Todo lo que tenés que saber sobre las coimas en el gobierno, explicado por Diego Iglesias
Radio Con Vos - 23/8/2025 - Duracion: 14:58
Transcripción
00:00:00eh tener un programa especial hoy porque
00:00:02de verdad tenemos mucha información,
00:00:05varia de ella, eh exclusiva vinculada
00:00:08con la investigación judicial.
00:00:11También tenemos mucha información de lo
00:00:13que está pasando en estos momentos al
00:00:14interior del gobierno. Es decir, el
00:00:17programa va a estar atravesado todo el
00:00:20programa por eh las coimas o las
00:00:23supuestas coimas en el gobierno a partir
00:00:25del escandaloso caso de los audios de
00:00:28español. Así que tenemos mucha, pero de
00:00:31verdad mucha información eh al respecto.
00:00:33Creo que eh es atinado,
00:00:36la palabra que utilizo, doctor,
00:00:39arrancar con una suerte de explicador
00:00:43bien detallado
00:00:45para luego pasar a los otros temas, a la
00:00:47cuestión judicial, por ejemplo, o a lo
00:00:49que está pasando al interior del
00:00:50gobierno con qué dijo españolo. Si bien
00:00:54ustedes en la semana lo han escuchado,
00:00:55me parece bien como ordenarlo
00:00:58ir explicando paso por paso qué es lo
00:01:01que dijo. Eh, necesito como como una
00:01:05suerte de recapitulación, necesito
00:01:07repasar porque eh el vértigo informativo
00:01:10de un día para el otro hace 48 horas que
00:01:12estamos como atentos y aparecen cositas
00:01:14y aparecen cositas y aparecen cositas y
00:01:16aparecen cositas y estamos todos como
00:01:18crispados. Necesito que alguien me baje
00:01:20un poco, me haga prestar atención a lo
00:01:22que tengo que prestar atención y me
00:01:24indique un poquito por dónde ir.
00:01:26Creo que me han llamado, doctor.
00:01:27Entonces,
00:01:27en serio, ay, qué casualidad. Yo estaba
00:01:30todo diciendo esto, esperando que algo
00:01:31me ilumine y tal vez vos sos mi rayo de
00:01:33sol.
00:01:34Acá estoy, doctor, por supuesto, para
00:01:36poner luz en esta eh situación. Vamos a
00:01:39arrancar con eh lo siguiente, entonces
00:01:41con esta suerte de explicador sintético
00:01:44del paso por paso de lo que dijo Es
00:01:47Pacnuolo. Primero, claramente eh lo que
00:01:49él eh cuenta eh es un mecanismo de
00:01:53corrupción. Antes de hablar del
00:01:55mecanismo de corrupción en sí, es
00:01:57importante entender en términos
00:01:59generales cómo funciona la compra de
00:02:01medicamentos en el gobierno, porque ahí
00:02:04está el punto central. Eh, en las áreas
00:02:07distintas áreas del gobierno, las los
00:02:09laboratorios y las droguerías le venden
00:02:12medicamentos al Estado. Esto es como el
00:02:14el ABC, ¿no? Para entender el ABC.
00:02:17Mayormente son las droguerías que venden
00:02:19los medicamentos al Estado, porque
00:02:22muchas veces los laboratorios le venden
00:02:24a las droguerías y las droguerías a su
00:02:25vez le venden al Estado. Pero también
00:02:27hay casos en los cuales laboratorios
00:02:29venden directamente al Estado. En este
00:02:31caso, el foco de la cuestión
00:02:33medicamentos está en la ANDIS, en la
00:02:36Agencia Nacional de Discapacidad y
00:02:38dentro del Andís, en un programa muy
00:02:40específico del cual ya hemos hablado en
00:02:42otras oportunidades que es Incluir
00:02:44Salud, un programa para 32,000 personas
00:02:48discapacitadas en situación de
00:02:50vulnerabilidad. Pero acá el punto
00:02:52central es que son medicamentos de alto
00:02:55costo. Estos medicamentos de alto costo
00:02:58pueden llegar a costar hasta00.
00:03:01Es decir, se maneja mucha plata en ese
00:03:04lugar. ¿Y cómo funcionaba el esquema de
00:03:07corrupción en este caso? Bueno, según
00:03:10los dichos de español con una droguería
00:03:13en particular. Esa droguería en
00:03:15particular es la Suizo Argentina SA.
00:03:19¿Qué habría hecho la Suiso Argentina SA?
00:03:21Habría cobrado las coimas de otros
00:03:25prestadores, es decir, de laboratorios,
00:03:28de eh otras droguerías del 8% y luego se
00:03:33las habría distribuido al gobierno. Está
00:03:36bien, ese sería sintéticamente
00:03:38el eh el esquema. Ahora después, por
00:03:40supuesto, nos vamos a esplayar, pero
00:03:42esta es la cuestión nodular. ¿Y por qué
00:03:44pagarían una coima las droguerías y los
00:03:47laboratorios? ¿Sabes que te iba a
00:03:48preguntar, Diego? ¿Y por qué pagarían
00:03:50las coimas, los laboratorios y las
00:03:52droerías?
00:03:52Bueno, realmente estás muy atento y te
00:03:54agradezco por supuesto la pregunta
00:03:56porque es clave. Bueno, pagarían una
00:03:58coima para que el estado o les pague más
00:04:01rápido, porque vos sabes que si no te
00:04:03pueden patear más los pagos,
00:04:05o para acceder a nuevas contrataciones o
00:04:08para mantenerlas.
00:04:09¿Okay?
00:04:09Por todos estos motivos, hipotéticamente
00:04:11una droguería o un laboratorio podría
00:04:14pagar una coima. Y quiénes están en la
00:04:16cima de esa estructura de corrupción
00:04:19según Espanuolo. Bueno, Karina Miley y
00:04:23Lule Menem, ambos de la Secretaría
00:04:26General de la Presidencia. Karina, la
00:04:27secretaria general de la presidencia y
00:04:29Lule Menem, sub secretario de general de
00:04:32la presidencia y mano derecha de Karina
00:04:34Miley. Vamos a meternos entonces con el
00:04:38paso por paso de lo que dijo Expanuolo.
00:04:40Todo lo que van a escuchar a ustedes
00:04:41ahora es lo más relevante para entender
00:04:45por qué este escándalo ha escalado como
00:04:48ha escalado y tiene en estos momentos
00:04:50grogi al gobierno nacional. Primero,
00:04:54esto es muy relevante. Espanuelo cuenta
00:04:57que este esquema de corrupción se lo
00:04:59contó al presidente de la nación.
00:05:02Así lo contaba.
00:05:04Le dije, Javier, escúchame, yo estoy
00:05:06denunciando todo el choreo, todo esto y
00:05:09abajo tengo gente que va perita.
00:05:12Entonces, cuando yo v
00:05:15todo bien, venís a pedirita con estos
00:05:17delincuentes. Javi,
00:05:20¿qué hago?
00:05:23Javi, ¿qué hago? Bueno, en principio uno
00:05:25entendería que Javi no le dio bola, ¿no?
00:05:28Aparentemente no.
00:05:29Eh, para que no quede ninguna duda de
00:05:31que el presidente sabía según españolo,
00:05:34español vuelve sobre el tema y lo dice
00:05:35de la siguiente manera.
00:05:37Yo hablé con el presidente,
00:05:40¿sab está pasando?
00:05:44No, no corrigió nada. Sí, mi cost
00:05:48[Música]
00:05:49que que están choreando, sabes que
00:05:50tomoreando
00:05:53y no te puedes hacerlo boludo conmigo,
00:05:55pero no me tiren a mí este fardo. O sea,
00:05:57ya llega a ver algún quilombo
00:06:00y a mí no me cuidan, yo esto se v
00:06:03presidente,
00:06:05tengo todos los WhatsApp de Karina,
00:06:06olvídate.
00:06:08Más claro posible. Yo esto se lo dije al
00:06:10presidente, tengo todos los WhatsApp de
00:06:11Karina. Eso también es muy relevante.
00:06:13Eso después tiene que ver con la
00:06:14investigación que les voy a estar
00:06:16contando dentro de un ratito con
00:06:18información eh exclusiva. Pero eh eh hay
00:06:21que entender acá que eh insiste varias
00:06:24veces que el presidente sabía que él le
00:06:26avisó y hasta incluso terminó utilizó el
00:06:28término eh choreando. Vos sabés que
00:06:30están choreando. Bien.
00:06:31Y tir el el si a mí no me cuidan es es
00:06:34fabuloso.
00:06:35Es tremendo. Ahora bien, ¿quiénes
00:06:37estarían arriba de todo este esquema de
00:06:39corrupción y cuánta plata se llevarían?
00:06:41Bueno, español lo dice de la siguiente
00:06:43manera.
00:06:45Medio palo para arriba del medicamento.
00:06:49Carina,
00:06:51Luule y Karina arriba de medio palo e
00:06:53por medicamentos. Ahora, ¿quién arranca
00:06:56con la recaudación? Eh, yo antes lo
00:06:59adelanté, pero vamos a escucharlo en voz
00:07:01del propio españolo. Eh, hay al menos
00:07:04una droguería involucrada que es la
00:07:06suizo argentina que le pide coimas a
00:07:08otros proveedores. Proveedores son
00:07:09droguerías y laboratorios.
00:07:12La gente de la Suizo llama a los a los
00:07:15demás proveedores y le dice, "Escúchame,
00:07:17ahora tenés que poner ya no es más el
00:07:18cinco,
00:07:20tené que poner el o chorro y los
00:07:238% de coima." Eh, ahí
00:07:27me gusta el detalle que dice son más
00:07:28chorros que los KN. Alucinante.
00:07:30Tra, tira, tira eso como de remate
00:07:32cl, porque él da a entender
00:07:33supuestamente que había un mecanismo
00:07:36anterior que eh solicitaba un retorno
00:07:39del 5%, ¿no? Y que ahora pasó al 8%.
00:07:42La inflación, digo,
00:07:43la inflación. Claro. Sí, por supuesto.
00:07:45Bien, bien, doctor. Ahora, e ¿qué hacen
00:07:48con ese 8%? Bueno, lo reparten luegos
00:07:52con funcionarios en presidencia.
00:07:55Ahora tenés que poner el o lo tenés que
00:07:57traer a Suizo y nosotros lo subimos a
00:07:59presidencia por teléfono. Así tac con
00:08:02prestador. Así se están manejando.
00:08:05Así se están manejando. Los subimos a
00:08:07presidencia desde esta eh empresa
00:08:11proveedora, la suizo argentina. Mira
00:08:13vos. Eh, bueno, incluso españolo detalla
00:08:17cuánto de ese 8% le llegaría a la
00:08:19secretaria general de la presidencia a
00:08:21Karina Miley.
00:08:24Seguramente a Karina le debe llevar el
00:08:25tres o el cuatro. Yo que le debe llegar
00:08:28el tres a Karina porque seguramente le
00:08:30digan es el cart
00:08:33entre la operatoria. Se va la operatoria
00:08:361% para mí. Vos carina, te llevaste el
00:08:38tres. Seguramente le deben hacer una
00:08:40cosa así. Están pegando una acogida
00:08:42olímpica.
00:08:44Interesante reflexión, total normalidad
00:08:46olímpica.
00:08:48Después agrega eh incluso en otro audio
00:08:50que se llevarían entre 500,000 800,000
00:08:53por mes. Lule, Karina, estos los que
00:08:55dice españolo. En otro audio dice
00:08:57textualmente, cito, "A mí me están
00:09:00desfalcando la agencia." Esto es lo que
00:09:02dice, son palabras de español. Y dice
00:09:04que se la están desfalcando porque le
00:09:06metieron gente para ese fin. Acá
00:09:08ingresamos en otro punto clave que luego
00:09:11también voy a detallar de la
00:09:13investigación judicial. ¿Quiénes según
00:09:16español le meten gente para ese fin para
00:09:18chorear? Lule y Karina español dice
00:09:23incluso que él se resistió a que Lule
00:09:26Menel meta gente en Landíz. De hecho,
00:09:28cuenta que le quiso meter gente acá,
00:09:30gente allá, pero en un momento ya no
00:09:31pudo resistir más. ¿Por qué? Porque la
00:09:34propia secretaria general de la
00:09:35presidencia le dijo, "Este tiene que
00:09:37entrar y tiene que entrar en un rol
00:09:39clave para chorear."
00:09:42Julio me quiso meter una mina en una
00:09:45dirección nacional, lo fricé, me empiezo
00:09:48a meter de recursos humanos, lo fricé,
00:09:51no le dejé meterme nada acá. Me lo tuvo
00:09:53que lo solamente me lo metió el más
00:09:56importante de todos
00:09:57[Música]
00:09:59para
00:10:00me metió el más importante de todos.
00:10:03finalmente por Karina para chorear. Es
00:10:06lo que dice españolo. Eh, y según cuenta
00:10:09en otro en otro audio, ese hombre clave,
00:10:12ese hombre determinante sería Daniel
00:10:15Garbellini. Daniel Garbellini era hasta
00:10:19esta semana el director de acceso a los
00:10:21servicios de salud del Andís, lo
00:10:23echaron. Era el responsable de incluir
00:10:25salud. Acuerden lo que les conté hace
00:10:27instantes de incluir salud. Ese programa
00:10:29maneja mucha guita de la Andís. De
00:10:32hecho, de Andís, el lugar donde más
00:10:36plata se maneja, presupuesto propio del
00:10:38Andís, es en ese lugar que manejaba
00:10:41Garbellini, que es el lugar que le
00:10:43insistieron para meterlo ahí Lule y
00:10:46Karina Menem. ¿Por qué es el lugar
00:10:48clave? Porque si bien la Andí maneja
00:10:51mucha plata de pensiones, esa plata no
00:10:54pasa por Andís, porque quien paga las
00:10:56pensiones es Ansés. Lo que hace Andizle,
00:10:59Anés, a tal persona le corresponde que
00:11:01le pagues una pensión, pero no toca esa
00:11:03guita. Andíz, en este caso sí toca la
00:11:06guita, sí le llega. Por eso es el lugar
00:11:07clave de manejo de guita de la ANDIF,
00:11:10porque desde ahí se compran los
00:11:12medicamentos de alto costo. De ahí se
00:11:15tiene el contacto con los laboratorios,
00:11:16ahí hay caja.
00:11:17Exactamente. Y con las droguerías. Eso
00:11:19es, doctor. Ahí hay caja. Eh, y de
00:11:23hecho, español define a Daniel
00:11:25Garbellini de la siguiente manera.
00:11:28un delincuente. Ese es un delincuente
00:11:30que estaba en la gestión de Macre y se
00:11:32fue, pero o sea, cuando se fue, se fue
00:11:34con denuncia y se llevó los discos
00:11:35rígidos de la computadora. No, no, un
00:11:37delincuente.
00:11:39Bueno, esto último también, ¿no? En este
00:11:42explicador, antes de pasar después a las
00:11:45cuestiones judiciales, español cuenta
00:11:47que Fantino le advirtió sobre los Menem,
00:11:51sobre que eran unos eh posibles
00:11:54delincuentes, en una entrevista y
00:11:56efectivamente en esa entrevista en Neura
00:11:59del año pasado, porque recordemos algo
00:12:02relevante, todos estos audios son de
00:12:05agosto del año pasado. Quien grabó a
00:12:08españolo lo hizo el año pasado. Esto
00:12:10quiere decir que además este esquema de
00:12:13corrupción siguió todo un año más porque
00:12:15estamos en agosto un año después, ¿no?
00:12:18Un añito de recaudación,
00:12:20un añito más de de handicap. Bueno, la
00:12:23entrevista con Fantino había sido en
00:12:25julio del año pasado.
00:12:27En esa entrevista, Fantino le dice a
00:12:30españelo que no se deje usar, que es un
00:12:33buen tipo, pero que hay otros que tienen
00:12:35voracidad genética. Este es el textual
00:12:39genético claramente hace referencia a
00:12:41los Menem. Menem década del 90, ¿no? Los
00:12:44herederos que igual Luule Menem estuvo
00:12:46en los 90 porque era el secretario de
00:12:49Eduardo Menem, una de las cuatro o cinco
00:12:51personas más importantes del gobierno
00:12:53menemista en la década del 90. Así que
00:12:55Luule experiencia tiene, no sé en quéar
00:12:59no queda claro en qué pueden buscar. Eh,
00:13:02muchas veces eh últimamente el turco así
00:13:05cuenta un poco de dónde viene el
00:13:08muchacho y da entender que era un
00:13:12muchacho que había hecho todos los
00:13:13mandados, dice el turco Así y que sabía
00:13:15hacer muy bien los mandados.
00:13:16Bien, es una buena definición, ¿eh? Y
00:13:18agrega, además de lo de la voracidad
00:13:20genética, Fantino, lo siguiente.
00:13:23¿Pasa esto en provincia de Buenos Aires
00:13:26o puede pasar en Lule, Tucumán, en
00:13:29cualquier localidad? Te entiendo. Hay
00:13:31que tener cuidado que no pase ni en
00:13:34Totora Santa Fe ni en Lule Tucumán
00:13:37porque vivos hay en todos lados y hay
00:13:39que tener muchísimo cuidado.
00:13:41Esto es así. español le cuenta a Fantino
00:13:45antes de la entrevista, puede ser el
00:13:47mismo día o días anteriores, lo que él
00:13:49estaba viendo. Y Fantino entonces le
00:13:52tira un centro como diciendo al aire y
00:13:56mandando una alerta de estos están
00:13:58choreando, me lo acaba de contar este
00:14:00por eso dice lo de Lule. No existe la
00:14:03localidad de Lule. Fantino no es
00:14:04inocente en esas cosas. sabe un tipo del
00:14:06interior que habla del interior que lo
00:14:08conoce, sabe que la localidad de
00:14:10Tucumán, una de las más importantes, se
00:14:12llama Lules.
00:14:13En este caso dice lule y lo dice dos
00:14:15veces.
00:14:15Sí, es lule. Guiño, guiño. Lle, dígalo
00:14:18de vuelta, Fant. No, lule.
00:14:20Hola, señor Thomson. Hola, señor
00:14:21Thomson.
00:14:21Cuando le pise el pie, le marque, le voy
00:14:24a decir lule. Lo entendimos. Fantas.
00:14:26Bueno, amigos y amigas, había que hacer
00:14:28este repaso eh de lo que pasó en la
00:14:30semana eh porque eh de manera sintética
00:14:34acá contamos lo más importante que
00:14:37ustedes ya escucharon también en la
00:14:38semana, pero había que ordenarlo para
00:14:40entender cómo llegamos a esta situación.
00:14:42Ahora en instantes vamos a ir con la
00:14:45información exclusiva, por un lado de lo
00:14:47que está pasando ahora al interior del
00:14:49gobierno y por otro lado lo más
00:14:51relevante, lo que tiene que ver con la
00:14:53investigación judicial.