Terapia con Rolón, Andy, Caye y Anaís desde USA #perros2026
Perros De La Calle - 17/6/2026 - Duracion: 1:54:38
Transcripción
00:00:00Efectivamente, gan
00:00:01Bueno, ganarte vos no es no es algo del
00:00:03todo inhabitual.
00:00:05No sos una persona que gostumbre gan que
00:00:07nadie haya hecho. Pero para hablando un
00:00:09poco del partido ahora vamos a a a
00:00:11hablar con Andy que se escucha más o
00:00:13menos. No sé que él nos dirá cuando
00:00:14cuándo está. E pero a mí me sorprendió
00:00:18muchísimo, eh, es raro lo que voy a
00:00:21decir, pero me sorprendieron los tres
00:00:23goles de Messi.
00:00:24Sí,
00:00:25me es raro, digo, porque estamos
00:00:27hablando del mejor jugador del mundo
00:00:29desde hace mucho y y y para la mayoría
00:00:33de la gente el mejor jugador de la
00:00:34historia. Sin embargo, eh, convertir
00:00:37tres goles en un solo partido de una
00:00:40Copa del Mundo. Vos ves el partido de
00:00:42ayer, casi todos por ahí hay una persona
00:00:45que se quedó dormida 9 culeza que vos
00:00:47decís, "Ah, bueno, pará, no es tan
00:00:49difícil, ¿no? Porque eh te genera eso.
00:00:53Bueno, nada extraordinario."
00:00:56Sí,
00:00:57Andrés, ¿estás ahí?
00:00:59Tengo que hacer una pausa. Tengo que
00:01:00hacer un paréntesis en Tengo que hacer
00:01:03un paréntesis en la Copa del Mundo. Qué
00:01:05difícil hacer un paréntesis. Estamos
00:01:06hablando de lo ocurrido anoche, pero
00:01:10estoy ante una situación mientras
00:01:11hablaba con ustedes.
00:01:13El chóer de este micro que nos iba a
00:01:16llevar a todos al aeropuerto
00:01:18se enojó porque eran 7:5 minutos. ¿Qué
00:01:21hora era, Zaira?
00:01:227:3. 73. Juro que 7:3. Nos hizo bajar a
00:01:26todos. nos hizo bajar y nos dijo, "No,
00:01:28cancelo el viaje." Por lo tanto, no sé
00:01:30dónde está. Lo voy a encar en vivo. Lo
00:01:32voy a encarar en vivo. ¿Dónd está?
00:01:33Entendió porque
00:01:34estamos todos que llegar a las 7 en
00:01:36punto
00:01:37a la a las 7 en punto eran 7 y cu. Te
00:01:40nunca estuvimos tan puntuales,
00:01:41pero nadie le explicó Argentina
00:01:43ahora se fue. Sí, está está está
00:01:45chiflado. No, no está medio chifly, pero
00:01:47lo voy a querar en vivo y puede
00:01:51qué le pasa. Capaz que está enojado más.
00:01:53Convidale fentanilo.
00:01:54Are you crazy? Preguntar.
00:01:55Ahí está. Lo voy a encarar.
00:01:57A ver,
00:01:57lo voy a encarar. Está ahí. No sé si lo
00:01:59ven.
00:02:00¿Qué?
00:02:00Pero aparte
00:02:01me está diciendo, me están diciendo que
00:02:03no lo saque porque está loco. Pero
00:02:04bueno, Rusia,
00:02:04pero no se va,
00:02:06hermano. Está el micro acá.
00:02:09No se va a ningún lado.
00:02:10No es que se va.
00:02:11No, no, no se va a ningún lado. Viste
00:02:12cuando hay gente está loca, ¿eh?
00:02:15Y en ese país
00:02:17la eh no que que la tenencia de armas
00:02:19está permitida en Estados Unidos.
00:02:21Cuídate, cuídate. Nos alejamos
00:02:25en
00:02:26Djalo.
00:02:27Enloqueció porque mira, está de verdad
00:02:29está parado adentro del micro y no sale.
00:02:32Ahora creo que lo va a arrancar.
00:02:34¿Cómo era la situación? Andy estaban
00:02:35esperando a alguien.
00:02:37Claro, yo estaba arriba del micro. No,
00:02:39no, yo estaba en micro. Imagínate, vos
00:02:41te juntas con un micro, decís
00:02:43a las 7 cu es el límite.
00:02:47¿Y qué es una compañía? ¿Es algo
00:02:48público?
00:02:49No, igual es Estados Unidos, imagínate,
00:02:51está contratado hace un montón. Sí. Eh,
00:02:54voy a decir algo, la única estaba en el
00:02:56micro a las 710, Pampita siempre. Obvio,
00:03:00todos saben que vos igual, todos saben
00:03:03que vos estabas en micro. Está porque el
00:03:05señor 7 y 3 minutos se bajó y dijo, "No
00:03:08lo llevo."
00:03:1050 minutos, pero 3 minutos y se bajó y
00:03:13nos dijo, "Bátense porque yo no lo
00:03:14llevo." Juro,
00:03:16impresionante.
00:03:17¿Y quién falta?
00:03:18Violento porque además nos bajó el micro
00:03:20y justo yo estaba ahí.
00:03:21Eh, no, no, no, igual realmente esta vez
00:03:24no no es culpa de nadie. Estaban todos
00:03:25para mí, Andrés acusarlo de racista,
00:03:27todos preparados
00:03:28porque eso es en Argentina es muy
00:03:29característico esto, decir que él se
00:03:30está violando nuestras costumbres y que
00:03:32es un racista.
00:03:33A los gritos. Ahora estamos manejando
00:03:35con distintas aplicaciones que pedimos
00:03:38aplicaciones y es lo que y el chavón
00:03:40sigue acá, ¿entendés? Que no tiene
00:03:41ningún sentido.
00:03:42Ese muchacho se le pagó por su servicio.
00:03:46Chavón,
00:03:47no te acerques, no te acerques. No
00:03:49acercaste un poquito, un poquito
00:03:51igual. Andrés, quiero saber una cosa.
00:03:53Quiero saber una cosa. ¿Están todos ahí
00:03:54ya o todavía están esperando a alguien?
00:03:56Porque ahí empieza a cambiar.
00:03:57No, no estamos esperando a nadie.
00:03:58Okay, están todos ahí.
00:03:59No estamos esperando a nadie. No,
00:04:01por la no la verdad, eh,
00:04:03pero él sabe quién es Saira Nara, él
00:04:05sabe quién es Pampita.
00:04:06Están dejando 30 millones de seguidores
00:04:08abajo.
00:04:09Pampita es una mujer puntual. Pampita es
00:04:12una mujer. Sí.
00:04:13Estados Unidos con la gente loca hay que
00:04:15tener mucho respeto porque viste, pueden
00:04:17ser esos locos mucho. Sí, sí, sí. No,
00:04:19pues está está ahí en el está está
00:04:21enloqueció.
00:04:22Suena muy muy mal psicológicamente.
00:04:24Estaba estaba no estaba bien
00:04:25desalmentadito.
00:04:27Es un país complejo. Es un país
00:04:28complejo. Es verdad. Lo denunciaremos,
00:04:31pero pero vení
00:04:32tranquilo, maneja un camión.
00:04:34Quiero decir algo e
00:04:37¿cómo se llama el premio que le dio su
00:04:38prime?
00:04:40El
00:04:41¿Cómo?
00:04:42No, no, no es hattrick,
00:04:43no. Hatri es lo que hizo.
00:04:44Antes de irme quiero decir que sairara,
00:04:45voy a hablar de tu premio que entregaron
00:04:47porque haber caminado 2 km en tacos.
00:04:50Gracias.
00:04:522 km en tacos muerte.
00:04:54No, no, unos tacos así aguja.
00:04:57Yo no pedí nada. Eh,
00:05:01resulta que esto es otro de los premios,
00:05:03no es el es la Messi de los tacos. Eh,
00:05:07cuando estábamos llegando a la cancha se
00:05:08paró todo. Estaba totalmente parado,
00:05:11¿viste? Estaba totalmente sin
00:05:14nada. Paso de hombre, ¿viste? Con el
00:05:16momento después de paso de hombre viene
00:05:17nada, nada, nada. Dijimos, "Bajemos el
00:05:19micro porque no llegamos." Todos nos
00:05:21bajamos con zapatilla, el pollo, yo
00:05:23todos y ya ha tenido tacos así.
00:05:27Claro,
00:05:29divina.
00:05:30Es como cuando bajan los jugadores que
00:05:31vos ves que algunos viajan con la
00:05:32yoguineta, tranquilos así con el mate y
00:05:34otros bajan como un equipo terrible,
00:05:36todo luminoso. Exacto. Exactamente.
00:05:38Y bueno, a caminar en pleno calor el sol
00:05:40descansas. Verdad que la piga cambió.
00:05:42¿Cuánto habremos caminado? 2 km. 2 km.
00:05:4625 cuadras. 20 25 cuadras. Y no se
00:05:48llevó, no se llevó una mochilita con
00:05:50unas zapatillas,
00:05:51con unas chanclas,
00:05:52como los casamientos, digamos. No, no,
00:05:54no. Yo le dije en un momento,
00:05:56descalzate.
00:05:57Fui a ver los tacos. Doy fe. Wow.
00:06:00Cierro, cierro, cierro paréntesis.
00:06:03Cierro paréntesis para decir, para
00:06:05seguir hablando de la noche. Cada uno la
00:06:07emoción que fue. Leo estaba muy
00:06:09contento. Por un lado, uno los vio
00:06:11emocionado,
00:06:13dijo lo que dijo. Nadie quiso después,
00:06:16me parece, repreguntar. Acá estoy con el
00:06:19estoy con el pollo también que le fue
00:06:21muy bien también los dos.
00:06:22¿A qué hora bajó el pollo?
00:06:23La verdad es un tipo que a los eh no leo
00:06:26más allá de los logros. Es un tipo muy
00:06:28generoso después.
00:06:29Sí, sí. Eh, hola, hola, buenos días. Sí,
00:06:31para mí lo que la palabra que lo define
00:06:33es eso, generosidad, humildad, porque eh
00:06:35no tiene necesidad de tanto y sin
00:06:37embargo siempre está dando, no sé, a vos
00:06:39que te conoce,
00:06:41puede estar cansado de un partidazo.
00:06:43Creo que es una de las cosas que lo
00:06:44distingue, pero bueno, es eso, es
00:06:45humilde, es un tipo que está atento.
00:06:46Ayer nos abrazábamos porque no podíamos
00:06:48creernos, fue terrible, ¿no? Como todos,
00:06:50¿no? Cada uno de los suyos, pero
00:06:52estábamos ahí en la cancha, dijimos,
00:06:53"¿Cuánto más?" La verdad que fue muy
00:06:56emocionante. Fue muy emocionante.
00:06:58Fotos, chicos. Acá está trabajo.
00:07:01Rab
00:07:03señora José.
00:07:05Mira mi vida.
00:07:06Manda la señora.
00:07:09Dale un beso por mo.
00:07:13Hola, mi amor.
00:07:22Miami,
00:07:24Miami, chicas. Cómo lo extraño.
00:07:26Vamos Argentina. Ahí está
00:07:29un huracán Miami chicas.
00:07:30Fanático de
00:07:32Tengo dos años. Soy fanático que
00:07:34para eh acá me dijo algo que no me
00:07:37gustó.
00:07:40Dijo claro. Eh, ¿tenés años o no? ¿Qué
00:07:43me dijiste recién?
00:07:45Que soy fanático tuyo. Te sigo desde, no
00:07:47sé, que tengo 6 años.
00:07:49Bueno, su viol de los do años. ¿Cómo
00:07:52anda? Bien.
00:07:53Bien. Ahí va la foto. ¿De dónde sos,
00:07:54amigo?
00:07:55De Córdoba.
00:07:56De Córdoba. ¿Cómo lo fuiste? Ah, viviste
00:07:58en Londres. Fuiste al partido.
00:08:00Fu al partido.
00:08:00Y contame qué sentiste,
00:08:02eh. Uf, se me pone la piel de gallina
00:08:04cuando hablo del partido anoche.
00:08:07Messi en su mejor en su mejor estado.
00:08:10Qué bueno. Qué increíble, amigo. Te
00:08:12felicito. ¿Qué haces en Londres?
00:08:14Eh, vivo, trabajo, tengo familia,
00:08:17todo. Sac la foto. Dale. Que
00:08:19ahí va. Escúchame, me dispersé porque
00:08:22mira, atrás mío está el señor
00:08:25que se bajó.
00:08:26Ah. ¿Quién está hablando? ¿Quién se está
00:08:27ocupando del tema? ¿Quién es el
00:08:29embajador del tema ahí?
00:08:30Buena onda.
00:08:31Estamos esperando un Uber. Estamos
00:08:33esperando un Uber.
00:08:35Pregúntale algo.
00:08:36No,
00:08:37claro, porque aparte el chomba va a
00:08:38creer que le paguen igual. Buena onda.
00:08:41No, no, pero igual estamos en Uber, nos
00:08:43falta todavía. Estamos esperando el el
00:08:45Uber. No, no, no, no, no, no. Y vos. No,
00:08:50no, no.
00:08:51¿Qué pasó? A la [ __ ]
00:08:53Se vi el momento de tensión.
00:08:54Ahí está, mira. Muestra una, muestra que
00:08:57te está mostrando que a las 7 y no sé
00:08:59qué,
00:09:01hay que soltarlo esto.
00:09:02Hay que soltarlo, ¿no?
00:09:03Sí, porque aparte tampoco estás tan
00:09:04tranquilo si te estás llevando una
00:09:06persona que no está del todo
00:09:06equilibrada. Más está parado acá. Es un
00:09:08hijo de [ __ ]
00:09:11Está parado acá diciendo esto. Ya
00:09:13podríamos estar en el aeropuerto
00:09:15realmente mala mala gente. Solamente,
00:09:18pero volvamos. ¿Cómo lo viste, Polo,
00:09:20muy bien, la verdad? Eh, bueno, en
00:09:23principio estoy hablando de tres goles
00:09:25en un partido, en un mundial, no había
00:09:27sucedido y sucedió ayer y lo pudimos ver
00:09:30y pasó algo que la selección argentina
00:09:32se estaba estaba volando, le costó al
00:09:34principio, pero después estaba volando y
00:09:36me parece que mostró la chapa de
00:09:38favorita que tenía antes, que siempre el
00:09:40primer partido cuesta. Bueno, un poquito
00:09:42la la mostró hoy. También pasó lo mismo
00:09:44con Francia ayer, eh, perdón, ayer, eh,
00:09:47y jugó lindo Argentina.
00:09:48Jugó lindo, ¿no? Sí,
00:09:49fue una fiesta. Una después fue un
00:09:52fiestón
00:09:52para vos. Sufriste con el gol de
00:09:53Argelia.
00:09:55Tranquilo. Fue ahí sufrí. Lo anularon.
00:09:58Por supuesto. Oh, tranquilidad. En ese
00:10:01momento está
00:10:02Sí,
00:10:02porque aparte porque aparte con el gol
00:10:04de Argelia antes de darse antes de
00:10:05darnos cuenta de que se iba a anular y
00:10:07todo eso, que fue mucho más fino que el
00:10:08gol anulado de Argentina antes. El gol
00:10:10de Argelia nos trajo me recuerdos
00:10:12postraumáticos. Es eso. O sea, volvimos
00:10:14a volvimos a viajar aquel Arabia
00:10:16Saudita.
00:10:16La cábala verde.
00:10:18Sí. Igual ya no está un traumático en la
00:10:20Avia Saudita, ¿viste? Y ahora no, pero
00:10:22el momento fue traumático.
00:10:23Claro. Sí, en el momento fue traumático.
00:10:24Es
00:10:25verdad que había un Arabia Saudita.
00:10:29Sí. El dato que a mí me vuelve loco, el
00:10:31dato que el dato que me vuelve loco, eh,
00:10:34y que y que todavía está abierto es el
00:10:37de que eh Messi llegó a ser el máximo
00:10:41goleador de la historia de los
00:10:42mundiales, que igualó a Miroslav Close,
00:10:45que me parecía imposible que sucediera
00:10:48algunos mundiales atrás y ahora ya es el
00:10:51máximo goleador de los mundiales y por
00:10:52supuesto que todavía le quedan partidos
00:10:53por delante.
00:10:54Calle, calle, yo gané, me nominaron una
00:10:58estrella de mar. Y me volví loco, volví
00:11:01loco. Me me llamé a toda mi familia,
00:11:04casi me tiro por el balcón, me
00:11:06emborraché, pagué 10 comidas, salí, me
00:11:08agarré un ataque de egocentrismo, me
00:11:10encerré en la pieza, salí un mes después
00:11:13y Lionel Messio,
00:11:14le chupa un huevo porque no está en esa.
00:11:17Es increíble, boludo.
00:11:19Pero pará, me está tranquilamente,
00:11:21no sé.
00:11:23Sí, ayeron la de Paul.
00:11:25Lo decía de Paul. No es que no sí vamos.
00:11:30Sí, creo que es para chequear chequear
00:11:31no no es que no le importa porque es
00:11:33super respetuoso que no no es
00:11:34malinprete, pero digo él
00:11:37no sí no sé no está en ella. El chavón
00:11:40quiere más y más y más y más y no para,
00:11:43no para, quiere más. Llegó nuestra
00:11:45aplicación
00:11:48que estamos.
00:11:51Yo tengo una pregunta no se calentó
00:11:53nada. Tengo una pregunta para ustedes
00:11:55que yo capaz no tengo tanta tanto
00:11:58semblante.
00:12:04Yo ya
00:12:06bien
00:12:08ahí está con la tuya
00:12:10contribuyente.
00:12:12Ahí va.
00:12:13Ahí va.
00:12:14Me pongo acá para para
00:12:16Estamos en vivo. Estamos en vivo con
00:12:17Andrés Jun haciendo un traslado que
00:12:18totalmente imprevisto. Tenía que subirse
00:12:20un a un autobús y lo bajaron por llegar
00:12:223 minutos tarde.
00:12:23Menos mal que se van de Kansas y menos
00:12:25mal que Andy no es meteorólogo,
00:12:27porque dijo está radiante el día. Se
00:12:28viene unas tormentas hoy.
00:12:29En serio.
00:12:30Desde Kansas hacia el noreste entre
00:12:32Kansas y Nueva York.
00:12:34No te cansas de ser tan tremenda. No,
00:12:37más al norte. No, no, no. Cansa Miami,
00:12:39tranquilo, no pasa nada.
00:12:40No te cansas de hablar de lo mismo,
00:12:42José. que es otra vez hay eventos
00:12:44severos calle hay tormentas fuertes en
00:12:46todo el norte de Estados Unidos. Otra
00:12:48vez es un día atípico.
00:12:50No para ustedes.
00:12:52Se van a Miami, chicos. José para usted
00:12:55mala ondainos
00:12:58Indianápolisinos
00:13:01más al norte. Pero pará
00:13:03habl del interior del país.
00:13:04Qué celoso que no se banca, no se banca
00:13:06que te quiera una señora Andrés que ya
00:13:07saltar a la fiesta. Miami no es Miami no
00:13:10es el interior del país.
00:13:12Miami es el interior del país. El
00:13:14país nuestro. José el nuestro.
00:13:16El nuestro.
00:13:17Miami pequeña Argentina
00:13:19de White Bay. José.
00:13:20Después le van a decir que no dijo nada,
00:13:22¿viste? Gracias. Más. Mira qué abogada
00:13:24que tengo.
00:13:24Calle, calle, volvé vos. Calle, dejalo.
00:13:26José,
00:13:27qué abogada.
00:13:28Basta, José. Eh, volvamos a lo que
00:13:31estamos hablando. Lo estábamos hablando
00:13:32de las estadísticas de Messi. Es cierto
00:13:34que cuando sos una persona que rompe un
00:13:36récord atrás del otro es difícil
00:13:38detenerte, como mencionabas vos, S Andy,
00:13:39detenerte en algo, porque al partido
00:13:41siguiente ya no estás rompiendo ese
00:13:43mismo récord que conseguiste. Eh, yo
00:13:45entiendo que en tu estrella de mar, o
00:13:47sea, quedó ahí probablemente y no no sé
00:13:49si has conseguido algo.
00:13:50No, no estuve nominado, pero bueno,
00:13:51¿quién me saca ese momento?
00:13:52No, olvídate. ¿Quién te saca estrella?
00:13:54Claro, yo soy el hermano de Miss Braica,
00:13:56pero lo hablamos otro día. Eh, lo que te
00:13:58quería decir respecto a eso,
00:14:01lo que te quería decir respecto a eso es
00:14:03que eh a mí me sorprendió porque
00:14:06sabiendo que Messi no le da mucha bola a
00:14:08esto de las estadísticas en un momento
00:14:10de la entrevista, dice, después del
00:14:11partido hice tres goles.
00:14:14Creo que el único argentino que lo había
00:14:16conseguido fue el Bati, dijo Messi. Él
00:14:18mismo.
00:14:19Entonces, lo tenía en cuenta. Claro que
00:14:20lo tenía en cuenta.
00:14:21Esa estadística la tenía en la cabeza o
00:14:24se la habían dicho y todos sabemos lo
00:14:25que fue el bati para nosotros. dijo,
00:14:27"Claro,
00:14:28yo creo que es verdad que es cierto que
00:14:30para mí la sabe, como que está por
00:14:32llegar una buena o alguien se da cuenta,
00:14:35pero claramente no es un discurso cuando
00:14:37él declara que le gustan más las cosas
00:14:39grupales que individuales, porque real
00:14:41ayer salió en zona mixta, habló con
00:14:4310 personas y noú momento, estamos
00:14:46hablando de tres goles, de ser el máximo
00:14:48goador de
00:14:52Bueno, sí, está buenísimo, pero ¿qué
00:14:54sigue? ¿Qué partido sigue?
00:14:58Ahora yo les quiero preguntar a ustedes
00:14:59dos que en definitiva estuvieron ahí en
00:15:02la cancha, no solo en la cancha, son dos
00:15:04privilegiados, estuvieron después en los
00:15:07vestuarios, en las afueras de los
00:15:08vestuarios, en la salida de los
00:15:09jugadores. A ambos los vi hablando con
00:15:12Messi, con Depol, con el dibu. Es
00:15:15espectacular, es para pocos. Lo pudieron
00:15:18hacer, lo pudieron disfrutar. cuéntenos
00:15:20un poco eso.
00:15:22Contale, contale, poi, yo te
00:15:25en principio teníamos este un lugar que
00:15:27se llama Zona Mixta, que es que que es
00:15:30para los medios con derechos. Entonces,
00:15:32tené la posibilidad de verlo. Después
00:15:34depende del jugador parar o no, eso
00:15:36depende de la buena onda, posición que
00:15:38en este caso la hubo
00:15:40y y sí, tanto Andy como yo, después
00:15:42imagino, ¿ya subiste todo vos o todavía
00:15:44falta? No quiero.
00:15:44No, no falta, pero subí, subí. Estamos
00:15:46subiendo. Subí tres. Tu la suerte varios
00:15:49jugadores, eh, 3 a0 en el debut del
00:15:52mundial. Hay un sembl
00:15:54Estaban contentos. Estaban contentos
00:15:56también y no siempre si es un partido
00:15:58medio de [ __ ] a veces quieren hablar,
00:16:00a veces no.
00:16:01Si hay un empate ni bajo. Si hay empate
00:16:03ni me ves, eh. Corro para el otro lado.
00:16:05Y Exacto. Y si si estás ahí y hay una
00:16:08Sí. Y si bueno, no importa. Ni lo digo.
00:16:12No vas ni vas
00:16:14ni vas, ¿eh?
00:16:16Pero pero la verdad que
00:16:19nada, fue muy emocionante realmente y
00:16:21realmente sí, por supuesto, es un lugar
00:16:22de
00:16:24privilegio, pero es tan chiquito los que
00:16:26estábamos ahí que solamente es cada uno
00:16:30eh agradecer, agradecer a Disport en
00:16:32este caso porque es el medio acreditado,
00:16:35a Urbana Play que nos pudo entre los dos
00:16:38pudimos ir ahí, el pollo también que
00:16:40labura ahí, pero y ahí también también
00:16:43cada uno se pollo, ¿no? Gracias a lo del
00:16:45pollo.
00:16:46A lo del pollo que estamos con el co de
00:16:48lo del pollo de YouTube. Claro. Pero hay
00:16:51algo lindo que es cada uno se juega su
00:16:54propia historia ahí de no sé, yo yo
00:16:57estaba ahí con los mismos nervios. Le
00:16:59decía al pollo a los 25 años con la
00:17:02misma adrenalina, con esa cosa que la
00:17:04estoy pasando mal, pero la estoy pasando
00:17:06bien. Sí, boludo, porque no podés. Tenés
00:17:09que ver si paran o no. y es lo que hice
00:17:12toda mi vida y sigo haciéndolo y te juro
00:17:14que no hay otra forma de vivirlo porque
00:17:17vos no das por sentado a nadie y estando
00:17:18ahí necesitás que paren. Entonces lo
00:17:21decís con tal convicción. Obviamente a
00:17:24Lionel eh lo fui a visitar al al
00:17:28Barcelona cuando no iba a nadie. Ya
00:17:30tengo una relación una relación en este
00:17:32sentido, ¿no? De de periodista. Él sabe
00:17:35quién soy ya es distinto, pero por
00:17:37ejemplo el dibuces en mi vida que me
00:17:39dieron una nota cuando en Nafa selección
00:17:42el pollo es amigo de los jugadores. Yo
00:17:44no vi de una vez en PH, ese es hermoso
00:17:47por salió en el ventilador
00:17:50en pandemia y no era este de, ¿viste?
00:17:53Vivía ahí en Italia, jugaba en el
00:17:55Ah, previo a la Copa América. Claro,
00:17:56Copa América y y nunca más eh hablé un
00:18:00par de veces en su momento, pero ahí
00:18:01estás tan convencido y muy buena onda,
00:18:04la verdad que e
00:18:05a les pregunto, les pregunto, yo tengo
00:18:11no sé si es por mi mi poca experiencia
00:18:14disfrutando del fútbol. Yo siento que
00:18:15empecé a disfrutar de de ver a Messi
00:18:17recién en el 2021 en la Copa América. O
00:18:20sea, siento que estoy como eh
00:18:22lamentablemente como llegando eh
00:18:25llegando tarde, pero no sé si es por
00:18:28eso, pero yo sabes que él jugaba jugaba
00:18:30bien.
00:18:31Yo ayer lo veía, yo ayer lo veía y
00:18:33sentía que que el semblante eh después
00:18:35de hacer los goles era distinto a los a
00:18:38los anteriores que he visto. O sea,
00:18:39sentía que había como un disfrute
00:18:41especial, particular, pero incluso un
00:18:43disfrute relajado, un disfrute eh casi
00:18:46casi jocoso. O sea, no sé si ustedes que
00:18:48tienen tanta experiencia mirándolo
00:18:50jugar, eh, sintieron que había como una
00:18:53una energía distinta en él a veces
00:18:56anteriores, al mundial anterior quizás.
00:18:59Yo creo que 100%, sinceramente. Eh, es
00:19:02notorio cuando disfruta. Es también está
00:19:05muy claro que está sin esa mochila de
00:19:08tener que ganar eh un Mundial, una Copa
00:19:10América. Claro,
00:19:11clarísimo. Y se lo nota disfrutando y se
00:19:14lo nota. Hay un uno de los goles, no me
00:19:16acuerdo porque después lo vi en en
00:19:17Twitter, creo, que él hace un gol y hace
00:19:20como un caminito para atrás medio
00:19:21sobrado, como diciendo
00:19:23de feliz, ¿viste? Como diciendo, estaba
00:19:25muy feliz en un partido de un mundial.
00:19:28Sí, sí. Yo la verdad que lo noto esa
00:19:29diferencia cuando está cuando está
00:19:30contento, cuando sabe que está todo
00:19:32bien, dependientemente de las otras
00:19:34emociones que expresó. Muy bueno, muy
00:19:36bueno.
00:19:38Para mí ni él imaginaba, eh, supongamos
00:19:41en Qatar que iba a jugar este mundial.
00:19:44Él no lo imaginaba. Este esto está es un
00:19:47regalo. Esto es después de comerte un
00:19:49asado espectacular.
00:19:50Claro,
00:19:51te traen el mejor postre, ¿viste? Y
00:19:52bueno, estoy lleno, pero dámelo igual
00:19:55que lo disfruto, no pasa nada. Él él en
00:19:58Qatar hizo la cenia, ¿se acuerdan? a la
00:19:59cen a su familia. Como ya está esto ya
00:20:02terminó, terminaron las funciones y sin
00:20:04embargo está acá y no está acá porque es
00:20:06Messi,
00:20:07no está acá porque está porque es Messi,
00:20:09está acá porque sigue siendo el mejor.
00:20:11Lo demostró ayer por si alguno le
00:20:12quedaba alguna duda.
00:20:13Claro. Sí, total.
00:20:14Yo yo te digo primero que hizo una
00:20:16dedicó un gol ahí, dijo, ¿no? Dijo para
00:20:19vos.
00:20:19Fue con dedicatoria.
00:20:20Fue con dedicatoria.
00:20:22Eh, la emoción de Leo también habla
00:20:25desde del momento que que estará
00:20:27viviendo, lo que dijo después, pero te
00:20:31quiero decir que hoy me entretuve, acá
00:20:33son dos horas menos, dormimos 3 horas,
00:20:36me entretuve viendo un poquito
00:20:38periodistas del mundo hablando de Leo de
00:20:40lo de ayer, que son, no sé, influencer,
00:20:43periodistas ingleses, eh mucho español,
00:20:48o sea, de los argentinos, ¿no? diciendo,
00:20:50no sabes que hay que ser qué
00:20:53eh acá con José tenemos fe no lo vi.
00:20:55No, no, no. Con José tenemos algoritmo
00:20:57distinto. Vos tenés un algoritmo más
00:20:58guiado por el amor. Evidentemente con
00:21:00José tenemos otro algoritmo. Sí, muchos
00:21:02llantos tamb
00:21:02que nos muestra muchos mexicanos
00:21:04llorando que tendrían que haberlo
00:21:05expulsado, muchos madridistas llorando
00:21:07que tendrían que haberlo expulsado.
00:21:08Lloraba,
00:21:09¿no? Porque llorando, llorando en el
00:21:10sentido de se quiere morir. Claro.
00:21:12No, pero pidiendo que que empezó la
00:21:14ayuda para Argentina diciendo que no lo
00:21:15expulsaron en ese full en donde él lo
00:21:17pisa atrás.
00:21:20tu algoritmo.
00:21:21Pasame las cuentas, pasame las cuentas.
00:21:23Prefiero que digas el el clima del norte
00:21:25de Estados Unidos.
00:21:26Yo te digo,
00:21:28yo te digo,
00:21:30a mí mucho de lo que yo vi me gustaba
00:21:33mucho de lo que decían, porque a veces
00:21:35te ayuda a vos mismo a a poder
00:21:37entenderlo, decían,
00:21:40"Disfruten
00:21:41de que todavía está jugando a los 39
00:21:44años. El día que se retire vamos a
00:21:46sentir un vacío. No lo decían
00:21:48argentinos, decía gente que ama el
00:21:50fútbol. Vamos a sentir un vacío y vos
00:21:53vas a decir, "Acá falta algo. Este
00:21:56hombre es increíble, es nuestro, es
00:21:59argentino y estás viendo jugar su sexto
00:22:03mundial.
00:22:04Va a cumplir 39 años esta semana. Hizo
00:22:07tres goles en un debut de la Copa del
00:22:08Mundo. ¿Qué más le podemos pedir? Nada,
00:22:11pero disfrutémoslo. A ustedes les pido,
00:22:13a nosotros nos pido, disfrutémoslo
00:22:16porque de verdad se va a acabar en un
00:22:18momento de juguete.
00:22:20Se va a acabar
00:22:21igual. Yo no sé cómo se disfrutan las
00:22:22cosas.
00:22:24¿Cómo se disfrutan las cosas? O sea,
00:22:26¿qué hay que hacer?
00:22:27Hay que mirar por lo pronto no
00:22:30con José y Harry,
00:22:31¿no? Harry. ¿Sabes cómo disfrutamos
00:22:35nosotros viendo? Nosotros disfrutamos lo
00:22:37que nos da nuestro algoritmo.
00:22:38El algoritmo identificó que José y yo
00:22:39disfrutamos mucho más. ver eh a los a
00:22:41los antimis llorando que ver a los meses
00:22:44festejando.
00:22:44Eso me encanta.
00:22:46Bueno,
00:22:47no sabía.
00:22:48Ese es nuestro algoritmo. Claro, es
00:22:50lo quiero, lo quiero. ¿Quiénes son?
00:22:53Porque quiénes son, cómo es.
00:22:54Son muchos. Hay muchos mexicanos, hay
00:22:56mucho español,
00:22:57muchos madridistas. Muchos madridistas.
00:22:59Sos medio morboso. O sea, te gusta ver
00:23:00sufrir a la gente.
00:23:01Sí, sí, la verdad que sí. Cuando habla
00:23:03mal de Messi, sí.
00:23:04Algún inglés cada tanto se puede ver
00:23:05también. Uno lo disfruta. Uno lo
00:23:07disfruta. ¿Qué le vas a hacer? Uno lo
00:23:08disfruta porque uno le gusta ver un poco
00:23:10la miseria.
00:23:10Hasta hasta Sidá salió a hablar de esto
00:23:12de del
00:23:13el papá del
00:23:14Sí. El papá del arquero.
00:23:16Sí, lo puteó.
00:23:17Sí. No hablar de que los que piden una
00:23:21roja se perdían después de ver lo que
00:23:23hizo Messi. Tampoco un full para roja.
00:23:25No es lo primero que dijo, pero que la
00:23:26verdad ver eso es ver el pelo en el en
00:23:28el huevo.
00:23:30Sí. Aparte sidan eh, Sidán padre
00:23:34tien mucho se tienen mucho cariño con
00:23:37con Leo. De hecho, hicieron una nota
00:23:38para una de las tienen mucho cariño,
00:23:40siempre se han respetado y además
00:23:43si te gusta el fútbol, te puede gustar
00:23:45más o menos. Si te gusta el fútbol, no
00:23:47tenés ninguna posibilidad de decir algo
00:23:49negativo futbolísticamente de Messi. Es
00:23:52imposible. No, no hay manera, no entra
00:23:53en ningún libro. Claro,
00:23:56dicho esto, para mí si dan si dan Lucas,
00:23:59si dan el hijo se come los dos primeros,
00:24:01¿no? O tiene la responsabilidad,
00:24:02sobre todo el primero. Sí,
00:24:04sí, Luquita.
00:24:06Sí,
00:24:07eh.
00:24:08Calle,
00:24:09sí.
00:24:10Ah, me sé. Yo pensé que era mi momento
00:24:11de pasarte mi lista de Sephora. No, no,
00:24:15no.
00:24:16Cande, Cande, escúchame. Cande, en
00:24:19cualquier momento, en cualquier momento
00:24:20va a ser, va a llegar ese momento.
00:24:22Pidió lista.
00:24:23Pidiolista.
00:24:25Voy.
00:24:26Avisame que me sumo, por favor.
00:24:29Quiero contarle, quiero eh Ah, no sé si
00:24:33le puedo agradecer a a
00:24:36No, después lo digo porque no sé si lo
00:24:38puedo agradecer al aire. Mucha gente
00:24:40para para agradecer. Vivimos muchos
00:24:42momentos. Eh, lo que pasa que está en
00:24:44una copa del mundo. También te quiero
00:24:46contar esto en un momento. Yo después lo
00:24:49voy a contar bien de lo que me pasó a
00:24:51mí, pero el pollo también estaba en un
00:24:53momento. Claro, estás con
00:24:56festejé un gol con Maxi Rodríguez que
00:24:58estáamos con
00:25:01y yo hace varios tres mundiales, cuatro
00:25:04mundiales atrás estaba
00:25:07el famoso el famoso gol de de que vino
00:25:11el sabor del helado. Lo hice a ver el
00:25:14partido
00:25:16a México
00:25:18festejando con nosotros de Messi y era
00:25:22baja, ¿entend? normales cuando están
00:25:25ellos en la cancha.
00:25:28Sí, sí, sí.
00:25:34Un rato de eso, un rato de que en la
00:25:38transmisión, digo, no y él pasaba los
00:25:40jugadores y decía, "No puedo creer que
00:25:42yo estuve ahí,
00:25:43no puedo creer que yo fui uno de ellos
00:25:46alguna vez."
00:25:48Es un crack palermo.
00:25:50Te quiero decir de Andy que lo que lo
00:25:53que produce en el momento. ¿Qué hace
00:25:55Palermo? Todo bien, bien, Andy. Vos
00:25:57bien. ¿Cuándo venís? Lo mismo Pablo
00:25:59Lescano en el avión, lo mismo. Maxi
00:26:00Rodríguez
00:26:02te mete la cuarta. Pum. Lo adentro.
00:26:06Se vo hacer con todos, ¿eh? Se lo voy a
00:26:09hacer con todo. Estamos en el avión.
00:26:10Todo bien, Pablito. Todo bien.
00:26:12¿Cuándo venís?
00:26:13Perro de la calle. Lo del pollo.
00:26:16Acá somos todos. Hay que arrebar, amigo.
00:26:18Estamos acá cada hay mucho, mucho
00:26:20estrés, muchos, muchos medios. Vos, por
00:26:23eso lo traigo,
00:26:23¿no? Sí, sí, sí. Ayer estuvimos hablando
00:26:26de que que producir, que tratar de
00:26:29cerrar notas, que que nada que
00:26:34la verdad que
00:26:37nada fue muy emocionante, fue muy
00:26:40emocionante. E
00:26:43después vamos a a ir subiendo más
00:26:46material
00:26:48es como una parcita, ¿no? Sí,
00:26:52eh sí, le quiero hacer una pregunta, una
00:26:55pregunta sobre el tro
00:26:58Bueno,
00:27:02yo sé dónde vasco
00:27:05como si laburado
00:27:08y como yo 20 años también te voy a hacer
00:27:12una pregunta e que vos sabes que te voy
00:27:15a hacer. ¿Cómo sabías que iba a tocarita
00:27:21o o qué?
00:27:25Yo le di paquete y
00:27:30le dije
00:27:33nota con si sale Messi me quedo todo el
00:27:36mundial mis jefes y Leo abre el paquete
00:27:39hermoso acaba de hacer tres goles pero
00:27:42lo viendo sí le mando uno, prepara y
00:27:46después
00:27:48además chicos, chicos, yo lo que les
00:27:50quiero contar, un backstage lamentable
00:27:53que Lu me felicitó, pero vos estás ahí
00:27:57con los nervios y estoy yendo de cámara,
00:28:01yo yendo de micrófono, yo
00:28:04y el productor, yo con las cosas ahí y
00:28:07en un momento es buscar cosas sale sale
00:28:12de plano
00:28:14plano sale plano. Haces pausa micrófonos
00:28:18porque
00:28:22alrededor
00:28:24también que te
00:28:27y
00:28:28es muy difícil. Entonces,
00:28:31no te voy a decir el truco si es que fue
00:28:34un truco,
00:28:35pero
00:28:38lo único que es antes de arrancar un
00:28:39pibe, Lucho
00:28:42Lucho Lucho se escribe distinto. Le mand
00:28:45beso vos independiente me dice estaba
00:28:47con el micrófonito
00:28:49y
00:28:51digo, mira, yo estoy con este micrófono.
00:28:53Hice el curso con Exacto.
00:28:56Pollo. Hice el curso con Delfi
00:28:59Escagliones. Viste el microfonito. ¿Cómo
00:29:00se llama? Los
00:29:02los corbateritos.
00:29:03Sí, los microfonitos de
00:29:06tienen peluchitos. Tiene
00:29:06tres siglas. Es
00:29:08los dejo ahí.
00:29:09Vos también. Todos tenemos eses.
00:29:12Bueno, le digo, mira, está para grabar.
00:29:14No me mira, me dice, "Espara, para no
00:29:16está prendido. Para
00:29:19te imaginas
00:29:22pone cara de
00:29:25Dios.
00:29:26Ay, Dios. Gracias Luchito. Viste los
00:29:28nervios esto
00:29:31Luchito. 3 minutos llevamos mano al
00:29:32puerto, me parece.
00:29:34Este está mucho más rápido que el que
00:29:35nos plagó.
00:29:36Si es que puse bien el aeropuerto donde
00:29:39que no es un dato menor.
00:29:41Hay muchos aeropuertos ahí. Aplicación
00:29:42la desesperación. Apreté el botón.
00:29:44Tampoco me manejo muy bien con estas
00:29:46app, ¿no? Y
00:29:47la app de cita no está. Estamos no
00:29:49llegaste.
00:29:49No, no, no me manejo bien con las app en
00:29:50línea genera. Eh, creo que estamos
00:29:53llegando. Creo que estamos llegando.
00:29:54Bien, bien, bien. Bueno, buenísimo,
00:29:56buenísimo. Estamos,
00:29:56pero no lo sé,
00:29:57no lo sabemos.
00:29:58Eh, a todo esto,
00:30:00que dice el director de la radio no sabe
00:30:02todavía.
00:30:03No es que no.
00:30:04Pero ayúdame. Panda,
00:30:05le puedes preguntar una sensación a
00:30:07Pandela. Una sensación a Pandela del
00:30:09partido de ayer. Una frase. Sensaciones
00:30:11de la Quiereta
00:30:13que sensaciones del partido quier saber.
00:30:17Dale, habla.
00:30:17No, no. Bueno, no soy periodista
00:30:19deportivo, galleta Messi, inteligencia
00:30:21artificial, sensación como futbolero,
00:30:25¿no? Bueno, emoción decir volver a vivir
00:30:28todo lo que vivimos a sentir en el
00:30:31primer partido sensacional, ¿no? Lo que
00:30:34pasa es que en el estadio fue medio
00:30:36extraño, ¿viste?
00:30:38de Argentina de camiseta
00:30:43argentino está bueno porque
00:30:47había centroamericanos africanos
00:31:07La emoción es muy grande. Motherf.
00:31:13Exacto. Bueno,
00:31:15Galleta
00:31:17Galleta. ¿Cómo lo viste? ¿Estás
00:31:18emocionado, Galleta o no?
00:31:21Y lo vi, la verdad, ahora ya no, ayer
00:31:24sí, anoche sí. Encima lloró Messi
00:31:26después del primer gol.
00:31:27Después nos enteramos por qué, pero era
00:31:29era curioso. Lloró Escaloni también
00:31:31cuando Messi convirtió ese primer gol.
00:31:33¿Y cómo no te vas a emocionar estando en
00:31:35la cancha o estando en en tu casa frente
00:31:37a la tele, digamos? ¿Te emocionas? La
00:31:39verdad que te emocionas por
00:31:40contemporáneo de de todo lo que está
00:31:42pasando en lo futbolístico
00:31:47y
00:31:50no
00:31:53lo tengo. No, no
00:31:59rápido.
00:32:09No lo digo orgulloso, no me comunico muy
00:32:11bien con el inglés y y acá no tienen la
00:32:14mejor onda de líneas generales.
00:32:16Entonces, vamos a ver. Ojalá ojalá que
00:32:19sí.
00:32:19Claro, es Estados Unidos profundos.
00:32:21Ojalá pueda tomar el avión, poo. Puedes
00:32:24puedes seguirlo.
00:32:24Está preocupado, ¿eh? Tiene que
00:32:25preocupado.
00:32:42Les quedo
00:32:44es el vuelo.
00:32:453 horas.
00:32:47Horas.
00:32:47Largo como la vida.
00:32:50como capital usu Sí, el arrucho. El alas
00:32:53son dos, me parece, ¿no?
00:32:54Sí, alas son dos.
00:32:56Hay que bajar.
00:32:57Llegamos, llegamos. Bueno, eh después
00:32:59les todavía mucho por por
00:33:02ah por hablar y por compartir. Estoy
00:33:05seguro que iba a decir por contar. Ahí
00:33:07está. Ahí está. Ahí está. Ahí volvió.
00:33:09Eh, ahí está ahí está. un un fenómeno
00:33:12que nos trajo escopados. El otro no sé
00:33:15que va a terminar probablemente
00:33:19voy a hacer un juicio
00:33:21te voy a hacer [ __ ] Llegas a tu avión
00:33:23y
00:33:23quizás terminar un podcast de true
00:33:24crime, ¿quién sabe?
00:33:25Obvio.
00:33:26Sí, ya está.
00:33:26No, no sabemos. Claro, claro.
00:33:29Thank you, man. Thank you.
00:33:34Esa es la remera, eh,
00:33:37esa es la remera para los partidos. Yo
00:33:39te ayer te decía, eh, yo no sé si voy a
00:33:43poner esto. Eso dijo, decimos todos los
00:33:46que estamos acá lejos de casa. Te digo
00:33:49algo, eh,
00:33:51le digo a Leo, le digo a Leo, no sé si
00:33:55lo para usar sin internet,
00:34:02estamos acá es expectantes. Eh,
00:34:04recordemos que
00:34:05tenemos recordad que tenemos dos móviles
00:34:07en este momento. Uno está en Miami con
00:34:10un estudio armado con calle y Anaí y
00:34:12Andrés está volviendo de Kansas City
00:34:14también para el estudio en Miami, eh,
00:34:16con lo cual tiene otra conexión
00:34:18distinta. Estamos e organizando,
00:34:20tratando de armonizar y hacer estos
00:34:21malabares entre todos para que para que
00:34:24tengan una transmisión completa. Sí,
00:34:25adelante.
00:34:27Te digo, eh, bastante bien los tres,
00:34:30este, las tres bases combinando con el
00:34:33delay que hay. Eh,
00:34:35te digo, estoy estoy sorprendido de
00:34:37nosotros. Y aparte tenemos que hacerlo
00:34:39bien porque está Pandiela en el otro
00:34:40auto escuchando que es nuestro jefe.
00:34:44Creo, pero con todo respeto creo que el
00:34:46que más delay tuvo fue Pandiela, ¿no?
00:34:47Pero
00:34:50en un ratito
00:34:50alguno de los detallitos de color que vi
00:34:53que había ayer en la calle en
00:34:54contraposición de de esta gente que
00:34:56capaz vieron José y Harry en redes
00:34:58sociales. Me gustó mucho ver mucha
00:34:59gente, como decían, como decía de
00:35:02ahorita, que en la cancha había mucha
00:35:03gente que no era de Argentina y como
00:35:05decía Pandiela, había muchos
00:35:07latinoamericanos diciendo que Argentina
00:35:09tenía que dar la cara por Latinoamérica
00:35:11ayer porque Claro, porque Latinoamérica
00:35:13no había ganado ningún partido y después
00:35:15quiero Colombia hoy Colombia y después
00:35:18quiero
00:35:19Claro, con México.
00:35:20No, no, Sudamérica. Sudamérica hab.
00:35:22Claro, es verdad, tienes razón, tienes
00:35:23razón, tienes razón. Este, y después voy
00:35:26a retomar que creo que fue Manu la que
00:35:28mencionó el hattrick,
00:35:30sí,
00:35:30que yo escuchaba ayer a a muchos nenes
00:35:32hablando del hattrick y un video
00:35:35saben por qué se llama así.
00:35:36Bueno, claro, yo lo había yo lo había
00:35:37escuchado lo del hattrick, pero no
00:35:39entendía por qué lo del sombrero, porque
00:35:41es hat,
00:35:42no lo entendía y lo busqué y y bueno,
00:35:44quizás es un dato curioso.
00:35:45Yo no lo sé, yo no lo sé. ¿Por qué por
00:35:47qué? Bueno, resulta que el hattrick
00:35:49viene, no viene del fútbol, viene del
00:35:51cricket. En Inglaterra, en el siglo XIX
00:35:54había un jugador de cricket que se
00:35:56llamaba H. Stefenson que eh sacó a tres
00:36:00bateadores en un mismo juego y ahí los
00:36:02aficionados le reg le regalaron un
00:36:05sombrero.
00:36:05Ah,
00:36:06entonces a partir de ahí se le dijo el
00:36:08truco del sombrero para aquel que podía
00:36:11sacar a a tres bateadores por partido y
00:36:14esto como que pasó a otros deportes y en
00:36:17el fútbol o se lo apropiaron, pero yo lo
00:36:18entendía y cuando era chiquita yo
00:36:20pensaba que era para por hacer alguna
00:36:22jugada que pasara por encima de la
00:36:24cabeza. Entonces para ahora, si algún
00:36:26curioso como yo no sabía lo que era el
00:36:28hattrick, eh, viene.
00:36:29Yo no sabía eh el motivo, o sea, sí sé
00:36:30lo que significa en el fútbol, no sabía
00:36:33de dónde había eh surgido, cuál era la
00:36:34razón, o sea, que viene el cricket. Mir,
00:36:37mira qué curiosidad. Lo que sí me gustó
00:36:38el hattrick que se agregó esto hacia
00:36:41hace algunos años, tal vez un par un par
00:36:43de décadas, no recuerdo con exactitud,
00:36:46eh que te llevas la pelota cuando haces
00:36:48tres goles dentro de un paro y eso me me
00:36:50parece eh un poco amater incluso, ¿no?
00:36:53Jarro como hago tres goles, me llevo la
00:36:55pelota, la pelota es mía.
00:36:56Sí, que aparte siendo Messi y la
00:36:58cantidad que hizo durante su carrera, no
00:36:59en Mundiales, ayer fue el primero en
00:37:01Mundiales, pero en su carrera hizo un
00:37:02montón. la cantidad de pelotas que ten
00:37:03en la casa, dónde meter las pelotas,
00:37:05¿no? En un momento,
00:37:06eh, no sé si dijeron ya calle y dónde
00:37:08vieron el partido ustedes.
00:37:12Nosotros lo vimos en el departamento de
00:37:15Ari Chipola y de Fabi.
00:37:18Ella. Yo no, yo no, yo lo vi con Claudio
00:37:20en nuestro en nuestra casa, en nuestro
00:37:22departamento.
00:37:23¿Quién cocinó, Calle? ¿Qué cocinaron?
00:37:26Ah, pidieron. Justo ayer cocinó Claudio.
00:37:28Mira,
00:37:29me imagino. Me imagino
00:37:30va a cocinar Claudio
00:37:31y igual que anteayer. Sí, igual que
00:37:34cuando llegamos
00:37:35cocinó. No, calle, vos que sos
00:37:38periodista deportivo, e vos cuando eh y
00:37:42sos técnico, además, entiendo.
00:37:44Técnico,
00:37:45yo soy entrenador de fútbol recibido.
00:37:47Sí, claro. Muy bien, muy bien. Esto tu
00:37:49marido lo sabe, ¿no?
00:37:51Tu marido lo sabe porque lo he
00:37:52enfrentado. Me ganó 1 a0. Tu marido
00:37:54todavía lo tengo acá. de vuelta y vos
00:37:56hoy no estás. Pero bueno, e lo que te
00:37:58quiero preguntar es
00:38:00cuando hacen el offside, que yo grité el
00:38:02gol entre sueños, eh, vos te das cuenta
00:38:05antes,
00:38:07o sea, lo llegas a gritar o decí en
00:38:09realidad los el de ayer, el de Messi,
00:38:12sí, el del jugador de Argelia, no,
00:38:15pero el de Argia,
00:38:16el jugador de Argelia pensé pensé que
00:38:18estaba habilitado y
00:38:20incluso el hay un gol argentino, ¿eh?
00:38:24Sí, que no lo gritaste.
00:38:27El de rebote de Messi. El segundo, el
00:38:29segundo, el segundo.
00:38:30Yo pensé que Messi estaba en offside,
00:38:31pero pas
00:38:32No, pero no, no, no, no, no. El rebote.
00:38:36Cuando el di
00:38:37el que pateó de lejos,
00:38:38le tira el pelotazo largo. Messi había
00:38:40pateado el corner y el el tercero es y
00:38:43Vivo le tira el pelotazo. Yo pensé que
00:38:45Messi estaba en offside. En realidad, el
00:38:47que es futbolero y sobre todo cuando
00:38:48estás en la cancha, antes de gritar el
00:38:51gol, el futbolero lo primero que hace es
00:38:53mirar a línea cuando es una jugada
00:38:55dudosa. No, obviamente está mal no estar
00:38:56de acuerdo con el marfuera, no
00:38:59está mal mi pensamiento, porque yo
00:39:01pienso que nos sacó la magia, gente.
00:39:04Ah, bueno,
00:39:04nos sacó el momento. ¿Qué más que te
00:39:07sacó vos si estabas durmiendo a la hora
00:39:08del partido?
00:39:12¿Qué magia?
00:39:13Porque casi la despierta en la revisión
00:39:15del bar. Casi la despierta.
00:39:16Claro, claro.
00:39:17Nos sacó la magia y nos mira como
00:39:18diciendo,
00:39:18quiere, se quiere subir a una causa que
00:39:20sacó la magia. Yo quería gritar
00:39:21tranquila para estos dos goles.
00:39:24Te voy a decir algo en este momento en
00:39:27este momento de la oral deportiva. Te
00:39:28voy a decir algo respecto al bar. Eh,
00:39:32a mí, yo yo no soy fanático del bar,
00:39:34pero la utilización que le están dando
00:39:37en este mundial me parece la mejor
00:39:40utilización del bar que se puede tener.
00:39:43Eh, no cobran pequeñas cosas, no cobran
00:39:45pequeñas cosas, sino que cobran es
00:39:47offside, es offside, eh, es roja, lo
00:39:49revisamos roja, pero no cobramos
00:39:51boludeces, no lo usamos para boludeces.
00:39:52Casi te hag una pregunta. Bueno, sí,
00:39:55estos dos goles, el primero de Argentina
00:39:58y el y el primero de Argelia, sin el bar
00:40:01hubiesen sido gol los anulados. Claro,
00:40:04el de Argelia hubiera sido gol. El de el
00:40:06de Argentina no.
00:40:08Sin el bar no, tampoco.
00:40:10El de Argelia hubiera sido gol, ¿no?
00:40:11Pues te tenés que fijar si en línea
00:40:14levantó o no la bandera. En el de Messi
00:40:16en línea levantó la bandera. En el de
00:40:18Argelia en línea no levantó la bandera.
00:40:20Por lo tanto, no hubiera habido revisión
00:40:21y y hubiera sido
00:40:22C.
00:40:23Estamos en comunicación. Recuperamos ahí
00:40:25el contacto con el móvil Kansas City.
00:40:27Adelante, Andrés.
00:40:29Eh, bueno, recuperamos el contacto, pero
00:40:31ustedes vieron como perdí en vivo un
00:40:34material que estaba bueno, porque entre
00:40:36la modida, el apuro, todo se me
00:40:38engancharon los antiojos que vist los
00:40:41antiojos que graban, que me preocupa
00:40:43porque por el material que era relindo,
00:40:45no por
00:40:47el antiojo va bien. ¿Qué va a hacer? O
00:40:48sea, el antiojo también, pero estoy
00:40:50haciendo el duelo.
00:40:51Sí, sí. No podemos llamar ahí al Uber.
00:40:54En el Uber, boludo. Recién podemos
00:40:57recuperar.
00:40:58Escribí,
00:40:58pero se puede contactar al tratando.
00:41:01Sí, pero no no está atendiendo, está
00:41:03desconectado, está acá. Sé que dejar un
00:41:06mensaje.
00:41:07Bueno, cuando vuelvas a Kansas City, que
00:41:08seguro
00:41:09no hay que dejar un mensaje un
00:41:10argentino.
00:41:11No vamos a volver nunca a Kansas City,
00:41:13ese es el tema, ¿entendés?
00:41:14Está lleno de argentinos,
00:41:15pero bueno,
00:41:16no. Eh, ah, hay argentino. Sí, hagamos
00:41:20una cosa. Si hay un argentino,
00:41:23Hola, todo bien. No, pero no se van.
00:41:25Claro, que vive en Kansas City, ya está
00:41:29distinto.
00:41:30E
00:41:32y ahí le doy el teléfono del del Uber a
00:41:35ver si lo puede recuperar
00:41:38y que algún día vot
00:41:41si hay que la calle.
00:41:44No, no, no está en Uberta. Bueno, qué s
00:41:45yo. Ahora me decí lo voy a ver, pero
00:41:49porque me levanté y
00:41:52sí, hasta que sin batería tengo yo la el
00:41:54estuche. No, no, no. Está quedó, quedó
00:41:56ahí.
00:41:57Qué descuidado.
00:41:58¿Qué va a hacer? Pero no, no puedo dejar
00:41:59que eso me ague la fiesta.
00:42:02No, obvio que no.
00:42:03No puedo.
00:42:04Igual para mí hay algo de personalidad.
00:42:06Hay hay gente ante la pérdida
00:42:09material ante la pérdida enrosca y se
00:42:10queda como y hay gente que como fue
00:42:13pasendido.
00:42:16Sí, lo que pasa lo que pasa es que lo
00:42:19que pasa es que tenía una caminada muy
00:42:22buena era
00:42:24escuchar esto. Después voy a subir ese
00:42:26material y ayer lo quise bajar igual el
00:42:28destino me dijo que porque no me dejaba
00:42:30la clave todo.
00:42:33no fue. Quiero pensar más estoy en vivo,
00:42:36pero te digo algo. E te digo algo.
00:42:44Ayer en un momento eh
00:42:49me tocó algo increíble gracias a la
00:42:51gente de Sports que que llevó. Fue un
00:42:55sueño increíble. No van a ver
00:42:57importante. Mientras vemos como Shara
00:42:59nos demoró porque quiso cambiar la fecha
00:43:01de nacimiento para parecer más joven.
00:43:04El
00:43:05día por favor, ¿para qué te sacas dos
00:43:08días? No te cambi nada.
00:43:10Me dice, "Naciste el 15 de agosto."
00:43:12Bueno, en el pasaporte tengo 15 de
00:43:14agosto y en el tenía 5 de agosto.
00:43:1810 días de vida.
00:43:19Claro. Bien. En fin.
00:43:21A ver.
00:43:26Okay.
00:43:26Sí. Okay,
00:43:27pas.
00:43:28Sí, voy a pasar. Sí, sí, por si me
00:43:30pusieron algo mal. ¿Qué decís que Cande?
00:43:32¿Qué
00:43:33outfit de Saira? El outfit de hoy.
00:43:34El outfit de Yogineta. Esta es Yogineta.
00:43:38Pero es como una yogineta buscada.
00:43:40Ah, el plano mando más
00:43:43un osito. Un osito argentino.
00:43:46Es la primera vez que la veo y no nada,
00:43:48boludo.
00:43:50Increíble. Paraá.
00:43:52entregué un premio por los 2 km de
00:43:55hicimos 14000 pasos.
00:43:58Me gusta que imagínate los argentinos
00:44:00conita que están ahí conmigo también.
00:44:10Estoy haciendo este y ya perdente. Los
00:44:12lentes me dolieron no es que me dolier.
00:44:17Te contamos que acaba de arribar el
00:44:19licenciado.
00:44:20Es un dato que dar hoy miércoles.
00:44:23Claro.
00:44:24Acá se sigue con la con la programación
00:44:26habitual.
00:44:26Rolón, me parece. Y bueno, vos sabes que
00:44:29si está Rolón sabe que ya a esta altura
00:44:31no es que no me duele, ¿entendés? Pero
00:44:33más que nada me duele material. Pero
00:44:35sabes qué, eh, la vida, amigo. ¿Qué
00:44:37quieres que haga? 3-0 de Messi. Lo vi,
00:44:39no se puede tener todo.
00:44:41Eh, les contamos algo, parecía imposible
00:44:43disfrutar más las nuevas McAlister
00:44:44McClvarez y Mac Fernández de McDonald's,
00:44:46pero ahora se disfrutan mucho más porque
00:44:48vienen con figuritas para el álbum del
00:44:49mundial de Panini. Sí, así como
00:44:51escuchaste y si se agrandas esos combos,
00:44:53te llevas un paquete extra, pero para
00:44:55porque si agrandas cualquier otro MC
00:44:56Combo.
00:45:00Son las 10 de la mañana y antes de
00:45:01sambullirnos de lleno en la columna del
00:45:04licenciado Gabriel Rolón, lo tenemos a
00:45:05Guido Verkovic desde algún lugar de los
00:45:07Estados Unidos.
00:45:10¿Qué haces, Harry? Eh, un lugar que
00:45:12tiene color al celeste y muy pero muy
00:45:15contento después de lo que fue eh el
00:45:17tremendo triunfo de la Argentina, 3 a0
00:45:19con el gran Lionel Messi. Una vez más
00:45:21como figura en la jornada en donde
00:45:23habían metido goles Mbappé y Halan, el
00:45:26mejor fue otra vez el Lionel Messi con
00:45:29sus tres goles llega a ser ahora el
00:45:32máximo goleador de todos los tiempos de
00:45:34Mundiales junto con Miroslab Glose, con
00:45:36la diferencia que el alemán no juega más
00:45:37al fútbol y Leo todavía tiene por
00:45:39delante cuanto menos dos partidos más.
00:45:40Es cierto que Mbappé tiene 14 y Messi
00:45:43tiene 16. en un partido convincente de
00:45:46la Argentina. No tan eh para mí sincero
00:45:50el resultado por momentos respecto de lo
00:45:52que era el juego, pero si hay alguien
00:45:55que todavía creía que este equipo tenía
00:45:58que saldar una deuda, que es debutar en
00:45:59un mundial con un triunfo, ayer la
00:46:02Argentina lo hizo, después perdió
00:46:04Jordania con Austria, pero
00:46:06verdaderamente fue para ilusionarse. Es
00:46:09un candidato que da el golpe sobre la
00:46:10mesa en el marco de varios candidatos
00:46:13que no lo habían podido hacer, salvo
00:46:14Francia en la previa con Senegal. La
00:46:17Argentina hoy se entrena nuevamente a
00:46:20las 2 de la tarde de nuestro país, ya
00:46:23pensando en el próximo compromiso que va
00:46:25a ser en definitiva el próximo lunes a
00:46:27las 2 de la tarde frente a Austria en
00:46:29Dallas.
00:46:30Muchísimas gracias. Anda a descansar con
00:46:31la satisfacción del deber cumplido.
00:46:33Abrazo grande.
00:46:35Abrazo grande.
00:46:37Hay algo que pasa cuando estamos en el
00:46:38mundial. Te agarra, te sacude, te llena
00:46:40de ilusión, de ansiedad, te hace llorar
00:46:41sin saber bien por qué y te desborda de
00:46:44alegría. Y en el medio de ese caos
00:46:45hermoso, no podemos pensar en otra cosa
00:46:47que no sea bancar y alentar a nuestra
00:46:49querida selección. Por eso, queridos
00:46:50amigos, muchas veces no queda otra que
00:46:52gritar como la Chiqui en la Shel. Vamos
00:46:54Argentina, [ __ ] [ __ ]
00:46:57Escaloni,
00:46:59usted nunca me escuchó decir esto. Pero
00:47:02vamos Argentina.
00:47:05Vamos.
00:47:06La lista, la Shel, la de todos.
00:47:12Somos la radio que ves. Urbana Play
00:47:141043.
00:47:17Burbana playf.com.
00:47:22Estamos conectados.
00:47:26Wade, la universidad argentina que te
00:47:28forma para triunfar en el mundo con
00:47:29laboratorios, tecnología y prácticas que
00:47:31te impulsan al mercado laboral.
00:47:33Construye tu futuro en Wade, una gran
00:47:35universidad.
00:47:37Urbana Play está en el mundial. Perros
00:47:40de la calle en vivo desde Estados Unidos
00:47:44nos acompaña Aperol. Tiempo de rituales,
00:47:48tiempo de disfrutar.
00:47:50Nosotros sabemos lo que vendemos. La
00:47:51garrafa blanca de IPF Gas tiene 10 kg de
00:47:54verdad. Por eso es una garrafa 10. Un 10
00:47:56seguro al que le confías todo. Y cuando
00:47:58se enciende no para, que tiene el fuego
00:48:00sagrado y te la entrega siempre al pie
00:48:02de la puerta. Elegí la 10, la garrafa
00:48:04blanca de IPF Gas.
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00:48:24envíos en 24 horas. Mercadolibbre,
00:48:27compra en la
00:48:29destapa la emoción con los vasos
00:48:31futboleros de Coca-Cola. Con dos tapas
00:48:32doradas más 2,000 p te llevas un vaso.
00:48:35Encontralos en tu centro de canje
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00:48:41centros de can www.coagcola.com.ar.
00:48:43Coca-Cola es marca registrada de
00:48:44Cocacola Company.
00:48:45La definición de un argentino es no
00:48:47rendirse nunca, es levantarse siempre
00:48:50una vez más. Es sentimiento, pasión, es
00:48:53convicción. Es jugarse cada pelota como
00:48:55si fuese la última, con la precisión
00:48:57justa que nos devolvió la gloria y que
00:48:59nos hizo definir como campeones. TCL,
00:49:02sponsor oficial de la selección
00:49:04argentina. Cuando aparece en la gripe
00:49:06desapareces vos.
00:49:07Perdón, chicas, no voy, estoy destruida.
00:49:09Decidex grip T Forte alivia múltiples
00:49:12síntomas de la gripe, dolor corporal,
00:49:14congestión nasal y fiebre.
00:49:15Chica, al final voy.
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00:49:19ser voz. Con paracetamolfenfrina y
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00:49:22Ante cualquier duda consulte a su médico
00:49:23y farmacéutico. Colchón es canón. Es
00:49:26para todos.
00:49:28Canón. Canón es mi colchón.
00:49:33Lunes 22 de junio a las 14 horas, sábado
00:49:3627 de junio a las 23 horas. ¿Con quién
00:49:39te juntas? Que sea con Picadeli.
00:49:42Cumplimos 20 años y seis mundiales
00:49:44haciendo picadas. Pedila con
00:49:46anticipación. Picadeli con doble C.
00:49:51Acabaráí. Escucha esto. Día del padre
00:49:52regalo. ¿Dónde Grimoldi? Día del padre
00:49:55cuotas. ¿Dónde Grimoldi? Día del padre
00:49:57promos. ¿Dónde Grimoldi? Avisale a todo
00:49:59el mundo, el regalo del día del padre
00:50:01está en Grimoldi. Las mejores marcas y
00:50:03cuotas sin interés. Ah,
00:50:05este día del padre sabes a dónde ir.
00:50:07Grimoldi tiene hasta nueve cuotas sin
00:50:09interés y muchos beneficios para vos.
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00:50:19monitoreamos miles de hogares en todo el
00:50:21país.
00:50:22Inicia la temporada de juntadas, cábalas
00:50:24y festejos. Cada encuentro es único y
00:50:27pertuti. Es tiempo de rituales y Aperol
00:50:30te invita a disfrutarlo. A ver, con
00:50:32moderación pide su venta menor de 18
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00:50:51personas humanas. Más info en
00:50:52movistar.com.ar/legales/promociones/alta
00:50:54bienvenida. Urbana Play está en el
00:50:57mundial.
00:50:58Perros de la calle en vivo desde Estados
00:51:01Unidos nos acompaña Boscapina. Viv el
00:51:04fútbol sin dolor de panza.
00:51:13Ahora sí, 10:10 de la mañana, eh nos
00:51:15tranquilizamos, nos calmamos, volvemos
00:51:17eh aquí a Buenos Aires y recibimos al
00:51:19licenciado Gabriel Rolón. Bienvenido.
00:51:21¿Cómo le va?
00:51:21Bien. ¿Cómo andan mis amigos y amigas? y
00:51:23contentos. Hoy hemos tenido un día de
00:51:25hemos tenido un día de alegría. Ya
00:51:27sabemos que digo eh lo que nos hace el
00:51:29fútbol.
00:51:30Sí, es cierto.
00:51:31Y está bien, digo, está bien que uno se
00:51:33permita esa esa alegría. Yo creo, ¿te
00:51:37acordas? Alguna vez hemos dicho que
00:51:39Colerich decía que para disfrutar del
00:51:41arte hay que creer, hay que renunciar a
00:51:43la credulidad, ¿no?
00:51:45A este a la incredulidad, perdón. Hay
00:51:46que renunciar a la incredulidad. Es
00:51:48decir, la incredibilidad que sería
00:51:51ninguna de esas personas que está
00:51:52jugando me conoce, yo no gano nada,
00:51:54ganan ellos. Yo no, no es que ganamos,
00:51:57eh, ganaron ellos. No, no se está
00:51:59jugando nada demasiado más importante
00:52:01que un partido de fútbol.
00:52:02Son 11 millonarios corriendo atrás de
00:52:03una pelota.
00:52:04Exactamente. Eso, eso es no poder
00:52:06renunciar a la incredulidad.
00:52:08Sí. Eh, vos tenés que creer que pasa
00:52:09algo serio, como cuando vas a ver una
00:52:11obra de teatro, te crees lo que la
00:52:13escena, miras una película, te crees, si
00:52:15no te lo crees, no lo disfrutás. Y el
00:52:17deporte es parte de eso. Nos creemos que
00:52:20eh que esos muchachos y esos colores
00:52:22tienen algo nuestro y lo tienen porque
00:52:24nos lo creemos y lo creemos con emoción.
00:52:26Entonces, me parece absolutamente lícito
00:52:29eh que estemos contentos, que estemos
00:52:31ilusionados. Eh, digo, yo no confundo
00:52:35nunca un partido de fútbol con la
00:52:36patria, te soy sincero, eh, pero me
00:52:39admir
00:52:39Sí, si no habríamos recuperado las
00:52:41Malvinas en el 86. Exactamente,
00:52:42exactamente. Creo que las cosas este y y
00:52:45que el pueblo argentino merecería ser
00:52:48feliz por cosas eh mucho más profundas
00:52:52que un partido de fútbol, ciertas
00:52:54cuestiones que hacen a a que la gente
00:52:58esté bien, que todo el mundo tuviera
00:52:59trabajo. Bueno, podríamos hablar de esos
00:53:01ideales, ¿no?, que uno se plantea para
00:53:03una para una nación y para que su gente
00:53:06pueda ser feliz. Pero a qué negar que
00:53:08cuando viene un regalo como como este
00:53:10que es eh está bien, lo puedes mirar con
00:53:13frialdad, pero está lindo renunciar un
00:53:16rato a la incredulidad.
00:53:17Antes de hacer la ronda de preguntas, te
00:53:18te pregunto un poquito más sobre eso.
00:53:20Eh, ¿qué pasa con en la cabeza de la
00:53:22gente que no se permite eso? eh que no
00:53:24se permite ese acceso a la alegría
00:53:26colectiva, que capaz que ve un episodio
00:53:28como lo de ayer y y todo el país
00:53:31contento o en su con la muerte del indio
00:53:33ponele eh y y todo no todo un país, pero
00:53:35una enorme cantidad del país eh de duelo
00:53:38y y no se permite acceder eh a esa
00:53:40suspensión de la incredulidad, a aceptar
00:53:42que eso que está pasando es importante
00:53:44eh aunque no sea realmente algo que te
00:53:46vaya a afectar en tu vida
00:53:47trascendentalmente.
00:53:48Bueno, lo que pasa es que eh una persona
00:53:51a la que se le van a dificultar muchas
00:53:53cosas. Por ejemplo, el amor.
00:53:55Digo, porque para enamorarte también
00:53:58tenés que renunciar un poco a la
00:54:00incredulidad, ¿no? Vos tenés que sentir
00:54:03de verdad que si esa persona te deja te
00:54:05vas a morir.
00:54:07Después esa persona te deja y no te
00:54:08moriste. Pero vos tenés que pensar que
00:54:11sí, que que no puedo vivir sin vos, que
00:54:13que tenés que pensar que que esos sueños
00:54:15que se proyectan
00:54:17que es para siempre. Tenés que creer,
00:54:20tenés, bueno, tenés que renunciar a un
00:54:22montón de cosas. por ahí. A ver, este,
00:54:26así para eso estaban las abuelas antes,
00:54:27¿no? Que te venían y te decían, "Nena,
00:54:28¿qué le viste? ¿Qué le viste?" O sea, te
00:54:31trataban de traer de nuevo. A ver, no
00:54:35renuncies a la incredulidad. Mirá,
00:54:36los amigos hacen esa función también.
00:54:38Los amigos cumplen. Claro. Pero, ¿qué le
00:54:39estamos pidiendo a un enamorado que deje
00:54:41de este construir aquello que está
00:54:45amando? Y justamente eso es
00:54:48absolutamente necesario para todo lo que
00:54:50uno va a amar. incluso un equipo de
00:54:52fútbol, este, vos decís, "Bueno, listo."
00:54:55Y salís como si fuera tuyo. Decí,
00:54:57"Ganamos, no jugaste un minuto, no
00:54:59hiciste nada, pero bueno, ganamos."
00:55:02Eh, me parece que las personas que que
00:55:04no se permiten eso,
00:55:07eh, que no digo que haya que masificarse
00:55:08de un modo absurdo, eh,
00:55:10pero uno puede estar enamorado, Rolón,
00:55:12sin creer que es el más enamorado del
00:55:13mundo. Eh, qué linda pregunta eso. Esa,
00:55:18perdón. Yo creo que eh lo importante a
00:55:22la hora de estar enamorado
00:55:24es sentir no que uno es el más enamorado
00:55:27del mundo, sino que yo en este momento
00:55:31estoy lo más enamorado que yo puedo
00:55:34estar.
00:55:35Sí.
00:55:36Por eso este
00:55:39casi siempre el amor de tu vida es el
00:55:41actual. Si no estás melancolizado,
00:55:45¿entendés?
00:55:45Sí.
00:55:46No. Y si yo tuve un amor a los 15 o a
00:55:49los 28, no importa. Te quedaste
00:55:51melancolizado en un vínculo. Pero el
00:55:53amor de tu vida tiene que ser el amor
00:55:55actual, porque es allí donde vos estás
00:55:58jugando ahora tus sueños, tus deseos. Es
00:56:01es allí donde estás suspendiendo la
00:56:04incredulidad para armarte un mundo que
00:56:06te hace feliz. Sí, porque te hace muy
00:56:09feliz porque el otro también renuncia a
00:56:11su propia incredulidad y ven en vos
00:56:13cosas y proyectamos cosas juntos. Pero
00:56:16y si alguien está escuchando esto y no
00:56:17le pasa eso, eh, o sea, ¿qué puede
00:56:20hacer? ¿Para dónde puede encarar?
00:56:22No, lo que pasa es que, a mí también me
00:56:24pasa que yo comparo todas mis novias
00:56:26actuales con la vara de aquella novia
00:56:28que tuve a los 20 y pico que me cambía
00:56:32en aquel momento, nunca más me volví a
00:56:33sentir así. Yo,
00:56:35bueno, pero fíjate que vos lo decís de
00:56:36un modo muy claro, ¿no? Nunca más me
00:56:38volví a sentir así. Es decir, eh esa
00:56:42persona no extraña a la a la persona que
00:56:45perdió,
00:56:46extraña quien él era
00:56:48junto a esa persona. Sí. Y el punto es
00:56:52eh, mira, yo eh he trabajado este tema
00:56:55alguna vez con algunas pacientes y
00:56:57algunos pacientes que es el hecho de eh
00:57:00creer que el amor
00:57:02e era del otro. Es decir, yo amé así a
00:57:06esta persona y no voy a poder volver a
00:57:08volver a amar así.
00:57:09Claro.
00:57:09Como si el amor viniera del otro. Y yo
00:57:13siempre digo, el que amó de esa manera
00:57:15fuiste vos.
00:57:17Sí. Esa capacidad de amar está en vos.
00:57:20O sea, que vos ahora no te permitas
00:57:23jugarla o construirla con otra persona,
00:57:25es un tema tuyo. Hay una película que
00:57:29una vez contamos acá, ¿se acuerdan?
00:57:30Votos de amor.
00:57:31Buenísima.
00:57:32Sí, porque vos te acordás que cuando
00:57:35ella, él se tiene que que separar de
00:57:38ella después de todos los gestos de amor
00:57:39del mundo, porque ella por un accidente
00:57:40se olvidó de él
00:57:42y este ama al que había conocido antes
00:57:44que él se olvidó del tiempo que estuvo
00:57:46con él, no lo pude recordar. Y entonces
00:57:49él en un momento deja de intentarlo, se
00:57:51va y le dice, "¿Cómo le decís a a la
00:57:55mujer que amás que te vas a ir para
00:57:57siempre?"
00:57:59Este, y ella ella cuando lo ve le dice,
00:58:02"Ojalá alguna vez yo pueda amar como vos
00:58:04me amas a mí." y él le dice, "Pudiste
00:58:06una vez, lo vas a volver a hacer, ¿no?"
00:58:09Y esa frase es muy interesante porque él
00:58:12con mucha generosidad, este, sobre todo
00:58:14más que está basado en una historia
00:58:15real, ¿no? La película, eh,
00:58:17ah, no sabía.
00:58:18Claro, está basada en una historia real.
00:58:20Eh, ellos, ellos después ella vuelve a
00:58:23enamorarse de él. Eh, tienen tres hijos,
00:58:26creo, pero nunca se volvió a acordar de
00:58:28que antes lo había amado.
00:58:29Es como la primera vez como se enamoró
00:58:31de
00:58:31se volvió a enamorar de él. Este,
00:58:33vivieron ese amor, tuvieron una familia,
00:58:35pero ella no volvió a recordar que que
00:58:37lo había amado antes, que se había
00:58:38casado con él antes, ¿no? Pero me gusta
00:58:40mucho esa frase, "Pudiste una vez, vas a
00:58:44volver a poder." ¿Qué es lo que le está
00:58:45diciendo? Esa capacidad está en vos. Si
00:58:48vos la retuviste melancólicamente en
00:58:51algún otro lugar, el problema es tuyo.
00:58:53Sí. Eh, sí, es cierto. Eh, decía Dépolo,
00:58:58"Si yo pudiera como ayer querer sin
00:58:59presentir." Obvio que cuando tenés este
00:59:0350 años e no amas con la misma
00:59:08ingenuidad que amabas a los 16.
00:59:12¿Por qué? Porque te pasaron cosas.
00:59:14Porque ya entendiste que de amor si no
00:59:17se está enfermo, nadie muere.
00:59:19Porque sabes que las cosas pueden
00:59:21perderse, sabes que te pueden engañar,
00:59:23sabes que podes traicionar, digamos,
00:59:26sabes que vas a pasar momentos
00:59:27difíciles, peleas de renunciar, que que
00:59:31en la pareja no es ese mundo eh ideal
00:59:34que a lo mejor uno se construye en los
00:59:35en sus primeros amores, ya está. O sea,
00:59:39está lleno de presentimientos, pero eso
00:59:41no quita que ames, que ames menos y no
00:59:45quita que eh a veces en esa renuncia a
00:59:48la incredulidad que necesita también el
00:59:51amor, eh te olvides por un rato de
00:59:54algunos de esos presentimientos para
00:59:56poder disfrutar del vínculo.
00:59:58Vamos a abrir nuestro WhatsApp a que nos
01:00:00dejen mensajes. No llamen en vivo, dejen
01:00:02mensajes de WhatsApp al 1168613
01:00:06les pedimos. Así podemos meter varios
01:00:07que sean breves. Vamos a a ir
01:00:09escuchándolos y se los vamos a tirar al
01:00:11licenciado Rolón para que para que anote
01:00:14su cuaderno mágico, que nosotros después
01:00:16no tenemos ni idea qué pasa ahí, ¿eh? Y
01:00:18y vamos a tratar de de contestarlos para
01:00:21que le sirva la mayor cantidad de
01:00:22oyentes posible. 11 6861 1043. Mensajes
01:00:25para Gabriel Rolón. Traten de ser breves
01:00:27en lo posible. Sabemos que eh cada uno
01:00:29tiene sus quilombos y que los quilombos
01:00:30en general uno tiene ganas de contarlos
01:00:31largos. Traten de hacer el esfuerzo de
01:00:33contarlos breves y entran varios.
01:00:35te termino mientras tanto de responder
01:00:38esto que que era, ¿qué le pasa a esa
01:00:40gente, no?
01:00:41A los que no pueden conectar con la
01:00:42emoción.
01:00:42Claro, digo, a veces eso ocurre cuando
01:00:46vos tenés eh un mundo muy chiquito.
01:00:51Quiero decir, cuando afectivamente
01:00:53lo que es el afecto, uno reparte el
01:00:55afecto eh en su trabajo, sus amigos, su
01:01:00pareja, sus padres, este sus hijos, uno
01:01:03mismo. Sí. eh el uno va repartiendo el
01:01:06amor y a veces lo amplía eh su pueblo,
01:01:10si es que es un luchador por la
01:01:12democracia, digamos, o un alguien que
01:01:14participa eh por alguna causa, este un
01:01:18equipo de fútbol, o sea, vos vas
01:01:19ampliando y llevas y vos, por ejemplo,
01:01:21ahora vas a amar a la selección por un
01:01:24tiempo y gran parte de tu amor le
01:01:26llamamos interés
01:01:27de algún modo a esa apuesta del amor.
01:01:29Estamos todos interesados por esto y
01:01:31todos los programas que hagamos mientras
01:01:33esté el mundial, nosotros y casi todos
01:01:35van a tener un 70% de comentario del
01:01:37mundial. ¿Por qué? Porque todos están
01:01:39amando y volcando ese amor allí.
01:01:41José, particularmente a Noruega igual,
01:01:42el hincha por Noruega. El hincha por
01:01:44Noruega igual igual está de para también
01:01:46goleó
01:01:46Noruega. Bueno, no importa está muy
01:01:47bien, está muy bien. Él es un vikingo y
01:01:50le
01:01:52hacen bailes.
01:01:52Sí, claro. Y e hincha por Noruega y
01:01:55tiene su afecto ahí. Y bueno, hasta que
01:01:57termine el mundial, eh, si nos va bien,
01:02:00este, seguiremos uno o dos meses
01:02:02enamorados y miraremos los goles de
01:02:03nuevo. Si nos va mal, sufriremos un
01:02:06ratito, pero dentro de 2 años, un año, 6
01:02:10meses, habremos retirado nuestro
01:02:13interés, nuestro alivido de ahí y la
01:02:15volcaremos a nuestras cosas, ¿no? Bueno,
01:02:17yo creo que hay personas que no se
01:02:20permiten esto de ampliar
01:02:24de ampliar su su amor a a objetos que no
01:02:27son demasiado cercanos. Algunos incluso
01:02:30a ningún objeto que no sea el mismo.
01:02:32Esas personas las llamamos egocéntricas,
01:02:34¿no? Que solo piensan en lo que les
01:02:36interesa a ella, que vos le hacés una
01:02:38propuesta de algo y te dice, "Y pero, ¿y
01:02:41yo qué gano con eso?"
01:02:43No, no es para que ganes vos, es para
01:02:45apoyar a otro. O no es para que gane
01:02:47nadie, es para compartir un rato. Y a mí
01:02:50de qué me sirve esto, es decir, esas
01:02:52personas que no pueden salir de sí
01:02:53mismas, ¿no?
01:02:55Esas personas les cuesta más ampliar el
01:02:57el nivel de amor.
01:02:58Funciona como por cordones, o sea, el
01:02:59amor por vos mismo, después amplias un
01:03:01poquitito y capaz que no sé, querés a tu
01:03:03familia, tu gente cercana, no sé qué, y
01:03:04después más lejos vienen la selección,
01:03:07Dios anda a ver lo que sea que esté por
01:03:09fuera de vos, digamos, y de tu familia.
01:03:10Sí, sí, sí, claro. Por eso digo lo que
01:03:12una banda de rock, este, un partido
01:03:15político, una nación,
01:03:16una causa.
01:03:17Una causa.
01:03:18Sí. Eh, entonces me, no sé, vos podés
01:03:21ser este ecologista, vos podés hacer una
01:03:24lucha feminista, digo, decir, bueno, sí,
01:03:26sabes qué, eh, me amplío
01:03:29en ponerle mi caso, no solo me amplío,
01:03:32pero tenés que tener resuelta los
01:03:33cordones más cercanos también, ¿no?
01:03:34Claro, siempre,
01:03:35pues, si tenés todo puesto muy lejos, no
01:03:37sé.
01:03:37Bueno, esa
01:03:38también hay algo raro ahí. Claro, porque
01:03:40porque los vínculos íntimos tienen otro
01:03:42nivel de de contacto, te diría, tienen
01:03:45otro nivel de corporalidad,
01:03:48es decir, te implican el abrazo, el
01:03:50erotismo, la ternura que te pones en
01:03:53juego así, los otros está más expuesto,
01:03:55claro, te expones más y a otro nivel de
01:03:58relaciones.
01:04:00Gabi, em sabes que hoy cuando pensábamos
01:04:02un poco de qué charlar un poco, a mí se
01:04:05me vino en particular e un una
01:04:09discusión, debate familiar que tuvimos y
01:04:11me importaba saber un poco tu opinión y
01:04:13cómo
01:04:15es esto, ¿no? Resulta que nosotras somos
01:04:17cinco hermanas y mi madre y nos juntamos
01:04:19a cenar el otro día y en un debate donde
01:04:23una de mis hermanas estableció una queja
01:04:25muy grande, casi berrinche, por lo que
01:04:28había de cenar.
01:04:30Parece algo muy minuicioso y banal, pero
01:04:32desató un debate
01:04:34que viste que a veces esas cosas pasan.
01:04:36Para mí es cero banal.
01:04:37Bueno, mi hermana estaba enojadísima con
01:04:39lo que había de cenar
01:04:41y entonces medio que maltrató un poco a
01:04:45mi madre, como yo tenía otra
01:04:46expectativa, como toda una situación,
01:04:48¿no? Casualmente también estaba su hijo.
01:04:51Es es imposible seguir adelante sin
01:04:52preguntarte qué había de cenar, perdón.
01:04:54Ah, empanadas.
01:04:55Perfecto.
01:04:55Mi mamá ha pedido delivery en lugar de
01:04:57cocinar. Ah, eso es lo que le cayó mal.
01:04:59Ahí está, perfecto. Perdón, era
01:05:00importante para mí. Era importante. Sí,
01:05:02por supuesto. Para ver por qué el motivo
01:05:04del enojo. Claro, por ahí había que
01:05:05decir, no capaz que está alérgica al
01:05:08maní la comida con maní. Mi mamá ese día
01:05:10estaba muy cansada y no quería cocinar.
01:05:13Perfecto.
01:05:13Lo cual a mí me pareció
01:05:14perfecto
01:05:15normal en la vida de cualquiera.
01:05:17Pero mi hermana había ido con una
01:05:18expectativa, entonces esto desató en
01:05:20ella,
01:05:21pues, Géminis, un escándalo nacional. Y
01:05:25casualmente también estaba su hijo y
01:05:27ella se enojó con mi mamá y le hizo un
01:05:29berrinche y ella estaba con la bandera
01:05:31de yo soy hija y puedo hacer esto.
01:05:34El hijo cuánto tiene
01:05:34el hijo es ingrato. Nueve. Hola, Jairo.
01:05:37El hijo es ingrato y siempre para mí
01:05:39como que uno puede establecer este tipo
01:05:41de la mamá siempre va a ser la mamá y yo
01:05:44en mi como definición como un hijo
01:05:46siempre ingrato.
01:05:47Claro. Yo mi pensamiento que no soy
01:05:49madre, entonces hay cosas que a veces
01:05:50uno le cuesta hablar cuando no es algo y
01:05:53yo mi pensamiento es ya mi mamá es una
01:05:55par en mi vida
01:05:57porque nada, tiene 72 años, yo tengo 35,
01:06:00puedo discernir, puedo ser adulta y
01:06:02surgió mucho este debate de qué rol
01:06:05ocupa la madre y hasta cuándo uno cuando
01:06:07crece puede ser ingrato
01:06:10y si es normal ser ingrato siendo hijo.
01:06:13Qué qué interesante esa conversación.
01:06:16Venite un día a la cena de lo que quiero
01:06:18ir ahora. Quiero ir.
01:06:19¿Hacés un próximo espectáculo?
01:06:21¿Llegaron a comer en algún momento una
01:06:22empanada? ¿Llegaron a comer?
01:06:23Sí, obvio.
01:06:25Tu hermana también.
01:06:27Pero a ver, porque vos podés leer muchas
01:06:29cosas ahí, ¿no?
01:06:31Eh,
01:06:32digo, vos puedes tener una actitud de
01:06:33decir, "¿Qué edad tiene tu mamá?"
01:06:3672.
01:06:36Bueno, es joven, pero igual puedes
01:06:39decir, "Bueno, mamá no no tiene ganas de
01:06:40cocinar. Ya no tiene tanta ganas de
01:06:42cocinar porque ya no vivimos con ella.
01:06:44Ya, ya este cocina menos, eh, es para
01:06:47pasar un lindo rato. Bárbaro, vieja,
01:06:49empanada, dale. Este, si lo importante
01:06:52puedes tener esta mirada como con de
01:06:55contemplativa
01:06:56con ella, este, puedes tener una mirada
01:07:00neutra que listo, que hay empanadas,
01:07:01listo, no pasa nada. O puedes tener esto
01:07:03de no, yo vine a buscar algo. Eh, esa
01:07:07comida que tu hermana fue a buscar no
01:07:10era comida, era amor.
01:07:14Okay. Vine a que cocinaras para mí, que
01:07:17hicieras algo para mí. Eh, vos pens que
01:07:21el primer eh la primera manera en la que
01:07:24un ser humano recibe el amor es la
01:07:27comida. Es cuando su madre le da el
01:07:29pecho,
01:07:30cuando llora y alguien lo abraza,
01:07:33¿sí?, y lo pone en su cuerpo. Entonces,
01:07:37la sensación de calma, de amor y de
01:07:39placer se relaciona mucho con la comida.
01:07:42Claro.
01:07:42O sea, uno eh organiza casi su vida
01:07:45alrededor de la comida. Todo aquel que
01:07:47viaja sabe, bueno, pero y ya reservaron
01:07:49y dónde vamos a almorzar y no terminaste
01:07:51de almorzar, no tenés hambre, decí, "¿Y
01:07:53dónde vamos a cenar? ¿Y a qué hora nos
01:07:55juntamos para? Bueno, digo, ¿por qué?
01:07:58Porque está muy ligado el amor. Eh,
01:08:00entonces me parece a mí que el berrinche
01:08:03no es porque le gusten más o menos las
01:08:06empanadas, sino porque ella iba en busca
01:08:08de un mimo y sintió que no lo recibió.
01:08:11Sí.
01:08:12Ahora, eh, esto la justifica, no
01:08:16explica,
01:08:18no justifica.
01:08:19Es diferente explicación y
01:08:20justificación. Sí, claro. Una cosa es
01:08:22que yo te explique por qué me enojé y te
01:08:26di vuelta a la silla.
01:08:28Este, y otra cosa que eso justifique mi
01:08:30actitud. O sea, puedo decir, "Ah,
01:08:32entiendo tu enojo." Pero
01:08:33desmedido.
01:08:34Pero claro, tu reacción fue desmedida.
01:08:36Sí,
01:08:37pero para porque una consulta, si
01:08:39ponerle la mamá de Cande le hubiese
01:08:41hecho una carne al horno con papas,
01:08:42era lo que quería. Así. Decile que vayas
01:08:46a comer a los demás.
01:08:48Es que, perdón, pocos, o sea, entiendo
01:08:49que canto es vegetariano, pero pocos
01:08:51alimentos expresan el amor y la calidez
01:08:53en época invernal como una carne horno
01:08:55con papel de papa. Yo también vegetar
01:08:58comida que te abraza es así, o sea,
01:09:00perdóname, pero el sushi no te abraza.
01:09:02No sé,
01:09:02cada vez tiene más razón tu hermana.
01:09:05Si en este caso la mamá de Candel
01:09:06hubiese cocinado su carne al horno con
01:09:08papas,
01:09:09sí,
01:09:09ella hubiese saciado ese amor que ella
01:09:12iba a buscar o venía con un enojo ahí.
01:09:15Mm.
01:09:15Ahí hubiéramos visto si esto fue
01:09:17utilizado, digamos, como una excusa en
01:09:19la que ella proyectó un enojo que ya
01:09:22traía o este si a lo mejor no hubiera
01:09:26saltado porque le hubiera dicho, "Uy,
01:09:28qué rico, mami, cocinaste esto para
01:09:30nosotros." y se y hubiera entrado en ese
01:09:32juego del mismo que tiene que ver con
01:09:35este la comida y el amor. Sí. Eh, a ver,
01:09:39cuando te sentís mal, a veces sos grande
01:09:40y tu vieja te dice, "Vení, hijo, dale,
01:09:43vení, que te cocino algo rico, te voy a
01:09:45hacer esto." Y elígete la comida que
01:09:47sabe que te gusta por ahí para ser tú
01:09:49mismo. ¿Por qué? Porque aunque no lo
01:09:51tenga teorizado ni haya leído nunca
01:09:53Freud, este, sabe esa mamá que que es
01:09:56una manera de de manifestar el amor esto
01:09:58que uno hace por el otro, ¿no? Pues
01:10:00sabes cuánto estuve cocinando. ¿Por qué
01:10:02el aplauso para el asador? Bueno, pues
01:10:03este tipo hace 3 cu horas que está ahí
01:10:06haciendo fuego al lado del calor con el
01:10:08humo. Este está para para todos para
01:10:11agasajarnos. Es una muestra de amor.
01:10:13Qué sacrificio. No va por el octavo
01:10:14Ferné. Claro.
01:10:15Estuvo comiendo lo mejor de la carne. Ya
01:10:17sacaba.
01:10:17Bueno, pero disparar. No, pues es que es
01:10:19que el amor no tiene por qué ser
01:10:20sacrificado, Harry.
01:10:22¿Cómo no?
01:10:22No, es un gesto de amor. No, no, no, no
01:10:24para es un gesto de amor. O sea, porque
01:10:27eh
01:10:27¿cuál es la gracia de si no es
01:10:28sacrificado?
01:10:29No, eso es muy medieval, ¿no? Porque
01:10:32claro, te falta el flagelo.
01:10:34Si nadie sufre, ¿cuál es la fácil? Tiene
01:10:36sentido.
01:10:37No, no dije que es fácil. No dije que es
01:10:38fácil. El amor siempre es difícil,
01:10:40pero el sacrificio que tiene que hacer
01:10:43la mamá
01:10:44de Cande, sí,
01:10:46es bancarse los berrinches de la hija.
01:10:47Digo, un poco es esto. Eh,
01:10:50yo puedo eh tengo derecho a maltratar a
01:10:53mi mamá porque es mi mamá. Es la
01:10:55pregunta que me parece Cander
01:10:57no no no. Vos no tenés derecho a
01:10:59maltratar a nadie,
01:11:01pero la maternidad viene con con la
01:11:03palabra sacrificio siempre que dijo él.
01:11:05¿Cómo?
01:11:05La maternidad viene con la palabra
01:11:07sacrificio que dijo él. Yo creo que ese
01:11:09es un ideal este o un estereotipo de
01:11:14otros tiempos, ¿no? Cómo sufrimos las
01:11:16madres. Ser madre es muy sacrificado
01:11:19porque me tengo que hacer. Digo, yo creo
01:11:21que este hoy por suerte hay muchas
01:11:24mujeres que ejercen su maternidad de un
01:11:27modo más tranquilo, no tan con esa
01:11:29supuesta abnegación que pueden derivar
01:11:32un poco de algunas funciones porque
01:11:34están trabajando y les gusta y cumplen
01:11:36sueños también por otro lado, ¿no? Es
01:11:38que e por cuál es el sacrificio de
01:11:40aquella vieja maternidad, que eras madre
01:11:42y te dedicabas a ser madre y no dejabas
01:11:44de ser madre este en todo tu tiempo, las
01:11:4724 horas del día. Y yo creo que por
01:11:49suerte hoy ese modelo ya no es un ideal.
01:11:54Si bien si estás trabajando y tu hijo
01:11:56levanta fiebre, te van a llamar
01:11:58y vas y vas a tener que priorizar
01:12:00algunas cosas, ¿no?
01:12:01Pero e hay dos cosas que se
01:12:03establecieron en lo que dijo Cande que
01:12:05me parece interesante. Una es esta de la
01:12:08ingratitud de los hijos.
01:12:11Eh,
01:12:12que eso está desinado. Yo creo que
01:12:13cualquiera que esté escuchando,
01:12:14cualquier madre que esté escuchando, que
01:12:15tenga hijos, la habrá sentido en algún
01:12:17momento. Mi vieja la sintió seguro.
01:12:18Bueno,
01:12:19el cante dijo como derecho, la
01:12:20ingratitud como derecho, ¿no?
01:12:22Claro, pero exactamente, eh, pero
01:12:24establezcamos algo. En primer lugar, no
01:12:27todos los padres se han ganado gratitud
01:12:29de sus hijos.
01:12:30Buen punto.
01:12:32Sí,
01:12:33la de Candé. Sí,
01:12:33es más, no, no, sí, por supuesto. No
01:12:35estoy hablando de tu madre. No, pero
01:12:36digo, hay
01:12:38este es más, yo conozco hijos que tienen
01:12:42actitudes eh de una nobleza que alguno
01:12:45de sus padres no se no se ha merecido
01:12:48y sin embargo, ellos han podido trabajar
01:12:49el vínculo y construir desde ellos con
01:12:52ese papá o esa mamá que les tocó. Sí.
01:12:55Eh, ahora porque si no se establecer
01:12:59frase que yo he escuchado alguna vez,
01:13:01vos me debes la vida. O sea, yo te di la
01:13:03vida. Así que ahí estás estás en una
01:13:05deuda eterna, ni más ni menos que porque
01:13:08te di la vida. Sí. Bueno, es central
01:13:11vida me diste
01:13:12sobre todo en la infancia.
01:13:13Pero esa es muy linda. Es
01:13:14como es una clásica de ajedreces. Yo te
01:13:17di la vida, yo no te pedí nacer. Es como
01:13:19siempre, es como el el peón del rey.
01:13:21Claro. Exactamente. Exactamente.
01:13:24Ahora me parece que eh en realidad el no
01:13:30son los hijos eh los ingratos
01:13:35solamente. Quiero decir,
01:13:37hablamos del amor y el amor a veces no
01:13:40genera una cierta sensación de
01:13:42ingratitud. ¿Por qué?
01:13:45Porque esperamos de aquellos que amamos
01:13:49cosas
01:13:51y por lo general lo que esperamos no es
01:13:53lo que recibimos.
01:13:55Sí. digo, porque básicamente porque uno
01:13:59siempre en la expectativa es más lo que
01:14:01se espera que lo que se recibe.
01:14:04Okay. Digo yo ayer, por ejemplo, este
01:14:07cuando lo sacaron a Messi, bien sacado
01:14:10para cuidarlo y todo, yo dije, "No lo
01:14:12saqué, dejalo que haga cuatro,
01:14:14que haga cuatro y sea el único que hizo
01:14:15cuatro. Dejalo que ya está, que no, no,
01:14:19no que empate un récord. Dejale, dejale
01:14:22que si un gol más puede hacer en este
01:14:23partido, un penalcito, no se me agarró
01:14:26como una cosa de decir, bueno, ¿qué más
01:14:28crees más en serio de este muchacho que
01:14:29está por cumplir 39 años y jugó como
01:14:31jugó? También se puede lesionar y
01:14:32también se puede
01:14:33se puede lesionar, claro, se
01:14:34había hecho cuatro, pero uno estaba un
01:14:36poquito claro,
01:14:37claro, claro, claro. Exacto. Pero bueno,
01:14:41digo, entonces siempre de los que amamos
01:14:43esperamos algo y una partecita por ahí
01:14:46no la recibimos y a veces lo leemos como
01:14:49una cierta ingratitud. Sí. Uno, dos, eh,
01:14:54a veces nos permitimos gestos que
01:14:58terminan siendo ingratos o que terminan
01:15:02siendo de algún tipo de agresividad, si
01:15:05querés, o de maltrato, como decían ahí,
01:15:08eh, con aquellas personas con las que no
01:15:11tenemos miedo a perder su amor.
01:15:14Sí, claro.
01:15:15Ah, sí, es verdad.
01:15:16La
01:15:16es decir, te puedo decir cualquier cosa.
01:15:18Sí, me vas a amar siempre.
01:15:19Sí. Hoy te me echas de tu casa, te
01:15:22llaman y te dicen que tengo 40 gr de
01:15:24fiebre y salís corriendo.
01:15:25Soos mi mamá, sos mi papá, son mi hijo,
01:15:27son mi no sé. Y a veces por eso con con
01:15:30mi pareja, con los seres que más amamos
01:15:33es donde nos cuidamos menos porque
01:15:35sentimos que el amor está garantizado.
01:15:38Sí,
01:15:38está mal eso.
01:15:39Claro que está mal.
01:15:41Entiendo que es medio inevitable
01:15:42también, pero está mal.
01:15:43No, no, no. Eh, a ver,
01:15:45o que pasa en algún momento de la vida,
01:15:46te va a pasar, pero es claro, si lo
01:15:48trabajas es
01:15:49es un error humano. Claro,
01:15:50es evitable, pero además no es cierto
01:15:53que todo amor esté garantizado.
01:15:57Yo conozco muchas personas, no una, unas
01:16:00cuantas, que han dicho, "Mira, yo
01:16:02prefiero que mi hijo no venga y se lo
01:16:04dije. Yo sos mi hijo, te quiero, pero yo
01:16:07no quiero verte más." Pero hay que tener
01:16:09las cosas muy en claro para
01:16:10porque porque me hace sufrir mucho,
01:16:12porque hace esto, porque hace aquello,
01:16:13porque hace lo otro. Y quiero decir, eh
01:16:16no se está no se entra en la
01:16:19incondicionalidad. Eh, es decir, el amor
01:16:21incondicional es patológico. Entonces,
01:16:23como a veces entre hijos y padres
01:16:25tenemos la idea de la incondicionalidad
01:16:27del amor, es que el vínculo se vuelve
01:16:29tan enfermo, se vuelve con algunos
01:16:31maltratos, con alguna con algunos
01:16:33desprecios, uno se va mal y se eh pará,
01:16:37hay que cuidarlo. Es un amor como
01:16:38cualquier otro. Mira que está bien, es
01:16:40más fuerte todo, pero yo creo que que es
01:16:43un gesto que no deberíamos tener, los
01:16:46hijos, los padres, los amigos, los
01:16:49enamorados, no importa, pero
01:16:51especialmente en este tema. Y vos
01:16:53dijiste otra cosa que me pareció
01:16:55interesante. Dijiste, "Mi mi mamá es un
01:16:57par.
01:16:59Tu mamá nunca va a ser un par. Jamás va
01:17:01a ser un par. Tu mamá siempre va a ser
01:17:04tu mamá. No importa que ella te cuidó
01:17:07cuando vos tenías dos. Y a lo mejor vos
01:17:09la cuides cuando ella tenga 90, que se
01:17:12haya dado esta inversión de quién cuida
01:17:15a quién. Sí,
01:17:16tu mamá nunca va a ser un par. Hay cosas
01:17:19que con tu mamá no vas a querer
01:17:21conversar, hay cosas que no le vas a
01:17:23decir, hay cosas que le vas a perdonar y
01:17:27hay momentos que ponen esto en juego.
01:17:29Eh, a veces uno es una persona eh muy
01:17:33grandota
01:17:34y cuando tiene alguna situación,
01:17:39eh,
01:17:41sabes que te calma el abrazo de tu
01:17:42vieja.
01:17:44No importa que tu mamá tenga 86 como la
01:17:47mía o 90. o 70 y algo como la tuya. Eh,
01:17:51cuando se separa esto bien, es un abrazo
01:17:54distinto, es una llegada distinta, es
01:17:57una forma diferente que tiene una mamá o
01:18:00un papá de acercarse un hijo la que
01:18:02tiene un hijo a un padre. No quiere
01:18:04decir que ame más, que ame menos.
01:18:05Después entra y bueno, los padres
01:18:07siempre amamos más. El famoso un padre
01:18:09cría siete hijos, después entre siete
01:18:10hijos no le pueden pagar el asilo a un
01:18:12padre. Bueno, todos esos razonamientos
01:18:14de lugares comunes que se exponen, ¿no?
01:18:17Eh, pero lo que sí te aseguro, eh, tu
01:18:20mamá nunca va a ser un par. Sí puedes
01:18:23decir, "Hoy con mi mamá puedo hablar de
01:18:24casi todo. Hoy con mi mamá la la puedo
01:18:27contradecir. Podemos discutir, decir,
01:18:29somos adultos y nos permitimos todo
01:18:31esto." Pero te equivocas y creés que es
01:18:34desde un lugar de paridad. Sí, hay cosas
01:18:37que tu mamá te va a poder decir y que
01:18:39vos eh si estás bien parada jamás le vas
01:18:44a decir a ella o no le vas a preguntar.
01:18:46Sí. Eh, no sé, digamos, anda desde lo
01:18:50más chico cuando eh en la pubertad
01:18:53cuando un papá o una mamá le tiene que
01:18:56enseñar a su hijo cómo cuidarse en la
01:18:58sexualidad. O le pregunta, vos ya
01:19:00tuviste relaciones, vos haces esto desde
01:19:03ese lugar. O sea, vos no le preguntas a
01:19:04tu viejo, "Che, anoche tuvieron
01:19:05relación, no, no es un tema que esté
01:19:08habilitado de en la misma dirección,
01:19:10¿entendés? Digo, esto solo como ejemplo,
01:19:12pero ocurre con muchas cosas de la vida
01:19:14y es hermoso que sea así.
01:19:17Es hermoso que sea así. Para pares están
01:19:20las parejas, están los amigos. Eh, la
01:19:24relación padres e hijos puede ser tan
01:19:26hermosa, justamente eh avalada en esa
01:19:30maravillosa disparidad que tiene
01:19:33diferentes lugares de amor.
01:19:35Tenía una pregunta depa.
01:19:36Yo quiero, no no espa. Eh, vuelvo de
01:19:38nuevo al tema de la madre y acá es como
01:19:40que medio que abre un paréntesis.
01:19:42Pasa a veces que en los vínculos de
01:19:44madre e hija los
01:19:48uno se los roles se cambian o no. digo,
01:19:52te voy a dar un ejemplo. Ponele. Eh, yo
01:19:54siento que a veces, yo en mi vida a
01:19:56veces siento que fui más madre que hija.
01:20:00No tendría que haber sido así. Seguro.
01:20:02Te tiro una discusión muy banal y muy
01:20:05boluda como la de Cande, pero no sé. Una
01:20:07vez
01:20:07es muy importante, Manuela.
01:20:08Una vez mi mamá me dice,
01:20:09"A mí no me parece mal boluda, pero
01:20:10no." Bueno, mi mamá me dice, "Manu,
01:20:14¿me lavas el acolchado en tu casa a vos
01:20:16te entra dentro de tu de tu lavarropas?"
01:20:20Y yo decía como, "Qué complicado. Mi
01:20:22mamá vive en Palermo y yo vivo en
01:20:24Martínez. Qué complicado llevarme el
01:20:26acolchado desde Palermo hasta Martínez.
01:20:29Sí,
01:20:29lavarlo, secarlo y traérselo de nuevo.
01:20:32Es más fácil llevarlo un lavarropa,
01:20:33una tintorería. Un lavarrap.
01:20:38Bueno, hago todo esto que lleva una
01:20:41carga que digo, "Okay, no voy a chocar
01:20:45la mamá, voy a hacer lo que me está
01:20:47pidiendo porque capaz que es algo que lo
01:20:49necesita."
01:20:50Era la colcha de tu madre, ¿no?
01:20:51Era su acolchado.
01:20:52Sí, creen que era Gracias.
01:20:54Qué linda que sos, Manu.
01:20:56Bueno, le traigo el lavarropas todas las
01:20:59corridas porque había tenido un día
01:21:00complicado y me dice, "Ah, bueno, me lo
01:21:02hubieses doblado.
01:21:06Siempre lo siempre lo deseado es mayor
01:21:10que lo que lo he obtenido." Te lo acabo
01:21:11de decir.
01:21:12Y le digo, "Pero yo te juro que dije,
01:21:15"Ah, no, o sea,
01:21:16claro, porque yo siento que eso es algo
01:21:18que puede hacer un hijo, pero no una
01:21:20madre. En mi pensamiento, si lo hace un
01:21:21hijo,
01:21:22¿viste que también pueden las madres? Me
01:21:24estás jodiendo. Le digo encima que te
01:21:26lavo el el acolchado. Me recriminaste.
01:21:29Sin comer. ¿Por qué no lo doblaste?
01:21:31Y yo fui con esto es con todo es lo que
01:21:33me pasa a mí, porque yo exploto encima
01:21:36a mi psicóloga como diciéndole y es que
01:21:38vos tendrías que aber la voz el la
01:21:40acolchado me dijo.
01:21:41Claro.
01:21:42Bueno, no sé como esto del cambio de
01:21:44roles también. Y hasta dónde yo me puedo
01:21:46quejar. Le tengo que llevar el
01:21:47acolchado. No le tengo que llevar el
01:21:48acolchado.
01:21:49No, qué sé yo si tenés ganas la vaselo.
01:21:51Si no decirle dámelo, mam. Mí mira, me
01:21:52lío, pero tranquila que yo a la pasada
01:21:54te lo dejo en el la rap de acá de acá,
01:21:56dos cuadras y le pido que te lo manden
01:21:58de vuelta. Listo. No importa. Hay muchas
01:22:01maneras. Vos podés decirle, "No,
01:22:02arreglate, vieja, dejate de bromar." O
01:22:04sea, vos podés reaccionar de muchas
01:22:05maneras ante esto y hasta es posible que
01:22:10eh muchos muchos hijos
01:22:14eh por por su historia les haya tocado
01:22:17casi, te diría, eh cumplir más el rol de
01:22:21padres que de hijos con sus propios
01:22:23padres. Eh esto no quita que el vínculo
01:22:27sea simétrico y lo que define son
01:22:30características de padres e hijos.
01:22:32¿Alguien te puede decir
01:22:36y mi mamá,
01:22:38mi mamá siempre fue muy fallida,
01:22:41la verdad había que contenerla a ella,
01:22:44había que cuidarla a ella, nunca estuvo
01:22:46ahí, no no fue esa mamá, pero pero está
01:22:49diciendo mi mamá, mi mamá no estuvo ahí
01:22:52para esto, no est Me estás definiendo un
01:22:54estilo y una manera de la madre que que
01:22:57te ha tocado, no vos digo, eh, digo la
01:23:00persona que hablara así, eh, digo, Pero
01:23:03no estamos obiando el tema de que esa
01:23:06persona que falló en algunos roles y que
01:23:10obligó a que el hijo ocupara o llevara
01:23:12adelante esos roles.
01:23:15Yo tenía un paciente que este
01:23:18su padre murió cuando él era muy joven,
01:23:21él era el menor de los hermanos, chico,
01:23:24pero se dio cuenta, digamos, no
01:23:27conscientemente, tal vez de que ahí
01:23:29nadie iba a poder poner un orden si no
01:23:31era él. Y siendo muy chiquitito, te
01:23:35hablo muy chiquitito, de 6 7 años, eh,
01:23:38empezó a decirle, "Mamá, esto no."
01:23:40a su hermano. No, vos no vas acá, eh, no
01:23:42está bien que haga esto. O sea, empezó a
01:23:44ocupar un poco este rol siendo el más
01:23:48chico. Está bien, ¿eh? Y y hoy lo
01:23:52trabaja mucho y le habá en el futuro.
01:23:55Claro. ¿Por qué? Porque si vos crecés
01:23:58creyendo que este es tu rol en la vida,
01:24:00después lo ejercés en todas partes.
01:24:02Después terminas siendo este cumpliendo
01:24:04el rol paterno de tu pareja, de tus
01:24:06amigos, este queriendo arreglártelos
01:24:08todos los problemas, queriendo conformar
01:24:10a todo el mundo, estando atento para que
01:24:12no pase nada, como si todo fuera tu
01:24:14responsabilidad.
01:24:15Muy poca vulnerabilidad, seguramente.
01:24:17Claro, no te permitís demasiadas cosas
01:24:19porque vos sos el que tienes que
01:24:20aguantar. Entonces, todas estas
01:24:22historias ocurren donde los roles se
01:24:25cumplieron. Las funciones, decimos los
01:24:26analistas, las funciones se cumplieron
01:24:28mejor o peor. Sí, pero la que cumplió
01:24:31mejor o peor esa función no deja de ser
01:24:33tu madre o no deja el que no deja de ser
01:24:36tu padre. ¿Se entiende?
01:24:38Sí.
01:24:38Eh, nos han dejado varios mensajes al
01:24:401168613.
01:24:41Vamos con un Jairo a la pasada, ¿eh? Y y
01:24:44después escuchamos los mensajes de los
01:24:46oyentes.
01:24:46Sí, yo tengo para el combo paternidad,
01:24:49crianza, por ahí más vistos del lado
01:24:51padres. El otro día Harry me preguntó,
01:24:54"¿Por qué tema discuten más en tu
01:24:57relación de pareja?"
01:24:58Sí.
01:24:59Y el tema
01:25:01mi respuesta, él está haciendo un
01:25:02trabajo de campo,
01:25:05la traigo ahora a colación por la
01:25:08discusión sobre cuánta exigencia y
01:25:09cuánta relajación en la crianza. Eh, y
01:25:13solo como agregado e la mi hija más
01:25:16grande está empezando el secundario y
01:25:18estamos con esa discusión que la
01:25:20aplicamos a todos muy a flor de piel por
01:25:22cuánto boludea, cuánto estudia, cuánto
01:25:24es su nuevo mundo y es una discusión
01:25:26permanente. Y en esa tensión que hay
01:25:28todo el tiempo, una amiga nos dijo algo
01:25:30que nos dejó dando vuelta pedalando
01:25:32aire, que dijo, "Chicos, es el primer
01:25:35cuatrimestre del primer año de su primer
01:25:37hijo que llega al secundario. Si lo
01:25:40viven con esta intensidad,
01:25:42les van a quedar hecho trizas el ánimo
01:25:45para ella. Y nos miró a la más chiquita.
01:25:47Nosotros tenemos tres hijos. Dijo, "Les
01:25:49quedan 15 años por delante. Si van a
01:25:51vivir así, se mueren. Lo pensamos."
01:25:54Dijo, "Tienes razón. Al día siguiente
01:25:56estábamos igual."
01:25:58Eso no es lo que me dijo fuera del aire.
01:26:00fuera del aire me dijo que discutían
01:26:01mucho porque ella tiene fantasías
01:26:02sexuales muy extrañas y no se las quiere
01:26:04cumplir.
01:26:04Eso es lo que él quiere que yo le
01:26:05hubiese contestado.
01:26:06Pero para el aire está bien esto. Es muy
01:26:07interesante. Gracias, Jairo.
01:26:09Bueno, pero eh, ¿cuál sería la pregunta
01:26:12sobre esto?
01:26:12No, el balance, exigencia, relajación.
01:26:14Ah, bueno, sí, claro. Lo que pasa eh,
01:26:16mira, en primer lugar, una de las eh uno
01:26:20de los desafíos
01:26:22importantes que tiene por delante una
01:26:24pareja
01:26:26es eh
01:26:28entender
01:26:29que hay que armar decisiones conjuntas.
01:26:35Son dos personas eh con emociones
01:26:37distintas que ven el mundo de una manera
01:26:41diferente. Aún los que te digan, "Ay, no
01:26:42sabes cómo nos parecemos." Son dos
01:26:44personas con historias distintas, con
01:26:47anhelos distintos. Sí, vos vas a decir
01:26:51por ahí, eh, déjame inventar, ¿no? Eh,
01:26:54yo quiero que el varón juegue al fútbol
01:26:56porque yo tengo contactos y lo voy a
01:26:57hacer probar. Y por ahí la madre va a
01:26:59decir, "Déjalo,
01:27:01no le gusta mucho el food, déjalo." No
01:27:03es que le gusta, a él le gusta otra
01:27:05cosa, eh, le gusta el skate, no sé, no,
01:27:07pero ¿qué lo llevas? Va, va porque vos
01:27:09lo mandás y sí, yo lo mando porque
01:27:11Bueno, entonces vos tenés un anhelo
01:27:13incluso proyectado en tus hijos que a lo
01:27:16mejor no es compartido con tu pareja.
01:27:19Eh, esto lo tenés para todo, o sea, lo
01:27:21tenés para una pareja que decide, no sé,
01:27:25este, acá hace solemos bromear con esto,
01:27:27Harry. Yo quiero una pareja abierta. Vos
01:27:28no.
01:27:29Bueno, hay que llegar a un acuerdo. O
01:27:31sea, ¿por qué? Porque tenemos que
01:27:32convivir con miradas distintas. Eh, pero
01:27:36si queremos estar juntos, tenemos que
01:27:37lograr ese acuerdo que ambos este
01:27:40aceptemos sin sentir que que entregamos
01:27:43la vida en ello, porque si no no vamos a
01:27:45ser felices, vamos a estar frustrados,
01:27:47nos vamos a enojarnos y cualquier
01:27:50discusión vamos a proyectar ese enojo
01:27:52por cualquier motivo. Bueno, imagínate
01:27:55cuando eso que ya es difícil entre dos,
01:27:58hay que ponerse de acuerdo en
01:28:02y cómo lo vamos a crear,
01:28:04no sé. ¿Y a qué colegio va a ir?
01:28:08Mira, yo quiero que vaya a un colegio
01:28:09del estado porque a mí me gusta, quiero
01:28:12que se se mezcle con toda clase de
01:28:14realidades y me gusta y dice, "No, no,
01:28:16yo quiero un colegio privado que tenga
01:28:19doble turno, un turno en otro idioma y
01:28:22que bueno, para qué vamos a hacer."
01:28:24Bueno, es son desafíos permanentes donde
01:28:27yo creo que eh lo interesante es poder
01:28:31escucharse,
01:28:33escucharse sin eh ir de antemano con una
01:28:39postura irrenunciable.
01:28:41Sí, excepto que realmente el tema sea
01:28:45sea así. No, no, mi hijo, esto no va a
01:28:48ir a este lugar. ¿Por qué? Por
01:28:49cuestiones ideológicas, por cuestiones,
01:28:52no sé, la que vos quieras. Sí, eh, pero
01:28:54excepto que tengas eso y vemos cómo se
01:28:56trabaja, si no al diálogo se va abierto.
01:29:00A mí me parece esto, eh, mira, su primer
01:29:04baile, va a la secundaria, se reúne con
01:29:06los chicos y pues los chicos toman ahí
01:29:08en la aunque esté en la casa va ahí
01:29:10algún adulto, yo no estoy de acuerdo, yo
01:29:12lo dejaría ir si no se queda fuera del
01:29:13grupo. Bueno, este diálogo va a ser
01:29:16permanente, Jairo,
01:29:17es permanente. Entonces, yo creo que el
01:29:21acierto de de
01:29:24tu amiga cuando les hace ese comentario
01:29:26es, "Chicos, acuerden, no peleen,
01:29:30porque si no se se están matando para
01:29:34ver cuál de las dos posturas eh gana." Y
01:29:38acá no se trata de que haya un ganador,
01:29:40porque si hay un ganador hay un
01:29:42perdedor, ¿no?
01:29:43Entonces, si uno siente, bueno, se al
01:29:45final sí hizo lo que yo quise, el otro
01:29:47está sintiendo, "Perdí.
01:29:49Digo,
01:29:49y esto ya no no pasa otro terreno, ya no
01:29:52están los hijos estoy yo que perdí.
01:29:53Pero también es por ahí más que el
01:29:55desacuerdo interno de la pareja es que
01:29:57vamos juntos como en consensos que duran
01:29:59nada en un corso a contramano. Decile
01:30:01que si no estudia no va a la pijamada.
01:30:03Eh, a los 2 minutos es no déjala, déjala
01:30:05que no estudie, que se la pegue sola,
01:30:06que se saque un uno. A los 2 minutos no.
01:30:07Decile que estudie, porque si no es como
01:30:08que vamos cambiando. Un día es una somos
01:30:10la estrategia, déjala, déjala que haga
01:30:12su camino, déjalo que haga su camino. El
01:30:13otro día es, no, no, pongámosle los
01:30:14límites para que haga su camino. No, no,
01:30:16que ella que él construya. Ay, por Dios.
01:30:18No, no, no, nos, o sea, vamos en
01:30:19consenso entre nosotros dos, pero
01:30:20llevando el corso a ningún lado,
01:30:22¿no? La alegría que te dan es una cosa
01:30:24realmente inconmensurable,
01:30:25¿no? Que te dan a vos, Harry, voy a ver
01:30:28dando alegría.
01:30:29Los hijos de él te dan alegría,
01:30:31¿no? Pero a ver, bueno, lo que lo que
01:30:34pasa es que hay algo que no ha estado eh
01:30:38definido, ¿entendés? Es es como que todo
01:30:41el tiempo se improvisan las decisiones
01:30:44en vez de discutirse los temas y llegar
01:30:46a un acuerdo en el cual no quiero decir
01:30:48que no te puedas mover de eso. Vos
01:30:50puedes decir, "Mira, eh, si no estudia
01:30:53no va a la pijamada,
01:30:57no estudió, no tiene que ir, ¿eh?
01:30:59Claro,
01:30:59pero después te pide ir.
01:31:01No tiene que ir, eh,
01:31:03están yendo todos. Pero pero después te
01:31:06dice, "Sos el peor papá del mundo."
01:31:07Sí, bancáela, te va a doler.
01:31:09Hubieses estudiado.
01:31:10Hubieses estudiado.
01:31:12Pero la próxima vez voy a hacer duro. En
01:31:13serio.
01:31:13Igual hay algo que dijo Jaimo.
01:31:14No, no, no digo, no, no, no digas cosas,
01:31:18ya lo vas a cumplir porque después el el
01:31:21respeto que te van a tener o o Claro. No
01:31:25van a poder acatar lo que no va a hacer
01:31:26falta acatar. Total,
01:31:27como nosotros te respetamos. Igual hay
01:31:30algo que dijo Jairo que eh es importante
01:31:33es que ustedes van con, o sea, con la
01:31:35misma decisión los dos juntos. Peoría
01:31:38que uno diga A y el otro diga Z. Ahí
01:31:40estarían en un grave problema. Que uno
01:31:41quiere educar de una forma y el otro
01:31:43quiere educar de otra.
01:31:44No, a grandes rasgos, no. Después hay
01:31:45matices, pero vamos probando todas las
01:31:47estrategias y vamos fracasando. Si
01:31:48no con un hijo cada uno, o sea, vos
01:31:50haciste cargo de uno y que tu car de
01:31:51otro.
01:31:52Una full exigente, un hijo full
01:31:53exigente, un hijo full dejado.
01:31:55La chiquita se arregla sobre la
01:31:56chiquita.
01:31:56No, la chiquita la edad que al que le
01:31:58salió mejor. hermano más grande. Que le
01:32:00salió mejor. Mira, a mí me salió mejor
01:32:02el que escribí yo la chiquita mía.
01:32:04Exacto. Me parece excelente.
01:32:05No, pero me parece que es es
01:32:07interesante. ¿Sabes por qué?
01:32:09Porque también hay que ver eh de qué
01:32:11manera vos pones eso. Vos puedes decir,
01:32:12"Mira,
01:32:14eh hoy
01:32:16si hoy no estudiá a esta pijamada no vas
01:32:19a ir." Claro,
01:32:20no, si vos no estudias, no vas a una
01:32:21pijamada porque de ahí es como que tiras
01:32:24una cosa de acá a futuro, le das una
01:32:26cosa de legalidad para siempre y después
01:32:30vas a tener que desandar porque no la
01:32:32vas a dejar afuera o lo vas a dejar
01:32:33afuera de todo de de los amigos, las
01:32:36salidas, pero o tal vez le puedo decir,
01:32:38"Mira,
01:32:40la verdad no estudiaste, eh, pero me
01:32:44parece que es interesante que seas parte
01:32:46del grupo. Esta vez podés ir, pero la
01:32:50próxima vez si no estudias no te voy a
01:32:51dejar ir. Entonces no no importa vos
01:32:54sobre todo ya que tienen miradas que que
01:32:58le le duran este
01:33:00efímeras lo que un como dice lo un pe
01:33:04hielo en un whisky de rock dice Sabina,
01:33:06¿no? Este que les dura eso, ¿eh? No sean
01:33:10determinantes en lo que digan, "No, vos
01:33:12no vas a, no, no, hoy no vas a hacer
01:33:14esto." Pero ahora sí sería interesante
01:33:17que se ponga decir, "Che, para,
01:33:19pongamos, no, una misma vara porque el
01:33:20pibo y lo vamos lo vamos a enloquecer."
01:33:23No va no va a entender las reglas, no va
01:33:25a entender el juego
01:33:26porque hoy la puede tocar con la mano y
01:33:28mañana si la toca con la mano penal.
01:33:30Entonces, eh, no va a entender.
01:33:32Para eso es lindo ser el hijo menor,
01:33:33Rón, porque yo ya nací con las reglas
01:33:35que funcionaban en casa. No sé si son
01:33:37buenas o malas, pero mi en mi casa era
01:33:39si te si peligra el año, si tenés más de
01:33:42dos materias abajo, eh, no salís a
01:33:46bailar, no salís, o sea, yo sabía cuál
01:33:48era el límite, el umbral,
01:33:50sí,
01:33:50y mis hermanos lo habían cumplido.
01:33:52Entonces, el el yo venía por default, el
01:33:54de venía por
01:33:54Bueno, pero porque había una coherencia,
01:33:56la regla estaba clara. Entregué solo,
01:33:58eh, cuando tuve baja tres materias fui y
01:34:00le dije, "Póngame las esposas solito."
01:34:03Y te las dejaste puestas hasta hoy. Mira
01:34:04que
01:34:06serías,
01:34:07me dijeron, "Tráeme el boletín, ¿dónde
01:34:08está el boletín?" Y yo le digo, "No, el
01:34:10boletín me lo dan el lunes, entonces
01:34:11podés salir este fin de semana." Ese fue
01:34:13el error de mi madre.
01:34:15Ah, yo le hacía eso a mi papá
01:34:16porque sabes cómo salí ese fin de
01:34:17semana,
01:34:17obvio. Le escondía el cuaderno blanco,
01:34:19pero sabes cómo salí
01:34:20por todo el año.
01:34:21Me tuvieron que ir a buscar
01:34:22a rescatar, no a buscar. Tuvieron que ir
01:34:24a rescatar.
01:34:26José es realmente muy
01:34:28las reglas estaban claras. Yo la
01:34:29no es que cuando s es claro, mira, vos
01:34:31sabes que yo recuerdo una conversación
01:34:32con mi padre cuando empecé la
01:34:34secundaria.
01:34:36Eh, mi padre me dijo, yo había hecho una
01:34:38muy buena primaria, digamos, de casi de
01:34:41traga, de abanderados todos los años,
01:34:43todo. Bueno, eh,
01:34:47y mi viejo me dijo, "Mira, sos un pibe
01:34:49inteligente,
01:34:52eh, así que y la secundaria es algo que
01:34:57te pasa esta edad, porque a esta edad
01:34:58vos tenés la capacidad de solucionar lo
01:35:01que pase allá adentro."
01:35:03Sí, la vida te va presentando esto.
01:35:05Fuiste a la primaria cuando podías
01:35:06enfrentar la primaria, vas a la
01:35:08secundaria cuando puedes enfrentar. Es
01:35:10tu desafío, es tu obligación, es tu
01:35:13reto en la vida en este momento. Eh,
01:35:18así que llévalo delante.
01:35:21Me dijo, "Yo si me traes amonestaciones,
01:35:22te las voy a firmar.
01:35:25Si me traes reincorporaciones, te las
01:35:26voy a firmar. Y el boletín te lo voy a
01:35:29firmar y no te voy a decir nada." Qué
01:35:31loco.
01:35:32Solo una cosa te voy a decir.
01:35:35En esta casa no hay plata para pagar dos
01:35:36veces el mismo año.
01:35:39Está en tus manos.
01:35:41U,
01:35:41pero si repetís al otro día te venís a
01:35:44trabajar conmigo a la obra.
01:35:46me dijo, "Ahora hacelo como vos quieras,
01:35:49¿no?" Y a mí me quedó muy claro porque
01:35:52además
01:35:54lo lo mi hacía, digo, "Yo sé que era
01:35:57como un discurso decir, mira, es
01:35:59responsabilizate de esto y a mí me
01:36:01sirvió por ahí." Eh, hay otros que hay
01:36:04que estarle un poco más encima. Yo me me
01:36:06limité bastante bien con esto. Yo me me
01:36:09llevé que seo caligrafía, pues tengo fea
01:36:11letra este en primero y segundo y alguna
01:36:15otra materia da fe que a veces a mí me
01:36:17cuesta decir que
01:36:19que que escribí. No, no, no, claro. Eh,
01:36:21pero me hice responsable porque sabía
01:36:23que era así. Sí.
01:36:25Entonces digo, yo creo que el mensaje
01:36:28debe ser claro y debe ser conjunto,
01:36:31incluso si no están de acuerdo,
01:36:33si decimos, "Bueno, mira, yo quiero que
01:36:35vaya la pijamada, yo no". Y después de
01:36:37discutir tanto, decir, "Bueno, ¿va o no
01:36:38va?" Eh, va, ponele. Okay, no estoy de
01:36:42acuerdo, pero va. Listo. Entonces es,
01:36:44mira, te vamos a dejar ir a la pijamada.
01:36:48El desacuerdo está adentro entre los
01:36:50papás
01:36:52porque en el desacuerdo que se hace
01:36:54público para el chico, por ahí es donde
01:36:56el pibe se filtra después para ir
01:36:58haciendo lo que se le da la gana
01:37:00para saber a quién preguntarle. Claro.
01:37:02Eh, tenemos algunos mensajes que nos han
01:37:03dejado al 1168613.
01:37:05Algunos es una forma de decir, la verdad
01:37:06es que reventaron el teléfono, así que
01:37:08pudimos elegir eh unos pocos y nos
01:37:10guardaremos otros seguramente para otras
01:37:12columnas para más adelante. Eh, por
01:37:14suerte hay rolón para rato en este
01:37:15programa, así que vamos a tener tiempo
01:37:16de hacerlo. Eh, pero sí elijamos algunos
01:37:18ahora. Si te parece, Lu, los ponemos
01:37:20todos juntos, uno atrás del otro.
01:37:21Pongamos tres, cuatro, cinco, los que
01:37:22vos te parezca, ¿eh? Y y acá el
01:37:25licenciado va anotando y después hacemos
01:37:26un popurri y tratamos de pasar un
01:37:28poquito por cada uno. Dale.
01:37:29Hola, mi nombre es Luciana. Mi consulta
01:37:32para Rolón es cómo hago o qué hago eh
01:37:37cuando siento que en la pareja mis
01:37:40deseos, mis gustos eh no son tenidas en
01:37:44cuenta. Más allá de que intento abordar
01:37:46la conversación,
01:37:48eh nunca es tomada como como algo
01:37:51constructivo, sino que es lo toman como
01:37:54un reclamo y y además nunca tengo
01:37:57resultados.
01:37:59No sé, no sé cuánto más tengo que seguir
01:38:02remando la situación.
01:38:05Buen día, Pellos. Buen día, Gabriel.
01:38:08Mi consulta, pregunta es, hace 7 años
01:38:11que me separé y aunque parece estar todo
01:38:15mucho mejor, los sueños de angustia
01:38:18persisten. ¿Podemos influir
01:38:21conscientemente en esos sueños o tiene
01:38:23que ver con estar melancolizada?
01:38:28Este es un mensaje para Rolón. Estoy
01:38:30atravesando una recuperación de una
01:38:33operación y hay momentos donde mi mente
01:38:36me hace aferrarme al sufrimiento.
01:38:38Por unas semanas no puedo manejar,
01:38:40caminar, etcétera, y solo me concentro
01:38:44en eso que no puedo hacer y eso tiñe
01:38:47toda mi realidad.
01:38:49Con esto también estoy afectando a una
01:38:51amiga que es quien me cuida y obviamente
01:38:53a mí. ¿Cómo puedo hacer?
01:38:57Hola, esta es una pregunta para Rolón
01:39:00porque me siento muy mal porque,
01:39:03¿qué se hace cuando el padre es una mala
01:39:06persona que te dice cosas feas, que te
01:39:08dice que medio que se pone contento
01:39:11cuando vos este la estás pasando mal, te
01:39:14tira indirectas como para
01:39:18hacerte sentir mal? Qué feo es eso y
01:39:21cómo se hace para salir de de esa
01:39:24situación en la que no
01:39:27sabes qué sentir ya.
01:39:29Hola, chicos. Buen día. Mi pregunta es,
01:39:32¿qué hacemos cuando una pareja no no se
01:39:34quiere despegar de sus papás para poder
01:39:36estar juntos nosotros como pareja?
01:39:39Temos, temazos, temazos. Eh, elegimos
01:39:42solamente algunos, sepan perdonar todos
01:39:43los que quedaron afuera, eran un montón.
01:39:45Algunos eran muy largos. Entendemos que
01:39:47hay mucha gente que tiene algunos
01:39:48problemas que son muy angustiantes, pero
01:39:50eh a veces en el desarrollo es muy
01:39:52difícil ponerlos al aire porque son muy
01:39:53muy largos y requieren capaz que una
01:39:55consulta por por afuera, digamos. Eh,
01:39:57pero hicimos lo que pudimos, agarramos
01:39:59algunos un popurrí, eh, y tenemos eh ya
01:40:01los apuntes tomados por por Rolón. Lo
01:40:03dejo en tus manos.
01:40:04Bueno, sí, sí, vamos a tomarlos como
01:40:06como temas para pensar,
01:40:08sí, porque a veces, viste, eh suele
01:40:12ocurrir que eh vengan por el lado
01:40:14siempre de cómo se hace. ¿Qué se hace
01:40:17para? Eh, y bueno, para un analista es
01:40:19muy difícil el cómo se hace, el cómo eh
01:40:22esto que tiene la forma de del consejo
01:40:25de vida, ¿no? Porque parece ser que
01:40:27tuviéramos el conocimiento de cómo se
01:40:30vive y no es así. Y además lo que le
01:40:33sirve a un sujeto no le sirve al otro. A
01:40:35lo mejor ante un mismo problema a Jairo
01:40:38le diría algo y a José le diría otra
01:40:40cosa.
01:40:41No, pero a veces la conversación que se
01:40:42arma alrededor del tema te sirve para
01:40:43que
01:40:43Pero por eso digo, por eso me parece
01:40:45lindo, digo, vamos a tomarlos más que
01:40:47para dar una respuesta de, bueno, vos
01:40:49tenés que hacer esto, que no es algo que
01:40:51hagamos en este programa para pensar,
01:40:53¿no? Eh, Luciana planteaba el tema de
01:40:57que sus deseos no son tenidos en cuenta
01:41:00en su pareja
01:41:02o por su pareja.
01:41:05Bueno, eh, la pareja es algo
01:41:09que se elige.
01:41:12Sí.
01:41:13Eh, yo preguntaría,
01:41:18eh, ¿por qué elegís esta pareja?
01:41:21¿Por qué elegís alguien a quien tus
01:41:23deseos no le interesan?
01:41:26Eh, ¿es la primera vez que elegís así
01:41:30o o esto tiene una matriz
01:41:33que es parecida en algunos vínculos
01:41:36anteriores? eh para ver si si es
01:41:39sintomático el tema, ¿no? Pero porque
01:41:42dice, no sé eh hasta cuándo darle darle
01:41:45tiempo, no sé cuánto llevan juntos, pero
01:41:48uno asume que los expresó bien, porque
01:41:50también puede ser que ella esté
01:41:51suponiendo que el otro tiene que darse
01:41:52cuenta solo de algunas cosas que ella
01:41:54quiere y y las está expresando con
01:41:56claridad,
01:41:56pero dice que hace reclamos.
01:41:58Eh, estableció la palabra reclamo,
01:42:00¿okay?
01:42:01Y dijo, "Pero el reclamo no es tenido en
01:42:03cuenta." ¿Por qué? Porque el reclamo no
01:42:05tiene consecuencias. Entonces
01:42:08sí, porque yo te digo, eh, mira, Harry,
01:42:12si no me das un café, yo no vengo más.
01:42:17Y vos no me das un café, yo no vengo
01:42:18más. Un sintónico,
01:42:19eh, vengo dos veces por día.
01:42:24Pero bueno, está bien así. Claro. ¿Qué
01:42:27café? Mira, eh, pero bueno, quiero
01:42:30decir, cuando vos lo tuyo es,
01:42:32nunca me das un café, carry. Nunca me
01:42:34das un café. Al final, ¿no te importa
01:42:36que yo quiera café y vengo igual y
01:42:39nuestro vínculo se desarrolla igual?
01:42:41Claro.
01:42:41Digo, no pasa nada porque eso, ¿sabes
01:42:44qué es? Es una queja, no una protesta,
01:42:48que es muy distinto
01:42:50quejarse a protestar.
01:42:51Cuando la gente protesta, nos damos
01:42:53cuenta, ¿no? Cortan la calle, hacen tal
01:42:55cosa, es más, todo se revoluciona,
01:42:57algunos están a favor, otros se quejan,
01:42:59che, no puede ser, no puede circular por
01:43:01la todo lo que vos quieras, pero algo
01:43:02pasa para producir algo. Tal vez
01:43:05acciona.
01:43:06Sí, claro. La queja es que vos estés
01:43:08todo el día diciendo, "Qué mal que está
01:43:10esto, qué mal que está esto, qué mal que
01:43:11está esto." ¿Y vos qué haces? Nada, solo
01:43:13me quejo. La queja no produce cambios.
01:43:15Entonces, hay que ver si estos reclamos
01:43:17no son solamente una queja,
01:43:20deberían transformarse en una protesta,
01:43:22que es en una pareja decir, "Mira, yo
01:43:24así no sigo más."
01:43:26O sea, si a vos de verdad no te importa
01:43:29nada lo que yo deseo,
01:43:32yo no quiero estar con alguien así. Pero
01:43:35para eso tiene que ser uno el que valore
01:43:39la importancia de su deseo y el que
01:43:42ponga en juego por encima del amor al
01:43:45otro o al menos equiparado el amor
01:43:47propio. Decir, "Te adoro, pero pará, no
01:43:50estoy dispuesto a renunciar a todo lo
01:43:51que deseo para estar con vos, porque si
01:43:54no, hablábamos de esa gente que no puede
01:43:55volcar el amor en otros. Acá tenemos
01:43:57alguien que vuelca todo el amor en otra
01:43:58y no le queda nada para ella. Entonces,
01:44:01lo que yo deseo, ¿qué qué hago? Sufro.
01:44:03Bueno, me parece que ese vínculo es muy
01:44:06patológico y que eh
01:44:10nadie puede establecer un vínculo sano
01:44:14con alguien que jamás tiene en cuenta tu
01:44:16deseo, que no quiere decir que lo va a
01:44:18cumplir todas las veces, que va a
01:44:20acordar todas las veces, pero tiene que
01:44:22estar puesto sobre la mesa y lo tenemos
01:44:25que hablar y algunas veces tiene que
01:44:26suceder.
01:44:27digo, si te gusta la playa y a mí la
01:44:29montaña y bueno, no podemos ir siempre a
01:44:32la playa o a la montaña. Alguna vez
01:44:35tenemos que ceder por el deseo del otro
01:44:38y el otro tiene que ceder por nuestro
01:44:39deseo. Y yo creo que,
01:44:43repito, cuando ni siquiera es escuchada
01:44:45la
01:44:47el reclamo, como dice ella, es porque
01:44:50solo te estás quejando. Y a lo mejor si
01:44:53algo se puede decir es
01:44:56que allí yo trabajaría primero para
01:44:58fortalecer mi sensación de que tengo
01:45:01derecho a mis deseos,
01:45:03segundo, mi amor propio como para este
01:45:06poner en juego que puedo vivir sin vos.
01:45:10Y tercero, que el reclamo se vuelva
01:45:12protesta y sea, si nunca van a ser
01:45:14tenido cuenta de mi deseo, ese derecho
01:45:16de vivir sin vos lo voy a ejercer.
01:45:18Claro. Digo, me parece que eh es como
01:45:22para
01:45:23para pensar un poquito en esto que ella
01:45:25que ella planteó, ¿no?
01:45:26Respondidísimo al primero.
01:45:27Con respecto a la separación,
01:45:30eh,
01:45:31esta chica melancolizada, la que seguía
01:45:32teniendo sueños,
01:45:33¿sí? Sueños de angustia,
01:45:35angustia muchos años después,
01:45:36eh, que no son cualquier tipo de sueños,
01:45:39no es sueño con mi ex, siempre sueño con
01:45:42mi ex, yo puede significar muchas cosas,
01:45:46solo el soñante sabe qué significa.
01:45:48Ahora, cuando vos me decís, "Hace 7 años
01:45:50que tengo sueños de angustia, por lo
01:45:52general en los sueños de angustia se
01:45:54pone en juego un efecto traumático."
01:45:56Sí. Es decir, que hay algo en el
01:45:59vínculo, en la separación, que aunque no
01:46:02nos matemos y nos llevemos bien, que
01:46:05aunque sea una persona civilizada que
01:46:08puede estar bien con su ex, no sé,
01:46:10tenemos hijos en común, no hay
01:46:12problemas, no te hago problemas, no te
01:46:14nada,
01:46:16pero yo he quedado internamente
01:46:20aferrado de un modo traumático a un
01:46:22dolor que no puedo resolver.
01:46:26Sí. Entonces
01:46:28sí hay algo de esto después de 7 años de
01:46:31no poder procesar esto de dice, "Estoy
01:46:33melancolizada."
01:46:34Es posible que sí.
01:46:35Claro.
01:46:36O sea, el diagnóstico se da dentro del
01:46:37consultorio, no en la radio. Pero yo le
01:46:40recomendaría eso. Sí. Eh, es muy posible
01:46:43que el diagnóstico sea eso y es muy
01:46:45posible que sea necesario eh una
01:46:48consulta realmente terapéutica para
01:46:50poder moverse de ese lugar, para
01:46:52preguntarse eh por qué no puedo soltar
01:46:56esto, por qué no puedo resolver esto
01:46:59yarlo.
01:47:00Entender, para entender más lo que le
01:47:01está pasando, ¿tiene sentido que que
01:47:03piensen las parejas que tuvo durante
01:47:04estos años también? A ver, ¿cómo le
01:47:07funcionaron, cómo anduvo, qué sintió?
01:47:08¿Cómo las terminó? Sí, claro.
01:47:10Si es que la tuvo,
01:47:11si es que la tuvo, claro. No, no es lo
01:47:14mismo porque marca distintos niveles de
01:47:17eh el efecto sintomático que unos
01:47:20traumático te puede producir.
01:47:22Claro.
01:47:22Sí. No es lo mismo que vos digas, "Mira,
01:47:28cuando
01:47:29este escucho que un auto pasa fuerte por
01:47:32la vereda, yo no salgo a la calle ni
01:47:34cuando veo que está pasando. No sé, me
01:47:36agarra una angustia." Y otra cosa, yo no
01:47:38puedo salir nunca a la calle. El efecto
01:47:41traumático es mayor.
01:47:42Claro.
01:47:43Sí. Eh, en el otro está más acotado. Es
01:47:46yo no pude salir nunca más con nadie, no
01:47:48es lo mismo que y sí intenté, intenté,
01:47:51pero no me resulta. Son distintos
01:47:53efectos traumáticos que producen estos
01:47:55síntomas. Entonces, todo eso es lo que
01:47:57hay que trabajar para ver si se puede
01:47:59destrabar eso y a qué está unido. Porque
01:48:02por lo general cuando una pérdida de
01:48:04adulto genera eh este
01:48:09lazo melancólico
01:48:11es porque esa pérdida remite a algo
01:48:14mucho más
01:48:16arcaico.
01:48:17Claro.
01:48:18Algo más infantil.
01:48:19Ahí va.
01:48:21Ahora, eh bueno, esto de aferrarse al
01:48:25el siguiente caso,
01:48:26al sufrimiento de lo que no puedo hacer,
01:48:29¿no?
01:48:31A ver, una cosa es si te operaron hace
01:48:37tres días y vos decir, "No puedo manejar
01:48:40y estás protestón por algo que otra cosa
01:48:44que te hayan operado hace 3 años
01:48:47y te hayan dicho, vos no puedes manejar
01:48:48más y vos no puedas duelar eso." Pues
01:48:50ahí sería un caso parecido al anterior.
01:48:52Estás melancolizado este con con lo que
01:48:55perdiste, que es la capacidad de manejar
01:48:57en este caso, ¿no? pareja, pero perdiste
01:48:59algo y no lo puedes superar. Sí. Eh,
01:49:02pero también hay que tener cuidado
01:49:05con algo que eh acá hemos nombrado mucho
01:49:08y que se llama pulsión de muerte, que es
01:49:12ese lugar que se satisface en mí con mi
01:49:15sufrimiento.
01:49:17Porque a veces quedar solo mirando
01:49:20aquellas cosas que no puedo para sufrir
01:49:23es una manera de estar satisfaciendo
01:49:26pulsión de muerte.
01:49:27Lo que le pasaba a ella era eso, ¿no?
01:49:28Como que en cada situación de la vida el
01:49:31foco se le iba para la limitación, para
01:49:33lo que no podía ser en ese momento.
01:49:34Exacto. Digamos, a todos nos falta algo,
01:49:37eh, la completude.
01:49:40Y ligarse y quedar solo mirando aquello
01:49:43que falta es un acto
01:49:47muy humano. Alguien eh decía a la mamá
01:49:51de Manu, eh, "Pero no me la doblaste." O
01:49:54sea, ¿qué miró? lo que faltaba, no lo
01:49:56que se hizo. La agarraste, la llevaste,
01:49:58la lavaste, la secaste, la trajiste. Ah,
01:50:01pero no la secaste, digamos,
01:50:03siempre algo falta. Y hay gente
01:50:05especialista en eso, en poner la mirada
01:50:08y señalar allí lo que falta.
01:50:10Faltaba la carne del horno con papas.
01:50:11Claro.
01:50:12Pero, ¿por qué? Porque porque
01:50:14a qué tiene miedo a estar completo. ¿Qué
01:50:17hace vulnerable? ¿Qué le genera no
01:50:20encontrar algo de
01:50:21que reprochar
01:50:22negativo a lo que aferrarse? Sí, a ver,
01:50:25el pelo al huevismo, ¿no?
01:50:27Claro, pero
01:50:28lo que pasa es que tu pregunta es muy
01:50:30muy profunda,
01:50:32muy profunda.
01:50:34Eh, si tuviera que responder realmente
01:50:39eh desde un lugar
01:50:42teóricos muy serio, te diría que dijiste
01:50:45una verdad tremenda.
01:50:46Me da miedo porque la sentí.
01:50:49Bueno, o sea,
01:50:51es bueno. ¿A qué le tengo miedo? Le
01:50:53tenés miedo a la completud.
01:50:55Sí.
01:50:55Le tenés miedo a que de verdad alcances
01:50:58lo que deseas. ¿Por qué? Porque cuando
01:51:01si lo alcanzaras te quedarías sin deseo.
01:51:03Claro.
01:51:04Y sin deseo no se puede vivir.
01:51:05Okay.
01:51:06Entonces nos encargamos justamente todo
01:51:08el tiempo de que falte algo para seguir
01:51:12deseando. Lo que no entendemos es que
01:51:15siempre va a faltar algo. No tenemos que
01:51:17hacer ese esfuerzo de un modo voluntario
01:51:19porque ya siempre va a faltar. El
01:51:21sistema funciona así. Sistemas viene así
01:51:23por default. Listo, te enamoraste de
01:51:25alguien maravilloso. Tranquilo que en
01:51:26algún momento algo no te va a gustar.
01:51:28No hace falta que busques vos el
01:51:29quilombo.
01:51:30No lo arruines. Claro. No, no le no le
01:51:32hagas nada para para arruinarlo porque
01:51:34algo va a pasar porque la completud no
01:51:36existe. Pero a lo mejor
01:51:37inconscientemente
01:51:39alguien le tiene tanto miedo a esa
01:51:42completudía como poner este la ficha en
01:51:45el centro del Senku. ¿Se acuerdan del
01:51:47senku?
01:51:48Sí. del juego ese que tienes que ir
01:51:49saltando fichitas y
01:51:50Ah, sí.
01:51:51Bueno, que
01:51:52hasta no dejar ninguna.
01:51:53Claro, pero ¿por qué? ¿Por qué se puede
01:51:54jugar?
01:51:55Porque falta una.
01:51:55Porque falta la del medio. Si yo te
01:51:57pongo la ficha del medio, vos no podés
01:51:58jugar.
01:51:59No se puede salar ninguna.
01:52:00Bueno, la completud sería eso. Yo te
01:52:01pongo la ficha del medio, entonces no
01:52:02puedes desear más.
01:52:05Es tremendo. O sea, es tremendo. Eso
01:52:08ocurre en unas estructuras muy difíciles
01:52:09que se llaman psicosis,
01:52:12donde aparecen alucinaciones, muchos
01:52:14síntomas, gravísimos. ¿Por qué? Porque
01:52:17no hay falta. Pero hasta acá puedo
01:52:19llegar, si no la explicación se vuelve
01:52:20muy teórica, pero quiero decir lo que
01:52:21dijiste
01:52:23es maravilloso. O sea, buscamos la falta
01:52:25para relajar que podemos seguir
01:52:27deseando, pero a veces lo hacemos de un
01:52:29modo tan permanente que eh no podemos
01:52:34sentir el placer de nada y que somos muy
01:52:38pero muy difíciles de tratar para el
01:52:40otro
01:52:41porque es difícil hacer algo por alguien
01:52:43sabiendo que siempre lo que va a venir
01:52:45es lo que no está.
01:52:47Sí.
01:52:48Hiciste la picada, hiciste este la
01:52:51comida, hiciste el postre, preparaste
01:52:54las masas para el café, te trajiste el
01:52:57el licor o el whisky para después y
01:52:59después es Lástima que el pan no estaba
01:53:02tan calentito, ¿no?
01:53:03Ay, sí.
01:53:04Esos son mayoría o minoría. Somos.
01:53:07Yo te diría que somos muchos.
01:53:10Okay, listo.
01:53:11No sé si mayoría un millón de pesos,
01:53:12pero somos muchos.
01:53:13Habría que hacer un día una votación y
01:53:15vemos un día. Eso hay que cuidarse,
01:53:16que lo mida el INDEC.
01:53:17Eso hay que cuidarse porque cuando vos
01:53:19siempre recibís eh la marcación de lo
01:53:23que te falta, ¿sabes qué? Empezas a
01:53:25tener ganas de no dar nada
01:53:28porque nunca va a alcanzar todo. Pero
01:53:31vos puedes decirme, "Qué tierna estaba
01:53:33la carne, Gabi. Qué rica carne. ¿Dónde
01:53:35la compraste? Listo.
01:53:38¿Te hubiera gustado el pan más
01:53:39calentito?
01:53:39Me faltó un poquito de sal.
01:53:40Claro,
01:53:41pero estaba tierno.
01:53:42Pero no es necesario decirlo porque le
01:53:44ponés salvos. Claro, a veces sí, pero
01:53:46bueno, el comentario ya uno lo hace, es
01:53:48parte de uno marcar la falta del otro,
01:53:51¿entendés?
01:53:52Te crees sincero uno.
01:53:53Bueno, después decía alguien,
01:53:54sí, vamos a meter rápido rápido para
01:53:56cuidar a tu paciente desde las 11 que no
01:53:58sé quién es porque faltó Claudio y no
01:54:00sabemos
01:54:00y no sabemos, pero
01:54:01alguien que tiene un padre, un padre que
01:54:04es una mala persona. Sí,
01:54:05sí. dice, "No sabes qué sentir."
01:54:08Difícil. Yo creo que son dos cosas
01:54:09distintas, ¿no? Una cosa es no saber qué
01:54:11hacer y otra no saber qué sentís. Yo
01:54:14creo que sentís mucha ambivalencia.
01:54:16Probablemente, probablemente una parte
01:54:17de vos esté enojada, otra esté dolida,
01:54:20una esté se sienta impotente. Yo no me
01:54:23merecía esto. Yo me merecía un padre
01:54:25mejor. Otro. Entonces, eh las emociones
01:54:29pueden ser muchísimas, por momentos
01:54:31unas, por momentos otras, porque así
01:54:33somos, eh, aunque a veces toma la vara
01:54:35una. Yo les contaba decir, "E esa