Tenembaum y Straccia sobre el hostigamiento digital durante la adolescencia
Radio Con Vos - 27/3/2025 - Duracion: 10:20
Transcripción
00:00:01[Música]
00:00:027:51 minutos. Llegamos ahora porque
00:00:05estamos chequeando información recién
00:00:07fuera de aire. Eh, Ernesto estaba con
00:00:09unas fuentes que estaba hablando por
00:00:10WhatsApp. Tengo un desafío terrible.
00:00:12Tenemos a Lu que es operadora, que juega
00:00:14el cubo Rubik, es joven, eh, es rápida y
00:00:17me trae cubo Rubik para hacer el
00:00:19desafío. Yo vengo cansado y pero no,
00:00:22pero poco excusas en el corte entre que
00:00:25cerramos y abrimos, lo hacemos de
00:00:27vuelta. Pues me equivoqué. Si me equivoc
00:00:28Ahora cuando vayas a dormir otra vez.
00:00:30Sí, sí, sí. Si en 2 minutos lo armo. Vas
00:00:32a ver. No lo armaste en 2 minutos
00:00:34recién. No, no, me equivoqué. Vamos a
00:00:36ver. Muy bien. Buenas. Estoy viendo
00:00:39muchos videos yo de tutoriales de los
00:00:41tipos que explican cubo Rubik. ¿Y qué
00:00:43dicen? Esto se llama sexy Move, me dice.
00:00:45Y ahora vienen los algoritmos. Es que
00:00:47los algoritmos son pedo, le ponen
00:00:49movimientos como este tipo, nombres al
00:00:51movimiento para arriba, para abajo. ¿Qué
00:00:52me habrá pasado? ¿Por qué me equivoqué?
00:00:53Igual lo que me gusta es que ahí está la
00:00:55palabra arista, ¿viste? Porque te dicen,
00:00:57claro, vértices, eh, la la bueno, la
00:01:00ficha del centro, qué sé yo. Bueno,
00:01:02¿cómo va? Muy bien. ¿Vos? ¿Qué tenés,
00:01:04inspectores, no tengo ganas porque el
00:01:05otro día no lo hice de compartirte eh
00:01:09este ya para dejarlo y descansar un un
00:01:12tramo de la entrevista de Stephen
00:01:15Graham, el actor de y el cerebro de
00:01:18Adolescence o Adolescencia con Jimmy
00:01:20Fallom. Eh, sí, con Jimmy Fallom, que es
00:01:22el actor el que hace el padre. es el que
00:01:24hace el padre, que parece que es el que
00:01:25craneó todo. Y Jimmy Farón es el nada,
00:01:29uno de los más conocidos que hacen el
00:01:31mundo de los Late Show, ¿viste? que
00:01:32también es actor, eh, y él cuenta algo,
00:01:35eh, que nada, está en inglés,
00:01:37obviamente, pero cuenta el origen de la
00:01:39serie, cómo él se enteró de casos y
00:01:42después deja un concepto que no sé si
00:01:43vos me lo nombalaste o alguien lo leí en
00:01:45alguna nota que él termina diciendo que
00:01:49quería indagar, bueno, lo que un poco
00:01:50contábamos de cómo alguien puede
00:01:52terminar haciendo eso y dice, eh, y me
00:01:53di cuenta que eh un pueblo hace un niño,
00:01:56dice él como frase. Está para
00:01:59compartirlo. A ver si me animo a
00:02:00traducirlo arriba.
00:02:03who kills a young girl.
00:02:05I'm not doing any spoilers because we
00:02:07found out as a
00:02:08collective who's done it. We wanted it
00:02:10to be more of a way. Queríamos
00:02:13saber
00:02:15did article
00:02:18una sobre un chico que mató una
00:02:21chica unos meses
00:02:25después le otra un chico que
00:02:29mató. me
00:02:35meó el
00:02:37corazón. ¿En qué sociedad
00:02:39vivimos? Donde los chicos
00:02:47matan. ¿Quién es el
00:02:50responsable? El sistema, la crianza, la
00:02:54comunidad, gobierno. Cuando éramos
00:02:56chicos, no teníamos redes social media.
00:03:00Jugamos afuera en la
00:03:02calle en la
00:03:05habitación con
00:03:09manualidades, no teníamos el acceso a
00:03:10todo
00:03:12esto que nos influencia la
00:03:15cabeza no nadie.
00:03:19Solo planteé que haya una conversación
00:03:22sobre eh nada, después la frase se ve
00:03:24que la dice en otro tramo donde él dice
00:03:25porque me o la dijo a la pasada y como
00:03:27hablan muy rápido, visto que no sabes si
00:03:28hablan. Vos sabes que, a ver, yo te voy
00:03:29a decir algo, tratando de pensar en voz
00:03:31alta y sin spoilear nada si es que
00:03:33puedo. Eh, a mí la serie me encantó. Me
00:03:37encantó y me parece que logra eso de
00:03:39generar una conversación. Generar una
00:03:41conversación.
00:03:43Eh, lo que pasa es
00:03:45que es muy difícil tomar de un hecho de
00:03:49ficción basado en un hecho real una
00:03:51regla general, porque decir, ¿qué pasa
00:03:54en nuestra sociedad que los niños matan
00:03:55a las niñas es una recontraexageración,
00:03:59digamos? Uno puede decir, ¿por qué razón
00:04:01a veces hay niños que matan a niñas?
00:04:03Porque no es un fenómeno, por lo menos
00:04:05que vos veas, de hecho, él como lo
00:04:07cuenta, vio una noticia, vio una segunda
00:04:08noticia, me partió el corazón, quiero
00:04:10entender por qué. Hasta ahí está
00:04:11perfecto. Cuando vos lo lo transmitís
00:04:14como una, digamos como un como un
00:04:16fenómeno masivo o como un fenómeno que
00:04:19refiere a cómo funcionan las cosas en
00:04:20una sociedad, a mí por lo menos, hay que
00:04:23hacer un esfuerzo más para explicarlo. A
00:04:24mí no me termina de cerrar. Yo no veo
00:04:26chicos que maten a chicas todo el tiempo
00:04:29ni viceversa. No entiendo que sí es una
00:04:32exageración. Me parece que sí. La
00:04:33pregunta es, ¿cómo estamos criando a los
00:04:35chicos? y se mu distinto por la
00:04:38errupción de las redes sociales o el
00:04:40mundo de internet. Bueno, en cualquier
00:04:41caso, aunque porque es muy difícil,
00:04:44habría que hablar con el especialista en
00:04:45adolescencia, ¿no? Es evidente que los
00:04:47smartphones están generando un efecto
00:04:49muy grande sobre sobre los chicos y
00:04:51sobre los grandes también, sobre las
00:04:52relaciones interpersonales y todo y todo
00:04:55eso. Eh, no sé si en otro momento la
00:04:59adolescencia era más suave o la juventud
00:05:02era más suave o la niñez era más suave
00:05:03cuando no había redes sexuales sociales.
00:05:06Había cosas que uno valora con nostalgia
00:05:08el juego en las plazas, por ejemplo, eh,
00:05:11y nada, y ve el el aislamiento que
00:05:15provee o el material que hace que los
00:05:17chicos se aislen en las redes sociales,
00:05:18uno dice, "Eso es peligroso, eso no me
00:05:20gusta, etcétera, etcétera, etcétera." Y
00:05:22por lo tanto, tiene que haber una mirada
00:05:23sobre las redes sociales que sea crítica
00:05:24y que genere una discusión. Después, si
00:05:27esto es peor que otras situaciones en
00:05:29las cuales, qué sé yo, había jóvenes que
00:05:31entraban a la guerrilla, por ejemplo, o
00:05:33jóvenes que lo que podías encontrarte en
00:05:35un parque después de las 8 de la noche,
00:05:37no sé, o lo que sea. Claro. Y yo me
00:05:39acuerdo cuando eh una pelea que haba, no
00:05:42no de mis hermanas, no mía, pero sí de
00:05:44mis hermanas con mis viejos, que en un
00:05:46momento Andrea de Boca era muy famosa
00:05:48Andrea de Boca y hacía una novela que
00:05:50llamaba Papá Corazón que veía todo el
00:05:52mundo y no sé qué en qué medio salía que
00:05:55eso que los niños vean eso le hacía daño
00:05:57y todos los chicos la veían y en mi casa
00:05:58había una pelea, no veas papá corazón
00:06:01entonces y no sé si tenía algún efecto,
00:06:03¿no? ¿Qué sé yo, pero viste que cada
00:06:04tanto por qué? Porque seguramente era
00:06:06una nena abandonada o una nena que
00:06:07sufría mucho o que no no tengo idea cuál
00:06:09era eh el problema, pero me acuerdo esa
00:06:11discusión o las discusiones en las casas
00:06:13que decían, "No veas televisión o ve
00:06:15televisión una hora por día y no más
00:06:17porque eso te distrae." La sensación de
00:06:19que hay un elemento externo en la
00:06:20familia que entra a través de los medios
00:06:22siempre generó como incomodidad. ¿De
00:06:25qué? No, que que me das te das cuenta
00:06:26que eso va pasando cuando de golpe
00:06:28escuchas hablar a tu hijo y vos decís,
00:06:30"Acá no se habla así. ¿De dónde?" O sea,
00:06:32disculpe cuando pasa algo y en mi casa
00:06:34uno de los enanos dice, "Uh, repro,
00:06:38amigo. ¿Quién hablas? ¿De dónde saliste?
00:06:41¿De dónde saliste? O sea, ¿qué estás
00:06:42escuchando? No, amigo repro, ¿de qué
00:06:45estás hablando? Ahora, lo que sí creo es
00:06:47que la que una de las cosas que para mí
00:06:50son muy friky de los libertarios es la
00:06:53exageración de el enaltecimiento de las
00:06:55redes sociales y lo porque mi ley llegó
00:06:57así. En todo caso, para quienes no somos
00:07:00milístas, muestra un peligro de eso.
00:07:02Pero cuando vos ves eso, sobre todo para
00:07:04los chicos, vos te das cuenta que hay un
00:07:06riesgo ahí y que si las sociedades no
00:07:09regulan, por ejemplo, el acceso del
00:07:10celular durante las horas de clase, por
00:07:12ejemplo, o la la edad a partir de los
00:07:14cuales un chico llega a un celular o la
00:07:16manera en que un chico tiene acceso a
00:07:18material pornográfico en las redes
00:07:19sociales, o la manera que un chico es
00:07:21vulnerable a comentarios de otros sobre
00:07:23las redes sociales, es evidente que los
00:07:25estás dejando, los estás abandonando, no
00:07:27estás protegiendo a la niñez haciendo
00:07:28eso. ¿Cuál es la respuesta respecto de
00:07:30esto? es muy difícil de encontrar una
00:07:32respuesta. Igual hay algo que vos decís
00:07:34habitualmente, que también es cierto que
00:07:35los riesgos van cambiando, pero hay un
00:07:37anticuerpo que es más o menos se
00:07:39mantiene, que es como vos lo vayas
00:07:41tratando de contener o educar en lo que
00:07:44no es tecnológico, o sea, cuánta
00:07:46seguridad el pibe pueda, no sé cómo se
00:07:47transmite, pero imagino que si vos lo
00:07:49podés transmitir seguridad o un lugar
00:07:52que esté un poco más plantado y
00:07:53contenido, cuando lleguen cosas que sean
00:07:55feas o que sean desafiantes o que lo
00:07:58lleven a pensar cosas horribles, uno
00:08:00aspira a que va a encontrar contención,
00:08:02qué sé yo. No sé, a ver, el yo me
00:08:03acuerdo cuando yo eh hice la secundaria
00:08:07durante la dictadura. Era muy violenta
00:08:09mi secundaria, pero era violenta de
00:08:10verdad el Había que salir al patio. Era
00:08:13una secundaria de barrio. Yo he venido
00:08:15primaria privada. Yo me acuerdo eh el
00:08:18día de tu cumpleaños era un día difícil
00:08:21porque la famosa manteada era salvaje,
00:08:23te cagaban las trompadas entre 20. Yo me
00:08:26acuerdo escenas, a mí me dejaba en bola,
00:08:28por ejemplo, una vez y llegó la
00:08:30profesora y yo estaba en el último en la
00:08:32última fila y claro, y no tenías nada
00:08:34que hacer, te sacaban la ropa y
00:08:35entendés, parecía un patio de la cárcel.
00:08:38A otro flaco, yo me acuerdo que lo
00:08:40agarran entre 20 en quinto año, lo ponen
00:08:43en bolas y lo empiezan a apuntar con un
00:08:45palo. Y yo dije, "¿Cómo termina esto?" Y
00:08:47frenó, frenó a tiempo, pero la escena
00:08:49era como dantesca. Entonces, entonces
00:08:52vos te das cuenta que eh Tamara dice los
00:08:55seres siempre, los seres humanos somos
00:08:56como los monos. No, no, no hay mucha
00:08:58diferencia. Mi hijo menor que estudia
00:08:59mucho de eso te dice también, papá, si
00:09:02vos mirás la composición de un mono y de
00:09:03un ser humano, la diferencia es muy
00:09:05mínima e en ADN. O sea, tenemos todos
00:09:07esos impulsos. No sé cuáles son los
00:09:09impulsos de los monos, tal vez sean
00:09:10peores, tal vez ellos estén diciendo,
00:09:12"Ché, nosotros somos parecidos." tiene
00:09:13una ventaja. Los monos no usan redes
00:09:15sociales. Claro, por ejemplo, etcétera.
00:09:17Entonces, hay algo ahí que tiene que ver
00:09:19con la condición humana, que claro,
00:09:21cuando vos ves una cosa que yo yo
00:09:23pensaba viendo la serie, si la manera
00:09:25que tratan a un nene en las redes
00:09:27sociales influye en su desequilibrio
00:09:29emocional y en su contención y después
00:09:32finalmente una reacción muy violenta,
00:09:35eh, que los grandes usen las redes
00:09:38sociales para hacer esas cosas es
00:09:40tremendo porque es un muy mal ejemplo.
00:09:43Entonces, y y si tu mundo las redes
00:09:44sociales y ves todo el tiempo agresión,
00:09:45agresión, agresión, agresión,
00:09:47exhibicionismo, agresión,
00:09:47exhibicionismo, agresión, bueno, eso hay
00:09:49que limitarlo de alguna manera, ni que
00:09:51hablárselo, eso lo hace un presidente,
00:09:53¿no? Es decir, son estímulos a la locura
00:09:56que son muy fuertes, pero bueno, qué sé
00:09:58yo. Bueno, así que ahora vamos a
00:10:00presentar y ahora quién puede ayudarnos
00:10:01sobre todo de esta altura, ¿no? Y vas a
00:10:03ocuparte del cubo, poner el cronómetro.
00:10:05Tenemos, ¿cuándo tenemos de tanda? O
00:10:07sea, va a preparar así el programa.
00:10:09Decime, ¿cuándo tenemos de tanda? Nada
00:10:10más que eso.
00:10:122 minutos. Minutos. Bueno, lo intento.
00:10:13Lo intento. No sé si lo voy a lograr,
00:10:14pero lo intento. Panda y un poquito de
00:10:16cortina. Pone mal.
00:10:18[Música]