mató no Solo lo mataron lo mandó matar
00:14:47Cristina bueno la palabra Cristina no
00:14:49aparece en toda esta historia aparece ni
00:14:51siquiera procesado imputado por
00:14:54encubrimiento por ruptura no sé que ya
00:14:57no me acuero
00:14:59Cómo se llama ber es lo más cercano que
00:15:02puedo decir a eso bueno en cualquier
00:15:04caso además la gran perjudicada
00:15:06políticamente fue Cristina Sí con lo
00:15:08cual uno puede pensar que todas las
00:15:11teorías valen pero los hechos los datos
00:15:12no marcan nada pero en lo concreto n uno
00:15:15puede decir lo mató Cristina porque no
00:15:17quería que nisman hable que eso iba a
00:15:19ser el gran problema de Cristina no lo
00:15:21mató alguien quea a Cristina para
00:15:22perjudicar no se suicidó podes llegar a
00:15:25cualquier conclusión pero es un acto de
00:15:27fe en cualquier caso que
00:15:31hay desdo todo empiojado no las
00:15:34autopsias la autopsia es gendarmería en
00:15:36la época
00:15:38de que llega a la conclusión que no
00:15:40llegar las aes anteriores sin el cuerpo
00:15:42o sea le fracturó fracturó Cómo llegaste
00:15:45a esa conclusión Bueno pero los jueces
00:15:47laburan sobre esa autopsia sobre esa
00:15:49autopsia bueno
00:15:50eh No
00:15:52sé per habías empezado con el tema de de
00:15:57Ah no tato yang tato yang periodista
00:16:00eh No flor de tipo Sí sí trabajó en
00:16:04radio mitre trabaja en radi trabajaba en
00:16:07Clarín ahora no después trabajó un
00:16:09problema de salud muy serio y por suerte
00:16:11está un tipo que yo no digo que es un
00:16:13amigo un tipo que yo quiero mucho Yo
00:16:15trabajé con él realmente es un tipo
00:16:17que y él siendo un tipo Mira era tan
00:16:20antiquera tato cuando loamos en el club
00:16:22de la tarde en mitre eh Y y todo el
00:16:26tiempo nada protest yo le dije Hagamos
00:16:29una sección de 20 minutos eh que se
00:16:31llamaba la catarsis de tato me acuerdo
00:16:33la sección era lo hacía tan bien y ahí
00:16:36recorría las noticias que le daban Furia
00:16:39pasaban algunas cosas de gobierno y
00:16:41después habla de otras cosas cosas que
00:16:42pasaban en el mundo y se la agarraba con
00:16:44gente y era el monstruo tato pero eraa
00:16:48muy anticrista tato y cuando se puso a
00:16:50ver la causa llegó la conclusión de que
00:16:51el tipo se suicidó entonces decía todo
00:16:54el tiempo eso y lo putean tod su
00:16:56audiencia que en eso estaba su valentía
00:16:58y y y a nosotros nos encanta que alguien
00:17:01diga algo distinto a lo que dice su
00:17:03medio o su entorno o o su audiencia o su
00:17:05audiencia desafiar a la audiencia Hay
00:17:08que ser muy valiente para hac lo que hac
00:17:10este Pero bueno estabas con lo de la wif
00:17:13no antes de ir a la wif eh yoo No tengo
00:17:15la certeza pero lo que es increíble es
00:17:17que vos tengas una persona que la matan
00:17:20en una habitación cerrada o o se mató y
00:17:24no lo puedas resolver sea la
00:17:26investigación criminal en Argentina es
00:17:28un desastre Sí ent cuando
00:17:31hayon a ver está desaparecido Lan no no
00:17:35tenés equipos vos te das cuenta ves
00:17:37hasta en las series llegan una
00:17:38habitación y ya saben con el material
00:17:41lumínico dónde fue de inmediato saben
00:17:44qué pasó o sea es muy Loco estamos
00:17:46hablando de un de las muertes más
00:17:48significativas de la historia reciente
00:17:50de la Argentina y queda impune que di
00:17:53que ese expediente fue motivo una
00:17:55batalla campal sí entre entre sectores
00:17:57los servicios Intel
00:18:03claro
00:18:05ahos no a ver conceptualmente yo creo
00:18:09que algo de lo que dice mi ley tiene es
00:18:11para pensarlo por lo menos en qué
00:18:15aspecto tiene El Ejecutivo que impulsar
00:18:19causas pregunta Tiene El Ejecutivo con
00:18:21alguna de sus áreas oficina
00:18:23anticorrupción WiFi o están los fiscales
00:18:26para impar Causa porque por un lado pued
00:18:28decir si es el ejecutivo quizás solo
00:18:30impulsa causas que son como pasó durante
00:18:32macri que solo afectan al enemigo
00:18:34político ahora Bien también podrías
00:18:37decir como dice talerico Y te deja
00:18:38pensando Bueno pero pará si si los
00:18:42jueces y los fiscales no
00:18:43impulsan Por qué no puede impulsar El
00:18:46Ejecutivo pero a la hora del balance si
00:18:49la justicia funcionara bien si los
00:18:51fiscales labaran bien no tendría que
00:18:54operar El Ejecutivo con ninguna
00:18:56repartición para impulsar una causa eso
00:18:58es lo que pienso Por eso digo hago esa
00:19:01relativización yo te voy a decir una
00:19:03cosa
00:19:04Que que yo aprendí de muy chico cuando
00:19:07cubría algunas cosas judiciales me
00:19:09acuerdo alguna charla que me lo explicó
00:19:10esto Moreno campo Él me decía Mira hay
00:19:13algo que se llama política criminal Qué
00:19:15significa la política criminal que ven
00:19:17no un estado no puede perseguir todos
00:19:20los delitos porque hay son muchísimos y
00:19:23tenés que privilegiar dónde pones la
00:19:25guita Y qué s yo entonces un estado
00:19:26puede orientar De qué manera y no
00:19:29dejarlo los fiscales De qué manera
00:19:31orienta el Estado a través de las
00:19:33fiscalías es decir por eso en muchos
00:19:35lugares por ejemplo cuando por eso el
00:19:37jefe de Fiscales que no está nombrado en
00:19:39Argentina el jefe de Fiscales Debería
00:19:40ser nombrado por el poder ejecutivo Y a
00:19:42partir de ahí instruir a los fiscales de
00:19:44qué cosas Se priorizan Entonces por
00:19:46ejemplo Un gobierno dice yo quiero
00:19:47priorizar el delito económico de los
00:19:48grandes empresas entonces pongo en la
00:19:51ufo como procurador general alguien que
00:19:53se especialista esto no yo quiero
00:19:54priorizar que lo que se le dé prioridad
00:19:56absoluta sean no sé los homicidios o los
00:19:58hurtos de celulares Wi es ejecutivo No
00:20:02claro Bueno está bien pero eh de alguna
00:20:04manera puede ser un asistente a los
00:20:06fiscales son las causas que El Ejecutivo
00:20:08a mí no me parece mal que El Ejecutivo
00:20:09elija que claro si lo que elige es
00:20:11perseguir disidentes Bueno ese es el
00:20:13tema eso es otra cosa Ahora Es evidente
00:20:16que ahí hay una guerra una guerra donde
00:20:18tiene un personaje que va creciendo que
00:20:20es María Eugenia talerico eh que le
00:20:22nombran a al después está eso después
00:20:25está el magel kremlin no ahí está
00:20:27Santiago caputo si le nombran la wif a
00:20:29el exmarido aparte lo había anunciado no
00:20:31la semana pasada en la cuenta lo había
00:20:33anunciado no no lo vi van a ver la
00:20:34sorpresa que va a tener talarico dijo la
00:20:36semana pasada la cuenta Esta mi ley
00:20:38emperador Qué malo que es es
00:20:41impresionante impresionante o sea el
00:20:42tipo está dispuesto a hacer todas las
00:20:43maldades Pos y el poder que abarca ahora
00:20:46s deg donde bca Vasquez que tiene
00:20:49cuentas so No importa nada o sea tener
00:20:51el titular de la el titular de la dg es
00:20:54un evasor bueno y ahora el control sobre
00:20:58la la bueno impresionante Si eso se
00:21:01quiere hacer usar para el mal Sí claro y
00:21:04mucha gente va a sufrir mucho hay una
00:21:05concentración de poder este va a haber
00:21:07tar carpetazos si si simplemente se
00:21:10quiere usar para controlar y que no haya
00:21:12enemigos que te persigan bueno
00:21:13simplemente es una cuestión defensiva
00:21:14pero me parece que siempre va a haber la
00:21:16tentación de hacer barbaridad Ojalá por
00:21:19lo menos si no se atiene a lo que a lo
00:21:21que es la historia Argentina y después
00:21:23qué más me había interesado para para
00:21:24que contarte no estoy muy impactado con
00:21:27eh
00:21:29Cómo despiden gente no pasa nada eso me
00:21:31tiene muy sorprend a m lo que más me
00:21:33impresiona de todo yo la mañana lo decía
00:21:34no sé si lo escuchaste lo que está
00:21:36pasando en el área de
00:21:37vacunas porque hay varios personas que
00:21:40conozco que te cuentan que viste que se
00:21:42renuevan los
00:21:43contratos en muchas áreas renuevan
00:21:46contratos en el Ministerio de salud por
00:21:47TR meses o por un año y hasta hace unos
00:21:50días no habían llegado la renovación de
00:21:52contratos a partir del 31 de diciembre
00:21:53para el área de vacunas o sea el área de
00:21:56vacunas que además es ejemplar para toda
00:21:57América latin para todo el
00:21:59mundo hizo un laburo bárbaro de
00:22:01cobertura eh sabes quién estaba a cargo
00:22:03que es lo que explica su posterior
00:22:06ascenso Carla bisotti
00:22:08eh yo me acuerdo de esa experiencia de
00:22:11eso porque cuando ella cuando el 2015
00:22:15llega a macri ella decide quedarse
00:22:17porque creía en eso eh Y eso le generó
00:22:21quilombo con el killaris y macri se la
00:22:23carga en algún momento Entonces yo me
00:22:24entreo de su existencia porque varia
00:22:26gente creo que Leandro kh me llama y me
00:22:27dice hay un kilombo y ahí le empez a
00:22:29invitar no no no y ahí empecé escribí
00:22:31una serie de notas que no puede ser que
00:22:32estén cargando esta mina a partir de ahí
00:22:35la conozco y empieza a venir acá como
00:22:36columnista de salud y después se hace
00:22:38ministra y qué s yo eh Pero había un
00:22:40laburo que todo el mundo te dice es
00:22:42ejemplar lo que hicieron con vacunas Sí
00:22:44sí es como lo de maquieira en la ciudad
00:22:45te acordas con la vivienda claro con las
00:22:47villas y que Entonces en ese contexto
00:22:49eh lo que los bioquímicos los técnicos
00:22:52los que laburan vos imaginate un brote
00:22:54sarampión hay gente que sabe controlarlo
00:22:57bueno todos es esas personas
00:22:58no recibieron la reación de contrato
00:23:00Hace unas horas empezaron a aparecer los
00:23:02primeros convencimiento el 31 de enero
00:23:05para que les paguen este mes pero todos
00:23:07están viendo que nada primero hay una
00:23:09agresión sobre el sistema de salud
00:23:10pública que es increíble y acá
00:23:13imagínate Imagínate que el estado
00:23:15argentino deje de
00:23:16vacunar o sea es una película además el
00:23:19costo que tiene Pero además todo esto va
00:23:22deteriorando el compromiso de estos
00:23:24técnicos con el país porque dice Bueno
00:23:26no me quiere me voy a la [ __ ] me voy a
00:23:27otro país me voy lo vienen lo vienen
00:23:29advis lo vienen advirtiendo seor de
00:23:31salud que se está yendo gente es una
00:23:32cosa increíble Ah ahora ap lo celebra lo
00:23:36más loco que lo celebra una una de las
00:23:38personas que trabaja ahí me decía hoy Yo
00:23:40creo que nunca imaginé que una cosa así
00:23:42podría pasar porque es un daño a la
00:23:45población de tal magnitud que el estado
00:23:47deje de vacunar ahora fíate qué
00:23:49importante sería que vos tengas al Pro
00:23:52un partido que coincide con mi ley en
00:23:55términos macroeconómicos diciendo Che
00:23:57para un poquito No pues afectar la salud
00:24:00eh En eso se podría diferenciar
00:24:02claramente como no se diferencia ni
00:24:04siquiera en eso y bueno pasa lo que pasa
00:24:06es lo mismo entonces si es lo mismo
00:24:08volvemos al comienzo de la charla para
00:24:11qué quedarse Si tenés Si tenés alguien
00:24:13que lo hace de manera más eficaz salvo
00:24:15que vos no pienses así salvo que vos
00:24:17digas No Che pará con la salud No se
00:24:19jode y se lo digas cuál es el problema
00:24:22decírselo bueno macri no lo dice y yo
00:24:24creo que que de alguna manera se se
00:24:26merece lo que le pasa en un punto djame
00:24:29para cerrar contarte algo que hablé el
00:24:31otro día por la semana que viene
00:24:32hablamos al aire la vez pasada estuve
00:24:34con Carlos c Carlos c fue del país acá y
00:24:37hoy es un del país de Madrid y hoy es un
00:24:41te va a gustar Lo que vo a decir porque
00:24:42tiene más que ver con lo que vos pensás
00:24:43de la influencia de la prensa que con lo
00:24:45que pienso yo de la prensa o del debate
00:24:47público las redes etcétera y es
00:24:51un hoy es un losas más importantes del
00:24:53país de Madrid y estamos chando dice el
00:24:55mundo está loco di Por qué mira en
00:24:57España un clima de que eh los medios en
00:25:01las redes de que el peor gobierno de
00:25:03historia es el actual el de Sánchez eh Y
00:25:06vos ves y que cambio el de Mire es un
00:25:09gran gobierno eh España creció 4% la
00:25:13Argentina cayó 3% y si sacas el tema
00:25:16campo bastante más España y Argentina
00:25:19tiene 3% de inflación mensual 2,5 2,7 3
00:25:23que s yo eh 3 la núcleo Así que claro
00:25:27bueno
00:25:29en cambio España tiene 3% de inflación
00:25:32anual parece que España es el peor país
00:25:35de la tierra y Argentina le va bárbaro Y
00:25:37más allá de la evaluación de m o no los
00:25:39datos objetivos es que Argentina está en
00:25:41un gran problema y España está bárbaro Y
00:25:44es más España cae el desempleo cae la
00:25:47inflación crece en un contexto donde se
00:25:49le dan cada vez más derechos los
00:25:50trabajadores están buscando reducir la
00:25:52jornada laboral ahora ya la han reducido
00:25:55un poco y lo mismo pasa con biden y
00:25:57Trump vos ves que cómo fue la inflación
00:25:59con biden bajó muchísimo Pese a que tuvo
00:26:02que emitir mucho en la época de la
00:26:04pandemia o sea hizo bajar la inflación
00:26:07subiendo el empleo y haciendo crecer la
00:26:09economía conclusión de que es muy
00:26:12difícil de encontrar no no que hay una
00:26:16un dominio de la derecha del debate
00:26:18público es tremendo en este momento todo
00:26:21lo que se diga de derecha es creíble y
00:26:23todo lo que dice Che pero los datos no
00:26:24dan eso Pero hay gente que defiende yo
00:26:26no sé no estoy leyendo los chat pero si
00:26:28nosotros tenamos los chat hay gente que
00:26:29dice per está bien que echen más gente y
00:26:31que eliminen los sindicatos no no no
00:26:34cuestionan no sea hubo moyano cuestionan
00:26:37a los sindicatos sea hay una batalla que
00:26:39está ganando el esta esta manera de
00:26:42pensar y por eso mi ley de alguna manera
00:26:43cosecha en esos lugares echaron 15
00:26:46delegados ayer
00:26:48delegados llamaron a los 15 delegados de
00:26:51de ate de la secretaría de Derechos
00:26:54Humanos los rajaron imagínate un
00:26:56delegado y para pasó algo la cgt dijo
00:27:00algo algún dirigente de la política dijo
00:27:02algo o sea es como que no no te puedes
00:27:04oponer ni a cosas básicas y después hay
00:27:07una cosa que a mí me interesó mucho de
00:27:09la discusión que hay Estados Unidos en
00:27:11este momento que me da risa respecto a
00:27:14mi historia porque hay palabras que uno
00:27:16no usa la palabra oligarquía yo no la
00:27:18uso porque me parece que es una berret
00:27:20parece vieja ahora en algún momento
00:27:22siempre aparecio vieja y pero en algún
00:27:24momento quizás en década del 20 30 tenía
00:27:25algún sentido dig del sig pasado Sí
00:27:29claro oligarquía vacuna Ganadera Bueno
00:27:31está bien pero la utilización me parecía
00:27:32parte de un eslogan una palabra
00:27:34berreta esas palabras que evitan pensar
00:27:37Entonces yo no pienso dig que se mueva
00:27:39que los oligarcas y que
00:27:41Consigna es como las consignas a mí no
00:27:44me gustan
00:27:45este y claro cuando alguien decía
00:27:49oligarca yo pensaba o es un demagogo o
00:27:51es un Nao no no está pensando con mi
00:27:54humildad habitual Eh bueno cuestión es
00:27:57que el otro día el que mete la palabra
00:27:58oligarquía es biden en su discurso de
00:28:01despedida dijo la
00:28:03democracia está pasando a ser una
00:28:05oligarquía es decir un gobierno de los
00:28:07más ricos entre los ricos
00:28:09eh democracia viene del gobierno del
00:28:11pueblo oligarquía viene del gobierno de
00:28:13los garcas
00:28:14este para hacer un poco de Mariano
00:28:17grondona y me impresiona porque ayer el
00:28:20creo que es el nuevo Secretario del
00:28:21tesoro el designado por Trump fue a
00:28:22testimoniar al senado
00:28:25Y cómo se llama el el senador de
00:28:27izquierda Bernie Sanders le dice le
00:28:30empieza a ostigar con la palabra
00:28:32oligarquía vos pensás que esto la
00:28:33democracia se está transformando en
00:28:34oligarquía el tipo dice no si la gente
00:28:35hizo la guita bien No olvídate Como hizo
00:28:37la guita que los más ricos manejan el
00:28:39poder político cuando se supone que el
00:28:40poder político expresa a toda la
00:28:42sociedad y no a los más ricos no te
00:28:43parece que es una oligarquía bueno y se
00:28:45produce esa discusión pero en los medos
00:28:47norteamericanos empieza a pasar parecer
00:28:49la palabra oligarquía por todos lados A
00:28:51partir de esto y entonces a mí me parece
00:28:53que hay una competencia entre dos
00:28:54palabras clave de este tiempo una casta
00:28:56y otra oligarquía la casta hace
00:28:59referencia por lo menos época de mile no
00:29:01siempre fue usada así a el estado los
00:29:04políticos los políticos que se
00:29:06aprovechan de la gente los periodistas
00:29:07vinculados a esos políticos y la gente
00:29:10que reci asistencia todos ellos sobre
00:29:12todo los planes sociales En el caso de
00:29:15Trump es la Elite los inmigrantes lo que
00:29:17quiere reformar el país esa Elite de
00:29:18Washington quiere reformar el país
00:29:20metiendo inmigrantes etcétera para vox
00:29:22son los inmigrantes son bueno los
00:29:24políticos tradicionales y hay otro
00:29:27sector que está diciendo no no no es la
00:29:29casta el tema el tema es la oligarquía
00:29:31son los ricos que se llevan toda la
00:29:32guita que debía de ser la sociedad y los
00:29:33ricos que por primera vez tienen eh
00:29:37espacio en el poder se involucran en la
00:29:39política concreta y logran que haya un
00:29:41discurso que los tenga como salvadores y
00:29:43no como como Héroes como Héroes como le
00:29:46dice Miley cada vez que puede ustedes
00:29:47son los héroes a ver si la historia
00:29:49terminó acá como muchos pensaban que el
00:29:5189 se va a imponer para siempre la
00:29:53palabra casta si no terminó acá Cuando
00:29:56vos ves lo que pasa en Estados Unidos t
00:29:59o vuelva en algún momento a ser cada vez
00:30:01que vos digas hables de un gobierno x
00:30:03por ejemplo de mi ley ahí está la
00:30:05oligarquía entendés vamos a ver siempre
00:30:08las peleas de lenguaje son peleas
00:30:09interesantes que no se definen para
00:30:10siempre oían ven pero me parece que
00:30:13pareció una palabra sorprendentemente en
00:30:15Estados Unidos O sea d no lo esperas que
00:30:19estaba pero hay una deción que Real Es
00:30:22que la mayoría de los grupos económicos
00:30:24importante acompañan esto acá en Estados
00:30:27Unidos
00:30:28y en el mundo eso es real nunca antes
00:30:31hab yo no lo recuerdo que tan claramente
00:30:34los grandes grupos empresarios dijeran
00:30:36es por
00:30:38AC acá siempre con por ejemplo con la
00:30:43dictadura yo me acuerdo cuando En el
00:30:472007 se lanzó la candidatura de
00:30:51filmos El que se te ocurra todos los
00:30:53banqueros todos los el acto de
00:30:55lanzamiento de la candidatura
00:30:58estaban ahí si un momento el momento de
00:31:00brillo del quiller ismo estaban todos
00:31:02alineados cuando el quiller ismo empie
00:31:04fue un momento donde en nestor kisner
00:31:06antes de irse le da a Clarín el cable no
00:31:10este como también un gesto de un grupo
00:31:12económico importante siempre están cerca
00:31:13Sí bueno querido ha sido un gusto eh un
00:31:16placer buen fin de semana la inmensa
00:31:19minoría