Tenembaum y Sietecase hablaron sobre la repercusión del discurso de Milei en Davos
Radio Con Vos - 29/1/2025 - Duracion: 18:41
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Transcripción
00:00:01con
00:00:02somos fanáticos de los aerios los dos No
00:00:05yo si V aerio vela
00:00:09nada pusimos la cortina de arranque ya
00:00:13pusimos tod está distraído ti este no no
00:00:17somio no somio velas aromáticas No
00:00:20Alejandro
00:00:21tampoco alguna
00:00:24ve es que vos
00:00:26sos s un viejo hippi finalmente como
00:00:29viej
00:00:32amente Tena uno tenía 20 años no cuando
00:00:34tenía 30 como vos
00:00:37este unico demasiado demasiado viejo
00:00:40para el rock Demasiado joven para morir
00:00:42como se llamaba el disco de jetro tul
00:00:45e bueno Cómo va si querés si querés
00:00:47hablamos de central Si querés ganó
00:00:49central de otra vez ganó bien atención
00:00:51con central eh ganó bien y jugando bien
00:00:53no ahí jugando tampoco exageremos tiene
00:00:57buenos jugadores tiene algunos buenos
00:00:58jugadores por ejemplo cuando está
00:01:00encendido el colombiano es un Es
00:01:03realmente atacante imprevisible
00:01:05fantástico no sé si quiso patear un
00:01:07centro no pero metió un gol como de 40
00:01:09Met eh Y malcorra también está muy bien
00:01:11no el 10 que tiene central cuando ellos
00:01:14dos funcionan y es un equipo que te
00:01:15puede hacer daño sigue siendo ruso no no
00:01:19no no holan está ruso está dirigiendo
00:01:21San Lorenzo el equipo de María eh que
00:01:24ganó el primer partido Pero bueno bueno
00:01:26pu estudiante jugó muy bien yo lo vi el
00:01:27otro día estudiante jugó muy bien Sí así
00:01:30tiene muy buenos jugadores y y tiene
00:01:32mucha Mística y tiene un grupo bastante
00:01:34compacto se lo se lo ve como para ser
00:01:36competitivo no sé hasta donde llega Pero
00:01:39además después del otro día después los
00:01:41últimos cuatro o cinco partidos que hizo
00:01:42tres cuatro goles por partido eh es algo
00:01:45que te da gana de ver tiene como eso ya
00:01:47es un incentivo no tiene como explosión
00:01:49tener ganas de ver a tu equipo no porque
00:01:51a veces te duelen los
00:01:53ojos Bueno nada pero no era no era para
00:01:55hablar de fútbol no este cruce porque ya
00:01:57estamos esperando a Diego Valenzuela te
00:02:00quería preguntar algo de que me parece
00:02:02que no de todos los temas de agenda a
00:02:04veces uno no puede tocar todo
00:02:06eh Me dio la sensación ayer viendo el
00:02:10acto de los intendentes con kisil que
00:02:14tomó la decisión de empezar a ser la
00:02:16propia Por decirlo de alguna manera o la
00:02:19de él no sé si eso termina con alguna
00:02:21confrontación más abierta con Cristina
00:02:24bueno está sumando está sumando fuerzas
00:02:26sin duda no solo eso sino que eh hubo un
00:02:30montón de afiches en la provincia de
00:02:31Buenos Aires y algunos en la ciudad que
00:02:33decía El futuro es Axel y en la
00:02:35provincia hay mucha pintada Axel Axel o
00:02:38Miley o Miley o
00:02:40Axel digamos tratar de ocupar el
00:02:43antagonista pero claramente est
00:02:46impulsándose como candidato claramente
00:02:49las relaciones con el quismo Son como
00:02:51muy malas bueno no había nadie del
00:02:53quismo no delmo puro y duro No hab nadie
00:02:56este y en todo caso se me dir no se me
00:02:59ocurre que el suicidio de ir por
00:03:00separado no me imagino no impresión de
00:03:02que al final van a arreglar eh Me parece
00:03:04que ahí el desdoblamiento la cuestión no
00:03:07el desdoblamiento es una cosa y después
00:03:09eh Por qué el desdoblamiento porque a la
00:03:11mayoría de los intendentes les conviene
00:03:14ir jugar en el territorio claro el
00:03:16territorio sin que se juegue a la
00:03:17cuestión nacional Exacto ellos creen que
00:03:18ahí No hay forma de ganarle al peronismo
00:03:20te digo que te dicen que no hay forma de
00:03:22ganarle en una en una intendencia que ya
00:03:24maneja el peronismo anda ganarle una
00:03:26elección de medio término sin el
00:03:28arrastre nacional ex eh Por la misma
00:03:31razón si si quisimo está pensando la
00:03:34candidatura de Cristina clar dej sin el
00:03:36apoyo de abo vamos este ahora de repente
00:03:39el punto de negociación sí que Cristina
00:03:41vaya de candidata Porque Cristina sobre
00:03:43todo en el col Y sí claro V decí que que
00:03:47que se siente ni diga para si vos la vas
00:03:48a jugar a Cristina Nosotros sí vamos
00:03:50atrás pero si vas a poner aguado de
00:03:52Pedro por ahí que se la jue solo guado
00:03:54de Pedro y hacemos claro y nosotros
00:03:55defendemos los trapos en el territorio
00:03:57Mira hay algo que eh
00:04:00que Define mucho en política que Define
00:04:03por lo menos una parte que es las ganas
00:04:04que tenga una persona es decir para
00:04:06meterte política y ser candidato tenés
00:04:09que tener ganas de arruinarte la vida
00:04:11porque es realmente la vida gente se
00:04:14apasiona te interesa tanto te interesa
00:04:17tanto el poder o esa pelea tienes una
00:04:19vocación muy fuerte que entregas todo a
00:04:22cambio de eso o sea sexo y a veces mucho
00:04:26menos y de peor calidad Mor y cuando se
00:04:30puede comiendo mal divertirte y muchas
00:04:33veces tienes que estar con gente muy
00:04:34aburrida descansar descansas como el
00:04:36[ __ ] te roda de buena gente no son todos
00:04:39traidores Entonces voy decir No pero me
00:04:41gusta tanto que me meto pero es como esa
00:04:43situación de que te tenés que enamorar
00:04:44perdidamente pues si no quiero cambiar
00:04:47el país quiero hacer un país más justo
00:04:49quiero hacer está bien ponele ponele
00:04:51estoy metiéndote un condimento porque no
00:04:53está bien puede ser o la vocación por el
00:04:55poder o porque te gusta esa actividad
00:04:56qué s yo Cristina uno no puede dudar de
00:04:59que tuvo el fuego sagrado Sí claro lo
00:05:02tiene todavía o no es una pregunta
00:05:04también puedes cansarte no momento pas
00:05:06la verdad que fue fue todo macri tuvo el
00:05:08fuego sacrado la tenacidad la
00:05:11perspicacia para armar algo y ganarle al
00:05:13queris y llegar al presidente no hay
00:05:16duda Pero ahora entre que va a ver los
00:05:17partidos de la Champions lo V a hacer
00:05:20jugar ahora tengo ganas tengo ganas de
00:05:23meter en ese quilombo eh por abajo un
00:05:25montón de gente dice Dale dale Porque no
00:05:27tenemos otro o sea qué qué piensa el pro
00:05:30con macri podemos sacar macri candidato
00:05:32donde sea pero como candidato orientador
00:05:34sí garantiza garantiza unidad y
00:05:36garantiza alguna cantidad de Voto por 12
00:05:3815% Y entonces con eso seguimos
00:05:40peleándola y después vemos ahora si
00:05:42Maqui no se presenta el Pro baja su
00:05:45mínima expresión y lo mismo pasa con
00:05:47Cristina si Cristina no tiene ganas y
00:05:49bueno tenes su quilombo y porque todos
00:05:51los candidatos son más débiles
00:05:53este un fenómeno También bien argentino
00:05:55no esto de los expresidentes teniendo
00:05:57que jugar todo el tiempo no sé no sé si
00:06:00se ve se ve tanto Trump Bueno pero Trump
00:06:03va por su reelección que no pudo tener
00:06:05pero fue un expresidente este ahora De
00:06:07cualquier modo
00:06:08eh se está viendo algunas encuestas que
00:06:11te sorprende que en los últimos dos
00:06:13meses no significativamente pero m ley
00:06:15viene bajando Es decir de haber bajado
00:06:18ayer había una encuesta que decía imagen
00:06:20positiva 42 puntos y negativa un poco
00:06:22más alta eh veía otra encuesta que en
00:06:26general el rechazo es un poco superior
00:06:29la
00:06:30con niveles de aprobación muy altos
00:06:33eh yo veo todos los datos de consumo
00:06:37decís y lo que pasa alrededor de mi ley
00:06:40y no se me ocurre no analizo la
00:06:42posibilidad de que le vaya mal en las
00:06:43elecciones es decir No sé cuá bien
00:06:45tendría que pasar algo muy singular en
00:06:47la ecoma p De cualquier manera da la
00:06:50impresión de que el control de la
00:06:52inflación O el relativo con dond la
00:06:54inflación no alcanza para que cambie los
00:06:57números significativamente subió cuando
00:06:59controlar en septiembre octubre y
00:07:01después lentamente hay una meseta Yo
00:07:04creo que davos es un error grosero por
00:07:06ejemplo eh estas encuestas son previas a
00:07:08davos eh Ah mira entonces Habría que ver
00:07:11con esto porque me da la sensación de
00:07:13que hay ha generado un malestar
00:07:14transversal es curioso porque es un tema
00:07:16de una minoría él afecta directamente
00:07:20afecta a una minoría que tiene una
00:07:22opción sexual diferente a la de la
00:07:24mayoría eh pero V vias ayer la cantidad
00:07:27de adiciones se suma la c no sé si no
00:07:31moviliza también la cgt empieza a pasar
00:07:33algo muy particular que me hace acordar
00:07:35a la adhesión que tuvo el tema
00:07:37universidades Bueno hay que ver cuál es
00:07:39la magnitud pero Sandra mianovich
00:07:41colgando un flyer Sí claro Sandra es una
00:07:43persona querida por todos los sectores
00:07:45polí esa referente no tiene ateos como
00:07:48digo y
00:07:49este y donde Yo escucho gente que
00:07:53va empezó a pasar eso por eso digo como
00:07:55es un tema muy transversal veremos si no
00:07:58se puede contar como un error no Y
00:07:59además el gobierno tratando de explicar
00:08:01que no dijo lo que dijo No pero bueno sí
00:08:03sí pero cada vez que lo explica no sé si
00:08:05tenemos por ahí el audio de Lilia lem No
00:08:07si lo
00:08:08escuchaste es
00:08:10impresionante porque des termina
00:08:11redoblando la puesta tiempo el lobby que
00:08:14quiere que vi
00:08:16niños gente que se identifica como un
00:08:18nene de 8 años y con eso se Met dice
00:08:21como que si te autop percibí menor pue
00:08:23justificar un abuso Cualquier cosa me
00:08:26interesa saber de dónde lo saca porque
00:08:28no se trabaja sobre los pero no no está
00:08:30bien pero los foros de ultraderecha o de
00:08:32derecha radical inventan noticias por
00:08:34ejemplo un ejemplo que tuvimos fue con
00:08:36la boxeadora este argelina inventaron
00:08:39que era trans y que fíjense como un
00:08:41hombre caga trompadas Dónde están las
00:08:43feministas y no era trans era una mujer
00:08:46que nació
00:08:47una en un país además donde se persigue
00:08:49eso no pero claro un país musulmán
00:08:51etcétera etcétera etcétera entonces van
00:08:53inventando no no es necesario no importa
00:08:54si si eh Te voy a decir dos cosas que
00:08:57ahs dijo que los homosex soles sean
00:08:59pedófilos jamás Pero hay dentro del
00:09:02lobby personas que están tomando
00:09:05posturas que son Pro corrupción de
00:09:07menores Pero él se refirió a la
00:09:09ideología de género que considera la
00:09:12ideología de género y esto no me lo
00:09:14pueden discutir porque lo sé muy bien
00:09:15desde hace muchos años la ideología de
00:09:17género considera que uno se puede
00:09:28autopercibirse adulto mayor metido en un
00:09:30baño donde hay niños Por ejemplo ese
00:09:33tipo de cosas son inaceptables ni dis No
00:09:36qué nivel de locura de disparate pued
00:09:38decir Che que lo dice de bruta lo dice
00:09:42yo creo que hay foros donde se
00:09:43contaminan todos con teorías y con
00:09:46miradas que son rarísimas este
00:09:48conspirativas eh tenés que Mostrar un
00:09:51dato algo Pero además la ideología de
00:09:54género es una construcción para hablar
00:09:56de algo que no se llama ideología de
00:09:57género es el nombre que los que odian a
00:10:00los gay le
00:10:02ponen lo mismo el lobby en cualquier
00:10:05caso no incluye ideología de cambio de
00:10:08edad de lo que acaba decir es es una
00:10:11cosa como un método para meterse en un
00:10:13baño diamos si hay alguien que hizo eso
00:10:14no tiene nada que ver ni con el
00:10:16movimiento lgbt ni con nadao es un
00:10:19degenerado que tiene exente A ver déjame
00:10:23decirte dos cosas que estuve viendo que
00:10:24estoy muy impresionado por el libro
00:10:26síndrome 1933 y
00:10:31en realidad había leído un fragmento en
00:10:32internet que es lo que te permite
00:10:34internet sin piratear salí a comprármelo
00:10:37pasé por dos librerías eh y no lo
00:10:40encontré y después en una tercera lo
00:10:41encontré lo mejor vos el culpable lo
00:10:42nombraste ayer y se vende no no está
00:10:45hablando en varios medios y varias
00:10:46personas lo recomiendan eh sabes que
00:10:49tiene impresionante que va contando va
00:10:52contando es el ascenso de Hitler al
00:10:56poder Y entonces el tipo que es un judío
00:10:59que nación Estambul y que rápidamente se
00:11:01se mudó cuando era muy chiquito su
00:11:02familia se mudó a Italia y fue un
00:11:03periodista de estrella en Italia gesf se
00:11:06llama o algo así eh hoy tiene 75 años
00:11:10voy a contar qué pasaba en el momento
00:11:12del ascenso de Hitler y te impresiona
00:11:15porque y el tipo dice que llega por el
00:11:17voto popular No claro yo no voy a hacer
00:11:18analogías porque sería ridículo ninguna
00:11:20época es igual a la anterior con lo cual
00:11:23pero me sorprende la cantidad de
00:11:25coincidencias la primera vez que yo
00:11:27escuché ese razonamiento se escuché
00:11:29antes que ganara Trump en en 2016 a
00:11:32Susana malcorra que era
00:11:35canciller del macrismo una mira muy
00:11:37inteligente y muy formal que ha
00:11:39trabajado mucho en las Naciones Unidas
00:11:40este y le pregunté era canciller yo sé
00:11:44que no me usted no me puede decir lo que
00:11:46piensa por canciller pero hasta donde me
00:11:48pueda decir qué opina o qué siente con
00:11:50un previsible triunfo con la posibilidad
00:11:52que gane Trump y ella me dice Mira voy a
00:11:56decirte hasta donde puedo pero vas a
00:11:57entender eh me da la sensación de que
00:12:00vamos a un mundo mucho más cerrado mucho
00:12:02más colaborativo mucho menos
00:12:04Pacífico mucho más con fronteras
00:12:06cerradas y con rispideces entre los
00:12:08países que yo creo que desde desde la
00:12:12década del 30 no tenemos un clima así en
00:12:14el mundo y me parece que vamos a ir
00:12:16hacia ese tipo de mundo y ella agregaba
00:12:18no te estoy diciendo que venga el
00:12:19nazismo te estoy diciendo el mundo que
00:12:21veo que va a llegar eh el libro tiene el
00:12:26libro fue antes de la guerra en Europa
00:12:28muches por eso porque nosotros nosotros
00:12:30no olvidamos un dice Ucrania es una
00:12:32guerra en Europa claro el centro de
00:12:34Europa bueno eh Y todavía la aut derecha
00:12:37no estaba tan fuerte bueno el libro va
00:12:41contando cosas que pasan por ejemplo eh
00:12:43se empieza a discutir la democracia en
00:12:45la década del 30 en toda Europa de hecho
00:12:48en la década del 20 había No sé estoy de
00:12:50memoria citando 40 países democráticos y
00:12:52ya a mitad de la década del 30 había 22
00:12:55p había la mitad se había caído y en la
00:12:57otra mitad había grup decían terminos
00:13:00con la democracia Bueno uno de los
00:13:01países fue espa repúbl 3 3 bueno la
00:13:06República emp el 30 c Primo de Rivera
00:13:08otro país era democrático dejó de serlo
00:13:11en ese momento antes de la Segunda
00:13:12Guerra era Italia que había subido
00:13:15después los países del este un montón
00:13:17etctera
00:13:18entonces vos ves ahora pensas en Hungría
00:13:21pensas en algunos países del este lo que
00:13:23pasa en Ucrania después dice era muy
00:13:27natural
00:13:29a las minorías esto que hacen con los
00:13:31gays este o con los inmigrantes en
00:13:35Estados Unidos eh diciendo se comen los
00:13:37animales de la gente eso la parte del
00:13:39lenguaje permanente de decir t mascotas
00:13:42y las minorías son los judíos en ese
00:13:45momento los judíos los inmigrantes judos
00:13:47los jitanos los gays eh los inmigrantes
00:13:50de todo tipo etcétera después estaba muy
00:13:53legitimado el insulto terrible como
00:13:56parte de la discusión política por parte
00:13:59de los jefes de estado cuando aparecía
00:14:00un disidente la forma de caracterizar al
00:14:03otro no era ni siquiera eraa humana ya
00:14:05no era un enemigo sino era animalización
00:14:07la animalización los
00:14:09mandriles entonces pero lo más
00:14:11interesante es que vos decís como dice
00:14:14el autor no me basta esto que me estás
00:14:16diciendo para decir viene régimenes
00:14:18totalitarios el nazismo Las Guerras no
00:14:20no me basta para nada y hay un capítulo
00:14:23de declaraciones que dicen eh es un
00:14:27payaso
00:14:29no va a durar no va a ser lo que dice
00:14:31que va a ser no es para tanto lo que
00:14:34dice que va a ser eh opiniones sobre
00:14:37Hitler claro y entonces el Entonces
00:14:39cuando vos decís eso decís Ah bueno o
00:14:42sea mucha gente decía lo que yo pienso
00:14:44que esto no va a pasar Eh Porque él dice
00:14:47no empezó con la persecución de los
00:14:49judíos empezó con la con la demonización
00:14:51de los judíos y la persecución a los
00:14:53socialistas claro empieza con la palabra
00:14:55vamos a limpiar a los comunistas de este
00:14:57mundo Entonces y después empieza la
00:14:59limpieza de comunista Entonces cuando mi
00:15:01ley dice los voy a ir a buscar hasta el
00:15:03último
00:15:04Rincón paralelo con lo que se decían
00:15:07líderes en aquellos momentos muchos
00:15:08decían no es para tanto es metafórico
00:15:10etcétera etcétera y después lo fueron a
00:15:12buscar entonces la sensación justo lo
00:15:14hablaba con maslatón esto al aire y tal
00:15:16que malat me decía yo te puedo asegurar
00:15:19yo te puedo decir lo que creo Creo que
00:15:21en 10 años vamos a seguir viviendo
00:15:22democracias en todo el mundo bueno eh
00:15:24pero cuando digo esto sé que en 1930 se
00:15:28pensaba había mucha gente que pensaba
00:15:30como yo entonces se me arma ese quilombo
00:15:32de no sé si soy ingenuo entendés es mu
00:15:35eh es muy disruptivo leerlo también lo
00:15:37podemos hablar Quizás lo leyó Valenzuela
00:15:39porque es historiador entre otras cosas
00:15:41es periodista es historiador y déjame
00:15:43decirte otra cosa que eso me lo dijo mi
00:15:45hijo Juan que anda diciendo cosas por
00:15:46ahí me dice Mira esto de que dicen
00:15:50parece que dicen algo
00:15:52homofóbico real dicen algo homofóbico
00:15:54pero tien una escapatoria para cuando le
00:15:56digas eh
00:15:59es homofóbico Cómo dec homofóbico
00:16:00interpretaste mal esto no es nuevo me
00:16:03manda un reportaje a un tipo que hizo
00:16:06campaña para los republicanos en el sur
00:16:09en los 60 uno que llama atkinson que
00:16:12dice s el tipo dice Nosotros le decíamos
00:16:15negros al principio no no nos podemos
00:16:17juntar con los negros los negros son
00:16:18esto son lo otro son lo otro son lo otro
00:16:20y no funcionaba pero en un momento nos
00:16:22empezar a acusar de racistas entonces
00:16:24tuvimos que buscar una manera de decirle
00:16:27a nuestro electorado racista que
00:16:28seguimos siendo racistas pero no
00:16:30exponernos a que nos digan racistas
00:16:33entonces encontramos fórmulas como estas
00:16:35que están usando todo el tiempo por
00:16:36ejemplo decíamos yo no estoy contra los
00:16:38negros pero los estados deben deben
00:16:41decidirlo No puede haber el estado
00:16:43nacional que nos impongan leyes sobre
00:16:45cómo convivir en nuestros estados
00:16:46primero la libertad de los estados somos
00:16:49una
00:16:50República Entonces el racista decía Ah
00:16:52nos están defendiendo y cuando alguien
00:16:54decía eso es racismo decía no no estamos
00:16:55defendiendo autonomía est estamos
00:16:57diciendo Claro que los estados pueden
00:16:58decidir que no los negros a tales
00:16:59lugares Exacto Bueno después con la
00:17:02decía nosotros no estamos contra los
00:17:04negros pero no hay por qué obligar a los
00:17:05blancos a tener escuela ten que convivir
00:17:07claro a que entren los negros porque la
00:17:09libertad es eso claro la libertad es que
00:17:11cada cual decida Cómo es la escuela a la
00:17:13que va si quieren hacer escuela a ver
00:17:15hay textos libertarios que dicen eso Si
00:17:17quieres hacer escuela de blanco son
00:17:18escuela de blanco pero no es que estamos
00:17:19en contra los negros también puede haber
00:17:21escuela de negro y entonces ya no
00:17:23discutían el racismo y cuando decían
00:17:25racista decían no no no es racista estoy
00:17:27discutiendo la libertad y la autonomía
00:17:28estatal o decía estamos defendiendo
00:17:30derecho de propiedad Por qué Y porque
00:17:32cuando un negro se muda A un barrio
00:17:34blanco cae el valor de las propiedades
00:17:37con lo cual que está afectando mi
00:17:39libertad Entonces el entonces qu decía
00:17:43un tipo que lo decía con total franqueza
00:17:45Atkins se llamaba franqueza nosotros
00:17:47teníamos que mantener el voto racista
00:17:49pero no exponernos a que nos digan
00:17:51racistas entonces encontramos ese V es
00:17:54como decir nosotros no es que favor haos
00:17:56los ricos simplemente le quitamos
00:17:58impuestos porque los impuestos lo que
00:18:00hacen es son distorsivos en cambio Si le
00:18:02saca impuesto los rico compran más y así
00:18:04sucesivamente pero le estás quitando
00:18:07impuestos a un tipo que compra yates y
00:18:09compra aviones Sí sí porque eso es la
00:18:10libertad Cómo la libertad pero tenés que
00:18:13ajustar a los jubilados para que un tipo
00:18:15no pague impuesto por tener un avión y
00:18:18entonces y así de todo entonces la
00:18:21utilización del lenguaje para ser
00:18:23racista o ser homofóbico y tener un
00:18:25argumento para decir que no lo sos es
00:18:27algo muy muy esul Sí sí que ya se usa
00:18:30ahí mucho vamos a ver que nos dice
00:18:31Valenzuela que de estar totalmente en
00:18:32desacuerdo con alguna de las cosas que
00:18:34dijimos Así que va a seramos un poquito
00:18:35de música puede ser Va a ser sumamente
00:18:37interesante escucharlo