Teresa Bo, corresponsal de Al Jazeera: "Lo que está pasando en Siria es alucinante"
Radio Con Vos - 9/12/2024 - Duracion: 14:06
Transcripción
00:00:00en Siria eh hablando con nosotros está
00:00:02Lía también Teresa Bo Teresa Bo además
00:00:05periodista amiga ustedes la conocen ha
00:00:06hablado ha estado muchas veces con
00:00:08nosotros es la corresponsal de al yasira
00:00:10en la Argentina y conoce Damasco y
00:00:12conoce Siria ha ido mucho ayer tuve una
00:00:15charla con ella que fue super
00:00:16interesante Teresa Buen día Ernesto Te
00:00:19saluda Cómo te va muy buenos días
00:00:21Ernesto acá mirando lo que está pasando
00:00:23en Siria y y como alguien que fue muchas
00:00:26veces eh es alucinante lo que lo que
00:00:29pasó no después de años de una guerra
00:00:31civil de ver el uso de torturas de
00:00:35desapariciones de asesinatos de uso de
00:00:38armas químicas de prisiones hasta este
00:00:40momento recién estaba viendo imágenes en
00:00:42donde la gente está entrando a una
00:00:43cárcel famosa en Damasco que se llama
00:00:45snia que en donde había prisioneros
00:00:48políticos y están cabando en en unos
00:00:51túneles que había que se llamaba la Zona
00:00:53Roja tratando de sacar a prisioneros
00:00:54políticos que están ahí eh detenidos no
00:00:57y estamos hablando de miles de personas
00:00:59en esa situ Entonces se viene un cambio
00:01:01radical en Siria Pero bueno con con los
00:01:03sirios que hablé hasta ahora todavía se
00:01:06mantienen como muy optimistas de lo que
00:01:08se viene Teresa describimos el régimen
00:01:11de assad quién era assad o quién
00:01:14es qué es lo que puedes contarnos de que
00:01:17de él Bueno cuando yo empecé a ir a
00:01:20Siria en los 90 en los años 90 y ya
00:01:22cuando estaba jafe sal asad el padre de
00:01:24barar alad de que es quien cayó el
00:01:28sábado a la noche ya había Siria es un
00:01:31país lindísimo es un país muy tranquilo
00:01:34pero se gobernaba con una mano de guerro
00:01:36no la gente tenía miedo de hablar estaba
00:01:38lo que se llamaba la famosa muab barato
00:01:40la policía secreta que estaba metida en
00:01:42absolutamente todo ya se sabía de que el
00:01:45padre de de vallar alas hafes había
00:01:48hecho una masacre en jama en donde ya se
00:01:50habían levantado en contra de su
00:01:52gobierno y había masacrado a miles de
00:01:54personas en ese lugar eh Y bueno y
00:01:57posteriormente vino el gobierno de
00:01:58ballar alat Que bueno que cuando
00:02:00empezaron especialmente las protestas en
00:02:02el 2011 en contra de su gobierno no dudó
00:02:05en usar todo lo que tenía disponible
00:02:07para mantenerse en el poder no desde
00:02:09represión torturas detenciones
00:02:11desapariciones eh uso de armas químicas
00:02:14después se metió a Estados Unidos en la
00:02:16guerra apoyar a milicias curdas que
00:02:17también peleaban contra el régimen
00:02:19después se metió Rusia e Irán Para
00:02:22apoyar al régimen en la pelea contra
00:02:25contra estos estos grupos que se estaban
00:02:27oponiendo no entonces eh Bueno es eso
00:02:30una dictadura más en medio oriente que
00:02:32cae y la gran incertidumbre de lo que
00:02:34viene ahora no después de que la persona
00:02:36que está liderando eh a las a las
00:02:39milicias eh en este momento o a los
00:02:42Rebeldes como se llama es una persona
00:02:44que es eh eh que había estado detenida
00:02:48en Irak cuando ya había empezado a
00:02:49pelear en contra de Estados Unidos
00:02:51después formó un frente en Siria que se
00:02:53llama shabat nusra que es muy cercano en
00:02:56su momento a alcaeda un grupo islamista
00:02:58eh que empezó en el 2016 a decir que ya
00:03:02no eran tan islamistas que no eran un
00:03:05peligro para para el gobierno de Siria
00:03:07intentaron amigarse con los turcos para
00:03:10otra vez más demostrar que no eran una
00:03:11amenaza bueno Esos son los que llegaron
00:03:14al poder no está la gran intriga De qué
00:03:16tipo de gobierno van a ser que creo que
00:03:19es lo que lo que está mirando todo el
00:03:20mundo en este momento no Jairo Sí Teresa
00:03:23Qué tal Buen día cómo andas tenés Claro
00:03:26Por qué semejante régimen puede caer en
00:03:28tan poco tiempo porque ayer todos
00:03:30marcaban que en 12 días se cayó un nada
00:03:33como vos decías un régimen que había
00:03:34tenido al padre al hijo tanto tiempo
00:03:36gobernando con mano de
00:03:37hierro bueno es en medio oriente es una
00:03:40es una gran tabla de ajedrez no y cuando
00:03:42se van moviendo las fichas van pasando
00:03:44cosas y lo que viene pasando entre
00:03:47Israel eh gaza s Jordania Líbano
00:03:51obviamente lo que eran las fuerzas de
00:03:52oposición eh en Siria en ese momento eh
00:03:56empezaron a armar sus propios planes no
00:03:58y según comentaban ayer justamente el
00:04:02líder de esta fuerza que tomó Damasco
00:04:04decían que ellos se aprovecharon de lo
00:04:06que había sido una una falla en la
00:04:08estrategia de los rusos en ese momento
00:04:10que lograron en una ciudad que no está
00:04:12lejos de Damasco que se llama idlib que
00:04:14estaba gobernada eh por este grupo que
00:04:17llama hayat al tahir al sham que es esta
00:04:19organización que está liderando a los
00:04:21Rebeldes y lograron ahí concentrar a
00:04:24todas las las milicias y a las
00:04:25diferentes facciones que estaban
00:04:27peleando en un intercambio como como
00:04:30como un movimiento sobre de pacificación
00:04:33del país después de la intensidad de la
00:04:35guerra civil no Entonces los dejaron ahí
00:04:37gobernar y aplicar sus leyes en ese
00:04:39lugar por ejemplo se Ay se fue 99:22
00:04:43minutos de la mañana en otras partes de
00:04:45Siria entre otras cosas y ellos
00:04:47tomaron se está yendo y viniendo Teresa
00:04:50estás
00:04:53ahí vos estas diciendo que en la zona
00:04:56que ellos controlaban decías eh habías
00:05:00empezado a explicar qué qué leyes
00:05:01aplicaban qué qué era eso claro Bueno
00:05:05entonces ellos controlaban una zona
00:05:06grande en donde ahí dejaron acercarse
00:05:08digamos a todas las diferentes milicias
00:05:10y cuando hubo un descuido del gobierno
00:05:12eh avanzaron Y empezaron a avanzar
00:05:14avanzaron hacia alepo avanzaron a sahama
00:05:17avanzaron hacia Holmes eh Y bueno en un
00:05:20momento en el que Rusia está muy
00:05:22concentrada también en lo que pasa en
00:05:23Ucrania en un momento en el que Irán y
00:05:25el hezbolá que también eran activos en
00:05:27esta guerra apoyando al gobierno de de
00:05:29Bayer
00:05:30también estaban descuidados en otras
00:05:31cosas bueno lograron llegar al poder no
00:05:33Y fue rapidísimo y creo que fue una
00:05:36sorpresa enorme para toda la región a
00:05:38ver da la impresión de que o por lo
00:05:39menos lo que uno le en la presa
00:05:41internacional y se desprende lo que vos
00:05:42decís que esto es una gran derrota de
00:05:44Rusia e Irán en términos geopolíticos es
00:05:47así Bueno eso es lo que parece no porque
00:05:50lo que estamos viendo en este momento es
00:05:52a al julani que es el el líder de estas
00:05:55fuerzas en Damasco hablando ayer decía
00:05:58que no quería más la interferencia de
00:06:00fuerzas extranjeras en el país que nadie
00:06:03debería estar mirando a Siria en este
00:06:05momento como un Aliado en ninguna guerra
00:06:07que en este momento lo importante es
00:06:09purificar Siria etcétera no También
00:06:11estamos viendo por ejemplo a los rusos
00:06:13que tienen una base naval muy importante
00:06:15en la zona de tartus desde donde manejan
00:06:18muchos de los barcos que tienen en el
00:06:19Mediterráneo también viendo si esa base
00:06:21se cerraba o qué pasaba o estaban
00:06:23evacuando a la gente Entonces
00:06:25evidentemente esto es un cambio enorme
00:06:27en lo que pasa en Siria en este moment
00:06:29momento es al menos como lo veo yo una
00:06:32una pérdida importante para Irán y para
00:06:34Rusia pero tampoco tenemos que
00:06:36olvidarnos de que hay fuerzas
00:06:37extranjeras operando Estados Unidos
00:06:39aprovechó en estos últimas 24 horas
00:06:42también para lanzar ataques contra el
00:06:43estado islámico que sigue estando
00:06:45presente en varias partes de Siria
00:06:48Israel por su parte
00:06:50eh avanzó militarmente sobre otra parte
00:06:53más de las alturas del golán
00:06:55supuestamente dicen que para proteger su
00:06:57frontera Pero bueno ya están habiendo
00:06:59críticas también de que Israel está
00:07:03intentando Go que que los que ganan sean
00:07:06enemigos de Irán y de Rusia No
00:07:09necesariamente quiere decir que son
00:07:10amigos de Estados Unidos y Israel O sí
00:07:13no yo creo que no yo creo que en este
00:07:15momento lo que pasa lo que hay que ver
00:07:17es exactamente que Quién va a ganar en
00:07:20Siria no porque los que ganan son una de
00:07:22las tantas milicias armadas en el país
00:07:24en este momento Ellos tienen las armas
00:07:27más grandes pero no son los únicos que
00:07:28tienen armas más entonces la gran
00:07:31pregunta es si va a haber consenso entre
00:07:33todas esas milicias y se van a lograr
00:07:36poner de acuerdo sobre Qué tipo de
00:07:37gobierno van a formar si va a ser un
00:07:39gobierno
00:07:40eh con con con una presencia fuerte de
00:07:43la sharía islámica si va a haber una
00:07:45transición si se van a llamar elecciones
00:07:48pero vos tenés facciones armadas que por
00:07:50ejemplo están los curdos con el apoyo de
00:07:53Estados Unidos que Turquía no quiere
00:07:55saber nada que los curdos aumenten ni su
00:07:57territorialidad ni que puedan digamos
00:08:00dar asistencia a partidos curdos que los
00:08:02turcos consideran terroristas que Israel
00:08:04eh o o otros países digamos en en la
00:08:07zona eh lo lo más importante en este
00:08:10momento es ver cómo se conforman estas
00:08:12estas diferentes milicias en el país que
00:08:14es la gran pregunta no o puede terminar
00:08:15en un gobierno de transición o puede
00:08:17terminar en una gran guerra civil que es
00:08:19lo que vimos cuando cuando pasó cuando
00:08:22fue la Caída de ayer ayer Leí algo que
00:08:25me sorprendió porque no Yo no miro en
00:08:26detalle todo lo que pasa en el mundo
00:08:27árabe Pero había una nota creo que el
00:08:29New York Times que contaba todos los
00:08:31países del Mundo árabe donde hoy reina
00:08:34el caos no hay un gobier en un mundo que
00:08:36habitualmente estaba caracterizado por
00:08:37gobiernos fuertes por dictadores por
00:08:40líderes que se perpetuan en el tiempo no
00:08:42sé leía Irak leía Líbano leía eh Libia
00:08:47eh Irak de saddam hussein Libia de
00:08:50khadafi bueno ahora Siria con la caída
00:08:52de assad como que el mundo árabe empieza
00:08:55a tener como algo muy caótico muy
00:08:57difícil de de entender por porque no no
00:09:00no aparece un gobiernos fuertes sino
00:09:02como situaciones de inestabilidad
00:09:04perpetuadas en el tiempo vos ves
00:09:06eso no claramente hay hay muchísimos
00:09:10conflictos abiertos no un conflicto que
00:09:12conozco mucho porque lo viví viviendo 3
00:09:14años ahí fue lo que pasó en Irak no que
00:09:16era un gobierno fuerte que cayó por una
00:09:19guerra o una invasión prácticamente
00:09:21inventada diciendo que había armas
00:09:23químicas cosa que algo nunca se demostró
00:09:25y se armó una guerra civil ahí entre las
00:09:27tres facciones dentro del país muchos de
00:09:29estos países tienen eh diferentes tribus
00:09:32diferentes religiones diferentes grupos
00:09:35étnicos eh Y lo que terminan habiendo
00:09:37son grandes conflictos internos y no es
00:09:39algo que solo lo vimos en el mundo árabe
00:09:40sio lo vimos en lo que fue la ex
00:09:42yugoslavia no Entonces sí creo que
00:09:44muchas veces
00:09:46eh los intereses externos ya sea de
00:09:49Estados Unidos ya sean de Rusia y lo
00:09:51hemos visto eso muchísimo en muchos
00:09:53países no no solamente en irac no
00:09:56solamente en Libia cuando cayó gadfi
00:09:58sino también en yemen también no es es
00:10:00como que las grandes potencias se
00:10:02dividen muchos de estos países a ver a
00:10:03qué facción van a apoyar y a mí Lo que
00:10:06más me preocupa son las vidas humanas en
00:10:08el medio no en el en el medio quedan
00:10:10miles de personas desplazadas o millones
00:10:13de personas desplazadas que es lo que
00:10:14vimos en Siria eh miles de personas
00:10:17muertas miles de personas torturadas Eh
00:10:20entonces me parece que es un momento de
00:10:21incertidumbre en todo el mundo no
00:10:23Mientras y especialmente con con un
00:10:25gobierno nuevo que se viene en Estados
00:10:26Unidos que promete no no interceder en
00:10:29en lo que pasa en otras guerras pero
00:10:30creo que que las potencias extranjeras
00:10:33han han tenido mucha responsabilidad en
00:10:35potenciar los conflictos que que ya
00:10:36existían en muchos de estos países
00:10:38cuando se habla de eh de la guerra en
00:10:40Siria se dice que Hay 500,000 muertos y
00:10:43millones de exiliados esto es
00:10:46así bueno no solamente se habla de más
00:10:49de 150,000 desaparecidos es decir hay
00:10:51hay personas conocidísima iban caminando
00:10:54por la calle y se la llevaron y no se
00:10:55saben si están vivos o muertos y por eso
00:10:58la desesperación en este momento en las
00:11:00cárceles de Siria en donde no se sabe
00:11:02Quiénes están y el que cometía la
00:11:04mayoría de estas cosas las cometía el
00:11:05régimen quiero decir de los muertos los
00:11:08desaparecidos este o cuando decí 500000
00:11:11muertos hay una parte que tiene que ver
00:11:12con lo que hicieron los
00:11:14Rebeldes no en gran parte es un gobierno
00:11:17que que persiguió a todo el que se
00:11:19oponía no políticamente entonces hay
00:11:21muchas cárceles con con presos políticos
00:11:23que es a lo que a los que se está
00:11:24intentando liberar ahora y después bueno
00:11:27el uso de armas químicas en guta por
00:11:29ejemplo o en otras zonas en alepo o en
00:11:31diferentes lugares hay una película que
00:11:33es terrible que se llama par sama que
00:11:35que la
00:11:36recomiendo que quiere entender lo que
00:11:38pasó realmente Siria porque eh la
00:11:40incidencia de lo que fue esta guerra
00:11:42civil en la vida de la gente fue
00:11:43dramática estamos hablando de de más de
00:11:458 millones de desplazados perdón 12
00:11:48millones de desplazados y más de 8
00:11:50millones de refugiados que salieron a
00:11:51todas partes del mundo no entonces eh yo
00:11:54creo que que en este momento por eso
00:11:56creo que la gente festeja porque se cae
00:11:58algo eh que que generó mucho dolor que
00:12:00generó mucho
00:12:01sufrimiento pero que al mismo tiempo
00:12:03obviamente creo que queda la
00:12:05incertidumbre de lo que viene no Teresa
00:12:08Te mando un beso grande y gracias por
00:12:09esta cobertura que es espectacular
00:12:11Gracias eh Un beso grande a todos Teresa
00:12:14Bo corresponsal de al yasira en la
00:12:15Argentina contando su historia en Siria
00:12:20contando bueno Qué es el régimen que ha
00:12:22caído en el día de ayer y que es la
00:12:25noticia más importante del mundo en este
00:12:26momento porque afecta una que es además
00:12:30una zona neurálgica del planeta en
00:12:32términos políticos siempre ahí hubo
00:12:33quilombo y siempre ahí estuvieron las
00:12:35distintas potencias tratando de
00:12:36interceder porque es un nudo a partir
00:12:38del cual el comercio bueno es el vínculo
00:12:41entre tres continentes muy importantes
00:12:43Asia África y Europa y es una zona
00:12:45geopolítica sensible y culturalmente
00:12:48también religios en términos religiosos
00:12:50también llena de conflictos diferencias
00:12:52etcétera que desde acá son muy difíciles
00:12:54de entender porque te dice ella usab la
00:12:57palabra cdos la mayoría de la gente no
00:12:59sabe Pero es una etnia que ahí defiende
00:13:01sus intereses su identidad contra
00:13:03gobiernos que los odian y los persiguen
00:13:05por todos lados y después aparece el
00:13:07Isis que son un grupo eh islámico muy
00:13:12muy muy violento eh que ves su proceder
00:13:15Pero y te da miedo pero en el otro lado
00:13:17está assad que parecía que era un
00:13:19gobernante normal y mató 500,000
00:13:20personas y en el otro lado está este
00:13:22grupo que que ASUME que parece que es
00:13:24moderado pero bueno eh en su momento fue
00:13:27vinculado al Isis o sea eh es todo un
00:13:29Enjambre de conflictos líderes que desde
00:13:32acá encima culturalmente es muy difícil
00:13:34de eh de entender pero que en términos
00:13:37geopolíticos es muy trascendente y lo
00:13:40que ha pasado es una rebelión Si se
00:13:42quiere popular Ahora se ve en las calles
00:13:44la alegría que hay contra un régimen
00:13:45dictatorial bancado por Rusia que además
00:13:49acaba de recibir en su territorio al
00:13:51dictador saliente que huyó de Siria y se
00:13:54refugió en Moscú eh e Irán que venía
00:13:57sosteniéndolo y ahora también ha sido
00:13:59Derrotado 99:31 minutos de la mañana
00:14:01tanda tenemos mucho por delante Dale
00:14:04[Música]