Tenembaum y Straccia sobre las grandes falencias y ajustes de las políticas de salud
Radio Con Vos - 9/4/2025 - Duracion: 9:30
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:017:50 minutos está acá, ya eligió la ropa
00:00:03para esta tarde en la fiesta de Radio
00:00:05con vos, está sobrado, está haciendo un
00:00:07cubo Rubik en este momento y lo saludo.
00:00:10Ernesto Raúl Tenenba. Eh, la verdad que
00:00:13esperaba más de vos, esperaba más
00:00:15honestidad de parte tuya, te lo digo.
00:00:17Bueno, siempre uno tiene que de tuya y
00:00:18de Cristian Buteler, por supuesto.
00:00:20Respecto de qué, qué te duele más que te
00:00:23insulte mi ley o empatar de local en
00:00:25Libertadores No, el empate local si él
00:00:27fue lo que dijo, él tuvo una noche mala
00:00:29ayer, no le hicimos un gol a Barcelona
00:00:30de Ecuador. Ah, lo hablaron al principio
00:00:32fue la primera pregunta. Lo primero, no
00:00:34tenemos otra cosa de que hablar. No me
00:00:36preguntes a mí, eh, ¿cómo qué hubo
00:00:38estudiante allá? Sí, contra Universidad
00:00:39de Chile perdi 2 a un, pero yo vi el
00:00:41segundo tiempo. Es en la Plata, eh, vi
00:00:45el segundo tiempo, macho. Yo no digo una
00:00:47buena jugada, una idea. Vos lois es lo
00:00:50mismo. Si nosotros hicimos un montón de
00:00:51buena jugada y no fue gol, ¿no? Bueno,
00:00:53tenés más, te da la sensación de que
00:00:55algo hay, ¿viste? cuando ves la pelota
00:00:58deambulando sin rumbo y el otro equipo
00:01:00parado bien, una hizo el primer gol
00:01:02Estudiante a los 10 minutos y 2 a 1 el
00:01:04partido del primer tiempo. A los 10
00:01:06minutos los tres goles, los tres goles y
00:01:07después no hubo más este y yo no vi el
00:01:10primer tiempo. El primer tiempo por
00:01:12referencia del relator o el comentarista
00:01:14decía, "Bueno, el primer tiempo por lo
00:01:16menos buscó estudiantes acá. Nada, no,
00:01:18no, no había nada, nada. Y en el
00:01:19partido, en el primer partido, ¿cómo le
00:01:21fue? No, ganó allá contra el equipo que
00:01:23va a salir último. Este está 63, está
00:01:27segundo con Botafogo. El Sí, a cosa es
00:01:30estudiante de Botafogo, pero bueno,
00:01:32falta. No sabes porque de repente
00:01:33Universidad de Chile pierde, qué sé yo
00:01:35cómo es. No, no, no sabes. Pero Eduardo
00:01:37Domínguez no tiene WhatsApp, lo vi en un
00:01:38re de Instagram, no usa WhatsApp. Le
00:01:41dice, "Pero, ¿y cómo hablas? Si la gente
00:01:42me quiere comunicar, me llama por
00:01:44teléfono y a tus jugadores y a veces le
00:01:46mando un SMS y me lo responden a los tr
00:01:47días, pero si es urgente lo llamo. Está
00:01:49bien la lectura de Bueno, 7:52 minutos
00:01:52de la mañana, vos sabes que lo que
00:01:54venías contando hay algo, viste, que
00:01:56todo va a una velocidad que de repente
00:01:59hay temas importantes que quedan ahí
00:02:00pendientes y que sobre todo a mí una de
00:02:03las cosas que me impresiona de este
00:02:04gobierno es la política de salud, porque
00:02:07discutir política de salud en general es
00:02:09muy difícil porque te llenan de datos o
00:02:11te dicen generalidades y a Cantar
00:02:13Gardel, quién sabe. Pero cuando vos
00:02:14conocés nichos, ¿cómo los tratan, por
00:02:16ejemplo, de repente aparece la discusión
00:02:18sobre el Garraham, de repente aparece la
00:02:20discusión sobre cómo desarticulan el
00:02:22sector de vacunas, de repente aparece la
00:02:24discusión sobre cómo desarticulan el
00:02:26Instituto Nacional de Lucha contra el
00:02:28Cáncer sin explicar nada. No es que te
00:02:30dicen, mira, encontramos un problema
00:02:31acá, lo vamos a reformar. No, no hay
00:02:33corrupción y lo volteamos. Y hoy vos
00:02:35hiciste una referencia al pasar porque
00:02:37hubo familiares en el Congreso sobre el
00:02:40tema discapacidad. ¿Qué es lo que
00:02:42concretamente sabés? Mira, yo vengo
00:02:44cubriendo eh cómo enfrentan las familias
00:02:47los este distintos temas vinculados a la
00:02:49cobertura de en muchos casos hijos o
00:02:52padres o hermanos de personas con
00:02:54discapacidad e desde hace bastante
00:02:56tiempo, porque siempre es muy fuerte,
00:03:00doloroso, trabajoso enfrentar todo el
00:03:02episodio de, no sé, tener una persona en
00:03:04la familia con discapacidad. Después es
00:03:06encontrar los tratamientos, después es
00:03:08encontrar la cobertura y hasta el año
00:03:10pasado, hasta el último tramo del
00:03:12gobierno anterior, había una serie de
00:03:13problemas que eran, che, la cobertura,
00:03:16los periodos de pago, no me atienden. Y
00:03:18era ese tejido de gente con la que yo me
00:03:20fui relacionando. Me acuerdo una época
00:03:21que yo les pedí por mail que me mandaran
00:03:24por WhatsApp los problemas que tenían y
00:03:25había hecho una un canal para hablar con
00:03:27la Superintendencia de Salud. era un
00:03:29problema estrictamente de cómo funciona
00:03:31la cobertura de, no sé, una terapia
00:03:33donde tu hijo va tres veces por semana a
00:03:36una clínica, entonces tené que tener
00:03:37cubierto el transporte, tiene que
00:03:38cubierta la terapia, eh el que lo
00:03:40acompaña en el colegio, toda una
00:03:42estructura que la familia arma, por
00:03:43ejemplo, para que un hijo con alguna
00:03:45discapacidad tenga un tratamiento.
00:03:46Entonces, es era un capítulo, siempre
00:03:48tarde, con problemas, etcétera, y en un
00:03:51clima de inflación, un quilombo. cambió
00:03:53el gobierno y la lógica del problema
00:03:56cambió hacia otro extremo porque hubo
00:03:59directamente una decisión de revisar
00:04:02quién estaba recibiendo algún tipo de
00:04:05pensión por temas de discapacidad y eh
00:04:09se cambió la forma de dar cobertura a
00:04:11las distintas terapias asociadas a los
00:04:13tratamientos de las discapacidad. Y ahí
00:04:15entonces empecé a ver eh un reclamo
00:04:19muchísimo más fuerte. ¿Por qué? Porque
00:04:21por un
00:04:22lado el gobierno tenía el preconcepto de
00:04:25que se habían regalado sin sentido eh
00:04:27pensiones no contributivas por algún
00:04:29tipo de discapacidad. Alguien alguna vez
00:04:31me dijo, "En algunos sectores la pensión
00:04:33por discapacidad suplía lo que tenía que
00:04:35hacer una asistencia por desempleo."
00:04:36Entonces se mezclaron conceptos. Pero el
00:04:39gobierno empezó a ser muy muy exigente
00:04:42eh con el tipo de auditoría para definir
00:04:46si tenés que seguir teniendo una pensión
00:04:47por discapacidad. Y ayer lo que sucedía,
00:04:52para ordenarlo concretamente, es que
00:04:53fueron un montón de familiares de
00:04:55personas con discapacidad y
00:04:56organizaciones al Congreso a decirle a
00:04:59los diputados, le entregaron una carta a
00:05:00cada uno, "Che, traten eh la ley." Y lo
00:05:03que hicieron fue ponerle plazo a las
00:05:05comisiones para que empiece a tratarse
00:05:06una ley de declarar la emergencia en
00:05:07discapacidad, porque eh tenemos problema
00:05:10con la cobertura, tenemos problema con
00:05:11la revisión de las pensiones y hay mucha
00:05:13gente que se está quedando sin cobertura
00:05:15y ese es el drama actual. ¿Por qué?
00:05:18Porque primero el que tenía algún tipo
00:05:21de discapacidad eh había hecho en algún
00:05:23momento un certificado único de
00:05:25discapacidad y tenía un ser de
00:05:26tratamiento. Bueno, el gobierno empezó a
00:05:27hacer una auditoría y la auditoría
00:05:29empezó a hacer eh que muchas familias
00:05:31tengan que ir a un determinado médico y
00:05:33de golpe les dijeron, "No, no, no a
00:05:34cualquier médico, sino vos, por ejemplo,
00:05:36a un neurólogo que sea reconocido por el
00:05:39Estado." Y el neurólogo ese, ¿cuándo
00:05:41atiende? Y atiende de 10 a 15, eh, tres
00:05:44veces por semana. Entonces, de golpe es
00:05:46es un embudo. Es un embudo donde vos no
00:05:49sabés si están buscando cuidar que todos
00:05:52tengan la mejor cobertura posible o
00:05:54desalentar que la gente tenga una
00:05:56cobertura. e en el medio. Nosotros hace
00:05:59tr semanas sacamos a, por ejemplo, el
00:06:01director de un eh de una escuela
00:06:02especial donde también por el freno de
00:06:05las coberturas del área de educación
00:06:07vinculada con la discapacidad, el tipo
00:06:09dice, "Yo muy probablemente pueda estar
00:06:11cerrando porque la guita es infinita y
00:06:12estaba haciendo una rifa eh para que la
00:06:14gente ponga plata para sostener la
00:06:16clínica de discapacidad." Y eh
00:06:19básicamente lo que vos tenés y a mí me
00:06:21parece que el contraste es muy claro, es
00:06:23una lógica de con el motivo del ajuste y
00:06:27de cuidar el gasto público pedirle hasta
00:06:30eh, no sé, el talle de zapatillas a las
00:06:33personas con discapacidad cuando de
00:06:35golpe cuando lanzan un no sé blanqueo
00:06:37para los que impuestos es una cosa
00:06:41general y este donde entran todos o
00:06:43cuando te perdonan bienes personales.
00:06:44Entonces o decir pará, es muy
00:06:47obviéndote recontra eh detallista y
00:06:51estricto para ver si el tipo tiene que
00:06:53recibir 200 lucas de asistencia o cubrir
00:06:56el tratamiento en la terapia y dónde te
00:06:58ponés laxo porque es la última
00:07:00oportunidad de subirse al tren para los
00:07:01que vadieron y entraron a tres blanqueos
00:07:03anteriores. Eh, a mí me indigna bastante
00:07:06la situación. Trato de ir eh contándolo
00:07:09cuando ocurre, porque como yo fui
00:07:11haciendo una red de contactos, tengo
00:07:12todo el tiempo gente que me dice, "Che,
00:07:13mañana hacemos una movida." Y es una red
00:07:15de contactos de siempre. Son las
00:07:16organizaciones de toda la vida, de
00:07:18discapacidad. Claro, por eso te hacía yo
00:07:19el relato. En un momento era una red que
00:07:21la hice por las demoras en los pagos. Ch
00:07:23por la cobertura no llega, no hay manera
00:07:24de encontrar sesgo político, nada, no,
00:07:26no. O sea, sí, siempre tenés uno que no
00:07:28sé, le da un certificado político de más
00:07:30peronista, más criuchinista, pero es es
00:07:33un error poner que ahí en tres tipos que
00:07:35tienen una identidad política es un
00:07:37reclamo de sesgo político. O sea, gente,
00:07:40por eso te digo, es gente incluso que
00:07:41viene reclamando la ley de emergencia en
00:07:42discapacidad desde el gobierno anterior.
00:07:44Entonces, eh lo que cambió es la
00:07:46naturaleza del problema y la profundidad
00:07:49del problema. Eh, me parece que como
00:07:52corario eh lo que sí muestra es un
00:07:53estado muy estricto con el que tiene una
00:07:56discapacidad y muy laxo con el que valió
00:07:58impuesto. Eh, solo para que la gente
00:08:00valore, cuando uno escucha esto y
00:08:02nosotros estamos trabajando al aire, lo
00:08:03que te ganas es de putearlos, es decir,
00:08:06no de reflexionar y explicar con como
00:08:08con la educación y el respeto que
00:08:10explica Jairo. Un tipo que hace eso,
00:08:13ponerle es un qué. Si un tipo que dice a
00:08:16un chico que discapacitado, le recorto,
00:08:18le busco la vuelta para que le sea muy
00:08:21difícil subsidio. ¿Qué es ese tipo? ¿Qué
00:08:24se te ocurre? ¿Qué adjetivo le ponés a
00:08:26Lugones, el ministro de salud que toma
00:08:28esas decisiones sobre el cáncer, sobre
00:08:31esto, sobre las vacunas? ¿Qué qué
00:08:33calificativo? Y claro, te salen los
00:08:34peores las peores ideas de eso. Es
00:08:36decir, eh como mínimo son seres humanos
00:08:38realmente de de muy baja calidad moral.
00:08:42son personas realmente cuando vos decís,
00:08:44"Bueno, ¿qué es un mal tipo?" Y un mal
00:08:46tipo es un tipo que le pega un
00:08:47discapacitado. Bueno, estamos hablando
00:08:49de eso. Es una cosa que es realmente eh
00:08:52impactante. Eso no tiene que ver con una
00:08:54macroeconomía sana, no tiene que ver con
00:08:56luchar contra la corrupción, no tiene
00:08:57que ver, tiene que ver con ser malas
00:08:59personas, con enseñarse con los débiles,
00:09:00que es lo que ha hecho muchas veces este
00:09:02gobierno desde que empezó. Eh, no quiero
00:09:05entrar ni ni entro a decir si es un buen
00:09:07gobierno o mal gobierno. Estas cosas son
00:09:09de mala persona, son de persona
00:09:11realmente horrible, qué sé yo. Pero
00:09:13bueno, en lo que hay 7:59 minutos de la
00:09:16mañana no es el único lugar ni el único
00:09:18momento de la historia del país donde se
00:09:19bota gente horrible y si no, mira el
00:09:21mundo, ¿no? Eh, 759. Vamos a la tanda y
00:09:24venimos con Y ahora quién podrá
00:09:26ayudarnos.
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