Tenembaum y Sietecase sobre la expulsión de Edgardo Kueider en el Senado
Radio Con Vos - 13/12/2024 - Duracion: 34:35
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Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:0415 minutos puntualidad prusiana
00:00:07eh abrimos el pase lo que pase increíble
00:00:10realmente qué tipo serio el del programa
00:00:13anterior que entrega Exacto lo entregar
00:00:16Es raro el tipo en programa anterior
00:00:18porque es un programa y cuarto pero no
00:00:20importa quiero igual y 11 me cae mal
00:00:24pero lo quiero Qué pasa así es la vida
00:00:26cada uno arrastra arrastra con su karma
00:00:30Hoy es el día que hablamos nosotros que
00:00:32que está piola yo a veces me da Gan
00:00:34hacerlo más veces la semana pero bueno
00:00:35eh qué me querías contar porque te
00:00:37quiero no no sé si escuchaste el párrafo
00:00:39que leí la nota de Pac ni de ayer no no
00:00:41esa parte no te escuch te va reinar a
00:00:44ver Dale es tu tema mucho más que el mío
00:00:47está hablando del fiscal del cumpleaños
00:00:49fal gonz Ah capaz que lo leí pero bueno
00:00:51eh Y entonces
00:00:53está Yo la verdad que creo que una
00:00:56fiesta de cumpleos en sí mismo puede
00:00:58mostrar
00:01:00falta de sensibilidad social respecto a
00:01:01lo que pasa sobre todo si es el video y
00:01:03se difunde pero no necesariamente
00:01:05muestra corrupción un tipo que gana lo
00:01:07que gana el 12 13 palos por mes tal vez
00:01:10le alcanza ahorrando para qué s yo
00:01:13gastarse no sé 00,000 en una fiesta eh
00:01:16es una es muy loco que se gaste $1,000
00:01:18en una noche Pero bueno si tiene la
00:01:20guita y la usa para eso y no para otra
00:01:22cosa Cosa de él
00:01:23finalmente Pero él empieza a trabajar
00:01:26Sería bueno que le Perdón ha un pequeño
00:01:28paréntesis que las declaraciones juradas
00:01:29de de los bueno Fiscales sean más
00:01:31fáciles de consultar claro eso eso está
00:01:34mal Pero de cualquier manera que no se
00:01:36conozca lo que tiene o que se conozca
00:01:38que hizo la fiesta no a priori no habla
00:01:40de Alguien habla uno puede hacerse
00:01:43preguntas no más que eso bien pero pac
00:01:45ni cuenta una historia que es una
00:01:46historia increíble que tiene que ver con
00:01:48la causa de los cuadernos la causa de
00:01:50los cuadernos es la primera causa
00:01:52megacausa que involucra al mismo tiempo
00:01:53a políticos que cobraban coima y a eh Y
00:01:57a grandes empresarios que la pagaban
00:01:59exacto
00:02:00en un momento la estrategia
00:02:03eh Hay un hay un dato clave en esto pero
00:02:06la estrategia de algunos empresarios
00:02:08cambian entonces unos años después
00:02:10algunos dicen eso que yo dije que era
00:02:12una coima no era una coima Noa una coima
00:02:14era porte de campaña era aporte de
00:02:15campaña Y entonces el primero que
00:02:18plantea eso es el hombre que manejaba
00:02:21las empresas del grupo macri ángelo
00:02:23calcaterra Así es que curiosamente y
00:02:25este dato es para mí importantísimo para
00:02:27entender Cómo funciona la política
00:02:29Argentina si debido y Lázaro baes eran
00:02:32todos chorros queras Y qué s yo que muy
00:02:34probablemente lo fueran eh del otro lado
00:02:37había alguien que participaba de eso que
00:02:38era empresarios privados por ejemplo el
00:02:40primo de macri al cual el queris contra
00:02:43lo que es el relato quisera no le sea
00:02:45asco y el macrismo cuando lo que es el
00:02:47macrismo tampoco le hací asco famosa
00:02:50doble vara claro o si querés la
00:02:52transversalidad de estos fenómenos que
00:02:54si son corruptos afectan a
00:02:56todos estoy diciendo esto y me parece el
00:02:58nombre de María Eugenia Vial que pasó un
00:03:00ratito pero todavía pas todavía no vamos
00:03:03ahí Entonces qué cuenta p de ese momento
00:03:06en que cambia la estrategia en lugar de
00:03:07hablar de coimas empieza a hablar de
00:03:09aporte de campaña dice así A fines del
00:03:122022 el fiscal González fue el
00:03:14responsable principal de uno de los
00:03:15episodios más escandalosos que
00:03:17protagonizó la justicia Federal de
00:03:18comodoro pi cuando el expediente de la
00:03:20causa de los cuadernos de la coimas ya
00:03:22acumulaba 92 tomos y se encaminaba el
00:03:25juicio oral González admitió un insólito
00:03:28planteo de calcaterra el primo hermano
00:03:31de Mauricio macri calcaterra recordó 5
00:03:34años después que se lo comenzara a
00:03:36investigar por pago de sobornos para
00:03:37conseguir contratos de obra pública que
00:03:39en realidad él con esa plata había
00:03:41estado haciendo aportes electorales no
00:03:42fue por la vía convencional O sea no fue
00:03:44a la causa donde se lo investigaba sino
00:03:47que se aprovechó esto lo explico yo
00:03:48ahora voy a decir como lo dice él se
00:03:50aprovechó que González era un juez
00:03:52electoral para decir que él quería decir
00:03:54que había hecho aportes electorales para
00:03:56abrir una nueva causa en un sector de
00:03:59justi que tal vez fuera más permeable a
00:04:01sus reclamos no y con sanciones menos
00:04:03duras est hablando de faltas electorales
00:04:06Entonces no fue por la vía convencional
00:04:08que implicaría refutar decisiones
00:04:10judiciales ya adoptadas calcaterra
00:04:11consiguió que González que es fiscal
00:04:13electoral abriera un expediente nuevo a
00:04:16su medida la madrina de González María
00:04:19serv de cubría la jueza Federal dio la
00:04:21razón a su
00:04:23ahijado en eso se metió la fiscal
00:04:25general a cargo del caso de los
00:04:26cuadernos Fabiana León que rechazó es
00:04:27argumento yo estoy investigando otra
00:04:29cosa que me viene
00:04:305 años después con esta historia dice
00:04:32Fabián León el tribunal oral que debía
00:04:34realizar el juicio público respaldó a la
00:04:36fiscal pero ahí se meten un fallo
00:04:39escandaloso dice pni el 19 de junio los
00:04:41camaristas de casación Diego barrot
00:04:44avenia Daniel petronio y Carlos boxid
00:04:46anga maques así le llama boxid No sé por
00:04:49qué beneficiaron a calcaterra González
00:04:52el estrépito de esa decisión fue fue
00:04:54insoportable tres jueces muy cercanos al
00:04:56macrismo claro Bueno ni que hablar
00:04:59de esa decisión fue insoportable el
00:05:01fiscal de casación Raúl ple la rechazó
00:05:04el propio tribunal el propio tribunal
00:05:06que había dispuesto darle la razón a
00:05:08González Y a caterra anuló lo que había
00:05:10resuelto claro por el escándalo solo
00:05:12maiques si pasaba pasaba solo maques
00:05:16exministro de María Eugenia Vidal
00:05:19mantuvo la posición original de
00:05:21calcaterra El fiscal González sin
00:05:23embargo no se ofendió porque los tres
00:05:25camaristas barrot Venia petroni y el
00:05:27boxid games fueron invitados a su fiesta
00:05:31y celebraron con entusiasmo con el
00:05:32entusiasmo de todos los demás Más allá
00:05:34de est algar vía el caso calcaterra
00:05:36sigue su curso la fiscal León acusó a
00:05:38González delante del procurador Eduardo
00:05:40casal superior de ambos con escritos muy
00:05:42contundentes en tres oportunidades casal
00:05:45sigue en silencio habrá que ver qué
00:05:46conducta adopta en el futuro porque con
00:05:48motivo del costosísimo cumpleaños se
00:05:50abrió un expediente penal contra
00:05:51González a lo de juez rafecas la postura
00:05:54de González suscrita por cubría y por
00:05:56los tres camaristas de casación suponía
00:05:58derribar por comp la causa cuadernos
00:06:00como Es lógico si esto colaba los demás
00:06:03empresarios imputados por sobornos
00:06:05dirían que ellos también Hicieron aporte
00:06:07de Campa Qué historia bueno parte de lo
00:06:11que es el sistema judicial argentino vos
00:06:13viste lo que pasó en la asociación de
00:06:14magistrados la cena no Bueno ayer hubo
00:06:17una cena en la rural donde otra vez
00:06:20homenaje a maqueda que se va saluden a
00:06:23maqueda que se va y maqueda va hablando
00:06:25maeda va diciendo estamos muy
00:06:27preocupados con lo que pasa el m per te
00:06:30das cuenta que también habla de la
00:06:31Argentina con lo que pueden ser avances
00:06:33sobre la independencia poderjudicial
00:06:35sobre la democracia etctera incluso
00:06:37contó creo que una anécdota que en China
00:06:39no hay control constitucional habló
00:06:41rosati también y habló de dos cosas Una
00:06:45tiene que ver con Ramiro González porque
00:06:46dice destacó la necesidad de la
00:06:48ejemplaridad de los funcionarios
00:06:51judiciales y recordó junto con el juez
00:06:54saliente de la corte maqueda que el
00:06:56poder judicial está destinado a poner
00:06:58límites pregunta qué límites puso este
00:07:02año la corte al poder ejecutivo y
00:07:05después la ausencia total de límites al
00:07:07al poder económico eh A mí me parece que
00:07:10hay un nivel de hipocresía en la
00:07:12política que lo vimos ayer fue el
00:07:14congreso escuchaba los discurso Y decía
00:07:17parecían todos que que eran no sé
00:07:19inmaculados o que no tenían nada que ver
00:07:21con los bolonqui que se han generaron en
00:07:23el país pero cuando vos escuchas los
00:07:25jueces es muy parecido vos tuviste y
00:07:28perdón Que vuelvo porque voy a volver
00:07:30hasta que deje de hacer periodismo eh
00:07:33estuviste Leo escondido vo decir bueno
00:07:34no hubo causa judicial no daba para que
00:07:36algún juez de la corte diga muchacho no
00:07:38se pueden recibir dádivas de un
00:07:41empresario es claro no no se acordaron
00:07:44de la ejemplaridad ahí Bueno yo creo que
00:07:46hay un nivel de descontrol donde parece
00:07:48que vale todo es esa sensación yo creo
00:07:50que estamos te desanima un poco eh tengo
00:07:52la sensación me anima de que estamos al
00:07:54borde de una sucesión de casos de
00:07:56corrupción que va a ser eh
00:07:59va a ensuciar muchísimo más la política
00:08:01de lo que está hasta ahora por qué
00:08:04Porque el caso quider es un caso que
00:08:06excede pero con mucho a
00:08:08cuider quider en
00:08:11principio la causa que está siguiendo a
00:08:14ryo Salgado habla de un hechos de
00:08:16corrupción muy graves
00:08:17que un crecimiento de la fortuna este
00:08:20hombre muy fuerte cuando era funcionario
00:08:22de bordet en ent ríos donde vos tirá
00:08:25deider aparece de todo por ejemplo ent
00:08:28Ríos el gobernador peronista más
00:08:30importante está preso por corrupción el
00:08:33radical más importante varisco estuvo
00:08:34preso por narcotráfico y este está preso
00:08:37el principal senador preso por
00:08:39Contrabando y con una jueza diciéndole
00:08:41ahora que no tiene fuero voy a meter en
00:08:42cara por enriquecimiento ilícito eso ent
00:08:45Ríos El
00:08:46senado a mí el discurso que me pareció
00:08:49el más interesante de todos de ayer fue
00:08:51el de maans porque se hace la pregunta
00:08:55por qué este hombre que no tenía bloque
00:08:57le dan la presidencia de asamblea de de
00:08:59la comisión de asuntos constitucionales
00:09:01que es quizá la más importante del
00:09:02senado O sea qué le pagaron claro el
00:09:06tipo dice en términos político no no no
00:09:08está hablando de guita compraron votos
00:09:10para aprobar la ley bases eso está
00:09:12diciendo
00:09:13maans mientras el bloque la gente de la
00:09:16libertad de danza tratando de salir del
00:09:18escándalo que los deja a ellos pegados
00:09:20como nunca hasta ahora empieza a poner
00:09:22listas de senadores que tienen que
00:09:24renunciar parr es el primero pero hacían
00:09:26listas y ponían fotos tod esa 28
00:09:29sociales con t no hablar de quider
00:09:31Entonces todos están diciendo más
00:09:33corrupto serás vos y en ese contexto
00:09:36aparece quider aparece la historia de
00:09:38Ramiro González con lo que empieza a
00:09:39contar pacn eso empieza aparece hay un
00:09:43apellido que en este momento retumba y
00:09:46Cuanto más silencio tiene más retumba
00:09:49que es el de ritondo no sé si puedos
00:09:50poner el audio sí la tenemos a María
00:09:52Eugenia Vidal ahí ten primera vez
00:09:54alguien del Pro esto Esto se lo
00:09:55preguntaron hace un ratito nada más
00:09:57ingresando a una reunión del Pro tengo
00:09:59entendido Sí a ver y Lamentablemente
00:10:01ayer el senado no tomó el camino del
00:10:04debido proceso y con ritondo Entonces
00:10:06qué habría que hacer digo porque también
00:10:07está denunciado penalmente por lavado de
00:10:09activos en principio lo que hay es solo
00:10:11una denuncia ni siquiera hay una
00:10:13imputación y se va a hacer lo que ha
00:10:15hecho el Pro siempre ante cada denuncia
00:10:17judicial presentarnos dar las
00:10:19explicaciones Mostrar todos los papeles
00:10:22que haya que Mostrar y la justicia
00:10:24resolverá como es lo que corresponde en
00:10:25esta instancia donde ni siquiera hay una
00:10:27imputación no hay nada que que
00:10:31definir qué opinas no que si si fuera un
00:10:34un diputado no sé si fuera Martínez el
00:10:37jefe del bloque del peronismo estaría
00:10:39pidiéndole la cabeza esa Esa es la
00:10:41hipocresía eso es lo que uno le suena
00:10:43mal lo que Estaría bueno es que decidan
00:10:45Che Cuál es el parámetro el parámetro es
00:10:47que eh cuando hay alguien procesado se
00:10:50tiene que ir y bueno se tiene que ir y
00:10:52punto pero si se tiene que ir siempre el
00:10:54de los otros y no el mío o pensar que
00:10:57los corruptos son siempre los otros y yo
00:10:59no tengo nadie adentro y bueno y después
00:11:01la hipocresía el propio gobierno decir
00:11:05el gobierno que habla de que no tiene
00:11:06casta pero va la casta va funcionando O
00:11:09sea hay casta el El ejemplo más claro es
00:11:11cioli sioli no es casta cuando se suma
00:11:13la libertad avanza villarruel no es
00:11:15casta cuando está en el gobierno cuando
00:11:17tiene diferencia Cos pasa a ser casta es
00:11:19decir juego buen es la hipocresía yo
00:11:22creo que y la justicia es lo mismo laoli
00:11:25sader es el chiquit Tapia y ahora es el
00:11:28chiqu
00:11:31a ver que era barrendero se engancha con
00:11:33la hija de moano pasa aar familia manano
00:11:36capo del seam pone a presidente de
00:11:39Clubes pequeños para que lo voten a él
00:11:40en la afa en el seam va creciendo llega
00:11:44la selección argentina los casos de
00:11:45negociados son Realmente muy visibles
00:11:48para que quiera verlo y era el enemigo
00:11:50de Miguel de m y ahora es el amigo o sea
00:11:54pero volviendo Cachito María Eugenia
00:11:55Vidal porque a m me parece que es
00:11:57interesante ver dos cosas cosas
00:11:59distintas por supuesto sin ninguna duda
00:12:02que el debido proceso y el principio de
00:12:05inocencia debe regir para todos eso sin
00:12:08duda eso por un lado pero hay dos
00:12:11debates que son paralelos otro día lo
00:12:12discutimos el pase si lo único que
00:12:15importa es lo que dice la justicia el
00:12:16watergate no existiría no hubiera
00:12:18existido Cristina no está condenada con
00:12:21lo cual las denuncias de Cristina no se
00:12:23deberían hacer o sea hay una parte que
00:12:25es el debate público y otra cosa es el
00:12:26debate judicial el debate público a
00:12:29veces perturba y a veces no la causa de
00:12:31los cuadernos no se debería haber dicho
00:12:33nada porque en ese caso eh Si es por
00:12:36presentarse la justicia a ver el quillan
00:12:39mismo se presentaron todos a la justicia
00:12:42Ahora cuando en el debate público ahí
00:12:44está la la posición de cada uno vos vos
00:12:47V notas periodísticas que no están
00:12:48sostenidas por ejemplo la investigación
00:12:50sobre el fisu o las investigaciones
00:12:52sobre irregularidades en el ministro
00:12:53Ministerio de Desarrollo Social del
00:12:55killaris moo Eh vos no ves nada ahí Es
00:12:58más por el lunes te cuento pero tengo
00:13:01cantidad de desestimacion de la denuncia
00:13:02de la Libertad ent en el área Social es
00:13:05impresionante yo por ejemplo me metí de
00:13:06cabeza en eso del fisu y me daado cuenta
00:13:08que no había nada que era una operación
00:13:10entonces uno toma una posición respecto
00:13:12de eso en otros toda la historia del min
00:13:15no sé la tragedia de 11 la corrupción y
00:13:18yo s evidente ad en energía en energía
00:13:21pero me metí en eso o uno se mete en eso
00:13:23con una posición previa a la sentencia
00:13:25la discusión sobre los militares la
00:13:27Consigna juicio castigo los culpables
00:13:29era previa por eso se pedía no es que la
00:13:31justicia tiene la única verdad hay un
00:13:33debate público en ese debate público
00:13:36María Eugenia Vidal toma una posición
00:13:38respecto a lo que vos decías frente a
00:13:40los quinistaquillas
00:13:59momento está obligada a contestar
00:14:00aparece un micrófono y flaca Qué onda
00:14:01con esto todos todos nosotros todos los
00:14:03que tien en algún momento tenes que
00:14:05contestar lo que pasa y de eso sale un
00:14:07debate cuando empieza la discusión vos
00:14:10avanzaste con ficha limpia aparece maan
00:14:12y te dice ritondo ayer ritondo ritondo
00:14:15defendía ficha limpia en el el diputado
00:14:17y acá quider mira bosche y cuanto menos
00:14:20habla de ritondo más fuerte va a ser
00:14:23porque algo tiene que explicar s eh Yo
00:14:26creo que aú con todo esto que también
00:14:29afecta en un punto la libertad avanza
00:14:31porque la principal sospecha es si la
00:14:33libertad avanza no compró votos no como
00:14:36compró voluntades hay una una entre
00:14:38comillas compra de voluntades legal que
00:14:41es la que habitualmente hacen los
00:14:43gobiernos con esto entrega de cargos
00:14:45incluso hay una metodología nosotros lo
00:14:47hemos visto mil veces cuando se sienten
00:14:49los bloquecitos
00:14:51chiquitos mucha mucha atención porque en
00:14:54general terminan negociando cosas que a
00:14:56veces son preventas menores a mí me
00:14:59ponés cuatro personas en la biblioteca a
00:15:02mí me ponés a le das un un registro a mi
00:15:05mamá en en la provincia a veces hay
00:15:07cosas chiquitas que te vuelcan y a veces
00:15:08hay otras cosas más graves más serias
00:15:11ahora esa lógica de la política que
00:15:13también toma la libertad avanza Es
00:15:15evidente igual es
00:15:18eh parte de lo que la gente rechaza y de
00:15:21alguna manera empoderó mi ley y lo llevó
00:15:24a la presidencia porque creo que en eso
00:15:26mi ley por eso por qué Por eso es la
00:15:28libertad avanza a último minuto dice
00:15:30votamos en contra porque están tratando
00:15:32de preservar ese capital que que se
00:15:34empieza a poner en duda porque voos
00:15:36decir Che pará como ustedes no son la
00:15:38fuerza del cielo es que el peronismo va
00:15:40a ir por eso el peronismo va a ser eh en
00:15:43los próximos años Ves lo ves claramente
00:15:45un ámbito de repercusión de todas las
00:15:48denuncias de corrupción que haya porque
00:15:49lo que está diciendo el periodismo Me
00:15:51rompiste las huelas con este tema Ahora
00:15:52vas a ver eh Y te vamos a esperar y te
00:15:55vamos a marcar entonces eh la discusión
00:15:57pública a ver
00:15:59estamos nosotros está diciendo Che qué
00:16:02onda con el calcaterra González
00:16:03explicame como historia que calcaterra
00:16:05recibía guita de debido y al mismo
00:16:07tiempo los camaristas ahí los camaristas
00:16:10ahí toda esa discusión se está
00:16:12resquebrajado por varias razones primero
00:16:15porque está destinada a resquebrajarse y
00:16:17segundo y segundo porque el Pro se está
00:16:20resquebrajado entonces cuando vos ves
00:16:22las volteretas que dan las cosas que
00:16:24antes criticaban en otros y ahora
00:16:25justifican en este proceso se han caído
00:16:28unas máscaras ahí que es tremendo
00:16:30entonces vos decís eh María Eugenia
00:16:32Vidal era una el 2015 cuando era no sé
00:16:35la mujer limpia que venía a combatir la
00:16:37corrupción de Aníbal Fernández en la
00:16:40provincia de losos aires y de repente
00:16:41aparece un departamento que tampoco
00:16:44explica una sola denuncia pero no lo
00:16:46explica esos créditos que aparecen que
00:16:48nadie tiene y de repente aparece ritondo
00:16:50y de repente aparece santili y de
00:16:52repente aparecen todos los moderados
00:16:53acuerdas defensor de libertad de prensa
00:16:55bancando a mi ley Qué es eso y bueno son
00:16:58preguntas que que van a hacer y el
00:16:59peronismo está ahí agazapado para marcar
00:17:02Marcar marcar y se hab unos quilombos se
00:17:04hab mar te digo eh lo único que le queda
00:17:07en el debe para mí grande después de
00:17:08haber escuchado el otro día a a Cristina
00:17:11kisner en La Asunción del del PJ que
00:17:13dice preguntemos no que está pasando Es
00:17:16que no se preguntan Qué pasó No claro no
00:17:19no se lo responden Somos unos genios no
00:17:21cometimos ningún error hicimos ninguna
00:17:23macana no tuvimos ningún problema la
00:17:25gente la gente votó a mi ley Solamente
00:17:28porque los entusiasmó mi ley eh No bueno
00:17:31esa es la pregunta que no se hace el
00:17:33peronismo no pero hacia adante van por
00:17:35eso seguro y hay elementos hay
00:17:37argumentos Yo sigo mirando lo del poder
00:17:39judicial porque me impresiona no ayer
00:17:41Escuchar estamos acá para ponerle límite
00:17:43al poder ejecutivo y no trataste el
00:17:45decreto 70 2023 un año después no un año
00:17:49para parece ni Mira para ni Mira para
00:17:51tratarlo
00:17:52eh cuanto menos Es raro y no marcas
00:17:55posiciones en algunos temas aunque sea
00:17:57conceptuales y y a su vez presidir en el
00:18:00caso rosati el consejo de la
00:18:02magistratura que está paralizado que
00:18:05recién hace un mes tomó el tema del juez
00:18:08este de Rosario que comparte contador
00:18:10con el con los narcos Recién ahora dice
00:18:13vamos a mirar a ver si este tipo tiene
00:18:15que seguir siendo juez bueno es insisto
00:18:18genera algo de desánimo por un lado pero
00:18:21por otro lado ahora escuchándote me
00:18:23dejas abierta una expectativa porque a
00:18:25lo mejor es un momento que en este bolón
00:18:26que empieza Bueno a caerse las máscaras
00:18:29y quizás hay Alguna algún reseteo
00:18:31también es la idea del gobierno un poco
00:18:33a mí Parece ingenua que comprando
00:18:36senadores haciendo un discurso antic
00:18:38casta pero arreglando con senadores a
00:18:41los que compraste y terminan presos por
00:18:43contrabando en repartiendo comisiones
00:18:45importantes a senadores que no son nadie
00:18:47en la política Argentina con tal de
00:18:49tener votos para leyes donde aparecen
00:18:51muchos negocios la idea de que eso es
00:18:54gratis sería muy raro que fuera gratis
00:18:57porque nunca lo fue en la historia
00:18:58Argentina eh la idea de inclusive eh No
00:19:03sé yo veo la nación tomando los temas
00:19:06cada vez con más seriedad con foto de
00:19:08ritondo con fotos de tiene el diario No
00:19:11sí está bien pero bueno el canal con los
00:19:14lunes con pni pero aparece aparece el
00:19:17tema aparece el debate que es Sí sí
00:19:19también eso es otro fenómeno Perdóname
00:19:21que hao un paréntesis porque medios es
00:19:22otro tema interesante da la sensación de
00:19:24que esto que era tan fácil de calificar
00:19:26no este medio acá este medio juega allá
00:19:28tamb empieza a moverse porque tenés
00:19:30periodistas funcionando eh Como
00:19:33corresponde a la libre No claro Está
00:19:36bueno eso perd no no te decía todo eso
00:19:39eh pensar que eso todas estas cosas se
00:19:41pueden controlar puede ser por un tiempo
00:19:44puede ser que no pagues costo Porque
00:19:47nada con la inflación te va bárbaro Y la
00:19:49gente no quiere mirar que que le
00:19:50perjudiquen eso un tiempo y en un
00:19:52momento se empieza a ver porque son
00:19:54sectores muy activos es muy dinámica la
00:19:56sociedad Argentina con eso y la prensa
00:19:58también
00:19:59no hay manera de taparlo salvo que vos
00:20:01establezcas una dictadura pero es
00:20:02difícil establecer una dictadura no
00:20:05quienes lo han intentado no han podido
00:20:06si es que alguien lo intentó no hablando
00:20:08por último una última coda otro s digo
00:20:11como decía Trejo Por qué r Salgado hace
00:20:14ahora el proceso el
00:20:17desafuero
00:20:20no per pensando Por qué no no saltó
00:20:23antes Esto me quedé pensando en eso No
00:20:25no tengo ide A lo mejor el hecho de
00:20:26haberlo encontrado con los dólares
00:20:28terminó cerrar algo que estaba buscando
00:20:30no no tengo ninguna posición tomada eh
00:20:33estoy me lo preguntaba simplemente por
00:20:36qué ahora apareció esto ahora le pide la
00:20:38extradición Qué bueno sería que cuider
00:20:40hable no que hable más allá de lo que
00:20:42dijo la nación que que de alguna razón
00:20:45porque saber de dónde vino es guita es
00:20:48fundamental saber si esa plata salió por
00:20:51ejemplo de de la fip O no de la fip de
00:20:54la AFI de la vieja AFI de la c o no o
00:20:58que vino por otro lado por otro tipo de
00:21:00negocios No lo sé bueno qué más amigo
00:21:03algo más Ayer estuve viendo Me dediqué
00:21:06gran parte de la tarde a ver la
00:21:08intervención de Miley en la misa en el
00:21:12programa ese que maneja el gordo Ah que
00:21:13fue el gordo dan s este es muy
00:21:16interesante porque personaje increíble m
00:21:20increíble este a mí me da un poco yo
00:21:23dije lo dije ayer yo escuché los
00:21:24fragmentos que estaban cortados ayer y
00:21:26yo digo reitero algo nunca me pasó Me da
00:21:29vergüenza ajena escucharlo decir algunas
00:21:31cosas por ejemplo qué no cuando empieza
00:21:33con lo lo de la dermicin Cos me da
00:21:36vergüenza es el presidente o decí pará
00:21:38qué te está diciendo qué te pasa
00:21:41eh Me da verg tema que se van a poner
00:21:43para que entre se van a
00:21:45poner vaselina y para curá selo se lo lo
00:21:49dice un amigo y a mí me me diría qué te
00:21:53pasa le diría eso qué feo eh Es que es
00:21:55muy desagradable Más allá de la
00:21:57connotación ideológica no eh para que lo
00:22:00quieran usar la estrategia esta de
00:22:02putear de que esto ellos consen con eso
00:22:04se replique mucho de hecho hasta
00:22:05nosotros lo terminamos replicando pero a
00:22:07mí me da vergüenza que nunca me ha
00:22:09pasado Mira tiene vari varias cosas Ese
00:22:12reportaje en principio hay algo que pasa
00:22:15en público que te impresiona que es que
00:22:18mi ley le lleva de regalo a al grupo de
00:22:22de muchachos que lo admiran y lo
00:22:25reverencian este un busto de mi ley sí
00:22:29alucinante eh eso se es impresionante es
00:22:32un busto bien hecho de mármol eh en una
00:22:35envoltorio
00:22:37muy muy rudimentario como si yo hubiera
00:22:40hecho con papel que tuviera ni siquiera
00:22:42un papel corrugado con una cinta
00:22:44adhesiva de color madera eh Tomás eh Hay
00:22:48un momento m le dice referido al paquete
00:22:51rompeo como si fuera el estado le dice y
00:22:54el otro dice cómo voy a romper esto yo
00:22:55antes de romper esto entrego la vida le
00:22:57dice otro vos Imagínate que no sé yo
00:23:01llego acá y te Te regalo un busto de m
00:23:04mismo Qué hago con esta porquería vos
00:23:05estás pantado un
00:23:07buo muy fuerte este y todos se hace como
00:23:10Si eso fuera normal
00:23:12eh Che Javi yo te admiro mucho pero no
00:23:16sé qué hacer con esto estás exagerando
00:23:18un poco claro eso que vos me traigas un
00:23:20gusto de una foto imag dijo que hay
00:23:23mucha gente que daría su vida por los
00:23:25gstos por otros gstos por otros gustos
00:23:28por un lado eso después vos ves
00:23:31el hay algo que es muy gracioso porque
00:23:34dice
00:23:35eh insulta mucha gente y entonces dice
00:23:39se queja porque otros lo insultan pero
00:23:41al mismo tiempo insulta de la peor
00:23:42manera con lo cual vos te das cuenta que
00:23:44hay hay algo que él no ve de su
00:23:46contradicción en
00:23:48la Hay momentos que le aparece él
00:23:52describe y lo lo he hecho muchas veces a
00:23:54lo largo de su vida
00:23:56eh describe un episodio normal como un
00:23:59ataque contra el mismo por ejemplo los
00:24:00periodistas hicieron muchas cosas contra
00:24:02mí
00:24:02eh Por ejemplo saben que yo tengo un
00:24:05problema soy fotofono me tiraban flashes
00:24:08durante la campaña y en realidad por ahí
00:24:10no le tiraban flashes estaban sacando
00:24:11fotos y por ahí casi no hay flashes
00:24:13viste ya a ver y quién sabe que le foto
00:24:16boico yo me acabo de enterar porque lo
00:24:17dijo él o sea este pero me lo hacían y
00:24:21también me golpeaban con los micrófonos
00:24:23muchas veces pasa que cuando aparece una
00:24:24estrella de lo que sea y estrella y
00:24:27claro pero la con elte la cabe las to
00:24:30las toses que le atribuyeron una
00:24:31conspiración a una conspiración después
00:24:34eh un momento Jairo me contó que la
00:24:36primera vez que lo conoció en el 2012
00:24:38cuando se lo preguntar presentaron como
00:24:39un economista de Corporación América él
00:24:41dijo que cuando él daba competía por
00:24:44cátedras en la en la universidad le
00:24:47ponían eh mujeres con pechos exuberantes
00:24:51en la primera F para distraerlo tengo un
00:24:53amigo que le pasa igual que le pasa
00:24:54igual bueno todo eso este
00:24:59pasa ahí y después hay hoy hablaba mucho
00:25:02del súbito estatismo de mi ley porque
00:25:04hay algunas cosas que te llama la
00:25:06atención en algunos momento interviene
00:25:08no bueno no no solo interviene con las
00:25:10prepagas lo que dijo de la Inteligencia
00:25:11artificial de la energía atómica del
00:25:13balseiro bueno muestra algo que dice
00:25:16estás utilizando el estado con una
00:25:17estrategia
00:25:18pero fuera de eso el odio al periodismo
00:25:21reí Sí es muy curioso pero era lo
00:25:24central de la nota Sí sí sí pero en casi
00:25:26todas las notas parece pero todo el
00:25:27tiempo mira
00:25:29laa de enemigos de los cuales ha
00:25:31despectivamente cualquier barbaridad
00:25:34María Laura Santillán Jorge fia a la
00:25:37liga todo el tiempo dbora plager
00:25:40eh dbora
00:25:43plager ú Rolando grania y Me está
00:25:48faltando y Marcelo bonelli son los cinco
00:25:50los que nombra después hay un momento
00:25:53que se le agarra con Martín tetaz al que
00:25:55no nombra pero lo llama como eh uno de
00:25:58los personajes de Don Gato y su pandilla
00:26:00el gatito más chiquitito que no sé cómo
00:26:03se llama Pero cómo Benito dice hay un
00:26:07diputado el diputado Benito Pone pone la
00:26:09foto dice biley de Benito entonces pone
00:26:12la foto del gatito es con toda la banda
00:26:14ves que Es igualito y nadie dice dice
00:26:18solo le faltan los colores rojo y blanco
00:26:20y uno de los colaboradores muestran el
00:26:22celular la imagen de tetas que es un
00:26:24gatito chiquitito y entonces lo gasta
00:26:26con eso pero la F con
00:26:29fopea sabes que yo me da ganas de
00:26:32sumarme a fopea porque digo lo puntea
00:26:33tanto fopea yo tengo buena relación con
00:26:35ellos ido dar charlas pero no soy
00:26:38miembro pero pero put tanto que me
00:26:41guarda guarda con eso empieza a pasar
00:26:42eso Pero además que voy a decir par es
00:26:45como si a ver hoy decía Jairo es como si
00:26:49vos tuvieras una ficación con el
00:26:50automóvil Club entonces cada vez que vos
00:26:53dec Esos hijos de [ __ ] del aut cl esa
00:26:55[ __ ] esa basura
00:26:58parar qué te
00:27:00pasa Tal vez un día no te atendieron
00:27:03Pero tranquilizate no pasa nada es una
00:27:06entidad que nada una entidad periodista
00:27:09no es muy democrática no está ligada a
00:27:12los grandes medios mucha gente del
00:27:13interior no está ligado lo grande medio
00:27:15Laura bien
00:27:17eh Por lo menos en la gestión en la
00:27:19última gestión no eh pero me parece
00:27:21rarísimo no porque lo escuché a
00:27:24Fernández Díaz decir eh yo que estaba
00:27:26con más ganas de dejar ya al tengo Gan
00:27:28haer periodismo claro eh porque esta
00:27:31situación dec no no me puedo correr de
00:27:33este momento con esta con este nivel de
00:27:36agresión yo que quería aflojar dedicarme
00:27:39a dedicarme a la literatura a mí me pasa
00:27:41que yo yo cambié el ángulo con eso
00:27:43porque no me siento agredido sino que
00:27:46creo que eso tiene un efecto de
00:27:47revelación sobre quién es milen s Claro
00:27:49claro entendés yo creo que esto va a
00:27:51formar a muchos periodist es grave si
00:27:53Bueno yo lo ía el balance que hice de la
00:27:58año de mi ley eh yo la asigno es una
00:28:00importancia central eh central Más allá
00:28:03de lo económico los logros que tiene la
00:28:04macroeconomía los problemas que generó
00:28:06en la economía de la gente la afectación
00:28:09a los jubilados Los sueldos etcétera Yo
00:28:11creo que el envenenamiento del discurso
00:28:14público que mi ley hace
00:28:16deliberadamente tiene consecuencias
00:28:18graves y revela un modo de ser por eso
00:28:20yo jodo y le y me me salen a contestar
00:28:22todos con la pregunta Puede una persona
00:28:25sí hacer algo En beneficio de la gente
00:28:28Mira déjame complejizar un poquito ahí
00:28:30porque a mí me pasó que en los últimos
00:28:33años me he peleado mucho con la idea de
00:28:36decirle dictadores a presidentes
00:28:38democráticos eh a Cristina le decían que
00:28:41era dictadora sí yo estoy en contra de
00:28:42eso en general a macri le decían que era
00:28:44un dictador y ahora mucha gente tiene el
00:28:46temor de que milei hay algunas cosas que
00:28:49a mí me llaman la atención de milei para
00:28:50bien en este sentido eh Por ejemplo a
00:28:54diferencia de lo que pasó en el primer
00:28:55año de macri donde hubo persecución a
00:28:57dirigentes políticos opositores Es
00:28:59evidente y hubo una estrategia para
00:29:01meter preso y yo se lo discuto a
00:29:03cualquiera hubo Clara estrategia de
00:29:05persecución como nunca hubo en
00:29:07democracia en el primer año de mi ley
00:29:10eso no pasó Eh vos no ves que las causas
00:29:13contra opositores avancen no ves Ese
00:29:15tipo de circunstancias se despegó el
00:29:16otro día de lo deicha limpia y lo de
00:29:18Cristina kisner diciendo que que el Pro
00:29:21que el Pro solo quería meter la presa
00:29:23eso eso por un lado después otra cosa
00:29:25que habla como un dictador claro qué es
00:29:28lo que coincide canosa conmigo Dijo
00:29:29tengo lamentablemente que coincidir en
00:29:31algo yo digo eso es un gobierno legítimo
00:29:35totalmente pero habla como si fuera un
00:29:37autócrata pero después a diferencia de
00:29:40lo que pasó en otros momentos que vos
00:29:41viste represiones que eran muy violentas
00:29:44incluso durante el queris moo la
00:29:46represión del indoamericano para para
00:29:48hablar de varias varias represiones de
00:29:49berni represiones de policías
00:29:50provinciales en en tucumán que er produc
00:29:53fres que respondían a personajes muy
00:29:54importantes del peronismo como al
00:29:56perovic a diferencia del macrismo
00:29:59dentro de operaciones que hici el
00:30:02macrismo más allá de cómo fue finalmente
00:30:05hubo muertos desde el principio el caso
00:30:07de Santiago Maldonado es el más conocido
00:30:10Rafael nahuel también en este año no
00:30:12hubo eso y lo otro
00:30:16que digo de mi ley que a mí me sorprende
00:30:19y me sorprende para bien es que no
00:30:20indulto a los militares y no está eso
00:30:22dentro de la agenda O sea que pero para
00:30:25m no pasa eso no no pasaría en la
00:30:29sociedad no no Por qué no si pasó mi ley
00:30:32no para mí no pasaría para mí yo creo
00:30:34que se puede llevar una sorpresa con eso
00:30:37pero es una no sé una intuición bueno en
00:30:40cualquier caso eh ayer le decía a un
00:30:44amigo del Pro le decía esto Mira por ahí
00:30:47hay Es como decir habla como un dictador
00:30:49pero procede como un presidente común eh
00:30:53Y este me decía un flaco del Pro que es
00:30:56muy antiquera me decía acuerdate que el
00:30:59quisis se puso duro cuando fue fuerte no
00:31:01cuando empezó se veían señales de la
00:31:03enfermedad y después se desarrolló me
00:31:06dice yo cuando lo veo a mile y conozco
00:31:08lo que piensa alrededor creo que esto
00:31:09que vos decís que habla bien de mile por
00:31:11cosas que no hizo una vez que se sienta
00:31:13fuerte en serio las va a hacer todas
00:31:15Entonces yo le dije Bueno puede ser hay
00:31:17una pregunta que hoy no tiene respuesta
00:31:19de eso por ahora no hay presos políticos
00:31:21por ahora los medios de comunicación
00:31:22trabajan con libertad por ahora este no
00:31:24hay exiliados por ahora por ahora por
00:31:26ahora es eso que en general viene siendo
00:31:29así por suerte por suerte en la
00:31:31democracia Más allá de algún exceso
00:31:33cosas en general Más allá de las
00:31:34operaciones lo comamos del macrismo con
00:31:36no la agresividad los scratches la ución
00:31:38de información de inteligencia para
00:31:40amedrentar todo eso lo están haciendo
00:31:41eso eso pasó también me quedé pensando
00:31:44Mira hablando del rol del
00:31:46periodismo que me vi el el documental de
00:31:49Argentina
00:31:5078 Qué valor lo de los periodistas
00:31:53holandeses qué
00:31:56notable que simple alguien haciendo las
00:31:58cosas bien vos viste todo o no lo viste
00:32:00al final documental todo Sí sí Bueno
00:32:02viste en la esena del festejo que los
00:32:03holandeses no van eh que a un periodista
00:32:07se le ocurre pedirle a un jugador la
00:32:09credencial y va a la cena y es un
00:32:13momento extraordinario va con un
00:32:14fotógrafo Son los únicos holandeses que
00:32:16hay Porque los holandeses no van está
00:32:18vacía la mesa en una fiesta está Videla
00:32:20están los jugadores todo y el tipo va se
00:32:22le acerca y le dice a viela le hace dos
00:32:25preguntas felicitaciones qué s yo y
00:32:27después le pregunta tengo información
00:32:28que hay 40,000 desaparecidos le dice el
00:32:31holandés te imagin viela lo mira y le
00:32:34dice Bueno pero ustedes también tuvieron
00:32:35una guerra y creo que es la primera vez
00:32:37que Videla hace algún reconocimiento
00:32:40desaparecido y El tipo se da cuenta la
00:32:42tensión que hay y sale y le dice al fotó
00:32:44vamos no vamos no pero vos decís hay un
00:32:47periodista haciendo su laburo que es ir
00:32:49y preguntar a mí me pareció admirable me
00:32:52dio una ganas de agarrar al holandés ir
00:32:54a darle abrazo digo porque está eso el
00:32:56registro que hacen en con las madres en
00:32:58la ronda también lo hace un holandés y
00:33:01los tipos que pierden la final en un
00:33:02punto decir Che Qué lindo que ganó
00:33:04Argentina por los futbolístico en eso
00:33:06coinciden hasta las Madres de Plaza de
00:33:08Mayo pero por el otro lado decir mira
00:33:10Estos tipos que pierden Perdieron el
00:33:12mundial anterior perdieron pero ese
00:33:14mundial no lo perdieron no me quedé
00:33:16pensando mucho en eso me pareció no me
00:33:18acordaba no me acordaba de los gestos
00:33:20esos no me acordaba de muchas cosas por
00:33:22cierto no muy bien semana pesadita no sí
00:33:24pero bueno Como tantas otra semana anono
00:33:28este nos vemos con quién está con Vélez
00:33:30o con huracán o con talleres Ah bueno lo
00:33:34que pasa es que uno la verdad que
00:33:36finalmente que me importa pero eh uno
00:33:38conoce gente de huracán iba a decir
00:33:41Vélez porque la conozco aa
00:33:42inmediatamente se me cruzó Ricardo del
00:33:43barrendero de acá abajo fanático de
00:33:45huracán
00:33:47entonces lo que pasa que como huracán en
00:33:49su momento fue perjudicado por véz en
00:33:52aquella vieja final Eh vos crees que hay
00:33:55una vendeta ahí no no creo que me
00:33:57gustaría no sé me parece que huracán es
00:33:59más sufrido creo que es el 73 que no
00:34:01sale campeón de una liga así termina
00:34:03siendo algo político también porque
00:34:05talleres es el caballo de no no del
00:34:07comisario porque no es que lo han
00:34:08favorecido ha sido Digno y el que gane
00:34:11tendrá que enfrentarse con el mejor
00:34:12equipo el mejor equip mund artina que es
00:34:14estud de la plata que lo está esperando
00:34:16de la Copa li la empresa vos Bueno no es
00:34:20un cl la sociedad anónima estud
00:34:23perdóname
00:34:26esud la pichín Bracamonte a
00:34:29mí
00:34:31chao pase lo que pase