Timerman: "La presencia de Milei va a marcar un antes y un después en la Argentina”
Radio Con Vos - 16/4/2024 - Duracion: 20:52
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:0735 minutos pasaron de las 10 de la
00:00:09mañana ya con la lengua fuera pero
00:00:12eh con la alegría de darle la bienvenida
00:00:14a alguien con el cual hablamos mucho
00:00:16cuando Queremos saber cómo viene la cosa
00:00:18financiera y económica estamos con
00:00:20Javier timmerman Javier timmerman yo
00:00:23siempre lo presento diciendo es el
00:00:25hombre del mundo financiero más progre
00:00:27que conozco No sé si es mucho decir pero
00:00:30es lo que eso Javier gracias por venir
00:00:33Cómo te va eh A ver quiero ya te voy a
00:00:37preguntar sobre el tema financiero per
00:00:38quiero preguntarte eh qué ves de lo que
00:00:41está pasando en la Argentina qué ves qué
00:00:43sentís qué percibí lo primero que que
00:00:46percibo es que hay un cambio cultural
00:00:48muy fuerte y en eso Yo le doy la razón a
00:00:51mi ley y esto lo digo como observador
00:00:54realmente no como alguien que está
00:00:55tomando partido por nada pero realmente
00:00:58noto un cambio cultural muy fuerte sobre
00:01:00cosas que yo pensaba que nunca que ya
00:01:04habían sido de alguna manera
00:01:06identificadas como parte de nuestra
00:01:08cultura que ahora están cambiando me
00:01:11refiero por ejemplo a todo lo que está
00:01:13pasando en la universidad pública
00:01:15eh la falta de interés por ciertos
00:01:18ciertas eh instituciones de las cuales
00:01:21nosotros de alguna
00:01:23manera nacimos y y vivimos con ella como
00:01:26puede ser telam que seguramente
00:01:28necesitaba algún tipo tipo de cambios o
00:01:31sea noto que realmente por primera vez
00:01:34desde la democracia hay una sensación de
00:01:37que se va por otro camino y eso es
00:01:40llamativo y se nota se nota y se nota
00:01:44también desde el punto de vista de las
00:01:46palabras que se usan vos ponete a pensar
00:01:49que yo me acuerdo en el gobierno de
00:01:50Cristina o de Alberto de Néstor alguno
00:01:54de esos gobiernos no se podía mencionar
00:01:57la palabra juste porque ellos creían que
00:01:59si vos la mencionabas la gente se iba a
00:02:01asustar no cómo ajuste mejor no
00:02:03mencionar nada entonces a veces hacían
00:02:05ajustes pero no lo mencionaban ahora mi
00:02:08ley dice No yo hago el ajuste más grande
00:02:10soy el más grande ajustador del mundo y
00:02:12lo dice orgulloso dice de la historia de
00:02:14la humanidad de la historia de la
00:02:15humanidad Bueno más aún y él cree que
00:02:17eso le suma puntos y posiblemente le
00:02:20sume entonces eso se observa lo que pasa
00:02:25por ejemplo con la marcha del del 24 de
00:02:2723 el 24 de marzo de de marzo que era
00:02:31eran temas que uno creía que ya estaban
00:02:33saldados y de repente no de repente hay
00:02:35un anuncio donde eh cuentan otra
00:02:39historia
00:02:40eh y y y y no pasa nada entendés y uno
00:02:44pensaba bueno va algo va a pasar no no
00:02:46pasa nada absolutamente nada es un
00:02:49cambio cultural que te pone triste que
00:02:51te pone alegre que te da esperanzas que
00:02:52te frustra que te deja perplejo Mira yo
00:02:56soy vos mencionaste soy un personaje
00:03:00raro en términos de de mis creencias yo
00:03:04en en en algunas cosas creo que la
00:03:08Argentina necesitaba un cambio muy
00:03:10fuerte en todo lo que es la
00:03:12administración pública no sabemos
00:03:14administrar la cosa pública o no
00:03:17queremos administrar la cosa pública
00:03:19como se debe entonces la Argentina
00:03:22gastaba de una manera ridícula pasaba
00:03:25todo lo todo lo que giraba en torno a
00:03:28los planes sociales toda esa esclavitud
00:03:30porque
00:03:31realmente en
00:03:33mucho había mucho de eso del puntero que
00:03:36te daba un plan Social para que vos
00:03:38puedas mandar a tu pibe al fútbol Yo
00:03:41hace poco volví de un viaje y hablando
00:03:44con el remisero un pibe que vivía en la
00:03:46villa que estaba Ah cerca de seiza Me
00:03:47contaba lo que significaba é votaba mi
00:03:49ley por el tema del puntero dice el
00:03:52puntero es un gran tipo que nos ayudó
00:03:53muchísimo en la villa pero no quiero más
00:03:55eso Entonces ese desarmado eh en muchas
00:04:01cosas Yo creo que había se necesitaba un
00:04:04cambio ahora todo lo demás lo cultural
00:04:07la forma de de hablar la forma de
00:04:09dirigirse muchas veces de de confrontar
00:04:14yo creo que no es bueno para la
00:04:15Argentina y a mí me entristece
00:04:18eh ver ese tipo de agresión no solo al
00:04:23periodismo con el que tengo una
00:04:27cierta con el que comparto una historia
00:04:30Eh pero en general no me gusta la
00:04:33sociedad que divide entre argentinos de
00:04:36bien y argentinos de mal porque yo no sé
00:04:38Hoy soy de bien mañana soy de mal No lo
00:04:41sé a ver eh volviendo un poquito atrás
00:04:43vos decías hay una cosa que la Argentina
00:04:45necesitaba y que este gobierno está
00:04:47encarando que es una forma distinta de
00:04:50administrar el estado eh la Argentina
00:04:52fue muy mal administrando se gastaba de
00:04:54manera totalmente irresponsable Y este
00:04:57gobierno está presumiendo que hace un
00:04:58ajuste y eh haciéndolo y presumiendo que
00:05:01lo hace y muy decidido eso y en eso de
00:05:05lo que se desprende tu relato es una
00:05:07mirada positiva con una pregunta si no
00:05:10estará bien esto eh crees que termina
00:05:12bien que lo está haciendo bien Hasta
00:05:14dónde vos podés juzgar con tus
00:05:16herramientas que son lo que uno puede
00:05:17decir no el principal crédito que yo le
00:05:20doy a mi ley o el principal cambio
00:05:23positivo digamos de esta gestión creo
00:05:27que es la percepción que en el mundo nos
00:05:29da respecto a quiénes somos los
00:05:32argentinos y la forma de encarar la
00:05:35economía y a qué me refiero nos es muy
00:05:38difícil interpretar variables económicas
00:05:41pensando que esto sin mirar la historia
00:05:44Cuando Cristina hace un un Explica en un
00:05:47pizarrón que los países serios tienen
00:05:50déficit está diciendo lo correcto pero
00:05:52esos países serios tienen una historia
00:05:54que nosotros no tenemos entonces Es
00:05:56ridículo comparar Claro que los países
00:05:59serios tienen tienen déficit pero
00:06:00nosotros durante 70 o muchos años no
00:06:03fuimos serios Entonces no podemos tener
00:06:05déficit esa percepción que había en el
00:06:08mundo sobre los argentinos que éramos
00:06:10incapaces de hacer un esfuerzo para
00:06:13mejorar algo que siempre teníamos una
00:06:16excusa mi ley para bien o para mal logró
00:06:20cambiar la gente y yo lo veo porque
00:06:22visito inversores porque hablo con
00:06:25empresarios en el mundo y cambió Esa
00:06:28visión ahora esto tipos no viven en la
00:06:30Argentina Estos tipos miran y dicen Este
00:06:34es un tipo que está dispuesto a a haer
00:06:37un cambio y que cuando él dice no vamos
00:06:41a gastar más de lo que
00:06:43eh entra realmente no se va a quebrar en
00:06:46el camino como se quebraron muchos otros
00:06:49presidentes de la rua menem etcétera y
00:06:52eso me parece ese cambio de percepción
00:06:54es positivo Ahora yo no creo en yo creo
00:06:57en los consensos y creo que los países
00:07:00tienen que para salir adelante necesitan
00:07:02leyes necesitan leyes que sean
00:07:04consensuadas necesitan estrategias de
00:07:06mediano y largo plazo y para eso vos
00:07:11necesitas negociar y a mí me da la
00:07:14sensación de que el gobierno cree esto
00:07:17es una observación
00:07:18también prefiere no negociar nosotros
00:07:22creemos que este es el camino y no le da
00:07:24valor al consenso y yo creo que en una
00:07:26economía seria el consenso es muy muy
00:07:29importante yo siempre vuelvo a la etapa
00:07:32de de Ronald Reagan porque Ronald rean
00:07:35de alguna manera salvando todas las
00:07:36diferencias a y por ha ver también fue
00:07:38un presidente que vino a cambiar muchas
00:07:40cosas en Estados Unidos en el año 80
00:07:42cuando fue elegido aumi del 81 también
00:07:44la batalla cultural él ronan regan venía
00:07:47decía hay que terminar con con la los
00:07:50políticos de Hollywood porque él decía
00:07:51que Hollywood estaba llena de de sur de
00:07:54comunistas etcéteras y y Ronald rean que
00:07:58tenía muchísimo porque había ganado con
00:08:01muchísimo apoyo no controlaba la cámara
00:08:04de diputados y la cámara de diputados la
00:08:06controlaba un viejo
00:08:08político digamos popular populista
00:08:13demócrata de esos que creen en el estado
00:08:16y de la misma generación que ronal regan
00:08:19tipo grande cómo se llamaba se llama
00:08:20tipo nil un tipo y era el tipo que le
00:08:24ponía los límites
00:08:25a aan y no le dejaba pasar ciertas cosas
00:08:29o sea porque a diferencia de de
00:08:31Argentina en Estados Unidos no puede ser
00:08:32un dnu entonces las leyes las tenes que
00:08:34pasar y además todos los gastos los
00:08:36tienes que pasar por el congreso si vos
00:08:37no pasas un gasto por el congreso o un
00:08:39impuesto o lo que sea el estado se queda
00:08:42sin plata solo el congreso puede decidir
00:08:45cuánto se gasta entonces había
00:08:49discusiones tremendas entre tipo anil y
00:08:51Ronald rean y después cuando terminaba
00:08:52el día se iban a tomar whisky y un
00:08:55periodista muy bueno Chris Matthew
00:08:57escribió un libro sobre esa relación y
00:09:00decía cuando la política funciona y a mí
00:09:03me gustaría ver eso para que para ser
00:09:06optimista Javier vos vivís mucho tiempo
00:09:09del ño en Estados Unidos O sea conocés
00:09:11el proceso político norteamericano muy
00:09:12bien mucha gente compara a Miley con
00:09:15Trump o busca o ve vínculos hilos
00:09:19identificaciones En qué son parecidos y
00:09:22en qué son
00:09:25diferentes yo creo que que Trump no
00:09:31Trump es ego puro creo sinceramente sea
00:09:34Trump le da lo mismo vos sos un tipo que
00:09:36alabas a Trump y creo que é considera un
00:09:39amigo y no importa tu ideología Eso dijo
00:09:42de m cuando m cuando se encontrar hace
00:09:45poco AC está Javier m que acaba de
00:09:47hablar muy lindo de m y a m Me gusta
00:09:49cuando lindo de m Así que es mi amigo
00:09:51mir no lo sabía no pero es tal cual no
00:09:54tiene una ideología porque en Estados
00:09:56Unidos vos pod ser presidente y no tener
00:09:59ía Cuál es la ideología de biden cuál o
00:10:02sea es diferente a la de Obama no
00:10:04sabemos porque el estado funciona de una
00:10:07manera muy particular con una burocracia
00:10:10que está que es la que verdaderamente
00:10:12conduce el país Entonces yo creo que mi
00:10:16ley A diferencia de Trump tiene una
00:10:17ideología no se la puedes quitar Él está
00:10:20convencido de ir por cierto camino él
00:10:23cree él se llama liberal libertario y y
00:10:27está y tiene esa idea me parece que
00:10:30Trump es mucho más de hablar decir y
00:10:33después cuánto va a cambiar Estados
00:10:36Unidos si Trump es presidente va a haber
00:10:39cambios en términos de política exterior
00:10:41pero en términos de política doméstica
00:10:43Me parece que son dos fenómenos
00:10:45totalmente diferentes yo creo que que
00:10:47Trump Es sobre él y mi ley puede estar
00:10:49equivocado No pero tiene una visión de
00:10:52país tendés a pensar que está equivocado
00:10:55o que no qui mi
00:10:58ley cocido con esas
00:11:00políticas yo creo en el rol del Estado
00:11:04claramente que creo en el rol del Estado
00:11:06eficiente moderado que le facilite la
00:11:09vida a la
00:11:10gente yo he vivido Prácticamente la
00:11:13mayoría de mi vida en países donde el
00:11:16estado tiene presencia en Estados Unidos
00:11:19tiene presencia en Israel donde viví
00:11:21también tiene presencia se fue
00:11:22modernizando el estado Entonces yo creo
00:11:25en en en mucho de lo que el estado
00:11:30representa mi
00:11:32ley no cree en eso pero por otro lado
00:11:37por otro lado está buscando sanear parte
00:11:40del Estado que no funcionaba entonces
00:11:43hay cosas que yo acompaño porque me
00:11:45parece que que se necesita ese cambio
00:11:49pero yo no estoy de acuerdo con eliminar
00:11:53el estado Yo no creo que hay que todo lo
00:11:55que puede hacer el sector privado lo
00:11:57hace mejor que el estado todo lo que
00:11:58puede hac el sector privado lo hace
00:12:01mejor que este estado pero no creo que
00:12:03esto es necesariamente la forma de
00:12:05conducir
00:12:06eh las cosas a ver una aclaración para
00:12:10gente joven estamos hablando con Javier
00:12:12timmerman Javier timmerman es un hombre
00:12:14que conoce mucho economía que trabaja en
00:12:16el sector financiero que ha tenido
00:12:18vínculos con muchos vínculos con la
00:12:20política Argentina y que vieno la
00:12:21familia del periodismo que una familia
00:12:23que tiene varias características una
00:12:25bueno es el hijo de Jacobo uno de los
00:12:26periodistas más importantes de la
00:12:28historia de Argentina
00:12:30es el hermano bueno era es el hermano de
00:12:33Héctor timerman que es un hombre que fue
00:12:35canciller de Cristina Y también fue
00:12:37periodista durante mucho
00:12:39tiempo y además es una familia muy judía
00:12:41es una familia que pertenece a la
00:12:43comunidad judía tiene su identidad vivió
00:12:45en Israel no sé si vos llegaste a vivir
00:12:47en Israel con tu viejo 5 años aos la
00:12:50relación de milei con los judíos
00:12:52ortodoxos Qué son los judíos ortodoxos
00:12:54qué puedes explicar y ver en ese vínculo
00:12:57me cuesta la verdad que yo te digo viví
00:13:005 años en Israel y nunca fui una
00:13:03sinagoga y no conocía a nadie de mis
00:13:06amigos la gente con la que yo me
00:13:08relacionaba israelíes y yo hice política
00:13:10en Israel que iba o sea la religión No
00:13:13necesariamente sinónimo con el estado de
00:13:15Israel yo soy un judío agnóstico por
00:13:18ejemplo y y no es incompatible y soy muy
00:13:21judío y muy agnóstico
00:13:24e me solo los judíos pueden entender lo
00:13:27que estás diciendo pero puede entender
00:13:29lo que estoy diciendo exactamente
00:13:31eh
00:13:33Y y la verdad que no no
00:13:36me no no no me queda claro cuál es esa
00:13:39ese vínculo ni ni debe sentir afinidad
00:13:42se debe haber identificado con ciertas
00:13:44personas le debe gustar eh ese tipo de
00:13:48de lo que enseñan los libros judíos no
00:13:52me parece dañina hay muchos judíos que
00:13:54están preocupados dicen no Esto no es
00:13:56bueno porque el antisemitismo el
00:13:58antisemitismo no debe existir si a mi
00:14:00ley le va mal y echan culpa a los judíos
00:14:03de eso o por eso hay ensañamiento contra
00:14:05los judíos está muy mal Así que si eso
00:14:08para mí eso forma parte de su vida
00:14:10privada su su su conexión con la
00:14:14religión Ahora me parece que eso no
00:14:18debería influir claramente en su
00:14:20política escúchame y respecto del
00:14:22conflicto de medio oriente actual qué es
00:14:24lo que ves Qué es la cuál es tu mirada
00:14:26sobre lo que está pasando bueno el el yo
00:14:30Considero que el conflicto actual tiene
00:14:34una historia también una historia que es
00:14:37Trágica y es una historia triste porque
00:14:41durante muchísimos años Israel
00:14:42claramente
00:14:44eh luchó por la supervivencia yo pongo
00:14:47siempre un corte en el año
00:14:4967 hasta el 67 Israel era un país que lo
00:14:52único que quería hacer era desarrollar
00:14:54si sus vecinos no lo dejaban esa es una
00:14:55realidad Porque Israel tenía pocos
00:14:58territorios había luchado por su
00:15:00independencia etcétera el 67 Israel es
00:15:03atacado de alguna manera se defiende y
00:15:06toma territorios y esos territorios en
00:15:09una guerra defensiva terminan causándole
00:15:12los problemas que hoy en día se ven muy
00:15:14reflejados en los territorios
00:15:17ocupados en el principalmente en gaza
00:15:20Qué significa que hay toda una población
00:15:22que no quiere ser dominada no quiere ser
00:15:25dominada que ya es la segunda o tercera
00:15:28generación que vive en ocupación y no
00:15:31quiere no va a aceptar nunca eso y se
00:15:34radicaliza y Cuanto más tiempo pasa más
00:15:37se radicaliza no estoy culpando Israel
00:15:39estoy es una realidad Israel tuvo que
00:15:42ocupar y no tuvo en su momento la
00:15:45inteligencia tal vez de decir muchachos
00:15:47esto nos va a traer Problem hubo
00:15:48políticos que sí beng gurión que es el
00:15:50Héroe de nuestro de de Israel el
00:15:54fundador el la persona tal vez el San
00:15:57Martín israelí desde el primer momento
00:16:00dijo muchachos ojo con esto empecemos a
00:16:02negociar la La retirada pero hoy en día
00:16:06y eso involucra
00:16:08a todo medio oriente hoy en día y es un
00:16:11problema que va a tener que solucionarse
00:16:13Israel va a tener que negociar en algún
00:16:15momento no la liberación de los reenes
00:16:18Que obviamente tienen
00:16:21que o sea tiene que solucionarse pero en
00:16:23algún momento va a tener que negociar
00:16:26Qué hacer con esa población que está
00:16:27dentro de Israel y que y que no quiere
00:16:29estar cuando vos decís este tipo de
00:16:31cosas no te encontras con judíos que te
00:16:33acusan de traidor No necesariamente yo
00:16:37yo eh yo amo al Estado de Israel o sea
00:16:41viví 5 años ahí me considero un sionista
00:16:45pero un sionis soy un una persona que
00:16:48cree en el derecho del estado de Israel
00:16:51a vivir no solo a ser independiente sino
00:16:54a vivir en fronteras seguras eh Y creo
00:16:58justamente que lo que yo quiero es
00:17:00mantener a Israel seguro y un
00:17:04estado independiente que
00:17:08pueda que no conviva dentro de su
00:17:12territorio con una población hsil y lo
00:17:14que yo pienso lo piensa el 50 o 60 por
00:17:17de los israelíes hoy en día los
00:17:19israelíes quieren negociar yo una vez
00:17:21haciendo política con un ex ministro de
00:17:24defensa israelí que se llamaba javin
00:17:25barle que fue comandante en jefe de
00:17:28ejército él hablaba del plan de paz de
00:17:30negociar con los palestinos y un tipo le
00:17:33dice pero los palestinos no quieren
00:17:34negociar Entonces dijo Entonces no va a
00:17:36haber paz Yo no digo vayámonos de los
00:17:38territorios porque
00:17:41eh unilateralmente yo digo negociemos y
00:17:44no quiere negociar y bueno no habrá paz
00:17:46que o sea no hay muchas alternativas
00:17:49pero creo que a Israel le conviene eh Y
00:17:52lo digo desde el punto de vista eh de
00:17:54alguien que ama al Estado de Israel le
00:17:56conviene solucionar un problema
00:17:59agra vemos vemos que se agrava el
00:18:02problema Javier por último Imagínate la
00:18:05Argentina dentro de 5
00:18:08años Esa es la pregunta más
00:18:12difícil no yo creo que en 5 años vamos a
00:18:16tener
00:18:18un una nueva
00:18:21división creo que la presidencia de mi
00:18:24ley va a ser un antes y un después para
00:18:27muchas cosas ellas la división política
00:18:30de los argentinos creo que en algún
00:18:32momento esto eh se va a acabar con la
00:18:35grieta que chista antiquera peronista
00:18:38antiperonista que uno yo a veces pienso
00:18:41yo siempre cuento estar ser chiquito ir
00:18:43por la playa con mi padre y él se paraba
00:18:46a hablar con algún político o algún
00:18:48amigo y la palabra gorila constantemente
00:18:51salía yo le pregunté a mi viejo un día
00:18:53papá por qué hablas de gorilas y me
00:18:55explicó lo que era un gorila No ya en
00:18:57ese momento estaba esto de peronismo
00:19:00antiperonismo quismo yo creo que ahora
00:19:02puede darse una situación diferente
00:19:05donde después de la presidencia de mileo
00:19:07de estos 4 años surja un consenso que
00:19:11opositor a estas a este régimen liberal
00:19:15que No necesariamente sea peronista pero
00:19:18que incluya peronistas tal vez resurja
00:19:21una nueva una especie de coalición como
00:19:24la que hizo que Lula volviera al poder
00:19:26en Brasil Exacto Exacto eso sería me
00:19:28parece una posibilidad Javier muchas
00:19:31gracias por haber venido No gracias son
00:19:33las 10:54 minutos de la mañana aquí
00:19:35termina una edición especial del pase lo
00:19:38que pase Y arranca después de la tanda
00:19:40eh la gente de la inmensa minoría esta
00:19:42vez sin reinaldo que se está curando un
00:19:45dolor de tiene ciática reinaldo viste
00:19:47como es a determinada a los rosarinos
00:19:49les pasa al resto de gente no pero los
00:19:50rosarinos es terrible lo que pasa con
00:19:52las espaldas Gracias Javier seguimos
00:19:54juntos en