THE LAST DANCE con ESCÁNDALOS QUE SACUDIERON EL 2025 y el TOP de PRESIDENTES | DOMINBORD | BLENDER
Hay Algo Ahí - 17/11/2025 - Duracion: 2:01:02
Transcripción
00:00:00Va a empezar Rebord.
00:00:02No es Tomás Rebord.
00:00:03Tomás Rebord no me cae bien, pero sus
00:00:05análisis son bastante cesudos. Santo
00:00:08cielo, necesito escuchar a Rebor.
00:00:11Ah, sus opiniones son sensacionales.
00:00:13Oh, ¿qué tendrá Tomás Rebor para
00:00:15deciros?
00:00:17Necesito mi dosis de rebor. Tomás Rebor
00:00:20no es de mi agrado, pero diablos,
00:00:22necesito saber qué es lo que va a decir.
00:00:25Rebor,
00:00:26soy Sofía, tengo 10 años y me encanta el
00:00:29programa de Tomás Reborn. Wia Shan Rebor
00:00:33Shel. Está empezando Reborn. Siento
00:00:35felicidad.
00:00:39Rebor
00:00:42rebord.
00:00:45[aplausos]
00:00:51No te lo esperabas. Así es la vida.
00:00:55Cuando menos lo esperás, arroja algo a
00:00:57toda velocidad en tu dirección. Como
00:00:59puede ser esto que es un gran final.
00:01:02¿Anunciamos algo hoy? La verdad que no,
00:01:04no anunciamos nada. Lo único que dijimos
00:01:06fue que sería el último domingboard. y
00:01:10suena fuerte, pero es cierto, es cierto.
00:01:13Este formato que ya se ha logrado
00:01:15instalar como clásico lleva apenas un
00:01:17año y honestamente no sé cuántas
00:01:19emisiones, porque es verdad que hubo
00:01:21algunos feriabards en el medio, seguro,
00:01:23algunas cosas que aprender y sin embargo
00:01:25se instaló en el corazón de todos
00:01:27ustedes, de todos nosotros. Miles de
00:01:30familias a lo largo de la República
00:01:32Argentina y otros lugares del mundo,
00:01:33como han demostrado cada vez que pedimos
00:01:35audios, esperan los domingboards para
00:01:38ver un poco qué es lo que les está
00:01:39pasando en lo más profundo del alma. La
00:01:42mayoría de las veces descubren que es
00:01:43esquizofrenia, ¿sí? O algún tipo de
00:01:45patología o que no están del todo bien.
00:01:48Y eso está bien porque este es un lugar
00:01:50donde no estamos del todo bien todos
00:01:52juntos. Por eso este espacio es
00:01:54importante para otros lugares más más
00:01:56razonables, más ordenados existen ya
00:01:58otros formatos, ¿no? Así el domingboard.
00:02:01Voy a volver a recordarle a la gente
00:02:02porque muchos dicen para cómo último si
00:02:05no sé qué fecha es. Es como 10 de
00:02:07noviembre, ¿no? No sé dicen qué de qué
00:02:10está hablando Ror cómo el último es 10
00:02:11de noviembre, es 5 de noviembre, faltan
00:02:14como 4 meses para que termine el año.
00:02:16¿Por qué? ¿Por qué tanto último último?
00:02:18Bueno, vamos a repasar. Yo se lo vengo
00:02:19avisando igual, ¿eh? No pueden decir que
00:02:21no avisé. Yo se los vengo avisando. El
00:02:23fin de semana que viene hay una especie
00:02:25como de ultra archiferiado gigantesco
00:02:28que está lleno de feriados y feriabards,
00:02:31o sea, tiene los dos. Es como una
00:02:33especie de Semana Santa Board, ¿sí? Que
00:02:36viene. Con lo cual, por supuesto, va a
00:02:38haber muchos programas menos. Eso es
00:02:39algo que que sabíamos. No se enojen
00:02:42ahora, porque se los digo, o sea, no se
00:02:43enojen con el mensajero cuando tenían
00:02:45esta información disponible para ustedes
00:02:46en su Google Calendar. se tenían que
00:02:48haber descargado el pack Feria Awards
00:02:50para también ver cuándo entraban y
00:02:52cuándo no, pero estaba estaba a
00:02:53disposición.
00:02:55Con lo cual con lo cual después de ese
00:02:59después de esa gran Semana Santa Bard
00:03:02viene la última semana de hay algo ahí.
00:03:05¿Cómo la última semana de algo ahí? Y
00:03:07sí, porque este programa termina el
00:03:09primero de diciembre, el primero de
00:03:11diciembre en el Movistar Arena,
00:03:14como saben, ¿no? De acá ya literalmente
00:03:16falta muy poco, pero en dos semanitas
00:03:17nada más nos vamos a ver todos
00:03:20en el Movistar Arena. Y a mí me parece
00:03:23increíble que todavía no haya sido
00:03:25necesario decir qué [ __ ] vamos a
00:03:27hacer. Nadie sabe qué vamos a hacer y
00:03:29sin embargo está casi vendido en su
00:03:31totalidad. Sí, nadie lo vio venir cuando
00:03:33hicimos reuniones a principio de año
00:03:35pensando estrategias de marketing,
00:03:37viendo en qué semana anunciábamos qué
00:03:38cosa y al final el único plan fue nada.
00:03:42Así,
00:03:42no, no, bueno, para octubre esto, para
00:03:44septiembre decimos tal cosa, ahora
00:03:46nuestro único plan es sostener nada, lo
00:03:49máximo que podamos. ¿Qué van a venir a
00:03:51ver? no les vamos a decir. Y sin
00:03:53embargo, están sacando entradas, quedan
00:03:54todavía, pero les recuerdo ese es el
00:03:56final del programa con lo cual hoy
00:03:59estamos transitando el último
00:04:00domingboard, gente, el último día en el
00:04:02cual nos juntamos todos a ver qué nos
00:04:04pasa básicamente, básicamente como
00:04:07argentinos, argentinos de bien,
00:04:08argentinos de mal, los Mimbors ha
00:04:10quedado claro que invitamos a todo tipo
00:04:12de argentinos, ¿sí? si alguien todavía
00:04:13no le cayó la ficha en ese sentido y hoy
00:04:15no va a ser la excepción porque tengo
00:04:17una duda que quiero compartir acá con
00:04:19ustedes. La verdad que el año se siente
00:04:20un poco terminado, un poco preterminado,
00:04:22incluso para los términos de los ferias,
00:04:24o sea, miren lo que les digo. Y la
00:04:26pregunta es, ¿sigue habiendo info al
00:04:28final del túnel o lo único que nos queda
00:04:30es sta?
00:04:32¿Hay info también o hay que o ya fue y
00:04:35vamos por el tamment? No lo sé. La
00:04:37verdad es que no lo sé, pero para
00:04:39descubrirlo como equipo, como
00:04:41producción, como hay algo ahí, hemos
00:04:42congregado a una auténtica mesa de
00:04:44notables. Hemos congregado no a las
00:04:47personas ni del momento, ni que la
00:04:49coyuntura demanda, ni que pasó algo esta
00:04:52semana, no, no, no,
00:04:54porque la coyuntura la crea y algo ahí.
00:04:57No necesitamos eventos, no necesitamos
00:04:58noticias. ¿Qué pasó? No sé qué pasó la
00:05:01semana pasada. No tengo idea, por si no
00:05:03quedó claro hasta esta altura que no
00:05:05tengo idea. A quienes hemos congregado,
00:05:07sin embargo, ha sido a nuestras
00:05:10estrellas bajo un criterio completamente
00:05:13endógeno y arbitrario del programa.
00:05:16Convocamos solamente a quienes saben
00:05:20cuánto pesa. Sí, convocamos personas
00:05:25que han venido este ciclo, que han sido
00:05:28probadas en combate, que han sido
00:05:30probadas en cancha y que se han ido de
00:05:32acá con la más preciada de las Burgers,
00:05:36la Bao. Sí.
00:05:39Y hoy, el día de hoy, ¿qué vamos a
00:05:41debatir? Vamos a charlar, vamos a ver de
00:05:42qué se trata este programa. Han
00:05:44preparado varias cosas. El día de hoy
00:05:46solo uno de ellos, solo uno de ellos se
00:05:49llevará
00:05:52la [risas]
00:05:55la Bao Burger dorada,
00:05:59la Golden Bao Burger, una un galardón,
00:06:04un galardón tan preciado que de tan
00:06:07preciado es legendario, es directamente
00:06:09mitológico.
00:06:10Hay rumores, hay gente que cree que ni
00:06:12siquiera es verdad. Hay gente que por
00:06:14empezar nunca la han visto cuando van al
00:06:16lugar y piden una. No está, obviamente,
00:06:18no la podes comprar.
00:06:19La Golden Ba Burger, la dorada. Sí.
00:06:23Y solo se la va a llevar uno. ¿Quién?
00:06:25Obviamente lo van a decir ustedes,
00:06:28argentinos y argentinas, bienvenidos por
00:06:30última vez, al menos en este año, eh
00:06:34al domin
00:06:42dorado guarda una verdad. Se abrirán los
00:06:46cielos para descubrir [música]
00:06:50imperios perdidos en la tempestad.
00:06:54Un propósito [música] sagrado
00:06:57tendrá un par.
00:07:04Ay, mamá. [música]
00:07:05Mitos desenterrados
00:07:08pueblan la tierra.
00:07:13Guerras, sueños y gritos de eternidad.
00:07:22Almas, héroes que sangran
00:07:24constelaciones.
00:07:28Editaron
00:07:30un pibe.
00:07:30Una sola [música] pregunta perdurará.
00:07:38Hay algo ahí. Hay algo ahí.
00:07:40Azúcar.
00:07:42Hay algo ahí. Hay algo ahí.
00:07:44Ultra pijazos para todos.
00:07:46Hay algo ahí. Hay algo ahí. Joba,
00:07:50hay algo ahí y hay algo ahí,
00:07:52hijo.
00:07:54Hay algo ahí y hay algo ahí.
00:07:58Hay algo ahí. Hay algo ahí.
00:08:00Solta.
00:08:01Hay algo ahí. Hay algo ahí.
00:08:06Hay algo ahí. Hay algo ahí. [música]
00:08:10Dale, dale, dale, dale, dale, dale,
00:08:12dale, dale. Acércate, acércate un
00:08:13poquito. U.
00:08:17Bien.
00:08:18Bien, bienvenido, bienvenida. Fuerte el
00:08:22aplauso de todos los presentes. Tremenda
00:08:24tribuna tenemos acá que ha venido a ver
00:08:26el último domingboard para lo que es
00:08:29esta mesa. Mira lo que es la mesa de
00:08:30notable. Mira lo que Mira, mira lo que
00:08:32es la mesa. Mira lo que es la mesa. Mira
00:08:36lo que No, claro, claro, claro, claro.
00:08:38Son estrellas. Son estrellas. Julio
00:08:41Bárbaro y el pollo Sobreo. Mira lo que
00:08:43es eso. Mira, Mira qué lindo extremo
00:08:45derecho de la mesa. ¿Qué haces, poll?
00:08:46¿Todo bien? ¿Qué no se puede a la [ __ ]
00:08:48que lo parió? Tapia.
00:08:51Chorro, delincuente, vigilante.
00:08:56Tapia.
00:08:57Para, para. Estás jugando para la
00:08:58hamburguesa. Demasiado. Jugando demes
00:09:01yo soy hincha de morón. Hoy nos robaron,
00:09:03nos pegaron a pal.
00:09:07Un saludo. Un saludo al Chiqui Tapi, a
00:09:09la [ __ ] que te parió. No te olvides de
00:09:11mí.
00:09:13Quiero meterme ya en la mesa, pero ya
00:09:16vos no eras de River.
00:09:17Yo soy de R.
00:09:19No, disculp, disculp, disculpe. Pollo,
00:09:22gallo y gallina. Unto. Solo grupos
00:09:25aviales. Aviales.
00:09:27Okay.
00:09:27Antes de saludar quiero decir que debe
00:09:29llegar tarde a la cancha porque es de
00:09:31morón.
00:09:32Sí, Cris. Sí, Cris. Sí, sí, sí, sí, sí.
00:09:36Crisis. Se va el pollo Sobrero. Se va.
00:09:38Se va. Se va. Se va el pollo también. Se
00:09:40va el pollo Sobrero. Se va el pollo
00:09:41Sobrero.
00:09:43Calmonos. Arrancamos.
00:09:45Arranc, te sacó la silla. Te sacó la
00:09:47silla.
00:09:48Arrancó. Arrancó. Gente está arrancando
00:09:50demasiado rápido. Tranquilo,
00:09:51tranquilicémonos. 10 minutos. 9 10. 10.
00:09:54Estamos muy tranquilos. Estamos muy
00:09:55tranquilos. Yo quiero preguntar primero,
00:09:57pero para arrancar. Para arrancar. ¿Cómo
00:10:00está la Juan Scam? ¿Cómo está la Juan
00:10:01Scam? ¿En bien allá?
00:10:02¿Cómo estás, amigo? Buenas noches.
00:10:06Sí,
00:10:08hoy era Tengo preguntas.
00:10:11Juan C de estímulos.
00:10:13Tengo preguntas, amigos. Sí, no, porque
00:10:16de hecho tengo demasiadas preguntas
00:10:17porque hay como una sobrecarga visual.
00:10:20No puedo [risas] no puedo terminar de
00:10:21procesar bien el plano de sobrecarga.
00:10:24¿Cómo?
00:10:25A ver, está prendido. A ver. Sí.
00:10:27Hola. Hola. Se escucha por mí. La
00:10:30sobrecarga. No, no, [risas] no,
00:10:33no, eso es una manera de inter.
00:10:34Y nadie, y nadie. Ah, no, lo cerramos.
00:10:37Perdón. [risas] Que vos ya me salate
00:10:39haendo.
00:10:40Que vos ya me salí nadie demasiado. Hay
00:10:42una gorra con Coca-Colas, una casaca
00:10:45alemana, Japón. Bueno, es e ya ponelo,
00:10:49poncháelos, poncháelos, Nacho.
00:10:50Ponchámelos. El concepto es eh es el
00:10:53eje, el eje, exactamente.
00:10:54Potencia del eje. [risas] Bonachi
00:10:57no funciona.
00:10:58Perdieron los buenos la Segunda Guerra
00:10:59Mundial.
00:11:00Yo tengo un calor. Me puedo [risas]
00:11:01sacar la campera. Sí. A ver qué trae.
00:11:03Depende
00:11:03realmente depende.
00:11:04Cuidado, cuidado.
00:11:07La concha
00:11:10cómo [risas]
00:11:12es el amor. A ver, tiramos el caos,
00:11:15perdón.
00:11:16Trae la dorada.
00:11:16A ver,
00:11:20a ver que explique, que explique. ¿Qué?
00:11:23El gol más rápido de la historia.
00:11:25Explique. [risas]
00:11:25El otro día
00:11:26sí
00:11:27yo dije que era team este
00:11:29Rosenblat.
00:11:33escrito.
00:11:36Pasado, hay que renovar el peronismo,
00:11:38hay que renovar la política argentina.
00:11:39Me he pasado al bando que ya dijo, "Sí,
00:11:41quiero ser candidato."
00:11:42Ahí va Pedro
00:11:442031.
00:11:45Buen abrazo de oso. Eh, o sea, le viene
00:11:46a esto, le viene fecha a le viene
00:11:49bárbara a Pedro. Fant festeja Pedro
00:11:52desde el fondo del océano [risas] siendo
00:11:54gado por completo.
00:11:55Dios mío.
00:11:56Bien, entonces estrenamos Juanescam de
00:11:58lujo, eh, concepto potencias del eje,
00:12:01sí, de de derrotados del siglo XX, eh,
00:12:04con una nueva campaña grandes
00:12:06perdedores.
00:12:07Sí. Y una campaña ya oficializada, una
00:12:09campaña oficializada de la mano de
00:12:10Bonach. [risas] Eh, extrema izquierda de
00:12:13la mesa, volvió Diego Guilar. ¿Cómo
00:12:15está, Diego? Todo bien,
00:12:16gusto. Gracias por la invitación.
00:12:17No, por favor, por favor. Vos estás
00:12:20contento de estar acá en
00:12:21contentísimo.
00:12:22Lourdesita en tu flanco derecho. Sofía
00:12:24Carán también completando. La extrema
00:12:26izquierda. ¿Cómo están?
00:12:26Todo en orden. ¿Cómo dice? Que les va
00:12:28bien.
00:12:28Buenas noches. Gracias por la
00:12:29invitación.
00:12:29Por favor, gracias.
00:12:30La única cará que tiene dos baburgers en
00:12:32su haver.
00:12:32Sí. Bicampeonato por la tercera. Es mi
00:12:35última oportunidad del año. Sí, sí.
00:12:37Bicampeona. Igual hay bicampeones, ¿eh?
00:12:39No me acuerdo quién. O sos la única.
00:12:40El pollo. No, el pollo no es bicampeón.
00:12:42No, no, yo fui el primero.
00:12:43Ah, el primero tiene se acuerda igual,
00:12:45eh. Yo [risas]
00:12:47yo fui el primero.
00:12:47No sab como morfé se día. Es más, ¿qué
00:12:50más? Vine sin comer.
00:12:52¿Veniste sin comer, me imagino, si vos
00:12:53acá venís sin comer directamente? Sí,
00:12:55sí.
00:12:55Viene fue.
00:12:56Manu, tengo una pregunta para empezar un
00:12:57poco a a dialogar, a charlar de cosas,
00:13:00si es que son cosas que han sucedido,
00:13:01tienen banderitas de colores. Igual la
00:13:03gente ya está explorando los distintos
00:13:04dispositivos de tainment que el Game
00:13:06Master preparó para todos ustedes. Eh,
00:13:09pero ¿por qué está tan caliente el pollo
00:13:11Sobrero? ¿Qué pasó
00:13:12hoy? Eh, un equipo patagónico llega a la
00:13:15final de la B Nacional por el segundo
00:13:17ascenso Deportivo Madrin. Eh,
00:13:19interpreta, entiendo,
00:13:21interpreta, en
00:13:23interpreta, entiendo, el pollo Sobrero
00:13:25que fue eh bueno, algún tipo de
00:13:27injusticia arbitral. Yo no, la verdad
00:13:29que no no identifiqué, pollo. Sí que le
00:13:31hicieron un homenaje a la izquierda a
00:13:33los jugadores de Morón y terminaron
00:13:34todos eh reprimidos por la policía.
00:13:36[risas]
00:13:39Todos con pimiento en los ojos
00:13:41y nos [ __ ] a balazos y todo eso.
00:13:44Jugar morón.
00:13:45Ah, pero directamente fueron a a tirarle
00:13:48a los jugadores de morón como digo
00:13:49salgan de acá.
00:13:50Se pensaban que éramos los jubilados.
00:13:52O es un jubilado o un jugador de Morón.
00:13:54Tuki.
00:13:54¿Y qué pasó? ¿Por qué? ¿Por qué tanto?
00:13:56¿Por qué tanto?
00:13:57Ya. Bueno, eh Deportivo Madrid viene
00:13:59señalado por algunos como una especie de
00:14:01equipo favorito del poder, digamos.
00:14:03Manzana
00:14:04eh llegó perdió una primera final.
00:14:07Déjate [ __ ] [risas]
00:14:07el fútbol fútbol llegar a la cancha y se
00:14:09ve que Morón no tuvo los huevos
00:14:10justamente el gallo para ganar. Pero
00:14:12bueno, es una novedad tampoco.
00:14:15Fuerte eso,
00:14:16es fuerte. No fuerte
00:14:17se dieron en serio. No hab nada.
00:14:18Tomy, ¿puedo hacer una pregunta?
00:14:20Las que quieras.
00:14:20¿En qué dimensión, Manu, vos decís que
00:14:22Deportivo Madrin es un equipo del poder?
00:14:25No, yo no lo digo. Lo dicen aquellos que
00:14:26no aceptan las derrotas futbolísticas
00:14:28como de pollo Sobrero. Estás hablando
00:14:30como institución de K [risas]
00:14:32al fútbol se gana jugando y Morón no le
00:14:34dio para jugar. Una vez más. Le paso la
00:14:35pregunta al pollo. Entonces, ¿por qué
00:14:37pollo vos denunciás que es un equipo del
00:14:40poder?
00:14:42¿Quién?
00:14:43Tapia.
00:14:45Tapia, me estás hablando de Segar.
00:14:47No, el Real Madrid. Sí, el Deportivo
00:14:49Madrid. Pollo, lo que ven diciendo. ¿Por
00:14:50qué perjudicar? ¿Qué hace? ¿Qué hace?
00:14:51Saca roja. ¿Qué hace? No, no, ¿qué hace?
00:14:53Está escribiendo el escribiendo la Pero
00:14:55no funciona así. No lo pensaron de esa
00:14:57manera. El tment roja de todo. ¿Qué hace
00:15:01una? O sea, no es propone,
00:15:04me voy a quedar con este cartelito.
00:15:06Okay.
00:15:07Tapia chorro.
00:15:09Tapia chorro. Delincuente.
00:15:10Tapia chorro.
00:15:12Mira, siempre pensé que Caputo era el
00:15:13más garo. No, me equivoqué, hay otro.
00:15:15Estás más enojado con el Chiqui Tapio en
00:15:17este momento
00:15:17que con Caputa, así que imagínate cómo
00:15:18estoy.
00:15:19Te dio la tercera igual, pollo. Salvo
00:15:21que vos no creas en las naciones como la
00:15:22izquierda tradicional. [risas]
00:15:25Está locura.
00:15:29Bueno, cada uno expresa lo que cada uno
00:15:31expresa más o menos arruinando las
00:15:32banderas
00:15:33como lo está viendo. Sí, es que
00:15:34empezaron a hacer arte.
00:15:36Los elementos de timen se dejan sobre la
00:15:37mesa y si uno los quiere intervenir lo
00:15:39puede hacer.
00:15:40No dejé entrar más en mi casa.
00:15:41¿Cómo?
00:15:41No le voy a dejar entrar más a mi casa.
00:15:43¿Cómo vas a la casa de él?
00:15:44Sí, fui, fui una vez a la casa de Muy
00:15:46linda, por cierto, muy linda. Mucha más
00:15:47cosas de River que de Morón, pero si que
00:15:49ahora te acordaste que soy de Morón
00:15:50también. Bueno, pero es personal lo que
00:15:53es una cosa el último en el último
00:15:54programa me dijiste que la casa tenía un
00:15:57estilo medio
00:15:58medio dignitante, algo así.
00:16:00No, no, no. Jamás,
00:16:01porque la que decoró la casa está ya
00:16:02sentada.
00:16:04Estamos hablando de un partido que nadie
00:16:05vio y de una casa que nadie conoce.
00:16:07Sí, pero sin embargo la electricidad se
00:16:09sigue,
00:16:11o sea, hay algo que hay que resolver y
00:16:12se va a resolver a lo largo de esta hora
00:16:1345 que queda. Le bendía también a Julio
00:16:16Bárbaro en el extremo derecho de la
00:16:17mesa. Fuerte el aplauso. Ha venido hace
00:16:19muy poquito acá y también se llevó la la
00:16:22pureza. [aplausos]
00:16:23Bárbaro.
00:16:25Yo lo escuché al personaje más nefato. A
00:16:28veces hay golpes bajos. A ver,
00:16:31a Cristiano Ratasi lo echaron de Italia
00:16:33porque molestaba y la bestia analfabeta
00:16:36esta dice que hace 110 años
00:16:39que Argentina no acierta un rumbo.
00:16:42En ese tiempo vinieron 2,200,000
00:16:46italianos, entre ellos mis cuatro
00:16:47abuelos.
00:16:48O sea, es imbécil o se hace. Esa es
00:16:55[aplausos]
00:16:57el momento pegarle al que quiera
00:16:58pegarle. Es si no si no te gustaba le
00:17:01hubieras puesto Julio civilizado.
00:17:07Hagamos una ronda de alguien a que le
00:17:09tenga a él le pusieron Cristiano en
00:17:12lugar de diabólico. ¿Qué es lo que Julio
00:17:17hijo de [ __ ]
00:17:18Julio tirando momentum? No sé si no sé
00:17:21si estaba para es
00:17:22Monte Rashmore de odiados de la mesa.
00:17:23Diego Guelar, alguien a quien odie si
00:17:25quieras mandar un mensaje.
00:17:26Peace and love.
00:17:28Amor, alguien tiene que representar.
00:17:31Alguien tiene que representar
00:17:33la paz y no la venís a este programa a
00:17:36mentir.
00:17:36Está en orden, ¿eh?
00:17:38Es el dy de la mesa.
00:17:39¿A qué se viene?
00:17:40Ojo, ¿a qué se viene? Diego, lo sabes,
00:17:41lo sabés decir en chino,
00:17:43¿no?
00:17:43Paz y amor. Ah, mira, un centro, pero
00:17:46tenemos a en la Juanescam a la
00:17:48incorporación de hoy que suele
00:17:50identificar eh los nombres, por ejemplo,
00:17:53de ex montoneros de guerrilla. Ya lo ha
00:17:55hecho en esta mesa. Nombreado.
00:17:59Avísenle a Bonachi que él habla cuando
00:18:00quiera. Es Juan Scam. Tiene que conocer
00:18:02la dinámica de la Juan Scap. Tiene una
00:18:03gorra de sape. [risas]
00:18:06Porque además era gorros locos.
00:18:07Claro. Okay. Ahí va. también le viene
00:18:10bien a la marca.
00:18:11Miren, yo tengo una solución para el
00:18:14peronismo
00:18:15que no sea la final. ¿Quién te dio el
00:18:17pie?
00:18:23Perdón, ¿qué me pidió? A ver si sabía el
00:18:25nombre de guerra del compañero.
00:18:27Bueno, no, yo tengo una solución mejor
00:18:29porque ahora vos viste que la
00:18:31expresidenta tira un tweet, el otro
00:18:33manda una carta documento, hacen,
00:18:35retweitean.
00:18:36Sí,
00:18:37yo tengo la solución. A ver,
00:18:39¿cuál es
00:18:39el problema de la resaca? Uy,
00:18:41¿qué pasó?
00:18:42Balija, valija, valija. Segunda, segunda
00:18:44jugada preparada, ¿eh? Atención.
00:18:48Es buena, eh, es buena, es buena. Me
00:18:50parece bien igual, eh, bien.
00:18:52Me parece bien.
00:18:54Se la voy, se la voy a dar a Guelar.
00:18:59¿Sabes lo que es esto, Gelar? No,
00:19:02José, van a hacer lo siguiente, no van a
00:19:03enfocarlo porque tienen miedo de que
00:19:05volteen el stream, pero para mí, o sea,
00:19:07segí grabando oscuras y te la
00:19:08conversación sabes que esto en realidad
00:19:11es
00:19:11una de las 5000 que compró Evita en
00:19:141950.
00:19:15Es verdadera clí porque si usted ve acá
00:19:17tiene el [risas]
00:19:19y bueno,
00:19:21del chocolate.
00:19:22No, no, no. Déjame hacer una aclaración.
00:19:23Cuando José Bonachi dice que es de
00:19:24verdad, está haciendo un chiste. Es un
00:19:26chistazo. Es un chiste.
00:19:31Eso, eso es eso es un chiste que vos
00:19:33estás haciendo. Y voy a pedir voy a
00:19:36pedir a la Juan Scam que físicamente,
00:19:40tengo un pedido para la Juana.
00:19:42Reduzcan físicamente a Bonachi y
00:19:44sáquenle el juguete de chiste que trajo
00:19:47su chiste.
00:19:48Y ahora sigamos hablando.
00:19:49Así se arreglaban las cosas en el en la
00:19:51política antes.
00:19:53Empezó la campaña de Pedro. [risas]
00:19:59Mañana, mañana Fean denuncia el primer
00:20:01acto de campaña de Pedro Rosen [risas]
00:20:07Eduardo Fman está levitando 2 cm de piso
00:20:10en este momento. Tiene una neurisma
00:20:11Eduardo Fmano. [risas] Le mandamos un
00:20:13beso grande. Le pido la Juan Scam
00:20:15fiscaliza el tercer chiste de Bonach.
00:20:18O sea, el primero, el primero todo
00:20:20legal, [risas] el segundo objetivamente
00:20:22ilegal. Así que el tercero,
00:20:23no, no, no tengo la tarjeta verde la
00:20:26aportación. Eso no, eso no saque más
00:20:28nada que no saque más nada.
00:20:31Reitero, el tercer chiste, Bonachi antes
00:20:32de que sea un crimen, mucha antes de
00:20:35cruzar esa frontera,
00:20:37por las dudas, no lo enfoquen tanto,
00:20:38hagamos que [risas]
00:20:40hagamos que Bona fiscalé la valija y
00:20:42solo hay hay un fajo de dólares truchos,
00:20:44¿no? Light light. el financiamiento.
00:20:47Pued aprovechar para hacer un un
00:20:50sin imagen, sin imagen, sin imagen.
00:20:52Hacemos hacemos el podcast el podcast de
00:20:54Bonachi.
00:20:56¿Qué es eso? A ver,
00:20:58es un libro. Tranquilo,
00:21:00no no no tranquilo. Las bolas con el
00:21:02libro May Campf. No, los grandes de la
00:21:04radio. ¿Qué estás haciendo? [risas]
00:21:11Rofito, Rofito, no lo toques, eh. Todo
00:21:14tiene huella digital, boludo, eh.
00:21:17Las cosas que te vaya pasando él, las
00:21:18cosas que te vaya pasando que quiere que
00:21:20uno, uno para Tomás y otro para
00:21:21feudales.
00:21:22Ahí va. Mir,
00:21:23es una radio que tenemos en Rosel hace
00:21:2420 años.
00:21:25Y a mí no me trajiste nada. [risas]
00:21:27No,
00:21:27no sigue sacando cosas, por favor. No,
00:21:30por eso, por eso. Vení acá, vení acá y
00:21:32sacar un segundo los micrófonos de la
00:21:34Juan Scam hasta que se calmen. Sí,
00:21:36mientras tanto, mientras tanto en este
00:21:39programa adelanto algunas cosas. Tampoco
00:21:40se haya ofendido Diego Guilar, ¿eh? No
00:21:42me ofendí.
00:21:43Ah, por eso, por eso, por eso. Ya lo
00:21:44están filmando ahí.
00:21:45No le importó nada.
00:21:46No le importa nada. [risas] No le
00:21:47importa nada.
00:21:48Es la única persona,
00:21:50es la única persona que vino a un
00:21:52showdown y dijo flojo, flojo, [risas] o
00:21:54sea, esperaba ese estímulo. Y
00:21:57literalmente José Bolanchi le martilló
00:21:58un arma en la cabeza al lado de él y
00:22:00dijo, "Bueno, perfecto."
00:22:04Me di cuenta por experiencia profesional
00:22:06que no estaba cargada. Muy bien.
00:22:08Porque es de juguete. Sí, sí, porque
00:22:11reiteramos es una impresión 3D. Sí, es
00:22:13un modelado 3D muy eficaz. Efica
00:22:17Manu, te hago una consulta puntual a
00:22:20vos.
00:22:20Sí, señor.
00:22:21Tengo entendido que vos con tu
00:22:23extraordinario profesionalismo, teniendo
00:22:25esta mesa de notables y aparte
00:22:26especulando con el hecho de que las
00:22:28noticias, vamos a decirlo de forma
00:22:30elegante, no están tan interesantes,
00:22:32¿no? O sea, está un poco más
00:22:33interesante,
00:22:34hay que buscar la vuelta. Vos has
00:22:36proponido una serie de dinámicas porque
00:22:38crees que esta mesa de notables debería
00:22:39definir algunas cuestiones centrales del
00:22:41año. Esto
00:22:41creo que sí, creo que sí. Que pasaron
00:22:42muchas cosas este año y me parece que
00:22:44con eh los mejores jugadores de este
00:22:46juego en particular que llamamos
00:22:47Domimbor podemos definir cuáles fueron
00:22:49las mejores de esas cosas.
00:22:51Te hago una pequeña aclaración para la
00:22:52producción. Hay más mesas que cantidad
00:22:54de votos disponible que sea poder. Eh,
00:22:55YouTube te permite votar cuatro
00:22:57categorías, por ende hay una
00:22:58eliminatoria de toda la producción.
00:23:00Claro, ahora están todos en playoffs, o
00:23:03sea, si no clasificas te tiraron al
00:23:05bombo ahí directamente. Eh, lo digo para
00:23:07la presión que me
00:23:09por eso, Manu.
00:23:11Y les propongo a todos nuestros
00:23:12invitados de Auno justificando su
00:23:14respuesta, votar en distintas
00:23:16categorías, por ejemplo. Y la primera
00:23:17empezamos, si les parece, por el
00:23:20escándalo del gobierno del año. para
00:23:23ustedes fue el caso Libra, los audios de
00:23:27Espagnolo,
00:23:28las valijas de ese famoso avión de
00:23:30Estados Unidos o el AER Expert y Fred
00:23:34Machado pueden empezar a desarrollar sus
00:23:37respuestas.
00:23:38Pero eso es fácil,
00:23:39es fácil. Sí, la despert.
00:23:41La despert fue la peor.
00:23:42Pensar que cuando yo lo decía me decían
00:23:44que yo estaba loco porque hace varios
00:23:46años lo vengo planteando esto y lo
00:23:48desper me parece que lo más escandaloso.
00:23:50Sin embargo, Pollo como que a la gente
00:23:52le chupó un reverendo huevo.
00:23:54Entonces, eh, capaz no es tan
00:23:56escandaloso, capaz no pasa nada. ¿Qué
00:23:58qué lees vos de eso? 40 puntos sacó
00:23:59Expert. Expert, la cara de Espert.
00:24:02Eh, yo creo que tiene que ver con un
00:24:04artazgo y un cansancio de de la política
00:24:08y que se está tratando de castigar eh
00:24:11votando en contra y no a favor.
00:24:14Entonces, producto a eso tenemos un
00:24:16payaso como el que tenemos de
00:24:17presidente.
00:24:18Pero bueno, eh son son momentos. Lo
00:24:22tuvimos a Men también, tuvimos a Dear
00:24:24Ruga, tuvimos varios que no no estaban
00:24:27en condición de estar en la presidencia
00:24:29y estuvieron.
00:24:30Julio Bárbaro, ¿vos coincidís o te
00:24:31parece que el pollo Sobrero no sabe lo
00:24:34que está diciendo?
00:24:35P que normalmente coincido, no soy del
00:24:37partido del pollo, pero
00:24:40en cualquier momento
00:24:41no coincido.
00:24:42El tema central es la tontería de que
00:24:45los que roban son los del otro lado. Ese
00:24:48cuento no no es que Cristina yo la
00:24:51quiero presa, es todo bien, pero eh el
00:24:55delito es existencial, es parte de la
00:24:59dirigencia política. Las coimas se
00:25:02inician cuando Miren privatiza.
00:25:05Privatizar es afanarlos de todos y
00:25:08regalárselo a un grupo. Entonces, con la
00:25:11y privatizar lo que da pérdida con
00:25:13ferrocarril es arreglar la coima. O sea,
00:25:17yo te doy a vos la guita y vos me
00:25:18devolvés un pedazo, ¿o no? Pues
00:25:21la destrucción del ferrocarril que la
00:25:23hizo el menemismo es una de las mayores
00:25:26atrocidades de la Argentina. Entonces,
00:25:29coincido con él. que el poner a ese
00:25:33personaje falopero ligado a bueno, lo
00:25:36que era, demostraba la esencia del
00:25:39gobierno que tenemos. No era una un
00:25:42error casual, era destapar un pedacito.
00:25:46Cristian, consenso total con Julio
00:25:48Bárbaro, ¿viste que dijo eso de que la
00:25:49quiere Cristina represa? ¿Cómo te sentís
00:25:51con eso?
00:25:52No, no sé por qué siempre hay que meter
00:25:53a Cristina. Estamos hablando de los
00:25:55escándalos del gobierno.
00:25:56Ya vamos a llegar, ya vamos a llegar a
00:25:57parte
00:25:58para joderte, para romperte la
00:26:00para romper los huevos.
00:26:01Eh, ¿queres que responda el consenso
00:26:04[risas] el no consenso total con Julio o
00:26:06respondo?
00:26:07Me interesaba cómo te sentías con eso. O
00:26:08sea, si para vos lo que dice Julio está
00:26:10equivocado o si para vos
00:26:11para mí lo que dice Julio en ese punto
00:26:13es una garompa, una reverenda garompa.
00:26:16No, no estoy, no estoy parando, [risas]
00:26:18no estoy
00:26:21un memazo este.
00:26:23Sin embargo, sin embargo, la mayor
00:26:24escándalo de corrupción de este o
00:26:26corrupción, no, libre, espagnuolo, la
00:26:28verdad que hay varios,
00:26:29no es que son todos una locura. Vos te
00:26:31pones a pensar son todos una locura. Yo
00:26:32creo que el el de Andis es eh demencial
00:26:37porque le termina robando a personas con
00:26:40discapacidad y elevando la coima, se
00:26:43supone que a la hermana del presidente.
00:26:45Veremos. No sé en qué quedó eso, me
00:26:46parece que no quedó nada. Hubo novedades
00:26:47el viernes pasado con mi importantes
00:26:50todavía no llega ni a Karina Miley ni a
00:26:52Dule, pero eh es hay un entramado por lo
00:26:54menos que es lo que cuenta fiscal
00:26:56Picardi
00:26:57el viernes pasado. Fiscal el fiscal
00:26:59Franco Picardi presenta su dictamen y él
00:27:01avanza con pedidos de indagatoria y una
00:27:03sola detención eh Casanelo porque es el
00:27:05único de los que cita indatoria que no
00:27:07estaba derecho. Pero lo que descubren es
00:27:09una especie de entramado de red de
00:27:12operadores paralelos, gente que o estuvo
00:27:14en cargos en gestiones anteriores, sobre
00:27:17todo en la gestión de Cambiemos, o está
00:27:18en cargos o estuvo en cargos hasta que
00:27:20echaron a Espaunulo y Garbellini, eh que
00:27:23formaban parte de esta eh especie de
00:27:26esquema sistema de recaudación paralelo
00:27:28con contratos eh y licitaciones amañadas
00:27:31direccionadas siempre a través de la
00:27:32Agencia Nacional de Discapacidad y
00:27:33aparecen muchos eh hay cuadernos
00:27:36hablando estamos en en tiempos de Eh,
00:27:38mucha preponderancia al tema por el
00:27:40juicio de los cuadernos que inició hace
00:27:41unos días nada más. Bueno, hay cuadernos
00:27:43están anotados estos están los cuadernos
00:27:45donde está anotado
00:27:46quién recibía cuánta guita de calado.
00:27:48Hay transferencias, hay eh bueno,
00:27:50imágenes incluso de de espagnolo yendo
00:27:52con una mochila aparentemente a buscar
00:27:54dinero. Ahí está. Eh, lo vemos. Todo
00:27:56esto está en el dictamen y se avanzaron
00:27:58con pedidos de indicatura que empiezan
00:28:00el martes en la causa Andis de Karina
00:28:02Miley. Por ahora, por lo menos en lo que
00:28:04hay en la investigación o en el dictamen
00:28:05del fiscal, apenas un par de menciones.
00:28:07Hay que llegar a Karina, la que define
00:28:08es Karina y demás, pero en un momento
00:28:11sí, pero es posterior. En un momento uno
00:28:13de los estos operadores llama Miguel
00:28:14Calvete y su hija, que es funcionaria
00:28:16del Ministerio de Economía, eh, hablan
00:28:18de la coima del 3% de Karina, pero lo
00:28:21dicen, pareciera ser una ironía, un
00:28:22chiste o algo, porque lo dicen cuando ya
00:28:23estaba estallado el tema. Vos fíjate
00:28:25también lo lumpen por eso tipo que
00:28:26estaban metidos en el en el en el choreo
00:28:29aparentemente y después de que ya había
00:28:31estallado el escándalo, los audios y
00:28:32demás se conocía públicamente, pues fue
00:28:33en octubre este año, seguía mandando ese
00:28:35mensaje haciendo chistes de Karina Mire
00:28:37se lleva el 3% y qué sé yo. Eh, todo eso
00:28:40está registrado en eh conversa sobre
00:28:42todo en teléfono, pero conversiones y
00:28:44demás. Esto pareciera que recién arranca
00:28:46porque Espagnolo que hace 10 días decía,
00:28:47"Che, lo de los todo trucho, ahora está
00:28:49bastante hasta las pelotas. Hay que ver
00:28:50si apunta para arriba o no." Y lo de
00:28:52Libra también es escandaloso porque
00:28:53demuestra el profundo desconocimiento
00:28:55que tiene los funcionarios del gobierno
00:28:57y el propio presidente del ecosistema
00:28:59cripto rodeándose de chantas a nivel
00:29:02mundial y robándole a la gente también.
00:29:05Eh, también es escandaloso eso, que eso
00:29:09sí está también bastante frisado.
00:29:11Supongo que afuera eh avanzará.
00:29:13Creo que la final es eh o lo de Espert o
00:29:16el 3%. Me parece que más el 3%. Si tengo
00:29:19que votar, mi escándalo favorito del año
00:29:21es ese.
00:29:21Libra parece no haber permeado tanto a
00:29:24nivel social.
00:29:24Eh, fue el primero también, ¿no? Es el
00:29:26que habilitó el resto de
00:29:28el 14 de febrero de este año. El caso
00:29:30español es escandaloso por donde lo
00:29:32mires. Y el dictamen del fiscal del
00:29:34viernes revela un entramado muchísimo
00:29:37más amplio de lo que pensábamos.
00:29:39Imagínense que nosotros acá, ¿se
00:29:41acuerdan que acá hablamos de las gomitas
00:29:42de las banditas elásticas de los
00:29:43Covalipker que se rajaron dejando caja
00:29:46de seguridad abierta con dólares tirados
00:29:47en el piso?
00:29:49Y los Covalip no están llamados
00:29:50indagatoria.
00:29:51¿Qué pasó ahí?
00:29:53Porque todavía están profundizando en
00:29:54esta en esa pista y lo que encontraron
00:29:56es algo todavía más grande. Encontraron
00:29:58una estructura enquistada, armada,
00:30:01formada para específicamente durante 2
00:30:04años adentro de la ANDIS y desde afuera
00:30:07de la ANDIS manejaban el sistema de la
00:30:08ANDIS desde un laboratorio. Una
00:30:11laboratorio Roche.
00:30:12Exactamente. Una empleada privada desde
00:30:14un laboratorio manejaba el sistema de la
00:30:15Andis desde afuera y todo esto lo
00:30:18armaron específicamente durante 2 años
00:30:20para armar el esquema de Coimas. Hay una
00:30:22imagen que está en el grupo de chat de
00:30:24un grupo de exfuncionarios macristas que
00:30:26estuvieron en la ANDIS durante el
00:30:27gobierno de Mauricio Macri y que la
00:30:28manejaron desde afuera durante
00:30:32no está Diego en absoluto.
00:30:34Capaz justo lo tenía a mano.
00:30:35No está. Hay un tal Pablo Chayán que eh
00:30:39fue eh ordenada su detención
00:30:41eh que la manejó durante el macrismo y
00:30:44en este caso no era funcionario, pero
00:30:46fue tuvo un rol fundamental en el
00:30:48circuito armado de recaudación de
00:30:49cuenta.
00:30:49Ya aparecía mencionaron los audios de
00:30:50Espagnolo, había sido también secretario
00:30:52de salud de Pilar en el último gobierno
00:30:55peronista antes 2015 una historia
00:30:57vinculada a la salud y a evidentemente
00:30:59descubrió en algún momento que había
00:31:00negocios grosos para hacer en salud y en
00:31:02particular discapacidad y viene
00:31:03haciéndolo por lo menos hace 10 años.
00:31:05estaba en Roche también. Y hay ahí
00:31:07también eh digo esto más grande que se
00:31:09descubrió, una cartelización deliberada
00:31:11para cuatro empresas particularmente,
00:31:13cuatro laboratorios en particular.
00:31:15Ustedes saben que la compra de
00:31:16medicamentos para discapacitados, para
00:31:18personas con discapacidad o de sillas de
00:31:20ruedas, insumos y demás, eh no se licita
00:31:22porque son tan caros esos insumos que se
00:31:26compran a demanda, digamos, ¿no? Eh,
00:31:29entonces hay compulsas de precios.
00:31:31Bueno, hicieron compulsas de precios
00:31:32recontraatruchas, cartelizaron a cuatro
00:31:34laboratorios, de los cuales dos de ellos
00:31:36están relacionados. O sea, en realidad
00:31:38te diría que tres actores se quedaron
00:31:40con la mayor cantidad de la torta de
00:31:42dinero que tenía la Andis con además
00:31:44suas de precios indiscriminadas. pagaron
00:31:46sobreprecios mientras recortaron 110,000
00:31:49pensiones por discapacidad de manera
00:31:51arbitraria porque lo pedía el Fondo
00:31:52Monetario Internacional mientras
00:31:55desarmaron todo el sistema de
00:31:57prestaciones discapacidad para los pibes
00:31:59y pivas, discapacitados que no tienen
00:32:00prestación, que no tienen obra social,
00:32:03se quedaron sin terapia, se quedaron sin
00:32:04fonaudiólogos, se quedaron sin apoyos,
00:32:06se quedaron sin transporte para ir a la
00:32:07escuela y esta gente se llevaba millones
00:32:09de dólares todos los meses. A mí me
00:32:11parece igual que el caso más
00:32:13preponderante que y que nos marcó a
00:32:15todos es el tema de Andis, porque jugar
00:32:17con la necesidad del del más vulnerable
00:32:19es llegar a un punto extremo de de la
00:32:22bajeza y de la dignidad humana. Eh, en
00:32:25su momento también denuncié lo que fue
00:32:27las valijas de de Arri no es ni prima ni
00:32:31absolutamente nada mío, de Laura Arrieta
00:32:34de las Valijas de Caturiche y presenté
00:32:36la investigación y la denuncia en la
00:32:38Comisión Bicameral de Inteligencia
00:32:40relacionándolo con eh la CEPAC con este
00:32:44contratos ilegales que se hacían en
00:32:46Estados Unidos y que aparentemente
00:32:48dinero como son fondos reservados y
00:32:51absolutamente nadie sabe qué se hace con
00:32:52ellos, por lo menos no es público.
00:32:54Bueno, terminaron ciertos contratos en
00:32:56Estados Unidos firmados, etcétera. Lo
00:32:58denuncié, pero me parece que lo de Andy
00:33:00fue algo que golpeó a todos. Eh, más
00:33:03allá de lo de Andy, que me parece una
00:33:04falta de moral, de ética, de humanidad,
00:33:06de todo, pero me parece que también lo
00:33:08de Machado y lo de eh eh lo de las
00:33:11valijas pone un cuestionamiento muy
00:33:13grande en la justicia, porque lo de Fred
00:33:16Machado y Expertísimos
00:33:19años y hace muchísimos años que existía
00:33:21la idea de que Expert era bancado por
00:33:23Machado y que utilizaba no solamente su
00:33:25camioneta sino su avión. Y sin embargo,
00:33:28hubo como un manto de piedad sobre el
00:33:31hombre que termina siendo cabeza de
00:33:33lista. Digo, me parece que acá hay un
00:33:35cuestionamiento para toda la sociedad.
00:33:38Bueno, eso digo, vamos a seguir tapando
00:33:41lo que significa la justicia que tenemos
00:33:43en la República Argentina, que tapa lo
00:33:44que le conviene y destapa lo que lo que
00:33:46no le gusta. Ahí sí fue un punto de
00:33:48inflexión porque fue la primera vez que
00:33:50eh supimos en la Argentina
00:33:51específicamente de un candidato
00:33:53financiado por el narcotráfico. Claro,
00:33:55había pasado con el peronismo seía con
00:33:58el peronismo también fue un caso claro.
00:34:00No, no, no estoy hablando de un hecho
00:34:01comprobado claro con una transferencia
00:34:03bancaria en un expediente en Estados
00:34:05Unidos. un hombre que te niega la
00:34:06transferencia bancaria en una noche que
00:34:08hace que hace una una comunicación
00:34:11especial desde un lugar donde lo envía
00:34:13el gobierno para decir que él no tenía
00:34:15nada que ver y que eso se lo había dado
00:34:17a una empresa para la cual él había
00:34:19hecho un blanqueamiento para ver si los
00:34:21capitales que
00:34:22en realidad no se trata la corrupción no
00:34:25es una cuestión de un partido, sino una
00:34:26cuestión sistémica. José, vos te vas a
00:34:28hacer cargo de lo de Pert y el partido
00:34:30ese que armaron y todo eso o no vas a
00:34:32seguir
00:34:32Mira, en realidad cuando me llamaron en
00:34:33San Isidro
00:34:34sí
00:34:35dije todo lo que tenía que decir.
00:34:37Bien,
00:34:37este, así que no, no me hago cargo.
00:34:39Lo que sí es es claro una cosa,
00:34:41pero saltaste a defenderlo.
00:34:43¿Cómo?
00:34:43Pero saltaste a defenderlo porque me
00:34:44pones al lado. No salto a defenderlo. Lo
00:34:46que estoy diciendo que en realidad el
00:34:48problema de la corrupción es un problema
00:34:50absoluto y total que va por todos los
00:34:52partidos. Por ejemplo, en Santa Fe. Sí,
00:34:55sí, sí, sí. Sí, sí, sí, sí. Porque hasta
00:34:57los partidos de izquierda
00:34:58nombrame un militante izquierda que esté
00:35:00denunciado.
00:35:01Est denunciado.
00:35:02Ninguno.
00:35:02Sí, pero te podría decir que una persona
00:35:04cual admiro,
00:35:05pollo. Están denunci están hay causas
00:35:07abiertas. Ustedes se defenderán de esa
00:35:08causa. Pero las causas existen.
00:35:09Ninguno, viejo. Ninguno. Ninguno.
00:35:11El el propio Chiquito Belbón está en una
00:35:12causa.
00:35:13Entonces, el único que que dicen que
00:35:15está denunciado, pero yo te puedo
00:35:16asegurar que no.
00:35:16Recién me dijiste que no había ninguno.
00:35:17Resulta que había uno.
00:35:18Pero no, no, no, para, para, para. Vos
00:35:20me querés comparar la jugada que
00:35:21hicieron con Chiquito. No, no, para,
00:35:23para, para. No, no te lo voy a permitir
00:35:26ahí. Eh, si jodemos, jodemos, pero no te
00:35:27lo voy a permitir. Vos no puedes
00:35:29comparar lo que son los partidos del
00:35:31sistema que están todos sucios con la
00:35:34izquierda también es parte del sistema.
00:35:36Y entonces, entonces no, perdón, no se
00:35:38oficialicen, discúlpame, estamos
00:35:40hablando de no no se lo voy a permitir a
00:35:43nadie. Una cosa es el tema de la
00:35:45corrupción, una cosa es el tema de la
00:35:47corrupción y otra cosa lo que vos estás
00:35:49planteando. Acá se están planteando
00:35:51cosas distintas. Yo lo que te estoy
00:35:52planteando es que el izquierda nosotros
00:35:55no tenemos nada que ver con todos los
00:35:57actos delictivos que tienen todos los
00:35:59partidos mayoritarios. Tal vez tal vez
00:36:02porque no son mayoritarios aún.
00:36:04Yo soy mayoritario en miliout
00:36:07tenemos conjun ciudad futura en Rosario
00:36:10es un partido.
00:36:10Ciudad futura, no es nuestro no es
00:36:12nuestro. Eso no tiene nada que ver con
00:36:13la izquierda.
00:36:14Discúlpame, es de izquierda. Van a ver
00:36:15los Chávez, van a apoyar a ciudad. Son
00:36:17de izquierda. Y sin embargo, y sin
00:36:20embargo, lo que hicieron fue apropiarse.
00:36:23Yo no voy a permitir que se hable mal de
00:36:25la izquierda porque nosotros estamos
00:36:26limpios después. Perdón, pongo en duda
00:36:29que ustedes estén limpios.
00:36:29Estamos limpios. Entonces no digas todos
00:36:32decí
00:36:32me gustaría saber si si fuese si serían
00:36:34limpios cuando tengan el 51% de los
00:36:37votos. Mira, ojalá que cuando lo
00:36:39tengamos nos veamos y te lo voy a
00:36:40comentar, pero estoy seguro, estoy
00:36:42seguro de la gente que que nos rodea.
00:36:44Segurísimo.
00:36:45El look de José Bonachi realmente me
00:36:47vuelve loco. O sea,
00:36:49lo está empezando a normalizar y de
00:36:51repente lo veía en su acalorado debate
00:36:53con su remera Pedro Ros
00:36:59y la es impresionante. Es impresionante.
00:37:08¿Qué hace? ¿Qué hace
00:37:15que hay un primer consenso de debate
00:37:18[risas] al respecto de eh discapacidad y
00:37:203% incluso con algunos pequeñas
00:37:22diferencias? Me interesa el segundo tema
00:37:24que propusiste, Manu, porque vos dijiste
00:37:26que la mesa se expide al respecto de eh
00:37:30tu interna peronista favorita de 2025.
00:37:33Lindo.
00:37:34¿Cuál fue tu interna peronista favorita?
00:37:36Opciones. Pueden elegir otra. Capaz que
00:37:37tienen otra y la pueden traer sobre la
00:37:39mesa.
00:37:40Internaonista favorita.
00:37:41Cristina contra Kisilov.
00:37:43Kisilov contra Máximo.
00:37:46Gravo contra Masa,
00:37:49Moreno contra Axel.
00:37:51Federico Mochi contra Roberto Navarro.
00:37:55Eh, esa esa no me enteré.
00:37:56Fue [risas] el viernes. Fue el
00:37:59criptonita de
00:38:00Pará de sacar cosas, loco. Basta. Dame
00:38:03no tenés más.
00:38:06Si deja la mochila y se va corriendo.
00:38:08Llamemos a la policía.
00:38:09A ver qué trajo. Jugada preparada. Eh,
00:38:14la máquina. [risas]
00:38:17¿Sabes qué es esto? Un recuerdo de la
00:38:19elección del año 2021 en portalga de
00:38:21Cintia Fernández.
00:38:24Muy bien. No fue tan grave. No fue tan
00:38:25grave. Realmente pensé que
00:38:26dejó la bar en cualquier lado.
00:38:28Claro.
00:38:30Fue correr mucho el límite y ahora de
00:38:32repente
00:38:34al final [risas]
00:38:36un fierro en el estudio
00:38:39hoy muero. Ahora todos los chistes que
00:38:41haces son
00:38:44maletín de g. Siempre un maletín.
00:38:46Siempre ten un maletín. Hoy solo vino eh
00:38:48emperrado. Lamentalmente, [risas]
00:38:51habiendo dicho eso, él prefiere esa
00:38:53interna.
00:38:53Pará. No, pero qué pasó
00:38:55con cuál con la última solamente.
00:38:57Pasa que vos también tenés una linterna
00:38:59con Roberto Navarro. No,
00:39:00no. Ah,
00:39:02sí saltó la vez pasada. Sí. O no
00:39:05hablando
00:39:06no. Sí, sí, pero con él no. [risas]
00:39:09No, vino de más arriba. Es,
00:39:11o sea, hay la interna Cristian Axel es.
00:39:14Entonces, hay un interfil.
00:39:17No, no,
00:39:17te mandaron a callarte. Yo twiteé una
00:39:20cosa. Yo
00:39:21no
00:39:22no pensab hablar de esto. [risas]
00:39:25Es como la mesa de birta esto. Cris
00:39:27me pusieron un vozal. ¿Qué pasó?
00:39:29Me dice que tengo que alegar vozal
00:39:31judicial para zafar. [risas]
00:39:34Mir la izquierda como no tenía causa.
00:39:35Todos los
00:39:38judicial tiene el compañero. El
00:39:41compañero tiene un bos judicial. Hablar.
00:39:43interna interna abierta el el en 2024.
00:39:48Ah, entonces no califica.
00:39:50Yo twiteé yo twiteé un simple tweet.
00:39:54¿Qué tast? Estamos
00:39:55una un pedazo de una conferencia de la
00:39:57provincia de Buenos Aires, conferencia
00:39:58de prensa.
00:39:59O sea, vos provocaste a Axel Kisov
00:40:01también,
00:40:01¿no? Para nada.
00:40:02O sea, vos un poco lo fuiste a buscar.
00:40:04Cero. Había una interna abierta y a mí
00:40:06lo que me molestaba es que no se
00:40:08posicionaban cuando estaban
00:40:09posicionados. Entonces decía, eh,
00:40:11Cristina o Quintela,
00:40:12era por la internacional del PJ Cristina
00:40:14Quintana, por la interna que nunca fue,
00:40:16digamos, que se resolvó el escritorio.
00:40:17Un
00:40:17tweet salud.
00:40:19Gracias.
00:40:19Hubo una conferencia de prensa del
00:40:21gobierno de la provincia de Buenos Aires
00:40:23e muy muy lavada en la que ellos que
00:40:26estaban posicionados para un lado decían
00:40:28que sí, Cristina, sí, Quintera,
00:40:30¿y te enojaste?
00:40:31A mí me dio paja eso. Entonces, un
00:40:32No, no te dio paja, loco, te enojaste,
00:40:34te recontraenojaste. No, más bien me dio
00:40:35pás [risas]
00:40:38bien me dio po.
00:40:39Entonces twiiteé un fragmento de esa
00:40:41conferencia de prensa pidiendo claridad
00:40:43y diciendo que los militantes peronismo
00:40:45necesitábamos clara.
00:40:46¡Carajo pide claridad Cristian titeas?
00:40:48Quiero claridad.
00:40:49Cris te hago una pregunta acá. Juan de
00:40:51la Juan Scam, ¿cómo te va?
00:40:52¿Cómo and?
00:40:53La pregunta es la siguiente. ¿A vos
00:40:54queilov te parece un hijo de mil [ __ ]
00:40:56Está bien la pregunta. Está bien la
00:40:58pregunta.
00:40:59No me parece. No me parece.
00:41:00Eh,
00:41:01no te gusta.
00:41:02No, no, no. No te gusta.
00:41:04Pero, ¿qué pasó? ¿Vos pediste claridad?
00:41:05¿Te dieron claridad?
00:41:06No me dieron claridad,
00:41:08pero
00:41:08todavía el día de hoy levantaron el
00:41:09teléfono y dijeron, "Che, ¿qué está
00:41:10pasando ahí con ese tweet?
00:41:12¿Qué está pasando?"
00:41:13Y eso no me gustó. Y
00:41:15es quizás una forma de darte claridad.
00:41:17Claridad, pero [risas] yo yo no quería
00:41:19claridad para mí. Yo ya tenía claridad.
00:41:21Yo quería claridad hacia hacia el
00:41:22afuera.
00:41:24Perdón, perdón, Cris, Juan de la Juan
00:41:25Scam, ¿cómo te va? La pregunta es la
00:41:27siguiente. ¿Puedes completar la
00:41:29siguiente frase?
00:41:31Sí. Eh, Kisilov, eh, no es un hijo de
00:41:33[ __ ] pero
00:41:35siento que no está muy bien rodeado.
00:41:38Ah,
00:41:38teoría teoría del cerco.
00:41:40Sí,
00:41:41hay una teoría del
00:41:42teoría del Completó bien la oración,
00:41:44¿eh? Está muy bien rodeado.
00:41:46Nunca son verdad las teorías del cerco,
00:41:47boludo.
00:41:49Siempre es el protagonista.
00:41:51Siempre es el protagonista que dice,
00:41:53"Quiero este cerco."
00:41:54Ah, claro. Este y para echarle la culpa.
00:41:56Sí.
00:41:57Ah, quiero este cerco para después
00:41:58echarle la culpa. No,
00:41:59el problema no es reujón. Es un hijo de
00:42:02[ __ ] La basura más grande que existe en
00:42:08la probable.
00:42:09A mí lo que me lo que me molesta es
00:42:10cuando no hay no van de frente con las
00:42:13cosas que están haciendo. Entonces, yo
00:42:14sabía lo que estaba pasando y yo quería
00:42:16que fueran de frente. No lo hicieron.
00:42:17Claro. Vos te adelantaste un poco a que
00:42:19la interna fuese explícita.
00:42:20Fuiste fuiste ansioso. Fuiste ansiosa.
00:42:23Bueno, en aquel momento, de hecho, no eh
00:42:25Kisilov no se la jugó porque eh creo que
00:42:29llamó una especie de neutralidad. Claro,
00:42:31dijo, "No, la juego, que era un poco
00:42:32jugársela por Quintela, en definitiva."
00:42:34Sí, estaba haciendo otras cosas para
00:42:35ahora pareciera, por ejemplo, la
00:42:36linterna del PJ bonaerense que se está
00:42:38resolviendo por estos días o resolviendo
00:42:41una forma de la fecha en diciembre, ¿no?
00:42:42En diciembre debería entregar el
00:42:43mandato. Lo que puede hacer en diciembre
00:42:44es prorrogarlo diciendo convoco a
00:42:46elecciones en marzo, abril y tengo todo
00:42:48ese tiempo el verano para negociar y
00:42:50rosquear de último momento. Pero si
00:42:52pareciera que en esa interna ya sí está
00:42:54posicionado Kisilov porque mandó o uno
00:42:56cree que lo mandó, no creo que haya sido
00:42:57por motus propio, a Andrés Larroque, por
00:43:00ejemplo, casi autopostularse y a decir
00:43:01que no quiere que la conducción del PJ
00:43:03esté no alineada con la gobernación
00:43:06morarense. Entonces ahí no lo dijo
00:43:08públicamente todavía, o sea, mantiene
00:43:09esa estrategia de no blanquearlo si
00:43:11querés, pero ya empieza a dejar todas
00:43:12las señales y además eso lo tienen que
00:43:14dejar en standby porque Axel necesita
00:43:16que la prueb el presupuesto sobre todas
00:43:17las cosas la provincia de Buenos Aires.
00:43:18Son cosas
00:43:20en el contexto global en el que estamos
00:43:21y en el contexto de país en el que
00:43:22estamos. Son pelotudeces realmente son
00:43:24cosas muy ínimas. Hay que dejarse de
00:43:26[ __ ] Hay una guerra eh económica
00:43:29declarada. Nosotros estamos jugando un
00:43:31posicionamiento geopolítico importante.
00:43:33Yo creo que el peronismo está bastante
00:43:35en Narnia. Hay que dejarse pelotudear,
00:43:37buscar cosas en común entre los
00:43:38argentinos, construir un plan económico
00:43:41[música] y disputar las cosas grandes
00:43:43que tenemos que disputar como país. No
00:43:44podemos estar la interna del PJ de
00:43:46provincia Buenos Aires. Déjense. Por eso
00:43:48me molestó que cuando yo hice ese tweet
00:43:50levantaran el teléfono y dijeran, "Che,
00:43:52¿qué onda? Y vos sos un fun un
00:43:55funcionario de gobierno provincia de
00:43:56Buenos Aires, ¿estás fijándote lo queo
00:43:58yo, estás muy al pedo. Eso me dio pero
00:44:01no tiene nada que ver con el lugar donde
00:44:02yo trabajaba que se portó bárbaro. Dije,
00:44:04"Che, prefiero irme y me fui a otro
00:44:05lado."
00:44:06Tengo una pregunta para Julio Bárbaro.
00:44:09Entre Axel Kisilov y Cristina Kisner, ¿a
00:44:12quién preferís? Julio.
00:44:14Primero, Axel. Y segundo, yo participé
00:44:17con Néstor, Cristina Iribarne, Alberto
00:44:21Fernández, el innombrable, eh, [risas]
00:44:25para sacarnos a
00:44:28Mira que lo invitó la semana pasada
00:44:30para sacar
00:44:34invitó
00:44:34est ahí
00:44:35invitó la semana pasada.
00:44:36Yo mirá que no soy de de golpear caído,
00:44:39pero más boludo que ese no conocí.
00:44:41[risas]
00:44:43Ahora participamos en echar a Men y Menz
00:44:48nos gana 30 a 22.
00:44:51Sí,
00:44:51sí,
00:44:52pero tiene 70 en contra.
00:44:55¡Upa!
00:44:55¿Qué es lo que le pasa hoy a Cristina?
00:44:58Cristina tiene 25 a favor y 50 espanta.
00:45:02¿O resolvemos eso o el peronismo no
00:45:07existe? Porque se ha reducido a un
00:45:10partido que ya no es más ni nacional.
00:45:15Yo soy amigo de Cristina, me peleé, me
00:45:17peleé mal, pero creo que hoy
00:45:21he sido amigo de Cristina. Ya conté acá
00:45:24que fui a comer a cenar con ella y
00:45:26Lilita Carrió. Lo conté todo eso. No
00:45:28vamos a hacer repeticiones.
00:45:29Sí, lo dijo Suiza
00:45:31yo me acuerdo.
00:45:32Pero el hecho concreto es que la derrota
00:45:36tiene que llevar al a la retirada del
00:45:39que la construyó.
00:45:41Mira, para que con el desastre que es
00:45:44este gobierno haya tenido el resultado
00:45:46que tuvo, algo hicimos, asumáoslo.
00:45:50Pero
00:45:52se puede juntar el peruanismo con tantas
00:45:54diferencias. Ah,
00:45:56si vos juntas lo bueno con lo malo,
00:45:58queda malo, hermano. Tenés que limpiar
00:46:00un pedazo.
00:46:01Vos tenés que imponer una línea sobre
00:46:03otra. Nosotros tuvimos que echar al
00:46:05menemismo y el menemismo hoy está metido
00:46:07de nuevo. El menemismo es el mal de la
00:46:11Argentina, es el daño, es el curro, es
00:46:14poner el poder de las empresas por
00:46:17encima del poder de la
00:46:18Julio, pero no hay ningún menem preso.
00:46:20La que está presa Cristina.
00:46:21El menemmo es el mal de la Argentina
00:46:23acá. El menemismo es el mal de
00:46:25Argentina.
00:46:26Okay. No hay ningún meno.
00:46:27¿Qué tiene que ver eso? Se chorearon el
00:46:29país y no hay ningún empreso.
00:46:31Tampoco hay decente primer
00:46:34Julio, usted fue secretario de cultura
00:46:35del menemismo.
00:46:36¿Cuándo se dio cuenta que era el malo?
00:46:38Un año.
00:46:39Yo me di cuenta el toque cuando se cerró
00:46:40con Bor año y 8 meses me estuve con él y
00:46:44me fui y nunca más volví. Y con Cristina
00:46:48cuando asumeó me fui. O sea, que yo esas
00:46:51deudas no las tengo que pagar porque no
00:46:54no fueron mías. Al año y 8 meses cuando
00:46:56vi que se llevaban todo, me corré y dije
00:46:59para ir preso voy solo, no necesito
00:47:01compañía.
00:47:02¿Qué se llevaban?
00:47:03Bravo, bravo.
00:47:06Sí, tengo un buen recuerdo del confer de
00:47:09de de Julio Bárbaro. Muy buen recuerdo.
00:47:12Me acuerdo que había un compañero
00:47:13Juancho Caminos, que nos consigue una
00:47:16audiencia por esta radio que nos
00:47:17cerraron dos veces y veníamos por sucha.
00:47:20Guarda Julio.
00:47:21Veníamos por su IPA. Se viene Julio está
00:47:22construyendo.
00:47:23Es una clásica bonachi.
00:47:24Y mi detector. Y mi detector de culos.
00:47:27Eh,
00:47:28¿qué?
00:47:28¿Cómo?
00:47:29Perdón. Hay hay una explicación. Hay una
00:47:30explicación.
00:47:31Pará, loco.
00:47:32No, no, no. [risas]
00:47:34¿Por qué se lo cuenta Rofo?
00:47:36Que pare.
00:47:39Despuos car nosotros. Un montón. Dale un
00:47:42codazo
00:47:43supervivencia. A mayor tamaño de culo,
00:47:47mejor capacidad de reproducción. Muy
00:47:48bien. Puede contener más grande. Muy
00:47:51bien. El tema es que venía caminando.
00:47:53Venía caminando por
00:47:55el pollo sobrero saca tarjeta roja
00:47:59de roja de sobr de sobr
00:48:05y sigue hablando
00:48:08no tremendo.
00:48:09Me parece bien. Me parece bien.
00:48:11La conversación va a seguir un toque en
00:48:12la cama ahora. Mientras [risas] tanto,
00:48:16sigue
00:48:17para esto, ¿no? Eso
00:48:18sí se ha reformulado, se ha reformulado.
00:48:21Vos le puedes sacar una tarjeta roja a
00:48:22alguna hablante de la mesa o verde si
00:48:24querés apoyar su posición porque
00:48:25pero que interviene la historia que no
00:48:27la
00:48:30no falta
00:48:33tarjeta verde quiere, él quiere
00:48:35habilitar y el pollo sobrero dice, "No,
00:48:37no, hasta ahí, hasta ahí
00:48:39todo esto." La única la única pregunta
00:48:41era si preferían a Axel Kisilo o a
00:48:43Cristina. [risas] Yo Axel, sin duda.
00:48:46Pero le ves, le ves, le ves pasta, Axel.
00:48:49A veces prefiero cosas que no ganan,
00:48:50pero más allá. [risas]
00:48:53La pasta es sacarlo a que tiras encima
00:48:56es empezar a vivir.
00:48:58Marechal decía, "La patria es una víbora
00:49:01que cambia de piel. Tuvimos que sacar a
00:49:04Sadi cuando perdimos con Alfonsí.
00:49:06Tuvimos que sacar a Meny
00:49:09Julio, eh, me parece una locura que
00:49:11digas que hay que sacarse a Cristina de
00:49:13encima cuando claramente es la que
00:49:14demostró que es el dentro del peronismo
00:49:17y de la República Argentina la persona
00:49:19que mejor puede pensar un país y que lo
00:49:21llevó a cabo en en su gestión se fue con
00:49:2450 puntos repartidos entre el capital y
00:49:26el trabajo.
00:49:27¿Por qué perdimos así como perdimos?
00:49:29Por un montón de cosas. La gente dispara
00:49:32ahora dispara, nacionaliza la bronca.
00:49:35Está presa Cristina. Ahora no vamos a
00:49:36decir que perdimos por Cristina, que se
00:49:37hagan cargo. Todo el mundo que se cargo
00:49:39de
00:49:40dejar el balcón se lo dejan para que la
00:49:42gente vea eso y bote del otro lado.
00:49:45Cristina da miedo. El gobierno da
00:49:47angustia, son cosas distintas.
00:49:49No,
00:49:52ten que hablar más en frases.
00:49:53Sí, Cristina está presa. Con lo cual los
00:49:55porcentajes que dijo Julio al principio
00:49:57son incomprobables. Si lo hubiesen
00:49:59dejado competir, hubiésemos sabido
00:50:01cuánto realmente representa Cristina.
00:50:04Cristina da miedo. Está bien lo que
00:50:05dice.
00:50:05Cristina no le da miedo al electorado.
00:50:07Cristina le da miedo
00:50:10en la República.
00:50:12No, yo quiero ir a la pregunta.
00:50:14Establishment. A los que les da miedo a
00:50:15los que no la quieren dejar competir.
00:50:17Por algo no la dejaron competir.
00:50:18Diego, tenés, Diego, tu interna
00:50:20favorita. ¿Cuál es la
00:50:21No, yo creo que a tu pregunta la interna
00:50:24más importante sin lugar a dudas es
00:50:26entre Axel Kisilov y Cristina y que
00:50:30todavía y que todavía no está dirimida a
00:50:32mi juicio, yo no soy peronista, pero
00:50:34creo que es una interna que no está
00:50:36cerrada, está en plena en pleno curso
00:50:39y que tiene una base electoral, haber
00:50:40sacado 31% después de todo lo que
00:50:43ocurrió es una base social muy
00:50:46importante. O sea, hay un sector, yo
00:50:48recuerdo una famosa conferencia de
00:50:49prensa de las pocas que dio Cristina o
00:50:52un diálogo con un periodista de hace 3
00:50:54años atrás y que definió que había tres
00:50:56tercios y que el peronismo era un
00:50:58tercio. Me acuerdo que lo dijo
00:51:00expresamente. Miremos los resultados que
00:51:03ha habido en la Argentina y sacar 31%
00:51:06en estas condiciones con el escándalo
00:51:08per porque antes habíamos hablado del
00:51:11otro cuál fue el escándalo. Los otros
00:51:12dos están en cursos. en curso el tema de
00:51:14los discapacitos. Esa esa eh declaración
00:51:17fue antes de la presidencial,
00:51:18antes de la presidencial
00:51:19eh una entrevista en C5N. Ella dijo, "Es
00:51:21una lección de tercios y esta es una
00:51:22lección de pisos y no de techos."
00:51:25Ahora yo me pregunto, ¿cuánto hay de
00:51:26estigmatización del peronismo del
00:51:28kirnerismo todo el tiempo que uno lo ve,
00:51:30que transita las redes sociales, los
00:51:32medios de comunicación? Dejaron el 50%,
00:51:35hay vínculo de todo tipo, comprobados y
00:51:38no comprobados que se que que que en
00:51:40realidad se tratan de establecer todo el
00:51:42tiempo con distintas personas. Hoy ser
00:51:44peronista, knernerista, lo que fuera, es
00:51:47una estigmatización permanente. Lo dice
00:51:49el mismo presidente, Cuca, Peroncho, eh
00:51:51Quircho, eh es increíble, pero pasa todo
00:51:55el tiempo. Teng yo tengo muchos y muy
00:51:56buenos amigos que conservan su
00:51:58definición peronista, que yo dejé en el
00:52:002001 diciendo que hay una cosa que es el
00:52:03peronismo y otra cosa es el pequeña
00:52:05pregunta, porque vos fuiste peronista y
00:52:07dejaste de serlo. Ese proceso es como
00:52:09fue doloroso, fue
00:52:10muy doloroso. Fueron dos años
00:52:12dolorosísimos del 2001.
00:52:14La salida de closet gorila.
00:52:16Oyeme tr años de peronismo. Sí.
00:52:19Inclusive hoy tengo ese conflicto de que
00:52:22yo no me siento ni antiperonista ni
00:52:23gorila y creo que el antiperolismo y el
00:52:27gorilismo es la otra pinza de la
00:52:30tragedia argentina. Por un lado el
00:52:32peronismo y por el otro lado el
00:52:33antiperonismo. Estamos presos todavía
00:52:36que dejas de ser peronista. O sea, un
00:52:37día donde vos record decís hoy ya no soy
00:52:39más peronista. Fue así,
00:52:41no fue un día, fue una sensación ligado
00:52:44a la crisis del 2001. En el 2001 yo
00:52:47sentí profundamente que el peronismo
00:52:49perdía el rumbo, que se estaba
00:52:51transformando exclusivamente en una
00:52:53asociación ilícita que ya no tenía
00:52:56componentes delictivos como tiene toda
00:52:59gran fuerza política que tiene elementos
00:53:01delictivos, tiene corrupción, tiene
00:53:03cosas muy nobles.
00:53:04Esto pasó en el 2001,
00:53:05en el 2000, entre el 2001 y el 2003. En
00:53:08ese periodo realmente yo sentí
00:53:10profundamente que me descomprometía con
00:53:13un movimiento social con el que estuve
00:53:15muy comprometido, equivocadamente
00:53:18comprometido. Tomé las armas en en los
00:53:2170 eh el como peronista, eh, o sea,
00:53:25perono, muerte no fue una consigna
00:53:27vacía. Yo dijiste armas y se emocionó
00:53:31y la vi por eso me por eso me trajo la 4
00:53:34y medio. Ahora esa sensación esa
00:53:37sensación
00:53:38impresión,
00:53:40pero fue muy importante en ese momento
00:53:42de mi vida. Tomé una decisión
00:53:44equivocada, pero lo que no se puede
00:53:46dudar es que me jugué la vida y el 70%
00:53:49de mis amigos de juventud de esa época
00:53:51fueron asesinados por la dictadura,
00:53:53creyendo efectivamente, aunque
00:53:55estuvieron tan equivocados como yo, yo
00:53:57de milagro tuve la suerte de sobrevivir.
00:53:59Pero la gran mayoría para decir que
00:54:01estuviste equivocado significa que la
00:54:02dictadura tenía la atribución de
00:54:03matarlos.
00:54:04No, no, ese es otro canto. Luché contra
00:54:07la dictadura. No sé lo que vos hiciste.
00:54:09Yo seguro que peleo tenía 14 años. Pero
00:54:12esa historia de que la historia está
00:54:14bien, pero yo participé de esa historia,
00:54:17entonces no te puedo permitir que me
00:54:19acuses a mí, que pelee con las armas
00:54:21contra la dictadura. Pienso de la
00:54:23dictadura o si legitimo lo que dice la
00:54:26dictadura.
00:54:29Yo lo que estoy lo que estoy planteando
00:54:31que fue un enorme error. La década del
00:54:3370 nos fraccionamos, nos destruimos
00:54:35entre nosotros, largamos una una lucha
00:54:38fractricida y los números demuestran que
00:54:40empezó una profunda decadencia. de
00:54:42Argentina que no hemos superado
00:54:44superado. Hoy la Argentina en términos
00:54:45netos tiene menos productos bruto que en
00:54:471970. Entonces esto es un dato muy
00:54:50doloroso. Creo que nos compromete a
00:54:52todos los argentinos, además para ver
00:54:54cómo salimos de momento no había ninguna
00:54:57denuncia de robo de nadie. Eh, jugabas
00:55:00la vida, no la moral. Pu sab que yo en
00:55:04los 70 igual que vos militaba en el PJ
00:55:06también
00:55:07y tuvimos muchos compañeros
00:55:08desaparecidos porque creíamos en otra
00:55:10cosa.
00:55:10Sabía que estabas en el PJ.
00:55:11Sí, obvio. En la J.
00:55:12Por eso sos de los más razonables de los
00:55:14trosquistas. [risas]
00:55:16Claro.
00:55:17Es un trosco peruca. [música]
00:55:20Por eso se ríe. Por eso tiene sentido el
00:55:21humor. Mirá, [risas] me acabo de
00:55:23enterar. No sabía.
00:55:24Por eso ganó una vo burger.
00:55:25Por eso ganó la voz burger.
00:55:27Ahora lo perdonan. Me río porque soy
00:55:29feliz de la vida. Pero general, todos
00:55:32son peristas.
00:55:33Inclusive, inclusive
00:55:35había algo que no hay no había hoy. Uno
00:55:37se jugaba por algo, no por un negocio.
00:55:40Creíamos en una sociedad distinta.
00:55:43Bueno, no te olvides que veníamos, era
00:55:44un proceso político en ese momento.
00:55:47Veníamos de la revolución cubana, la
00:55:49nicaragüense, veníamos de el Vietnam,
00:55:51veníamos y creíamos en una cosa que
00:55:54después cuando nos encontramos con la
00:55:55democracia que nos jugamos por eso, nos
00:55:59encontramos con una realidad que no era
00:56:00la que nosotros por la cual peleamos. Yo
00:56:02que yo no peleé para ver que una vieja
00:56:05sea arrastrada a 50 m para que le roben
00:56:07el celular. En nuestra cabeza eso no
00:56:09estaba porque teníamos otros valores los
00:56:11militantes de ese momento, muy distintos
00:56:14a los valores que tiene hoy la política,
00:56:16totalmente distinto. Entonces cuando yo
00:56:18eh mi proceso fue al revés que el de mi
00:56:21compañero y amigo porque nos
00:56:23consideramos
00:56:25somos amigos
00:56:27disculp somos fuera cosa. Somos amigos
00:56:29conocemos hace mucho tiempo. Mi proceso
00:56:32fue para el otro lado.
00:56:33Yo cuando dejé el peronismo me fui hacia
00:56:35la izquierda, pero yo no dejo de valorar
00:56:37ese momento de de muchos caídos, muchos
00:56:39compañeros que han caído.
00:56:41Ah, el carpetazo que te metieron ahí.
00:56:45Pero mira qué cabello.
00:56:46Puedo hacer una pregunta a los tres que
00:56:47han vivido ese
00:56:48Ah, eso fue cuando caí preso.
00:56:50Eso es cuando caí preso en el gobierno
00:56:52de Cristina.
00:56:53Ahí va.
00:56:54Ahí salgo. Ahí me sacan de la cárcel.
00:56:56Cristian, ahí vos
00:56:57cuando te liberó Cristina. [risas]
00:57:01No, no se metió con su con sus propias
00:57:05manos.
00:57:06Estaba haciendo estaba yendo [aplausos]
00:57:12est la puerta.
00:57:13Tengo tengo una pregunta. No, no, ese
00:57:15no, ese no.
00:57:16A partir de estos testimonios de El
00:57:18Pollo y de Diego, cada uno eh saliendo
00:57:20del periodonismo hacia lugares y
00:57:22destinos distintos. Una pregunta para
00:57:23Lourdes
00:57:24y me pregunto Lourdes, lo que muchos se
00:57:26preguntan en las redes, por ejemplo, vos
00:57:27puedes hacer acá el camino inverso, vos
00:57:29que llegaste a la política o al primer
00:57:31plano de la política por las ideas
00:57:33liberales, por la libertad avança y
00:57:34demás, ¿ves un futuro en el que puedas
00:57:36abrazar alguna idea peronista?
00:57:38Mira, mi abuelo fundó AT UPCNT.
00:57:42Le brillan los ojitos. [risas]
00:57:43Le brillan los ojitos.
00:57:45Mi familia no, no. Mi familia por parte
00:57:47de mi mamá son todos peronistas.
00:57:50[risas]
00:57:52Bienvenida, Lur.
00:57:54Uno quiere ampliar pluralidad y no se
00:57:56puede. Eh,
00:57:57bienvenida, compañera. Todos tienen el
00:58:00escudo del Tien,
00:58:02para mi la casa paterna de, o sea, de mi
00:58:08abuelo, no. Mercado
00:58:10es el el papá de mi mamá. Es la una de
00:58:13las unidades básicas más viejas de San
00:58:14Juan, más antiguas.
00:58:17Mira, dear dice Peruca.
00:58:19[risas]
00:58:20y mi familia por parte de mi mamá, todos
00:58:22han militado por el peronismo, pero en
00:58:25lo personal yo siempre he tratado de
00:58:27buscar un espacio en el que me pueda
00:58:28sentir cómoda. Y creo que hoy la
00:58:29renovación viene por parte de las ideas
00:58:32libertarias. falta muchísimo y creo que
00:58:34este gobierno,
00:58:34qué lástima, ¿no?
00:58:36Creo que este gobierno eh no aplica para
00:58:39nada esas ideas, pero sí considero
00:58:41importante que se puede sumar a todos
00:58:43aquellos y se puede hacer una alianza
00:58:45con todos aquellos que realmente piensan
00:58:47construir una Argentina de cara al siglo
00:58:49XXI, independientemente de la ideología
00:58:51política. Me parece que eso es
00:58:52fundamental. Hoy estamos hablando de una
00:58:54reforma que prácticamente es una
00:58:57flexibilización que se aplica al siglo
00:58:58XX y no estamos hablando de economía
00:59:00digital, no estamos hablando de
00:59:01trabajadores digitales, nos falta
00:59:03muchísimo. Estamos hablando de
00:59:04inteligencia artificial, cómo utilizarla
00:59:06en eh en lo en en el día a día y y me
00:59:10parece que eso es es mucho más
00:59:12importante que pensar en en estar dentro
00:59:15de de un político.
00:59:18¿Cómo vas a votar la flexibilización
00:59:20laboral? Entonces,
00:59:20le dan de comer a todos
00:59:22los peronistas. O hay algo ahí [risas]
00:59:25lo mismo.
00:59:27Es que como decía el general Perón,
00:59:29peronistas somos todos.
00:59:31Pero, ¿qué posibil qué posibilidades hay
00:59:33de que Diego Guelar y así como la
00:59:35pregunta para ella, puedan volver al
00:59:37peronismo? Y vos, pero es que yo nunca
00:59:38estonismo.
00:59:40No, no, no. Yo seguro que yo creo que el
00:59:42peronismo es un gran movimiento social.
00:59:45Lo fue. Representó ideas nacionalistas y
00:59:48populares en un mundo en el que en el
00:59:51pedazo que a mí me tocó. A mí no me tocó
00:59:53los 40, me tocó los 70, que como muy
00:59:58bien decía el pollo, creíamos en el
01:00:00hombre nuevo. Ahí coincidíamos gente que
01:00:02venía del liberalismo, mi caso con gente
01:00:04que venía del cristianismo, con gente
01:00:06que venía de la izquierda, planteábamos
01:00:08un gran rechazo a los dos sistemas que
01:00:11considerábamos en ese momento de
01:00:12opresión, que era Washington y Moscú,
01:00:15muy fuertemente rechazados los dos.
01:00:18Creíamos en el tercer mundo, creíamos en
01:00:21valores que fueron que eran muy
01:00:22sinceros, no estábamos pensando con qué
01:00:24licitación o o con qué cargo nos
01:00:27quedábamos.
01:00:28a duda, no era el momento histórico. Yo
01:00:30en eso homenajeo, pese a que todos los
01:00:34que nos equivocamos, homenajeo a miles
01:00:36de mis compañeros que murieron creyendo
01:00:38en estos valores. Yo me alegro mucho, yo
01:00:40ya tengo nietos de 20 años y me alegro
01:00:43mucho que no estén pensando en tomar las
01:00:45armas, armar una guerrilla. Me parece de
01:00:47lo más sano. Tengo una gran comunicación
01:00:49con mis nietos
01:00:50y celebro que piensen en el estudio, en
01:00:53el trabajo, en la en la inteligencia
01:00:55artificial. Me parece que estamos en
01:00:57otro mundo. Por supuesto, volver a ese
01:00:59momento de la violencia sería terrible,
01:01:01pero nunca hay que pensar que eso es
01:01:03pasado y que no puede volver. Ahora,
01:01:05pregunta, pregunta, un segundo, pregunta
01:01:06para la mesa, porque están hablando de
01:01:08muchas manifestaciones de juventud, la
01:01:10personal, les quiero preguntar un poco
01:01:12por la juventud del presente. Las
01:01:14fuerzas del cielo, ¿no? Los liberales,
01:01:16los libertarios, ¿sí? La fuerza del
01:01:19ciego. ¿No les parece una representación
01:01:21interesante de una potencia juvenil con
01:01:23ideas políticas? Con
01:01:26ahí hace 5 minutos, Lourdes.
01:01:28No, bueno, nunca estuve dentro de lo que
01:01:30fue la fuerza del cielo, pero me parece
01:01:32que son pibes que los padres todavía lo
01:01:34siguen manteniendo, que tienen algún
01:01:35currito en el estado, algún contratito,
01:01:37que están todo el día con el teléfono eh
01:01:40haciendo nada y molestando y hostigando
01:01:42a un montón de personas. O sea, vos ahí
01:01:44no ves una manifestación,
01:01:46¿eh?
01:01:47No es que representen, digamos.
01:01:48No, definitivamente son todos los chicos
01:01:50que están allí que hay que apoyar. está
01:01:52señalando a la tribuna,
01:01:53a la tribuna, a todos esos jóvenes, a
01:01:55todos los que realmente se meten en
01:01:58política para realmente hacer un cambio,
01:02:00porque si estás todo el tiempo con el
01:02:02vinieron un programa nada [risas] más, o
01:02:04sea, son probablemente están todos
01:02:07fumados y le ponen corazón [risas] acá,
01:02:10se van a ir a la casa. Festejaron cuando
01:02:12Monachi sacó un fierro, o sea, yo los
01:02:14viol, [risas]
01:02:18vamos al monte.
01:02:19Son libertarios, entonces
01:02:20no incentiven a Bonach, no alimenten de
01:02:24Puedo, ¿puedo hacer una pregunta a los
01:02:26tres militantesistas, señor, señorita?
01:02:29No es legal, es legal.
01:02:32Eh, bueno, Bárbaro, lo leí, ya tiene la
01:02:34respuesta, pero ustedes que participaron
01:02:36del 70 creen que se ha discutido
01:02:39profundamente ese proceso histórico? No,
01:02:42categóricamente no. Yo creo que seguimos
01:02:44manejándonos con mucha con muchas
01:02:47historias falsas, con hechos que han
01:02:49falseado una realidad tan rica y que
01:02:52tenemos que analizar y que queda
01:02:53pendiente analizarlo en en toda
01:02:56profundidad y que creo que sigue siendo
01:02:59un trauma muy presente y que tenemos que
01:03:02descular profundamente. No tengo la
01:03:04menor duda que hay que profundizar en
01:03:06ese análisis. Hay un tema clave.
01:03:10La guerrilla en democracia era traición
01:03:13a la patria.
01:03:14Así es.
01:03:14Y ese tema hay que marcarlo porque
01:03:18cuando lo asesinan a Ruchi es en
01:03:20democracia. Y una cosa que yo sí quiero
01:03:22marcar, el patriotismo dura aún hasta el
01:03:2676. La Argentina fue patria con el
01:03:30asesino alamburu, con la Nuce, con
01:03:33Leviston. El patriotismo, la patria
01:03:36llega hasta el momento de la ley de
01:03:39entidades financieras. Hasta ese momento
01:03:41no había caídos en la calle, no lo
01:03:44sabía, no había deuda externa,
01:03:47o sea, éramos un país consolidado.
01:03:50Estoy de acuerdo.
01:03:51Y eh
01:03:52sí, los procesos políticos fueron en ese
01:03:55momento eran complicados. Por ejemplo,
01:03:57yo uno de los peores errores que se tomó
01:04:00en esa época fue el tema de la
01:04:02guerrilla, el que haya un grupo de
01:04:05militantes honestos que crean que yendo
01:04:08a un monte con un con armas podían
01:04:11derrocar un gobierno creyendo que se
01:04:13podía hacer lo mismo que se hizo en
01:04:14Cuba. Yo creo que ese fue el peor error
01:04:16de todos los que se cometieron.
01:04:18Y una repregunta, ¿creen ustedes, como
01:04:20creo yo, que el kisnerismo lo malo que
01:04:22hizo con el tema de derechos humanos es
01:04:25reducirlo a un cliché? y a medias
01:04:27verdades.
01:04:28Perdón,
01:04:29¿qué son medias verdades? Para, para,
01:04:31para, para, para reducir
01:04:33lo que no, pero hablemos de políticas,
01:04:35no hablemos de política porque acá no se
01:04:36redujo ningún cliché, no no hay eslogan,
01:04:38no. Lo que se hizo fue ir hacia atrás
01:04:40con la ley de impunidad y gracias a eso
01:04:42hubo juicios que hoy tienen a los
01:04:44genocidades presos en perpetua, algunos
01:04:47ahora con domiciliaria, en cárcel común,
01:04:49pero empezó un proceso de memoria de
01:04:51verdad y justicia en la Argentina que es
01:04:52ejemplo en el mundo. Gracias a que hubo
01:04:55un gobierno que tuvo la decisión
01:04:56política que le puedes criticar un
01:04:58montón de cosas, yo se las critico, un
01:04:59montón de cosas que no me gustaron, pero
01:05:00no se le puede negar que tiene la
01:05:03cucarda principal de haber plantado la
01:05:05bandera de los derechos humanos en la
01:05:06Argentina, de haber ido hacia atrás con
01:05:08las leyes de impunidad, que impuso el
01:05:10gobierno de Carlos Menem, que impuso
01:05:12Alfonsín, porque no le quedó otra en sus
01:05:14momentos, otra discusión, pero gracias a
01:05:16ese periodo acá el Estado pidió perdón a
01:05:19las víctimas, a los familiares de las
01:05:20víctimas en nombre del Estado. Eso es
01:05:22duro. El único que firmó Aas Corpus en
01:05:26Santa Cruz fue Rafael Flores. No fueron
01:05:29ni Néstor ni Cristina. Cuando vino la
01:05:32carta que nos jugamos para firmarla de
01:05:34los derechos humanos, no la quisieron
01:05:36firmar. O sea, esa invalida.
01:05:39Eso invalida que gracias a que se
01:05:41anularon las leyes de impunidad, hoy
01:05:43tenemos a los genacías presos. Hicimos
01:05:45un proceso de justicia sin precedentes
01:05:47por ideología o por cobertura. La
01:05:50verdad, a mí me queda la duda.
01:05:52¿Y qué te importa, Julio? Si están
01:05:53presos los genocidas. ¿Qué te importa si
01:05:55están presos los genocidas? Generar,
01:05:59perdón. Poner los derechos humanos por
01:06:02encima de los derechos sociales no le
01:06:05sirve a la Argentina y no le sirvió
01:06:06nunca.
01:06:07No, discúlpame un dato que hay que
01:06:08agregar. Yo no tengo la menor duda sobre
01:06:11la necesidad de memoria y de los cambios
01:06:15que se hicieron positivos a los que vos
01:06:17mencionas, pero no podemos olvidar de
01:06:19ninguna forma ni sacar de ese proceso el
01:06:22juicio de las juntas.
01:06:25Bueno, pero eso no lo mencionaste y lo
01:06:27hizo Raúl Alfonsín. La corte de Menem.
01:06:30No, no, porque era una respuesta Bonachi
01:06:32que habló del kisnerismo y lo de su
01:06:33Pero la Corte de Menem, tan vilipendiada
01:06:36fue la que decidió la sentencia por el
01:06:38cual los secuestros eran delitos
01:06:41permanentes y no enta humanidad que no
01:06:44entraban dentro
01:06:46de la amnistía ni de los indultos y por
01:06:48eso fueron metidos presos los que están
01:06:50presos hoy en función de esa sentencia.
01:06:53Hubo todo un proceso con mucho debate,
01:06:55muy sufrido
01:06:56y no olvidar los organismos. muy muy
01:06:58lastimada los organismos, todo eso
01:07:02indudablemente forma parte de una
01:07:03realidad por un lado muy compleja y muy
01:07:06herida. Yo creo que nosotros estamos muy
01:07:07lastimados. Nosotros
01:07:09Pero vos crees como él que hay que hacer
01:07:11una revisión como decía.
01:07:12No, no revisión. Hay que ponderar todo
01:07:14este proceso complejo y generar una
01:07:17Argentina unida que hoy no tenemos.
01:07:19Mira, mira lo que está pasando hoy en
01:07:20Chile, discúlpame, pero hoy en Chile
01:07:22estaban discutiendo el comunismo y la
01:07:25ultraderecha en elecciones, el riesgo
01:07:27país no va a cambiar, no va a cambiar la
01:07:29tasa de interés, lo van a resolver. Hay
01:07:31un Chile por encima de pasiones
01:07:34ideológicas fuertísimas. Nosotros no
01:07:36tenemos una Argentina por encima de la
01:07:38suma que un secretario de derechos
01:07:40humanos hoy dude del número y empiece a
01:07:42hablar en función de suma algo eso que
01:07:45sucedió en estas últimas horas. Pero esa
01:07:48es una discusión ideológica, pero no
01:07:50tengas la menor duda. Yo formaba parte
01:07:53durante mis años de clandestinidad, no
01:07:55se sabía ni mi familia sabía si estaba
01:07:57vivo o muerto. Entonces el número de
01:07:5930,000 fue un número muy aproximado y
01:08:02muy cierto en su momento, porque no
01:08:04sabíamos los que estaban exilados, los
01:08:06que se habían escapado, los que estaban
01:08:08muertos. Entonces fue una aproximación
01:08:10absolutamente justa. Después se decantó,
01:08:14pero no se decantó del todo porque
01:08:16encontramos que hubo 9,000
01:08:17aproximadamente desaparecidos, uno por
01:08:20uno, que hubiera sido mi destino si a mí
01:08:22me encontraban, a mí me iban a torturar,
01:08:24me iban a matar o me iban a tirar vivo
01:08:27desde un desde un avión. Ahora, fuera de
01:08:30esos 10,000, que ya no son 30,000, hay
01:08:32muchísimos cientos de miles que fueron
01:08:35al exilio, que estuvieron presos y
01:08:37después fueron blanqueados. Entonces,
01:08:39está mal. La discusión no es 30,000 o
01:08:4210,000, son 10,000 que fueron asesinados
01:08:44uno por uno de la forma más cruel. La
01:08:46discusión es de una generación que se
01:08:48quebró y hoy por eso carecemos de una
01:08:50clase gobernante. Ego. Estoy de acuerdo.
01:08:55No se quebró. Hubo hubo eh terrorismo de
01:08:57estado, hubo un genocido en Argentino,
01:09:00quebrada en cualquier caso, pero fue un
01:09:03fue terrorismo esto. Yo yo estoy de
01:09:05acuerdo con la consigna 30,000 porque
01:09:07simboliza lo que lo que fue ese momento
01:09:10fue en ese momento
01:09:11igualmente, perdón, hay partes eh de los
01:09:14servicios de inteligencia, creo que de
01:09:15Chile,
01:09:15de Chile intig inteligencia Estados
01:09:18Unidos en Chile,
01:09:18en Chile que llamen envivia clavel se
01:09:20llamaba la agente de inteligencia. Hasta
01:09:221978 había 22,000 crímenes, así que el
01:09:24número 30,000 es correcto, está bien y
01:09:26hay que mantenerlo.
01:09:27Y además el que diga lo contrario, que
01:09:29lo pruebe, que diga dónde están, que
01:09:30diga que hicieron, el que diga que no
01:09:32son Albertoños, el secretario de
01:09:35derechos humanos, el secretario de
01:09:37derechos humanos de la nación. No hay
01:09:39que discutir eso. Nos quieren volver a
01:09:41poner a discutir eso. El secretario de
01:09:43derechos humanos de la nación, el la
01:09:44ONU, fue y dio un discurso negacionista
01:09:47del genocidio argentino.
01:09:49¿En qué cabeza cabe? ¿Se imaginan un
01:09:51alemán en la ONU diciendo, "No, no hubo
01:09:53un holocausto? Hay que ver cuántos
01:09:55fueron, si 6 millones, 10 o dos." Pero,
01:09:57¿qué les pasa que nos ponen a discutir
01:09:59de nuevo? Esto es algo muy caro a los
01:10:01argentinos. Es muy doloroso.
01:10:03Pero discute quios.
01:10:06Sí. Bueno, pero vos lo ponés en el
01:10:07ámbito de la ONU y lo estás poniendo
01:10:09internacionalmente, se lo estás
01:10:10permitiendo a un tipo que ocupa un cargo
01:10:12político dentro de un gobierno nacional.
01:10:15En poco en poco tiempo, en corto tiempo,
01:10:17yo creo en la sociedad argentina, corto
01:10:20tiempo va a ser historia y va a ser como
01:10:22de la rúa. Va a pasar todo, pasa todo
01:10:25pasa.
01:10:29No es grato encontrarse en las redes
01:10:30sociales pibes que hacen chistes con el
01:10:32Falcon Verde, pibes que que cuelga una
01:10:35pierna de un muñeco. Déjame [ __ ] Cosas
01:10:38hay gente que ha sido la época dictadura
01:10:40cuando desaparecía alguien o cuando
01:10:42había algún problema te decían por algo
01:10:43será. Y cuando fue la época de Menez.
01:10:45Bueno, por eso, pero no podemos volver
01:10:47atrás.
01:10:49Pero vos tenés un no te enojes. Vos
01:10:51tenés un sector, tenés un sector de la
01:10:53sociedad que siempre está prestada para
01:10:56eso.
01:10:57El problema es si la mayoría coincide
01:10:59con eso. Yo creo que no, porque cuando
01:11:01hay una marcha los 24 de marzo queda
01:11:03claro que esta este país no se olvida
01:11:06que hubo en este país terrorismo de
01:11:08estado. Después lo que te digan yo dos o
01:11:11tres tipos por televisión, bueno,
01:11:13quedará en ello. La sociedad tiene muy
01:11:15en claro lo que pasó en la Argentina, al
01:11:17menos el grueso. Obviamente que los
01:11:19pibes quizás no vivieron lo que vivimos
01:11:21nosotros. Qué suerte que no vivieron.
01:11:24Tenéis también el relato que se le está
01:11:25haciendo a los sub 30 porque si así yo
01:11:28tenía 12 años en ese momento y tengo el
01:11:31recuerdo, me imagino el que no lo vivió.
01:11:34yo le puedo vender cualquier cosa. Por
01:11:36eso te digo, si teniendo teniendo en
01:11:38cuenta que la franja preferencial de los
01:11:41votantes de de de este gobierno va desde
01:11:43los 16 a los 29, a mí me da a mí me da
01:11:46un poquito de posición
01:11:47tambén, pero ahí está el rol nuestro de
01:11:49hablar y con todos los que no vivieron.
01:11:52A ver, primer lugar, qué bueno que no lo
01:11:53vivieron, que no vivieron lo que vivimos
01:11:54nosotros, ¿no?
01:11:56Porque la verdad que la pasamos feo,
01:11:59pero está el rol nuestro de de porque
01:12:02nosotros si no entendemos nuestra
01:12:03historia vamos a cometer los mismos
01:12:05errores que cometimos siempre.
01:12:06Claro. Y la historia no se construye a
01:12:08partir de falseamiento. Siempre tiene
01:12:10que existir una etapa de revisión.
01:12:12Pero, ¿qué le llama false?
01:12:13No sé qué es lo que quiere revisar. ¿Qué
01:12:14quiere revisar?
01:12:15¿Hubo? ¿Hubo terrorismo de estado o no
01:12:17hubo?
01:12:17Sí, hubo terrorismo de estado. Proceso
01:12:20previo.
01:12:20¿Qué quieres hablar? todo el proceso
01:12:22previo. A ver, a ver,
01:12:25¿vas a ir al golpe del 55, José? Me
01:12:27vuelvo a
01:12:28al bombardeo de la plaza.
01:12:29Sí, ¿por qué no?
01:12:30Ah, perdón.
01:12:31¿Y vas a ir a José León Suárez también?
01:12:33Sí. A ver, a ver si nos entendemos, mi
01:12:35viejo.
01:12:36¿Vas a ir a Valle y a Tanco,
01:12:39carta? La de V. La de Valle es
01:12:40impresionante.
01:12:41Bueno, a ver, hubo una reacción a
01:12:44finales del 60, no me van a dejar mentir
01:12:45aquí los memoriosos del 70 donde no
01:12:48estoy diciendo solamente Montono, sino
01:12:49fundamentalmente ARB, estaba buscando
01:12:51algo que no era democracia. Entonces vos
01:12:53me decís, "Bueno, ¿hubo terrorismo de
01:12:55estado?" Sí hubo y lo condeno porque los
01:12:58milicos no tuvieron los huevos
01:12:59suficientes como para proceder con
01:13:03justicia y firmar lo que tuvieran que
01:13:04firmar.
01:13:05¿Cómo? No sé qui decir, fue una guerra
01:13:08de baja intensidad, pero fue una guerra
01:13:09interna. No cabemos diciendo que hubo
01:13:12terrorismo estado.
01:13:13No fue una guerra estado porque el
01:13:15estado se escondió detrás de sicarios.
01:13:18Pero
01:13:18usó el aparato del estado para asesinar
01:13:20a población y desaparecerla. José, no
01:13:22hay más discusión.
01:13:23Te queda te queda claro que
01:13:24y al 55 y te fuiste al 65.
01:13:26Te queda claro que todos los procesos
01:13:28que hubo fue para imponer un plan
01:13:29económico.
01:13:30Bueno, pará. inter si estás de acuerdo
01:13:33con eso después discutimos el resto.
01:13:35Nos vendieron nos vendieron whisky y
01:13:36rifle porque no vendá,
01:13:39pero para vos estás de acuerdo con que
01:13:42Bradeno Perón de ahí para adelante, ¿no?
01:13:45Eh, y un poquito antes siempre fue para
01:13:48imponer un plan económico en la
01:13:49Argentina y en el mundo. Lo que están
01:13:52haciendo ahora en Venezuela, ¿vos te
01:13:53crees que es contra narcotráfico o es
01:13:54para o es para afanarle el petróleo? V
01:13:57después decir que yo de Maduro tengo la
01:14:00peor la peor el peor concepta, pero pero
01:14:03vienen a afanarle el petróleo Venezuela.
01:14:05[risas]
01:14:06No me cabe no me cabe duda, pero pará,
01:14:07no discutamos sobre eso, no sobre
01:14:10cuestiones
01:14:11y bueno, pero ¿dónde empieza la
01:14:12discusión sobre eso?
01:14:13A ver, estaba tan aislado y en y en y en
01:14:18la clandestinidad eh Walsh, que fue el
01:14:21que inventó a través de la agencia ancla
01:14:23ese número de 25,000 que después
01:14:24subieron 5000. No, bueno,
01:14:26noos
01:14:29Rodolfo W desaparece cuando saca la
01:14:31solicitada el 24 de marzo del 77 Luis
01:14:35Labrañan Holanda inventa el número.
01:14:42No dice él,
01:14:44¿no? Pero Rodolfo desaparece el 25 de
01:14:47marzo del 77 cuando hace la carta
01:14:50abierta a la junta e que sale a
01:14:53denunciar la desaparición de que todavía
01:14:55no plantea números, mandaba cartitas
01:14:57como agencia. Bueno, pero no importa,
01:14:58pero si
01:14:59pero fue uno de los peristas más
01:15:00comprometidos con la República
01:15:01Argentina. R
01:15:03fue uno de los más comprometidos
01:15:05conosco,
01:15:07digo, puedo decir algo, digo, el
01:15:08peronismo fue porque yo coincido con lo
01:15:10que se dijo acá, lo dijo Julio, lo dijo
01:15:11el pollo, lo dijiste vos, Argentina dejó
01:15:13de ser país de 1976 en adelante.
01:15:1755,
01:15:18pero pará, porque el peronismo fue tan
01:15:20grande que aún estando proscripto 18
01:15:22años, no pudieron torcer del todo el
01:15:24rumbo económico que había nacional, que
01:15:27había. Pero como Jiménez empezado, pero
01:15:31del 45 al 55, tío. Yo lo proscribieron y
01:15:34durante 18 años no pudieron torcer el
01:15:36rumbo económico que habían que habíamos
01:15:38empezado en 1945, que fue uno de los
01:15:40mejores momentos de la República
01:15:41Argentina. En 1976
01:15:44van por el plan económico de la
01:15:46Argentina a destruir el plan económico
01:15:47de la Argentina.
01:15:48Eso como argentinos y Argentina tenemos
01:15:51que tener unidad en ese concepto, por
01:15:53eso está bien que lo digas. y no hemos
01:15:55podido revertir, tuvimos momentos
01:15:57mejores dentro de esa no reversión, pero
01:16:00es donde tenemos que poner foco. Bueno,
01:16:01hasta 1976 había 5% de pobre. ¿Qué
01:16:03hacemos para volver a esa a esa
01:16:05situación? ¿Qué nos hicieron para
01:16:06llevarnos a esta situación?
01:16:08Mira, el primero, discúlpame, es
01:16:11reafirmar lo que hoy está pasando, que
01:16:13es muy importante. Hoy democráticamente
01:16:16el presidente Miley, yo no soy
01:16:18milinista, pero él anunció que iba a ser
01:16:20un ajuste severísimo por 2 años. Nunca
01:16:23hubo un político argentino que anunciara
01:16:26como campaña que iba a ser un ajuste
01:16:28salvaje.
01:16:30Y lo hizo
01:16:31más o menos igual, eh,
01:16:33no, pero lo hizo y además fue ratificado
01:16:36en esta elección y hoy no hay nadie.
01:16:38Entonces hoy hay alguien que tenga
01:16:40derecho, alguno de los que estamos acá
01:16:41pensamos que el estado, las fuerzas
01:16:44armadas pueden armar grupos para
01:16:46policiales o paralegales para salir a
01:16:48buscar oficialistas u opositores.
01:16:52No, bueno, pero hoy tenemos pero hoy
01:16:54tenemos rige la Constitución, hay
01:16:56libertades en la Argentina, la gente
01:16:58está expresando lo que piense. Te puede
01:17:00gustar o no gustar, pero
01:17:02hoy no rige la Constitución. Leo, si vos
01:17:03con un decreto modificá 400 leyes, no
01:17:06rige la Constitución. en función de lo
01:17:08que fueron las violaciones a la
01:17:09Constitución histórica.
01:17:13no yo lo que no tengo la menor duda y en
01:17:16eso celebro que los jóvenes no importa
01:17:18si aplauden o no aplauden. Lo que yo
01:17:20digo, lo que yo digo es que ninguno de
01:17:22ellos está pensando en cómo va a matar a
01:17:24otro argentino.
01:17:26Eso en una Argentina que ocurrió
01:17:27[aplausos]
01:17:28el
01:17:30no es poca cosa. Yo lo celebro que hagan
01:17:32eso. Por ejemplo, yo me doy cuenta que
01:17:35son todos partidarios de de Churchill,
01:17:37de Wiston Churchill.
01:17:39Esto es la vez de la victoria.
01:17:41Están todos drogados. Digo, ¿qué decís?
01:17:43Yo puedo decir algo. Esto lo del dedito,
01:17:45no digo que hay que hacer con el dedito,
01:17:47pero este dedito, ¿saben de quién es?
01:17:49[risas] No es de mi ley, es de Donald
01:17:51Trump de su primer mandato. De ahí lo
01:17:54toma mi ley. O sea, este dedito es de
01:17:57Donald Trump y esta vez de la victoria
01:17:59es de Wilton Church.
01:18:02Damos un segundo. D un segundo. D un
01:18:03segundo. Damos un segundo. Damos un
01:18:04segundo. Eh, yo le quiero recordar a la
01:18:06gente que la pregunta eh formulada hace
01:18:08más o [risas] menos
01:18:10fue tu interna pero favorita.
01:18:13Hablamos o 25 minutos. [risas]
01:18:16Terminamos en Charchile.
01:18:20Cinco hojas de entment preparadas por
01:18:23Rama para acá. Parece el team de
01:18:25Melconiano. No me gustaría tener que
01:18:27meterme [risas] todo esto y todo no no
01:18:30me gustaría que nada de esto se pueda
01:18:31utilizar. Sería una lástima, loco. Sería
01:18:34una lástima.
01:18:35No, a mí me interesaba preguntarles,
01:18:37creo que solo contestó Lourdes, pero no
01:18:39hablan tanto de la juventud de la propia
01:18:41y de la peronista que nadie dice nada de
01:18:43que hoy por hoy el movimiento con mayor
01:18:45juventud presente activa políticamente
01:18:47representada eh son los libertarios. Se
01:18:49llaman las fuerzas del cielo. Llenaron
01:18:51un Movistar Arena. El presidente entró
01:18:53rodeado de pibes a una
01:18:55atravesando incluso internas con eh una
01:18:57con armado territorial
01:18:58armado territorial más tradicional. Esa
01:19:00gente que acá ha militado en su juventud
01:19:02que tiene una opinión incluso con un
01:19:04balance crítico de lo que han hecho. No
01:19:05sé qué piensan de la expresión hoy joven
01:19:08militante oficialista de la República
01:19:10Argentina. Pollo, ¿vos qué te parece eso
01:19:12de los libertarios, la fuerza del cielo,
01:19:14¿cómo los ves?
01:19:15Unos idiotas totales.
01:19:18¿En qué
01:19:19sentido?
01:19:19Discúlpame, no podés insultar. No, yo no
01:19:21estoy de acuerdo para a las fuerzas
01:19:24permit
01:19:29una pregunta alguien en tu [risas]
01:19:31programa.
01:19:32Lo voy a explicar muy completo, muy
01:19:35Nosotros tenemos una sociedad que está
01:19:37permitiendo ah
01:19:39que le peguen a los jubilados, los
01:19:40recaguen a palo y no dice nada. se
01:19:43llama.
01:19:43Entonces, cuando vos llegas a ese grado
01:19:46de degradación como sociedad que
01:19:48permitís que le peguen a tus viejos y
01:19:50bueno, tenés un problema muy grave, un
01:19:53problema muy grave que obviamente no es
01:19:55responsabilidad, no es responsabilidad
01:19:57de esos pibes porque esos pibes cuando
01:19:59termina el gobierno Alberto Fernández se
01:20:01encuentra con un 42% pobreza, que es un
01:20:05tema que pesa muchísimo. Por ejemplo,
01:20:09recién vos decías año 74, 4% pobreza.
01:20:12del 74 para acá lo único que creció
01:20:15fueron las desigualdades sociales y la
01:20:16pobreza. Entonces, ¿cómo no va a haber
01:20:18un sector enojado?
01:20:19Dependiendo en qué momento. Dependiendo
01:20:21en qué momento.
01:20:21No, no, no. En el momento, Cristina, lo
01:20:23que hubo fue más consumo, ¿no? Se bajó
01:20:25la pobreza estructural.
01:20:26No, pero la pobreza la pés
01:20:28no no son cosas distintas. Se recuperó
01:20:31el ingreso.
01:20:34Tampoco
01:20:36lo que tiene que ver con la pobreza
01:20:38estructural. Ahora, yo no estoy enojado
01:20:40con los pibes porque reflejan un sector
01:20:44de un momento político. Ahora, a mí no
01:20:48puedo permitir, no puedo aceptar que
01:20:51alguien que viva en esta sociedad se
01:20:53calle la boca con las cosas que están
01:20:55pasando. Por eso yo estoy enojado con un
01:20:57sector. Pero bueno, pollo, ¿no ves? Hay
01:20:59algo raro más allá del caso de los
01:21:01jubilados en particular, pero lo que yo
01:21:02veo de de no es menor, pero en general
01:21:06las marchas
01:21:07en las que hay represión de las fuerzas
01:21:09federales en la asimilación al Congreso,
01:21:11por ejemplo, hay algo que yo no le veo
01:21:12solución de corto plazo, que es que ante
01:21:15el mismo hecho, según la ha mirado la
01:21:18posición ideológica que tienen, están
01:21:19diciendo cosas completamente distintas.
01:21:21No es que hay una interpretación
01:21:22distinta de los hechos, es el mismo
01:21:24hecho. Entonces, hay un sector que
01:21:25dicen, "Qué hija de [ __ ] Bullrich,
01:21:27¿cómo reprime?" Y el otro dicen, "Qué
01:21:28genia Bullrich, cómo reprime." Es lo que
01:21:30vos decías, es sector que decía por algo
01:21:32serado lo que fuera, pero hay un sector
01:21:33que evidentemente es más mayoritario o
01:21:35por lo menos no le termina influyendo
01:21:37tanto en cómo vota, pero es el mismo
01:21:38hecho. Y uno dicen está mal y otros
01:21:40dicen está bien. No, no hay un punto de
01:21:41solución ni de diálogo ni de Argentina
01:21:43unida en eso digamos. Está roto.
01:21:46Defender la represent
01:21:48que votan a mi ley y si no los 40 los 20
01:21:50núcleo duro. Pero estamos seguros que
01:21:52votaron por a favor de la represión.
01:21:57Sí. La medida mejor considerada en todas
01:21:59las encuestas del gobierno de la
01:22:01libertad avanza es por encima de la
01:22:02inflación que no haya piquete el 9 de
01:22:04julio.
01:22:04Pero eso es distinto.
01:22:06Lo sacan cagándolos a palos, pero lo
01:22:07sacan. Son dos cosas distintas, no lo
01:22:09sacan. La que los que cortan los que
01:22:11cortan el tránsito todos los miércoles,
01:22:12te digo, todos los miércoles al aire en
01:22:14vivo a la misma hora en que la policía
01:22:16de Bulri se está cortando todas las
01:22:17calles. Son ellos, es la policía la que
01:22:19hace el quilombo con el tránsito.
01:22:21Son cuatro gatos locos.
01:22:23Están todos a favor. Vos le preguntás a
01:22:25cualquier militante de mi le está a
01:22:26favor de fajar jugilar y te va a decir
01:22:28que sí fentejan cuando sale el hidrante
01:22:29y se salió el capricho. Bueno, pero es
01:22:31son los termos de mi ley.
01:22:34Pero pará el militante de mi ley puede
01:22:37ser, pero el 40% que lo votó, ¿no? Ahí
01:22:40tenés un núcleo duro
01:22:42lo pibe. El resto lo votó porque está
01:22:45bien por eso, pero el núcleo aunque sea
01:22:46un núcleo duro, hay un núcleo duro que
01:22:47dice bien, otro núcleo duro que dice mal
01:22:49y pegarle jubilado
01:22:53literalmente rómpanle la cabeza a los
01:22:56jubilados están a favor de obreros
01:23:01los policías usan parche de mi ley en el
01:23:05sector de la
01:23:08para mí eso está muy mal y muestra la
01:23:10decadencia de una sociedad que por
01:23:12ejemplo ejemplo, que en este presupuesto
01:23:14y tiene y todo está relacionado con
01:23:15todo, eh, no es casual que en el
01:23:17presupuesto este que me llegaron hablar
01:23:18al Congreso lo que se bajó fue el
01:23:20presupuesto educativo al 0,75%. No es
01:23:23casual.
01:23:24Y esto está muy relacionado con todo,
01:23:26eh, está muy relacionado. Entonces, vos
01:23:29me preguntás a mí, yo entiendo la bronca
01:23:32que hay en la sociedad porque la verdad
01:23:34que desde la vuelta de la democracia no
01:23:36estamos mejor, estamos peor. Ahora, no
01:23:39puede ser cualquier salida. Perdón, yo
01:23:41quiero decirles algo con respecto a que
01:23:42ustedes hablan, por ejemplo, de como
01:23:43dice Manu, eh, muchos lo votaron porque
01:23:46no hay piquetes. En el interior se votó
01:23:48el no pasado y se votó, además todavía
01:23:50tienen esperanza la gente de que algo
01:23:52pueda llegar a cambiar. tampoco
01:23:54subestimar lo que pasa en el interior,
01:23:56pero sí es cierto que tenés un sector de
01:23:58los termos que apoyan y es verdad que
01:24:01inclusive lo escriben en redes sociales
01:24:02aplaudiendo a las fuerzas de seguridad
01:24:05que también son familias que llegan a
01:24:06sus casas, que tienen tienen sus hijos,
01:24:08que les tienen que dar un beso, que
01:24:09lamentablemente tienen que seguir
01:24:10órdenes de superiores y que tienen que
01:24:13acatarlas porque si no hasta lo santean.
01:24:16Y después por otro lado tenés la gente
01:24:18que como no lo vive, como no vive las
01:24:20calles de Buenos Aires, piensa de otra
01:24:23manera, piensa en que bueno, con mi por
01:24:25lo menos le damos otra oportunidad para
01:24:26que las cosas
01:24:27Perdón, perdón, perdón, perdón, perdón,
01:24:29perdón, porque vos dijiste que tu
01:24:31familia fue peronista, pero no vos.
01:24:33Claro.
01:24:33Y nos llega un material, lo podemos
01:24:35compartir.
01:24:35A ver.
01:24:36Ah, sí, claro.
01:24:40Llega un material, ¿eh?
01:24:42No llega un material, Ramos, cuando
01:24:44quieras. Mira, yo no tengo ningún
01:24:45problema.
01:24:45Esa sos vos en una charla del partido
01:24:49Sí, sí, sí. Fue
01:24:50qué grande.
01:24:51En 2000.
01:24:52Ya está, para, para.
01:24:54Somos 2000.
01:24:58Lo habías negado recién, ¿eh? Lo habías
01:25:00negado recién, ¿eh? [risas]
01:25:02Lourdes y Perón un solo corazón.
01:25:07Burger.
01:25:08No, no, no. Fue en 2022 y le fui a dejar
01:25:11un currículum a Guillermo Carmona porque
01:25:12trabajaba en la Asociación de Veterano
01:25:14Guerra de Malvinas.
01:25:14¿Y te quedaste en el acto?
01:25:15Y me quedé no porque tenía que quedarme
01:25:17en el acto [risas] para después entregar
01:25:18el currículum nada más y aparte porque
01:25:20tenía amigos allí, tengo amigos y y
01:25:22tengo mi corazoncito con ellos tamb
01:25:24No, por favor, se mandar por mail al
01:25:27currículum.
01:25:28No, no quería conocerl,
01:25:29perdón. Eh,
01:25:31aparte son muy malvineras. Me parecía
01:25:33importante aportar a la causa.
01:25:34Una señora jubilada que va a las marchas
01:25:36los miércoles y lo votó a mi ley.
01:25:38Quiero decir, si analizamos la
01:25:40racionalidad,
01:25:41no la vamos a encontrar. Una señora que
01:25:43va a la marcha de los jubilados los
01:25:44miércoles y lo terminó votando mi ley
01:25:46de haber muchísima. Yo creo que está
01:25:48bastante rota la sociedad. Lo que hay
01:25:49que hacer es construir una alternativa,
01:25:51hacer un proyecto de poder empresarial,
01:25:54político, social, cultural con
01:25:56organizaciones sociales, disputar el
01:25:57gobierno, ganarlo y e impedir que gente
01:26:00como Patricia Wullrich asuma el
01:26:02Ministerio de Seguridad y faje los
01:26:03jubilados analizando si está bien o está
01:26:06mal fajar jubilado, la vara está en
01:26:07cualquier lado. Hay que impedir que esas
01:26:09personas lleguen al poder político
01:26:11y no reprimir jubilados, sino aumentar
01:26:12la jubilación.
01:26:13Lo que pasa que la gran mayoría de la
01:26:15gente que cuando está la represión de
01:26:16los jubilados los miércoles dice, "No
01:26:18son jubilados. Claro,
01:26:19te dicen son, ¿no ves que hay jóvenes?
01:26:21No, no entienden que a lo mejor hay
01:26:23militanes. Sí, claro. A lo que voy
01:26:25también es esto que vos decís. Hay mucha
01:26:27gente que también accedió al voto
01:26:29milísta porque dice, "Bueno, hay que
01:26:30pasarla mal para en algún momento estar
01:26:32bien." Y lo escuchas y te lo dicen y te
01:26:34lo dicen con convencimiento. Digo, me
01:26:36parece que hay de todo, que ese voto
01:26:37está conformado por un montón de de
01:26:39fuerzas diferentes que se
01:26:41desilusionaron. para colmo, la pandemia,
01:26:44el encierro, etcétera, etcétera. Y
01:26:46gravitó en eso, me parece que
01:26:47y respecto al ajuste, por ejemplo, eh
01:26:49pareciera que el mensaje que hoy es de
01:26:52mily, digamos, pero que es
01:26:52históricamente de un sector que viene a
01:26:54proponer eh las cuentas ajustadas en en
01:26:57Argentina o en el mundo en definitiva,
01:26:59pero esta idea de eh muy de el
01:27:01almacenero que la que tiene que cerrar,
01:27:03gastar menos esa esa entró, esa
01:27:05explicación de no podemos gastar más y
01:27:06etcétera, esa definitivamente entró en a
01:27:09nivel social general más allá de la
01:27:11ideología política. etcétera, te la
01:27:13dice. Sí, bueno, la parte que las
01:27:14cuentas cierren es como lógica,
01:27:16pero Nor Kner era el primer eh adepto de
01:27:18esa teoría, tenía su cuaderno y quería
01:27:21en un momento se fue a la [ __ ] eso,
01:27:22pero ahí quizás ahí parte el problema,
01:27:25digamos.
01:27:25No sé, la mayoría de los pies, que es lo
01:27:27que te decía, entre 16 y 29 años bancan
01:27:29al gobierno. Eso te lo dicen las
01:27:32encuestas.
01:27:34Yo creo que el tema central es que no
01:27:37tenemos conciencia del proceso de
01:27:40concentración económica que estamos
01:27:42viviendo.
01:27:44O sea, un país es rico cuando sus
01:27:47habitantes lo son y no con un grupito de
01:27:51ricos como cuando dicen 120 años que
01:27:54había, un país con rico,
01:27:56pero ese no era un país rico
01:27:59y el peronismo y los gobiernos militares
01:28:01que vinieron tenían un país integrado,
01:28:05productivo y tiene que tener la
01:28:07industria necesaria para darle trabajo a
01:28:10sus habitantes, no para que salga más
01:28:13barato lo que compra. Entonces, la
01:28:15concentración económica es la
01:28:17destrucción de la sociedad.
01:28:18Bueno, eso ahora se va a grabar con la
01:28:20con Estados Unidos. Decir algo. Ya
01:28:22ibas a decir algo, Roco
01:28:24de ¿Qué?
01:28:24Agarro Bonachi.
01:28:25Bonachi levanta como diciendo,
01:28:27"Vos no sos Roco,
01:28:28Roco es él." [risas]
01:28:31Pareció, me pareció escucharte en el
01:28:33medio entre las voces.
01:28:35No, no, no fue, fue. Te hablé directo a
01:28:36la mente.
01:28:37Ah, okay.
01:28:38Pero, pero [risas] si me gustaría hacer
01:28:39una pregunta.
01:28:40Pero, ¿por qué contestas vos?
01:28:41¿Por qué hace tantas preguntas? hacer
01:28:43una pregunta.
01:28:44Hacó una pregunta. Hac una pregunta.
01:28:45¿Por qué tantas preguntas? Él vino
01:28:47curioso hoy. Curioso porque en realidad,
01:28:49a ver,
01:28:50uno tiene que aprender de aquellos que
01:28:52han pasado otros procesos porque
01:28:54precisamente sobre la historia se
01:28:55entiende el futuro.
01:28:56Volves a hacer una pregunta de los 70.
01:28:59¿Sabes lo que pasa loco? Vos preguntás
01:29:01cosas y no perdón, perdón, amigo. Lo que
01:29:04pasa es que vos preguntás y nos mutean a
01:29:05los tres. Entonces, [risas]
01:29:07nosotros estamos jugando bien.
01:29:08Tranquilo. Preguntamos de repente si no
01:29:11fueron 8000. en Europa y no cierren el
01:29:13culo a nosotros
01:29:17minutos de programa.
01:29:18Te echamos de la Juan Scamp y vas a la
01:29:20tribuna
01:29:20por uno pagan todos acá. Esto es como la
01:29:22[risas] colba.
01:29:23Orden
01:29:24vas a la tribuna
01:29:27Juan con los Juanes y vos vas a la
01:29:29tribuna teun.
01:29:30Mira la tribuna te espera. Mira la
01:29:31tribuna. [risas]
01:29:37No, no lo podemos echar personas no la
01:29:40tribuna. Hay conflicto en la Juan Ccap.
01:29:42Es la primera vez que la Juanesc
01:29:43plantea, "Cho, necesitamos ser parte del
01:29:45programa [risas] y no nos estamos
01:29:47entendiendo." Okay. Bueno, ordenen su
01:29:49equipo, boludo. Orden a Juan Cam.
01:29:50Tenés la última oportunidad. Pregunta.
01:29:52Si la cagá, te vas allá, loco. Poca
01:29:55hecho. Hecho.
01:29:56Es como cuando se caga palo, ¿viste? La
01:29:58barra brava que echan a uno [risas] de
01:29:59la barra y lo mandan a la platea.
01:30:01Están mandando a otro pabellón.
01:30:03Se juegi. La permanencia,
01:30:05¿no? [risas] A ver,
01:30:05¿cuál es tu pregunta, José? Pregun la
01:30:07sociedad está quebrada.
01:30:09Sí.
01:30:10Eh, estamos estamos
01:30:11la está laaborando ahora
01:30:14[risas] está reperfilando
01:30:16a preguntar
01:30:19otra cosa y quier
01:30:22Ahora, ¿cómo me explica?
01:30:23¿Por qué está mal matar a los jubilados?
01:30:25No, dale dale. Iba a sacar una granada.
01:30:28A ver, [risas] ¿por qué a pesar de todo,
01:30:30¿por qué a pesar de todo
01:30:32este gobierno que están rechazado, yo
01:30:33toda la mañana prendía ahí el destape y
01:30:36en cualquier momento se caía? ¿Por
01:30:38[risas]
01:30:39qué la gente lo vota?
01:30:43Salud descenso.
01:30:46Salva
01:30:53no tengo
01:31:02[risas]
01:31:04hacer una comparación.
01:31:07Hace media hora que estamos una
01:31:09comparación, no lo tomé literal porque
01:31:12mi ley por más que a mí no me guste, es
01:31:14un gobierno democrático que fue elegido
01:31:15por la gente y es legal.
01:31:17A mí no me gusta,
01:31:18pero te voy a poner un ejemplo, pero por
01:31:20favor no me malinterpreten, no lo liguen
01:31:22con lo que estoy planteando con el
01:31:23gobierno de mi ley
01:31:24da miedo
01:31:25en la época ley cuando se da el golpe de
01:31:26estado en la República Argentina hubo
01:31:28todo un sector que festejó.
01:31:30Sí, muchos,
01:31:31muchos. Ahora todos hacen los giles,
01:31:34pero yo recuerdo muy bien que hubo gente
01:31:36que salía a festejar. Entonces, vos
01:31:38tenés un sector de la sociedad que
01:31:39obviamente tiene el pensamiento
01:31:41totalmente distinto al que por lo menos
01:31:44alguno de los que estamos acá. No te
01:31:46preocupes por eso, porque todas las
01:31:47sociedades tienen distintos eh actores
01:31:50que piensan distintos.
01:31:51No vivimos dos décadas de soberbia.
01:31:53¿Qué?
01:31:54Eh,
01:31:54claro. A ver, parte del rechazo y el
01:31:57rechazo de gran parte de la gente acá,
01:32:00pero no importa.
01:32:01Yo voy a coincidir, yo voy a coincir en
01:32:03esta coincido con vos. Creo que el mayor
01:32:05problema, creo que el mayor problema que
01:32:06tuvo el kisnerismo fue alta cuota de
01:32:10soberbia
01:32:11y este gobierno no la tiene también.
01:32:14Eso es lo que le critico a este
01:32:15gobierno, la soberbia. Pero gana las
01:32:16elecciones que no es un punto ganaba con
01:32:20Pero mira, mira un dato. Eh, Boric,
01:32:23presidente de Chile hoy, hoy hay
01:32:24elecciones en Chile.
01:32:27La derecha en el año 2019 estaba
01:32:30quemando estaciones de SUTE como
01:32:32militante de ultraizquierda. Do años
01:32:34después, presidente
01:32:37de Chile arrasó y y hundió a la derecha.
01:32:42Acaba de surgir el resultado. La
01:32:44izquierda en Chile va a sacar 23 24%
01:32:49como mucho. 75%
01:32:52entre la derecha durísima y la derecha
01:32:54dura. Es un cambio. Pero eso es la
01:32:56democracia. O sea, en la Argentina hoy
01:32:59Pero sin grieta er ellos, eh,
01:33:01sin grieta, sin grieta. Estoy grieta en
01:33:04Chile Grieta. Lo que pasa es que ganó un
01:33:06modelo económico que es el modelo de
01:33:09Pinochet. Es la Constitución de
01:33:10Pinochet. Y hubo un ganador en Argentina
01:33:12no ganó nadie porque la dictadura fue
01:33:14tan desastrosa que ni siquiera pudo
01:33:17establecer un programa económico
01:33:19hegemónico.
01:33:20Por eso tuvo que venir, por eso tuvo que
01:33:22venir después Menem a completarlo o
01:33:24tuvieron que venir otros a terminarlo
01:33:26que no lo pudieron terminar. Fue
01:33:28revertido parcialmente o intentado
01:33:30revertir en el kisnerismo y después
01:33:31vuelve otra vez. Entonces, Argentina
01:33:33está en situación de empate técnico,
01:33:35para no decir otra palabra, eh, más o
01:33:38menos de 76 para acá adelante. Ese es el
01:33:40problema, que todas las facciones tienen
01:33:42capacidad de anular a la otra, pero
01:33:44ninguna de establecer un proyecto
01:33:46hegemónico. Así, eso está claro.
01:33:48¿Cide la mesa o no coincide la mesa?
01:33:50No hay unidad nacional en la Argentina.
01:33:52No hay una Argentina por encima de las
01:33:54naciones. Eso es cierto. Es imposible
01:33:56porque son dos dos eh dos planes eh dos
01:33:59modelos totalmente distintos.
01:34:02Pero, perdón. Bueno, Dios nos regala
01:34:05jugadores de fútbol, pero ningún
01:34:07estadista. No tenemos dirigente de nivel
01:34:15[aplausos]
01:34:16es espectacular. Me dejaste patitieso
01:34:18con tu [risas]
01:34:20Me dejaste patitieso.
01:34:22Eh, Diego, yo te escuchaba, Diego, hace
01:34:24un rato, eh, y pensaba en eh cómo se
01:34:28sacó a Menem del poder, cómo pierde
01:34:30Menem. Eh, la presidencia puede
01:34:35no la pierde, se baja el balot porque
01:34:37sabe que dos reelecciones
01:34:39y
01:34:40pero estaba pensando en ese clivaje que
01:34:42se armó antimenemista que fue mucho más
01:34:44allá del peronismo. Ahí la alianza fue
01:34:46algo después funcionó como el culo, fue
01:34:47un desastre, pero la idea de la
01:34:51unificación de un montón de sectores que
01:34:53incluía el peronismo para sacar el
01:34:54menemismo del poder funcionó. ¿Ves ese
01:34:58clivaje antes?
01:35:02Pero lo que creo es que porque él decía,
01:35:04"Yo no voy a ser peronista nunca, pero
01:35:06sí ves alguna posibilidad de unificación
01:35:08de los distintos sectores que hoy ven a
01:35:10un Javier Miley ahora que encima después
01:35:12de haber ganado." Claro. Yaje
01:35:16absolutamente
01:35:19creo que el presidente mi ley haga la
01:35:21unidad nacional.
01:35:23Siento mucho, no creo que lo haga porque
01:35:25no está en su naturaleza.
01:35:28adopta el modelo de la fractura.
01:35:30No estoy hablando de Milove,
01:35:33pero yo en esto no coincido con Julio,
01:35:35coincidimos en muchas cosas. Yo creo los
01:35:37últimos dos grandes estadistas de
01:35:39Argentina fueron Raúl Alfonsín y Carlos
01:35:42Menem. Los dos tuvieron una vocación de
01:35:44unidad nacional extraordinaria más allá
01:35:47más allá de [risas]
01:35:51Yo no estoy de acuerdo. Yo no estoy de
01:35:54acuerdo.
01:35:57Esto no estoy de acuerdo.
01:36:01Fueron grandes eran para ellos grandes,
01:36:03pero para nosotros no. La Argentina
01:36:05estaba mucho mejor en esa etapa de
01:36:07transición democrática.
01:36:09Era la transición con Alfonsín. Se viene
01:36:12Monte Rm de la mesa eh de presidentes.
01:36:16Todo lo que todo lo que se generó de la
01:36:19dictadura en adelante en cuanto a
01:36:21concentración económica,
01:36:22desindustrialización y financiarización
01:36:24de la economía, con los resultados
01:36:26sociales que sabemos se potenciaron
01:36:28durante esos gobiernos. Y vos estás
01:36:30identificando como un problema central
01:36:32lo que pasó económicamente en la
01:36:33República Argentina del 76 en adelante.
01:36:35Entonces, contradictorio,
01:36:36¿no? No, una cosa es del 76 adelante. La
01:36:39destrucción de la dictadura es un
01:36:41capítulo.
01:36:43Al mismo tiempo que nosotros vivimos una
01:36:45transición democrática que nunca
01:36:47terminamos con Alfonsini y con Menem en
01:36:50nuestro barrio, que nunca lo terminamos
01:36:52de mirar, que están mucho mejor que
01:36:54nosotros, lograron pasar la transición y
01:36:58entrar en una etapa de la nación por
01:37:00encima de las fracciones. Fasa en Brasil
01:37:03se pueden pelear a muerte Bolsonaro y
01:37:05Lula y hay una hay un Brasil por encima.
01:37:08Se pueden pelear izquierda y derecha a
01:37:11muerte, a muerte entre comillas en
01:37:13Uruguay, pero hay Uruguay por encima de
01:37:16las facciones. Hoy lo estamos viendo
01:37:19en Chile, no lo estamos viendo la esta
01:37:21mesa es la mejor demostración. Vivimos
01:37:23en no unidad nacional y estamos
01:37:26orgullosos de la no unidad nacional.
01:37:28Creemos que una fracción tiene que matar
01:37:30a la otra y vamos a seguir pagando esas
01:37:32consecuencias. ¿Sabes cómo lo veo? Creo
01:37:34que hay que superarlo. Coincido con tu
01:37:35diagnóstico desde que la dictadura es el
01:37:38gran problema de la República Argentina,
01:37:39la dictadura del 76, porque lo que sentó
01:37:41económicamente hizo muchísimo daño en
01:37:44adelante, pero hay continuadores y
01:37:47disruptores de esa política. Los
01:37:49continuadores fueron todos los
01:37:50gobiernos, salvo los de Néstor y
01:37:51Cristina económicamente tu opinión. Yo
01:37:54como soy democrático te la respeto, pero
01:37:56no
01:37:58leones [risas] que matar.
01:38:01Yo soy testigo y esto lo cuando repartía
01:38:04y pedía las los pedazos, o sea, los
01:38:07ferrocarriles los daba con retorno.
01:38:10Venen fue la destrucción. Yo viajaba, ya
01:38:13lo dije 20 meses, ibas entrenas
01:38:15barilocho a la quiaca con Menez no
01:38:18llegar ni a Mar del Plata. Toda esa
01:38:20destrucción. La privatización es por las
01:38:23coimas, muchachos, no es por el
01:38:25patriotismo, no es para achicar el
01:38:28estado, es para agrandar los bolsillos
01:38:31de ello.
01:38:32El problema que yo veo acá en la
01:38:34política y en eso sí, espero que
01:38:36coincidamos todos, que cuando se discute
01:38:39de política se discute en contra.
01:38:42No se discute cuál es el proyecto
01:38:44político que tiene que tener un país.
01:38:46Por ejemplo, ¿cuál es la política que
01:38:47tenemos que tener nosotros como nación
01:38:50por la educación? ¿Se discutió alguna
01:38:52vez en el Congreso seriamente esto? ¿Se
01:38:54discutió seriamente eh cuál es el rol
01:38:56que tiene que jugar la banca, el
01:38:58comercio exterior? Eh, ¿qué se hace con
01:39:00la deuda externa?
01:39:01Para mí hasta 19 hasta 1976 sí teníamos
01:39:04un rumbo.
01:39:05Hay quearlo ahora
01:39:08esa discusión. Vos fíjate que todas las
01:39:09discusiones, miren las campañas
01:39:11electorales, para frenar a tal votamos a
01:39:14tal en contra de este
01:39:17tema de la deuda externa se intentó
01:39:19discutir 7 millones de veces. El tema es
01:39:21Claro,
01:39:23había denuncias
01:39:26evidente,
01:39:27concuerdan el juicio de la deuda
01:39:28externa, ¿cómo se llama el juez? seó y
01:39:30quedó claro que era una estafa y se
01:39:32sigue pagando. Bueno, la decisión
01:39:34política está seguir siendo dependiente.
01:39:36Eso está claro.
01:39:38Ya tenemos un proyecto de país,
01:39:39pero no es el del pueblo.
01:39:41Obviamente vos tenés, vos estás hablando
01:39:43del juicio de de Olmos, donde se se ve
01:39:46se investiga la deuda externa, los
01:39:4840,000 millones de la época de la
01:39:49dictadura, donde queda claro que el 85%
01:39:52de esa deuda era ilegal e ilegítima. No
01:39:55hubo uno de los que vinieron para allá
01:39:58que dijera, "Che,
01:40:01¿por qué respondí [risas] a Chicken?"
01:40:04Chicken respondió, "Noaba obtener tu
01:40:08total atención [risas]
01:40:10de forma tan contotundente con la
01:40:11palabra chicken." Estaba picando, como
01:40:14dije pollo pasó. A ver, no me lo
01:40:17esperaba. Me desconocó, me descolocó
01:40:19completo.
01:40:22Después fue
01:40:25venir completamente a la sara
01:40:29interno.
01:40:30Activaste activaste un soldado
01:40:31soviético. Certo intermestro. [risas]
01:40:35Pero realmente era algo es el soldado
01:40:37del invierno, boludo. O sea, él fue la
01:40:39palabra clave. Hay alguien solo quería
01:40:41en alguna circunstancia en particular,
01:40:44muy modestamente quería preguntarte ya
01:40:45que hablaste eso de la falta
01:40:47propositiva, de verdad querías saber tu
01:40:49monte rushmore de presidentes
01:40:50argentinos, vos que sos de izquierda, si
01:40:54tenés que poner cuánto siempre pregunto
01:40:55lo mismo, ¿cuántos son? ¿Son tres o
01:40:56cuatro?
01:40:57Decime tu top cuatro. Lo que pasa es que
01:41:00yo no coincido con el sistema.
01:41:01No, aprove.
01:41:02Dale, pollo. Dale.
01:41:08Está frente al arco. Está frente al
01:41:09arco.
01:41:09Yo estoy frente al arco y la voy a meter
01:41:11en el ángulo. Quédate tranquilo. Yo no
01:41:13coincido con este sistema. Entonces, por
01:41:15más buenas intenciones que yo le vea a
01:41:17cualquiera de ellos, no coincide con lo
01:41:19que yo quiero, con el modelo país que yo
01:41:21quiero. Estadísticamente
01:41:25Manuel de Rosas.
01:41:27Lo contamos con presidente Rosas. Se lo
01:41:29damos Rosas
01:41:30de 1810 para acá.
01:41:31San Martín Juan Martín un genio. [risas]
01:41:36Mon
01:41:39genio.
01:41:44[risas]
01:41:46Si vos decís cuáles son los mejores
01:41:47gobiernos, para mí fue la primera
01:41:49presidencia de Perón.
01:41:51La primera presidencia de Perónista
01:41:57ahora.
01:41:58hasta ahora la primera perdón
01:42:00y y explico por qué. Porque vos podías
01:42:02estar de acuerdo o no, pero vos tenías
01:42:04un blaning queal,
01:42:05vos tenías una proyección a largo plazo.
01:42:08Decime, ¿qué gobierno de los que vino
01:42:10después
01:42:11hizo una proyección a largo plazo de
01:42:13algo?
01:42:14Nada.
01:42:14Ninguno.
01:42:15Ninguno.
01:42:15Entonces, ¿de qué me diusmor
01:42:17del pollo sobrev pero par los tres los
01:42:20tres perones?
01:42:21Yo no soy peronista.
01:42:23Yo no [risas] soy peronista.
01:42:24votaría.
01:42:26Pero si vos los hechos concretos la las
01:42:29mejores [risas]
01:42:31me está jodiendo.
01:42:32Mostrame la pureza.
01:42:36La están horrificando, le están tirando
01:42:39oro a la
01:42:40El que se coma eso va directo a la
01:42:42[risas]
01:42:45no puedo creer en la
01:42:47esa va la vitrina.
01:42:50Esa va la vitrina. Están preparando
01:42:51ahora en podría decir plástico
01:42:54y puede ser de uno de ustedes. Eh,
01:42:56¿cuántos quilates tiene?
01:42:58[risas]
01:42:59Hay que mandar
01:43:01final, eh, estamos yendo recta final.
01:43:03José Bonach, tengo una pregunta para
01:43:04Bonachi. Ah,
01:43:07tengo una pregunta para Bonachi.
01:43:09Lo voy a pensar. Tengo una pregunta para
01:43:10Mira que está jugando la promoción
01:43:11todavía, ¿eh? [risas]
01:43:12Tengo una pregunta para Bonachi.
01:43:14Sí, señor.
01:43:14José Bonach,
01:43:15sí.
01:43:16¿Tenés tu monte Rushmore? [risas]
01:43:17Tenés que elegir,
01:43:18tenés que elegir.
01:43:19Ay, lo que sale acá. Tranquilos, no te
01:43:21asustes. ¿Por qué?
01:43:22Tranquila,
01:43:24todos estemos tranquilos.
01:43:25Me da mucho miedo.
01:43:26Es un argentino que va a decir quiénes
01:43:28quieren su monte Rushm. José Bonach,
01:43:31¿qué cuatro presidencias, líderes,
01:43:33gobiernos, representaciones? ¿Por qué?
01:43:36¿Por qué Carán pone su tarjeta roja?
01:43:39José puedes elegir presidente de previa
01:43:41porque ya
01:43:43quiero ser franco, quiero ser franco,
01:43:45quiero ser franco. [música]
01:43:47Lo puedo contabilizar a Rosas como
01:43:49presidente
01:43:52cuatro, elegiste cuatro. Rosas, Roca,
01:43:55Perón,
01:43:56Roca, dijo
01:43:56y el actual presidente y ley que
01:44:06déjenlo responder. ¿Por qué censuran a
01:44:08José motivos?
01:44:12[risas]
01:44:13Respuestas
01:44:15estabond,
01:44:19¿no? El absurdo no es censura.
01:44:21[risas]
01:44:24¿Qué lateral tenés ahí, por favor? No,
01:44:27el extremo, el extremo que Julio
01:44:29Bárbaro,
01:44:30pero bueno, no importa. Uribupón.
01:44:32[risas]
01:44:34Bueno, bueno, ojo, tiró y pone a Javier
01:44:36Miley, eh, en el Monte Rusm,
01:44:39¿puedo hacerle la misma pregunta a la
01:44:41querida diputada que está acá que creo
01:44:43que no ha contestad?
01:44:44Monte Rashm.
01:44:45Monte Rashmore.
01:44:46Okay.
01:44:47¿En qué problema te han metido? Saca los
01:44:50carteles. Voy a desde el 1810.
01:44:53Lo que quieras.
01:44:54San Martín.
01:44:55Martín.
01:44:55Ah, fue
01:44:5618.
01:44:58Figur
01:45:00figura, pero no fue si hablamos de a
01:45:03partir de Bernardino Rivadavi, que fue
01:45:05un [ __ ] perdón.
01:45:09Hizo imposible a San Martín.
01:45:11La primera grieta.
01:45:11Uato Claro, tal cual.
01:45:14Tal cual.
01:45:14¿Quién más? Tres más. Eh, Rosas, aunque
01:45:16para mí gobernador de Buenos Aires,
01:45:18[ __ ] hacías en la libertad de avanza.
01:45:20[risas] Pero siempre van que rosas San
01:45:21Martín
01:45:23y Perón
01:45:25no [risas] quiero
01:45:29pero no fue [risas]
01:45:30Ramón.
01:45:34Quiero coincidir
01:45:35con algunos, entre comillas compañeros
01:45:39que el primer gobierno de Perón,
01:45:42el primer gobierno No, no, no. El primer
01:45:44gobierno de Perón,
01:45:46pero ¿por qué el primer gobierno de
01:45:47Perón? [aplausos] Porque el tipo es
01:45:48verdad que proyectó una Argentina para
01:45:50el siglo XX, ¿sí?
01:45:51Y después se destruyó completamente. Lo
01:45:54que nosotros nos falta al argentino de
01:45:55hoy, de la actualidad es proyectar una
01:45:57Argentina para el siglo XXI, que no lo
01:45:58hay. que yo veo la polarización que
01:46:00todos están peleando. Falta, me falta
01:46:03uno,
01:46:03falta uno. Eh,
01:46:04Federico Pinedo, [risas]
01:46:11no hubo inflación, desocupación, [risas]
01:46:14nada.
01:46:15Una figura que admiro por la sencillez y
01:46:17la humildad es Ilia. No,
01:46:19no,
01:46:21il me parece que sí es una figura
01:46:23reivindica,
01:46:24pero gobernó con el peronismo proscripto
01:46:27bueno abrazo.
01:46:33Había que seguir.
01:46:34Había que seguir.
01:46:34Pinedo,
01:46:35no está Pinedo en tu igual igual vos sos
01:46:38recontra Pinedo, ¿eh? Vos y Pinedo
01:46:41juntos en un bar tomando algo.
01:46:46Florida Garden. 100%
01:46:48habrá pasado. De hecho, habrá pasado.
01:46:49De hecho, sí debía ser.
01:46:51Sí, por supuesto.
01:46:52Son amigos.
01:46:52Te iba a preguntar lo mismo.
01:46:53Claro. Pinedo. Pinedo debería haber
01:46:55venido un domingor. Me acabo de dar
01:46:56nunca funcionario.
01:46:57Expresidente presidente, chicos.
01:46:59Claro,
01:47:00fue presidente. No lo invitas. [risas]
01:47:02Mira la foto.
01:47:03Mir, che es obvio que era para acá.
01:47:06Pará. No
01:47:07que venga ahora. Mandame un mensaje.
01:47:09Diego, Diego, poner este extraño. Diego,
01:47:11con él extraño.
01:47:12Mandémosle un Uber.
01:47:13Diego, escúchame. Conseguimos una
01:47:16botella de cubana sello verde y lo
01:47:18traemos a Federico [risas] acá y
01:47:20seguimos 23 a una solo.
01:47:24¿Cómo completas, Diego? Son cuatro.
01:47:25Pinedo y tres más.
01:47:26Pinedo. [risas]
01:47:28Ponételo a Mauricio Macri. Fue fue tu
01:47:33Macri. ¿Te gustó? ¿Te pareció? Mauricio
01:47:37son mi presidentes son los que me
01:47:38nombraron embajador al
01:47:42Pino presidente
01:47:43Pino fue literalmente su presidente.
01:47:44Pero vos fuiste el funcionario de
01:47:46Pinedo.
01:47:47No, no, nadie fue funcionario de No, no.
01:47:50Menem, Dualde,
01:47:52eh, y
01:47:53buen monte igual, eh, y Mauricio. Y
01:47:55Mauricio,
01:47:57son los quearon.
01:47:59Al menos hay que ser agradecido. Eso es
01:48:02un lugar a duda.
01:48:02Muy bien,
01:48:03muy bien. Y consider que mereces ese
01:48:06lugar para la historia, o sea, el Monte
01:48:07Rosmore, acordate,
01:48:09lo tuvieron él de funcionario.
01:48:10Claramente, creo que en el siglo XX
01:48:12fueron Roca y Menem.
01:48:13Roca y Menem,
01:48:14sí.
01:48:15Y Mauricio Macri,
01:48:16siglo XX, siglo XX. Menem. [risas]
01:48:20Ninguno.
01:48:20Uno mató a los indios y el otro a los
01:48:22pobres. No,
01:48:24¿cómo? Julio
01:48:25uno mató a los indios y el otro a los
01:48:26pobres. Está extremo, ¿eh?
01:48:30¿Cómo está el lateral? Es muy rápido,
01:48:32boludo. Es muy veloz. Es Roberto Carlos.
01:48:35Corre toda la cancha y patea. Es
01:48:37ofensivo, pero [risas] la está poniendo
01:48:40todas alcando
01:48:42una eh una está. Mañana hay que armar la
01:48:45formación, eh, me parece. Sí, sí, sí,
01:48:47sí.
01:48:48Yo claramente perdí la hamburguesa, no
01:48:50tengo ninguna duda.
01:48:50No te achiques, para, no te chiques.
01:48:54Quiere la hamburguesa porque es Diego
01:48:56Gula.
01:48:56Ahí está, ahí está.
01:48:59No,
01:48:59no, no lo hagas. No, no lo hagas, no lo
01:49:01abraces, no lo abraces. No es Diego
01:49:03Mular. Baile, baile, baile.
01:49:05No es Diego.
01:49:08¿Quiénes han clasificado para la Burger
01:49:10de oro? Contame quiénes son los
01:49:11clasificados de la producción.
01:49:14Hola, hola, clasificados,
01:49:17¿cómo estás? Clasificado. Sofía Gará,
01:49:19Cristian Cimili, Julio Bárbaro y Bonachi
01:49:23Pedro Ros.
01:49:24Limpiaron al pollo sobrero.
01:49:26Limpiaron al pollo Lo que pasa que no me
01:49:29di cuenta de Te acuerdas que la otra vez
01:49:31le mandé algo a los muchachos. Ah,
01:49:33[risas]
01:49:34coima.
01:49:35Claro.
01:49:37Ollo, ¿querés denunciar algún tipo de
01:49:38proscripción de corrupción de te
01:49:41limpiaron en el filtro de las paso?
01:49:43¿Cómo
01:49:44no?
01:49:45Es tremendo.
01:49:46Es duro lo que pasó.
01:49:49También te filtraron el filtro. Para mí
01:49:51que son todos amantes de tapia los que
01:49:52están ahí.
01:49:57Arrancaste con contraamente.
01:49:59Hoy es un programa circular caliente. No
01:50:01sé si se nota.
01:50:02Sí, sí. Estás enojado. Fue lo primero
01:50:04que dijiste varias veces. Varias veces
01:50:06tenemos eh che, loco, es importante lo
01:50:08que está pasando acá. Eh, se está
01:50:10jugando lavado burger de oro. U,
01:50:12la tengo, la tengo acá, eh. La tengo
01:50:14acá.
01:50:15No, no, no sabes lo que es.
01:50:18¿Cuánto pesa, Ruo? No, no es muy pesado.
01:50:20[risas]
01:50:22Es un
01:50:25burguesa.
01:50:25Tiene tiene un aroma tóxico.
01:50:29Es inquietante. Es realmente
01:50:30inquietante.
01:50:31Que no la vea que no la vea Toto Caputo
01:50:33que la manda para afuera.
01:50:35Está jugando mucho para la tribuna
01:50:37tampoco. Sí, sí. Dec [risas]
01:50:40tenemos discursos finales, ¿eh? Igual
01:50:42igual de onda,
01:50:44igual de onda podrías hacer una una
01:50:46hamburguesa aunque sea en chapada en
01:50:48oro, ¿viste?
01:50:49Eh, de onda hicimos algo que estuvo
01:50:51buenísimo. Po,
01:50:53quería una hamburguesita tipo para un
01:50:55poco. Pará. ¿Qué te pasa?
01:50:57¿Es criticando la Golden?
01:50:59Justamente limpiado. Acab de pintar una
01:51:03esta te la comés y te pegas un viaje.
01:51:05[risas]
01:51:07Recortan.
01:51:09Quiero preguntarle a Sofía Karam si
01:51:11tiene un discurso para en esta recta
01:51:13final y quieres que la gente te acompañe
01:51:15o no para la voz Burger Dorada.
01:51:16Hagamos historia, es hoy. Hagamos
01:51:19historia. [música] Es hoy. No es otro
01:51:20día, es hoy.
01:51:21La única bicampeona de la Bago Burger.
01:51:24[música] La única.
01:51:26Fuerte el aplauso.
01:51:26Hoy es el día. [aplausos] Hoy es el día.
01:51:31Cristian, Cristian, ¿querés decirle algo
01:51:34a la gente? Están abiertas las
01:51:35votaciones. Se está votando esto.
01:51:37¿Querés decirle algo a la gente?
01:51:38Eh,
01:51:38quiero agradecer después de cada
01:51:41presencia en este glorioso programa al
01:51:44cual celebro, la gente me escribe y me
01:51:46dice, "Cr, gracias por volver, Cris, qué
01:51:49lindo verte, Cris, merecía lavado
01:51:51Burger." Eso te dice la gente.
01:51:53Toda la gente me dice eso. Me escribe.
01:51:55Mira.
01:51:55Y ahora es el momento.
01:51:57Es momento de ganarle a Sofía, que ya
01:51:58tiene. Es momento de ganarle a Julier
01:52:01y es momento de ganarle a José que hizo
01:52:04cosas ilegales en el [risas]
01:52:08¿Por qué lo decí? Por venir con una
01:52:09tartamuda del estudio.
01:52:11Hizo cosas ilegales al principio del
01:52:14programa. Así que no solo les agradezco,
01:52:17sino que soy la única opción para la ba
01:52:20burger dorada. Mucha
01:52:21fuerte el aplauso. Fuerte el aplauso. Es
01:52:22historia lo que está pasando, ¿eh?
01:52:24Gente, están viendo el último domingbor,
01:52:26disfrútenlo. Voy a preguntarle y con
01:52:29algo de temor a José Bonachi, [risas] a
01:52:31quien la gente puede quizás por un error
01:52:33de la democracia votar en este momento.
01:52:36Esta democracia no sirve.
01:52:37José Bonach. José Bonachi quiere decir
01:52:40algo al público que puede votarlo o se
01:52:43pone
01:52:46se pone de pie. Póolo.
01:52:49¿Cómo no? Saluteolo.
01:52:51Piglópolo. Otra vez.
01:52:56[risas]
01:52:58Quiero agradecer
01:53:00a ver
01:53:00a este ínclito programa
01:53:03que ha sabido desarrollar durante el
01:53:05curso del año.
01:53:06No crezcas tanto igual.
01:53:07Qué rara la campaña de [risas]
01:53:10ha desarrollado
01:53:12un absoluto abanico de seg. [risas]
01:53:16Sí, señor. Es la cabra. la cabra
01:53:20haciendo haciendo posible
01:53:23que las nuevas generaciones del país
01:53:26rompan sus lazos
01:53:32de colonia cultural a partir
01:53:36de ponerse a discutir
01:53:38qué hay ahí a
01:53:41buena, vuela, buena es el gordo Ronaldo
01:53:43en los partidos de despedida. [risas]
01:53:45Fuerte el aplauso, José. Fuerte,
01:53:48[aplausos]
01:53:49fuerte el aplauso. Fuerte el aplauso,
01:53:53Julio Bárbaro. La gente está votando té
01:53:56y vos podés ganar lavabo Burger Dorada.
01:53:59Una hamburguesita pequeña que le tiraron
01:54:01un aerosol dorado. ¿La querés, Julio?
01:54:04[risas]
01:54:06No es el sueño de mi edad.
01:54:09[aplausos]
01:54:13[risas]
01:54:15Culio bárbaro.
01:54:19Siempre yo he perdido la vista.
01:54:21Tiene que ganar.
01:54:22He perdido la vista y veo poco, pero
01:54:25el pelo también, ¿no?
01:54:27El pelo también,
01:54:28pero no veo las mujeres y no me acuerdo
01:54:30para qué las miraba, que eso era lo
01:54:31peor, lo más grave del tema.
01:54:33Ay, no Cristina, por favor. Pero yo digo
01:54:36en serio, respeto a todos los que
01:54:39esperan de el gobierno. Sabemos lo que
01:54:43tenemos años, que esa esperanza va a ser
01:54:46frustrada, pero respetar que la tengan
01:54:49es lo esencial.
01:54:51Fuerte el aplauso para [aplausos]
01:54:53Julio Bárbaro en su discurso.
01:54:56Se está haciendo historia en vivo en
01:54:57este momento, gente. Se está haciendo
01:54:59historia en vivo. No, sí, ya está
01:55:01computada. Me dicen si me copian desde
01:55:03pantalla porque tenemos jugada en Chelin
01:55:05también.
01:55:07¿Cuántos estímulos, por favor?
01:55:08Te copiamos, te copiamos, te copiamos.
01:55:10Tomy, ¿nos escuchas?
01:55:11Te escucho perfecto. Ustedes
01:55:12y ahora nos ves en tres, dos, 1.
01:55:18Tenemos la jugada para ver, hermano.
01:55:20Tenemos la jugada de Angelín para ver.
01:55:21Primera vez. Primera vez que es dupla,
01:55:23¿eh?
01:55:23Dupla, dupla. Hoy es una dupla. Sí.
01:55:24Uy, uy, uy. A ver, quiero verla.
01:55:26¿Por qué?
01:55:27Ah, eso fue cuando caí preso. [risas] Es
01:55:30cuando caí preso en el gobierno de
01:55:32Cristina. Ahí va.
01:55:33Ahí salgo. Ahí me sacan de la cárcel.
01:55:35Cristian
01:55:38[risas]
01:55:40buen
01:55:44cuando me metió preso Cristina. Cuando
01:55:45me libró Cristina, mira lo que es. Mira
01:55:47lo que es la dupla. Tiene un hambre el
01:55:49pollo.
01:55:50Por primera vez una dupla gana.
01:55:52Se está quejando el pollo. ¿De qué te
01:55:54estás quejando? Pelota cortada.
01:55:56¿Qué? Ahora la cortamos y la comemos.
01:55:59Mucha emoción por compartir esto con el
01:56:00compañero peronista [risas]
01:56:04de centrales.
01:56:08Si yo te digo motoreros patri muerte,
01:56:10¿qué decís después?
01:56:11¿Cómo?
01:56:11Motoreros patrio, muerte, ¿qué decís
01:56:13después?
01:56:13No, eso no.
01:56:14Los
01:56:18fuerte aplauso. Fuerte el aplauso para
01:56:21la primera victoria en dúo de la jugada
01:56:24Angel de la fecha.
01:56:25¿Me copias, amigo? Sí, sí, decime.
01:56:27Estamos acá, por supuesto,
01:56:28agradeciéndole a los amigos de Bagel and
01:56:30Begel que nos van a alimentar el día de
01:56:32hoy. Y acá tenemos, por supuesto, uy,
01:56:35la maleducada de oro.
01:56:38Uy, uy, mira lo que es. Se la va a
01:56:39llevar una sola. Se ve apetitosa,
01:56:41¿verdad?
01:56:42No, no, no sé, pero se ve legendaria.
01:56:45Es impresionante. Tengo
01:56:48la persona que se la va a llevar. Pará,
01:56:50pará, pará, paraá, pará, paraá, pará.
01:56:51Vos, vos pensass decirlo [música] así,
01:56:54así no más. No
01:56:55pensas
01:56:57[risas]
01:57:01ya decirlo con el [risas] pollo sobrero
01:57:03atacando la pizza. Atacando la pizza con
01:57:05un nivel de violencia solo. Solo él.
01:57:08Mira
01:57:09se [risas] siente,
01:57:12vos fíjate una cosa, el premio principal
01:57:14es una cosa que no puede comer. Yo que
01:57:16un premio consuelo.
01:57:18Está bueno.
01:57:20Sí, yo no veo mucho al nosotros. Te veo
01:57:21vos comiendo mucho. [risas]
01:57:23Nosotros vamos
01:57:24así son los socialistas
01:57:25acordando. Está bien, bien
01:57:28para ver nada más. Para ver nada más.
01:57:29Es verdad. ¿Dónde sacó el cuchillo?
01:57:31No, no lo materializó. Ya viene. Lleva
01:57:33puesto por la duda.
01:57:34Gente compatriotas, argentinos de bien,
01:57:36argentinos de mal. Antes de terminar
01:57:39este programa quiero pedir esta vez sí
01:57:42porque va a ser la última. No,
01:57:44un fuerte aplauso para los de formato.
01:57:46Vamos
01:57:47para un formato
01:57:50que lo leía en el chat mientras surgían
01:57:52algunos debates. Más [aplausos] de uno
01:57:53decía, "Es la mesa de mi familia en
01:57:56Navidad. Realmente están discutiendo
01:57:58cosas por esos grupos argentinos a
01:57:59debatir y hay debates que surgen, le
01:58:00brotan de los poros, no se pueden evitar
01:58:03realmente. Quiero pedir también un
01:58:04fuerte aplauso a la producción.
01:58:09[aplausos]
01:58:10Este va ha sido el último domingo,
01:58:13gente, el último domingo de este
01:58:15absoluto clásico que hemos construido.
01:58:17Gente llorando en el chat. Perdón, no
01:58:19entiendo para qué era esto. Entonces,
01:58:20estos cartelitos no entiendo para qué
01:58:22era. [risas]
01:58:23La cantidad de cosas que
01:58:25los hacemos así. Miral, no quemes a la
01:58:28producción hubieran. Mir, mir, mira lo
01:58:30que es lo que es esta mesa. Famili
01:58:32nacional. Mira lo que es. Mirá si no va
01:58:34a haber unidad nacional. Mira lo que es
01:58:36esto. [aplausos] Estos papelitos Lourdes
01:58:39era lo que íbamos a hacer si no hablaban
01:58:41unos 40 minutos de los 70. [risas]
01:58:44Un montón de cosas pensadas realmente.
01:58:46Bueno, pero hay que felicitar a qui los
01:58:47hizo.
01:58:51Sí, Rama.
01:58:54Y ahora sí, con los segundos finales de
01:58:57este programa, este programa legendario,
01:58:59legendario que se nos va. Les recuerdo
01:59:01que la última cita que tenemos con la
01:59:02historia y con ustedes es en el Movistar
01:59:05Arena. Primero de diciembre, eh, falta
01:59:07poquito, falta poquito y ya es de
01:59:08verdad, faltan como dos semanas para
01:59:09Movistar Arena, así que nos vemos ahí.
01:59:12Le voy a preguntar a Juan Enrique Rufo,
01:59:14¿quién es el ganador legendario
01:59:18mitológico de la famosa Bao Burger
01:59:22Dorada?
01:59:23Querido amigo,
01:59:24sí
01:59:25es un momento muy importante este con el
01:59:2744% de los votos. Buen porcentaje, eh,
01:59:31completamente irrevocable.
01:59:33Podría ser presidente.
01:59:34Se lo va a llevar
01:59:36Cafulio Bárbaro.
01:59:40Recibe
01:59:42una hamburguesa impamible,
01:59:44[aplausos] Julio Bárbara. Hamburguesa
01:59:46pintada con un aerosol Berreta recién en
01:59:50el estudio.
01:59:52Se emociona Julio.
01:59:56Felicitaciones [música]
02:00:00estudio.
02:00:03[música]
02:00:05Extremo natural derecho.
02:00:07Preguntale Rufito. Habla con el pollo.
02:00:09Julio querido. ¿Cómo te sentís ante
02:00:12semejante galardón? Estaba pensando que
02:00:13lo dejaban en paz. Bueno, eh, yo ya pasé
02:00:17los tiempos de amar el enriquecimiento
02:00:19del espíritu, ahora viene el del
02:00:22estómago.
02:00:24Julio,
02:00:25grande, pero no la comas, por las dudas,
02:00:28las dudas, no la comas. Quiero
02:00:29confirmar, [risas] no dejes que la coma
02:00:32Julio.
02:00:34Gente,
02:00:35fuerte el aplauso para esta jornada
02:00:38extraordinaria.
02:00:40Hemos pasado genial con ustedes. Nos
02:00:42divertimos todos los [aplausos] domingos
02:00:43a la noche y eso que hay que estar todos
02:00:45los domingos a la noche, gente.
02:00:47Chao, gente. Chao. Nos vemos. Nos vemos
02:00:49mañana. Última Edordial, mañana lunes.
02:00:53Chao gente. Fuerte el aplauso a todos
02:00:54los presentes. Fuerte el aplauso.
02:01:00[aplausos]