TODO SOBRE EL INTENTO DE MAGNICIDIO A CRISTINA | JUAN MARTÍN MENA CON PEDRO ROSEMBLAT
Industria Nacional - 5/8/2024 - Duracion: 1:04:48
Transcripción
00:00:01seguimos en vivo por las pantallas de
00:00:04gelatina y nuestras Palmas se disponen a
00:00:06recibir Con un fuerte aplauso a nuestro
00:00:08segundo invitado de esta tarde Juan
00:00:10Martín
00:00:11[Aplausos]
00:00:13Mena Qué tal Buenas tardes cómo estás
00:00:16Pedro Bien todo bien primera vez en este
00:00:17estudio ve primera vez en este estudio
00:00:20Bueno muchísimas gracias por venir no
00:00:21por favor a ustedes
00:00:23Cuando pensamos esta nota y cuando
00:00:25pensamos en invitarte el tema principal
00:00:28del cual me interesa hablar es el
00:00:30intento de magnicidio y el juicio por el
00:00:32intento de magnicidio a Cristina pero
00:00:33ayer ocurrió un hecho que que que quería
00:00:35preguntarte porque hoy lo comentamos en
00:00:37la parte de de noticias No contamos con
00:00:39mucha información entonces no queremos
00:00:41tampoco basar demasiado que podés
00:00:43contarnos de de lo que ocurrió ayer en
00:00:45Córdoba bueno como decías vos ante la
00:00:48dificultad de acceder información en tan
00:00:50pocas horas por sobre todo primero la
00:00:52prudencia sin duda y creo que no está
00:00:55del todo eh más bien Creo que está
00:00:59bastante ligado un poco a lo que vimos
00:01:00con el atentado a Cristina digo cuando
00:01:03uno va dejando sobrepasar límites y
00:01:05barreras se encuentra con estas cosas
00:01:08digo genera suma preocupación exigimos a
00:01:11la justicia de Córdoba y al poder
00:01:13ejecutivo que tome las medidas urgentes
00:01:15que tenga que tomar para dilucidar lo
00:01:17que ocurrió es sumamente grave pero todo
00:01:20eso se da en un contexto no así como el
00:01:23atentado a Cristina Fernández kirner se
00:01:25dio en un contexto hoy el ataque
00:01:28presuntamente ulado a
00:01:31eh los crímenes que se cometieron
00:01:34durante la última dictadura en el que
00:01:37amenazan
00:01:38directamente ante un homicidio a seguir
00:01:42y amenazar al resto de la familia en
00:01:43este caso de Fernando alvareda que es de
00:01:46hijos de Córdoba su padre desaparecido
00:01:49en
00:01:501979 y luego de El aberrante crimen
00:01:54producido dejar en la casa una amenaza
00:01:57tiene que ver con lo que estamos
00:01:58viviendo en la Argentina en estos
00:02:00últimos tiempos No no es gratis que
00:02:03diputados que juraron sobre la
00:02:04Constitución nacional vayan a visitar
00:02:06represores y genocidas a la cárcel de
00:02:09seiza no es gratis que el crimen más
00:02:12grave que existe en el mundo que es el
00:02:15genocidio no los presos que hay en la
00:02:19cárcel de seisa astis y compañía y casi
00:02:22un centenar más están juzgados y
00:02:25condenados por la justicia Argentina sin
00:02:27leyes especiales sin tribunales iales
00:02:30con las reglas del derecho penal
00:02:32argentino se juzgaron los crímenes de la
00:02:35dictadura ahora pareciera que ante un
00:02:39nuevo gobierno nacional La Asunción de
00:02:40mi ley y su vicepresidenta Victoria
00:02:42villarruel pareciera que se puede volver
00:02:44a discutir eso no no se puede volver a
00:02:46discutir es justamente la ruptura del
00:02:48pacto democrático que algunos intentan y
00:02:50que nosotros no vamos a permitir así
00:02:53como hablábamos de que el atentado a
00:02:55Cristina fue Ni más ni menos que un
00:02:57intento por romper el pacto democrático
00:02:58en el primero de septiembre del 2022
00:03:01bueno visitar represores hablar de que
00:03:04hay reuniones en estudios jurídicos de
00:03:07represores por parte de funcionarios
00:03:09públicos para pensar Cómo sacar de la
00:03:12cárcel insisto a los criminales que han
00:03:15cometido los delitos más graves en
00:03:17nuestro país pero no más graves para el
00:03:18código penal argentino más grav para
00:03:20todo el mundo no hay delito más grave
00:03:21que el genocidio bueno hablar que eso se
00:03:23puede rediscutir en la Argentina puede
00:03:26generar estas cosas Entonces con la
00:03:28prudencia de un caso que lleva muy pocas
00:03:31horas lo que sí exigimos inmediatamente
00:03:33es que se Tomen las medidas necesarias
00:03:35para la protección de la familia la
00:03:36protección de Testigos la investigación
00:03:39profunda del hecho y me parece que nos
00:03:42tiene que alertar a todos respecto de
00:03:44Cuáles son los límites que no podemos
00:03:46permitir que se vuelvan a cruzar eh Y
00:03:49eso es lo que eh está los hechos nunca
00:03:52se dan fuera de un contexto Pedro nunca
00:03:55entonces para mí es imposible
00:03:58separar el hecho que ocurrió en Córdoba
00:04:01con lo que se viene discutiendo desde
00:04:03hace semanas respecto de las posturas
00:04:05que deja trascender el gobierno nacional
00:04:08sin tomar medidas
00:04:10drásticas respecto de la postura general
00:04:13de esa fuerza política Si se quiere eh
00:04:16respecto de los genocidas que están
00:04:18presos no me parece que eso no no lo va
00:04:20a permitir hace 40 años hizo un pacto
00:04:22muy fuerte creo que todas las fuerzas
00:04:25políticas coinciden Más allá de algunas
00:04:27minorías eh todas las fuerzas políticas
00:04:30coinciden en que esa es una una barrera
00:04:32infranqueable Y bueno tenemos que sí sí
00:04:35lo pienso seriamente creo que más allá
00:04:37de las distintos posicionamientos
00:04:39políticos Insisto Hay minorías lo
00:04:40sabemos que Hay minorías victoria
00:04:42villarruel hizo hizo de su vida política
00:04:44la hizo sobre eso está claro Ahora me
00:04:47parece que es una minoría que no no
00:04:49tiene que ver con Con quienes lo
00:04:51pusieron en la vicepresidencia de la
00:04:53nación Me parece que no no todos los
00:04:55votantes de mi ley de ninguna manera los
00:04:57votantes de mi ley votaron a defensora
00:05:00de genocidas me parece que es una
00:05:02situación bastante más compleja la gran
00:05:05mayoría del pueblo argentino hizo un
00:05:07pacto respecto de lo que ocurrió en
00:05:08nuestro país de procesar la tragedia de
00:05:10nuestro país y yo creo que más allá de
00:05:12algunos intentos eh ese pacto todavía
00:05:15está vigente Y hay muchos que van a
00:05:17pelear por porque se sostenga como decía
00:05:19hace hace hace pocos minutos el el
00:05:22principal objetivo de esta conversación
00:05:24era poder interiorizar noos sobre el
00:05:26juicio que se está llevando adelante que
00:05:28arrancó hace más o menos dos semanas eh
00:05:30Para Bueno me dirás vos si es para
00:05:32juzgar a los responsables o si es para
00:05:34hacer alguna alguna suerte de de de
00:05:37pantomima pero quiero arrancar por el
00:05:38principio porque la verdad que Eh bueno
00:05:40por el principio de de de este hecho que
00:05:42es el intento de magnicidio propiamente
00:05:44dicho vos decías todos los hechos se dan
00:05:45en un contexto Eh quiero preguntarte por
00:05:48ese contexto cuando volvemos a ese
00:05:49primero de septiembre del 22 Exacto eh
00:05:53Cuál era el contexto cómo se cómo se da
00:05:55el hecho y cómo lo podrías narrar vos
00:05:57eso que pasó mira cuando te decía Pedro
00:06:00de límites que que no tenemos que
00:06:02permitir que se crucen para después no
00:06:04lamentar hechos más graves hablo
00:06:06exactamente justamente de eso sobre la
00:06:08figura de Cristina Fernández de kirner
00:06:10a fecha primero de septiembre de 2022 se
00:06:14venía desplegando una batería de
00:06:18agravios y violaciones a sus derechos
00:06:21pocas veces vistas Creo que nunca vista
00:06:24en la historia Argentina respecto de
00:06:26Quien fuera dos veces presidenta de la
00:06:28nación y presidente en ejercicio no
00:06:31recordamos desde eh los discursos de
00:06:34odio que se habían instalado sin que
00:06:35nadie le ponga el cascabel al gato
00:06:37parecía que no había que frenar ni las
00:06:40tapas de la revista noticias que le
00:06:43dedicaban todo tipo de salvajadas y
00:06:45agravio a sus derechos acordate que no
00:06:48solo había eh agresiones a ella Desde
00:06:51posturas Si se quiere políticas
00:06:53cuestionando el desarrollo de de su
00:06:55gestión política sino que se metían con
00:06:57su familia se metieron con la muer
00:06:59nestor kirner se metieron con sus hijos
00:07:02se metieron con su salud alegando
00:07:05problemas de de Salud Mental
00:07:07absolutamente falsos llegaron a meterse
00:07:09en una etapa de noticias no sé si
00:07:11recordas sobre su propia sexualidad te
00:07:13acordas había una etapa el goce de
00:07:14Cristina el goce de Cristina
00:07:16efectivamente como si Cristina no no
00:07:19tuviera intimidad privacidad como
00:07:21cualquier otra mujer de de nuestro país
00:07:23la atacaron por todos los flancos que
00:07:26pudieron durante años y se iban
00:07:28permitiendo se iba permitiendo cruzar
00:07:30ciertos límites se cruzaban se luego
00:07:32vino la embestida de la persecución
00:07:34política por vía judicial así violaron
00:07:37sistemáticamente todos sus derechos Si
00:07:40se quiere en ese caso como acusada no
00:07:42frente a las acusaciones investigaciones
00:07:44por presuntos delitos que ella hubiera
00:07:47cometido se violaron sistemáticamente
00:07:50todos sus derechos y de
00:07:52repente eso que se gestó con una
00:07:56violencia Para principios del 2022 ya
00:07:59sin ningún tipo de precedente en redes
00:08:01sociales en el mundo virtual pasó a la
00:08:04calle y empezamos un día amanecimos con
00:08:07bolsas mortuorias colgadas de Las rejas
00:08:10de la Plaza de Mayo una marcha donde se
00:08:13llevó una guillotina de madera para
00:08:16cortarle la cabeza a Cristina scratches
00:08:18en instituto patria apedreadas a su
00:08:21despacho donde una roca le pasó a 8 cm
00:08:24de la cabeza y no fue un desastre antes
00:08:26por por pura casualidad frente a eso
00:08:29ninguna reacción ni de la justicia ni de
00:08:32la política en su conjunto y bueno así
00:08:35pasamos un día de los discursos de odio
00:08:37la agresión en las redes y el
00:08:39avasallamiento de derechos a una pistola
00:08:41en la cabeza y un tiro que no salió de
00:08:43milagro o lo que cada uno vaya pueda
00:08:45pueda creer en su intimidad Me parece
00:08:48que relacionado con lo anterior tiene
00:08:50que ver con eso hay límites que tenemos
00:08:53que alertar que se están cruzando a
00:08:55tiempo y con el marco del primero de
00:08:58septiembre bueno llegó a su Pico con te
00:09:01acordas que estaba en desarrollo el
00:09:02juicio por vialidad Sí claro un juicio
00:09:06que de ninguna manera se podría haber
00:09:08llevado ella lo explicó muy bien el el
00:09:10día sábado en la conferencia de que dio
00:09:13en en México no con organizada por por
00:09:17morena eh ese juicio estuvo
00:09:19perfectamente organizado conforme el
00:09:22calendario electoral de hecho ese juicio
00:09:25tenía fecha de inicio en el año
00:09:282019 cuando la defensa de Cristina
00:09:30advirtió que se estaba llevando a juicio
00:09:32oral y público por
00:09:3452 presuntos hechos de corrupción en 52
00:09:39licitaciones públicas la defensa de
00:09:41Cristina advirtió Cómo va a empezar el
00:09:44juicio si no hay peritajes o sea esto Es
00:09:48como empezar un juicio de homicidio sin
00:09:49tener un muerto y una autopsia eh Se
00:09:52generó un escándalo claro la justicia
00:09:54había fijado el calendario conforme el
00:09:56calendario electoral el calendario atado
00:10:00al calendario electoral se hacen
00:10:02determinados planteos y sucede algo muy
00:10:05muy llamativo Que poca gente recuerda
00:10:07llega a intervenir la propia Corte
00:10:09Suprema de
00:10:10Justicia diciendo no pero esto es un
00:10:12escándalo Cómo van empezar un juicio por
00:10:1552 hechos de corrupción cuando no se
00:10:16hicieron las pericias para saber si las
00:10:19obras por las cuales se acusaba tenían
00:10:21algún
00:10:22déficit quiero volver un segundo a ese
00:10:24primero de septiembre para preguntarte
00:10:26por los hechos sucedidos inmediatamente
00:10:29después digamos en esas 24 horas que
00:10:31entiendo que después de de cualquier
00:10:32crimen o de intento de crimen son
00:10:35fundamentales para la investigación las
00:10:36horas posteriores al hecho Qué pasó en
00:10:39las 2448 horas siguientes al intento de
00:10:42magnicidio qué pasó con sab Montiel pasj
00:10:45volver muy brevemente Perdón Pedro al
00:10:47Por qué llegamos a ese contexto digo ese
00:10:50la Corte Suprema intervino en 48 horas
00:10:52con dos tapas de Clarín la corte se
00:10:55arrepintió de la intervención y el
00:10:56juicio comenzó bien
00:10:59años de juicio 3 años y medio de juicio
00:11:03y llegamos a septiembre del 2022 con los
00:11:05famosos alegatos del fiscal
00:11:07luciani nunca ha visto en la historia
00:11:10Argentina nueve jornadas de alegato con
00:11:12un nivel de violencia y agresión de
00:11:14parte de un fiscal que no se vio no
00:11:16tiene registro Pero en ningún caso H un
00:11:18registro de una nivel de violencia y y
00:11:21falta de profesionalismo justamente por
00:11:23la orfandad de la acusación que estaba
00:11:25llevando adelante te referí al fiscal
00:11:27luciani al fiscal luciani al fiscal Luci
00:11:29el fiscal Mola llevaron adelante un
00:11:30alegato que era Ni más ni menos que
00:11:32ratificar el guion mediático respecto de
00:11:34la historia que se había instalado en la
00:11:36causa vialidad pero que no tenía nada
00:11:38que ver con la prueba y lo que se había
00:11:40ventilado en el juicio en ese contexto
00:11:43de suma violencia el 22 de agosto el
00:11:46fiscal luciani pide 12 años de prisión y
00:11:49inhabilitación perpetua para Cristina y
00:11:52dos horas después en un WhatsApp entre
00:11:55Nicolás carrizo que Hoy está siendo
00:11:57enjuiciado y liar te dicen hay que
00:12:00matarla digo está perfectamente atado el
00:12:05intento de magnicidio contra Cristina
00:12:07con lo que se vivía en ese momento en el
00:12:09que se la denosta públicamente de una
00:12:12manera que insisto no se había visto
00:12:14nunca en la historia Argentina respecto
00:12:16de una figura política se sucede el
00:12:19hecho se sucede ese primero de
00:12:21septiembre luego de días en los que se
00:12:24vivía una situación muy compleja en la
00:12:27puerta de la casa de Cristina a Total
00:12:29que los militantes que van a apoyarla
00:12:31Van como una reacción frente a eh
00:12:35personas no quiero decir militantes
00:12:36porque no no lo eran pero grupos de
00:12:39personas bastante organizados que ese
00:12:42día 22 de agosto fueron agredir a
00:12:45Cristina a a la puerta de su casa los
00:12:48militantes se concentran Para esperarla
00:12:51en la puerta de su casa y el primero de
00:12:53septiembre sucede el hecho que todos
00:12:55vimos por televisión no bueno la
00:12:57justicia que hizo actuar parecía que no
00:13:01podían bajarse de la ola en la que
00:13:03venían negándole a Cristina Fernández de
00:13:06kirner todo derecho y toda todo rol de
00:13:09sujeto frente a la justicia Argentina y
00:13:12actuaron de la misma manera que lo
00:13:13hacían como cuando la
00:13:15acusaban niegan la prueba trabajan mal y
00:13:19se produce el hecho más grave Si se
00:13:21quiere en esta investigación que es a
00:13:23menos de 24 horas que es la ruptura del
00:13:27teléfono de sa Ni más ni menos que el
00:13:30principal atacante quien quien pretende
00:13:32quien gatilla La bala no salió pero el
00:13:34gatilla frente a la cabeza de Cristina
00:13:36se rompe a las 24 horas Me detengo ahí
00:13:38un segundo Qué significa que se rompe el
00:13:40celular Quién tenía el celular cuando se
00:13:42rompe Mira el teléfono se secuestra de
00:13:44sabac Montiel esa noche en la puerta de
00:13:46Cristina el gabinete criminalístico de
00:13:47la Policía Federal cumpliendo las
00:13:50medidas de rigor frente a un hecho de
00:13:52esas características en la presencia de
00:13:54Testigos secuestra todas las
00:13:56pertenencias del agresor cuando estaba
00:13:58detenido insisto en el lugar del hecho
00:14:00Brenda uliarte no es detenida en ese
00:14:01momento no se sabía brend uliarte no era
00:14:02detenida todavía en ese momento no se
00:14:04conocía de Brenda uliarte se secuestran
00:14:07todas las pertenencias inmediatamente
00:14:09sabac Montiel sale trasladado de la
00:14:11puerta de lo de Cristina a la sede una
00:14:14sede de la Policía Federal en calidad de
00:14:15detenido y la prueba conducida al
00:14:17juzgado Federal en turno que esa noche
00:14:19era Mario Eugenia capuchetti bien la
00:14:22jueza convoca a la policía federal para
00:14:24que haga la pericia de extracción de la
00:14:26información de ese teléfono en la propia
00:14:28sede del juzgado para no tener que andar
00:14:30trasladando la prueba en un caso tan
00:14:33sensible y para hacerlo con la mayor
00:14:35velocidad posible la policía federal
00:14:38hace un intento esa madrugada de Acceder
00:14:39al teléfono de Sa Montiel eh según esa
00:14:43pericia no logran superar el patrón de
00:14:46contraseña de sabac Montiel en su propio
00:14:49teléfono se logra extraer información de
00:14:51una tarjeta de memoria y de la del chip
00:14:53de la tarjeta SIM pero no pueden Acceder
00:14:55al contenido del teléfono donde está
00:14:57WhatsApp Telegram y eventual
00:14:59cualquier otra información o aplicación
00:15:02de mensajería que pueda tener sabac
00:15:04Montiel frente a eso al otro día a las
00:15:0811 de la noche la jueza decide que esa
00:15:11prueba se remita la pca la policía de
00:15:14seguridad aeropuertu aria que es otra
00:15:15fuerza Federal de nuestro país y que
00:15:17tenía un software mejor más actualizado
00:15:19para intentar lograr penetrar el
00:15:21teléfono de saac Montiel cuando el
00:15:23teléfono llega a las 11 de la noche del
00:15:25día siguiente a la pca el sobre llega
00:15:30el teléfono llega encendido con un
00:15:32mensaje de error fatal del sistema
00:15:35operativo del
00:15:36teléfono cuando se secuestra prueba en
00:15:39un caso criminal existe desde hace más
00:15:42de 100 años lo que se llama la cadena de
00:15:45custodia Qué quiere decir que el primer
00:15:47policía que obtiene una prueba la guarda
00:15:50con las medidas correspondientes para
00:15:52preservar esa prueba en los casos de los
00:15:54teléfonos se mete adentro un sobre se le
00:15:56extrae cuando Tenían batería se exe la
00:15:59batería ahora se le extrae el chip se le
00:16:00extrae la memoria se guarda en un sobre
00:16:03que queda lacrado y firmado por el
00:16:06policía que lo hizo y se mete dentro de
00:16:09una bolsa de farad que es un un bolso
00:16:11que básicamente bloquea cualquier señal
00:16:13que puede interferir con ese aparato
00:16:15para que nadie intente un borrador
00:16:17remoto etcétera etcétera En esas
00:16:20condiciones llegó al juzgado Cuando
00:16:23alguien manipula una prueba lo que tiene
00:16:25que hacer es ir llenando la cadena de
00:16:27custo decir yo abrí el sobre yo hice tal
00:16:29cosa yo vuelvo a cerrar el sobre bien
00:16:32eso se violó estando en manos Ni más ni
00:16:34menos que del juzgado Federal a cargo de
00:16:35la investigación Perfecto entonces ahí
00:16:37me quiero detener para
00:16:39preguntarte en términos formales o
00:16:42administrativos de quién era la
00:16:44responsabilidad del cuido de esa prueba
00:16:45del juzgado Federal a cargo de la
00:16:47doctora mar Eugenia del juzgado y lo
00:16:49segundo te quería preguntar quizás no es
00:16:51pertinente si no lo es no me contestará
00:16:53cuál es tu hipótesis bueno eh Ese es lo
00:16:57más preocupante Pedro yo te voy a mi
00:16:59hipótesis eh lo grave Es que yo tenga
00:17:01una hipótesis o que vos tengas una
00:17:03hipótesis o cualquiera de los que nos
00:17:04esté viendo tengan hipótesis Por qué
00:17:07Porque la justicia penal tiene ya
00:17:09definido hace bastantes décadas Cuál es
00:17:13su fin su fin es Buscar la verdad
00:17:15material de los hechos decir qué es lo
00:17:18que pasó en cada caso concreto
00:17:20justamente que estemos todos evaluando
00:17:22hipótesis es la principal muestra de la
00:17:25incapacidad de la justicia penal
00:17:27Argentina Federal en este caso y
00:17:29particularmente en un caso tan tan
00:17:31importante estamos A pocas semanas de
00:17:35cumplir dos años del atentado Y tenemos
00:17:37múltiples hipótesis sobre múltiples
00:17:39cuestionamientos que tiene esta
00:17:41investigación por qué Porque la justicia
00:17:43Federal no hizo su tarea porque la
00:17:44justicia Federal falló si el sobre se
00:17:47guardó a las 7 de la mañana 6 y pico de
00:17:51la mañana 7 en la caja fuerte donde se
00:17:54guardan los elementos de prueba del
00:17:55juzgado Federal número 5 a cargo de
00:17:57capuchetti
00:17:59y a las 11 de la noche
00:18:01llega de manos de la custodia personal
00:18:04de capuchetti a la policía de seguridad
00:18:07aeroportuaria con la cadena de custodia
00:18:10rota el sobre abierto y el teléfono roto
00:18:12no hay otra hipótesis posible que dentro
00:18:15del juzgado de la doctora capuchetti
00:18:17alguien decidió sacar ese sobre de la
00:18:19caja fuerte abrir el sobre no firmar la
00:18:23cadena de custodia no explicar para que
00:18:24lo abrieron romper el teléfono y así
00:18:27llevarlo a la policí seguridad
00:18:29aeroportuaria entre las 7 de la mañana y
00:18:31las 11 de la noche Hay una ventana de
00:18:34tiempo enorme que habilita pensar
00:18:36Cualquier cosa yo no sé si alguien se
00:18:37puso a querer ver qué decía el teléfono
00:18:40jugar al Candy Crash o hacer cualquier
00:18:42otra cosa y alguien está investigando
00:18:43eso porque sí se está investigando
00:18:46bastante lenta viene esa investigación
00:18:49se está investigando están llamados a
00:18:51declarar ahora creo que personal de la
00:18:53policía de seguridad aeroportuaria y
00:18:55personal del juzgado del propio juzgado
00:18:57de la doctora capuchetti para que vengan
00:18:59a explicar qué pasó entre que ese sobre
00:19:01entró a la caja fuerte de la jueza y
00:19:03llegó por llevado por personal del
00:19:06juzgado a la psa roto encendido y sin
00:19:11que nadie explique por qué la cadena de
00:19:13custodia estaba rota y el sobre estaba
00:19:14abierto y a cargo de quién está es
00:19:16investigación porque uno ya tiende a
00:19:17pensar mal invación está a cargo de la
00:19:19doctora servini de cubría en el jugado
00:19:21Federal 1 de comodoropi nosotros le
00:19:24estamos prestando especial atención
00:19:26Cristina Fernández kir está constituida
00:19:28como parte querellante porque ella es
00:19:29víctima directa de saber qué pasó con
00:19:32ese teléfono quién lo rompió
00:19:33eventualmente Cómo se rompió Por qué
00:19:36abrieron Por qué no consignaron quién
00:19:38manipuló esa prueba antes de llevarlo a
00:19:41la policía de segura aeroportuaria la
00:19:43causa Viene un poco lenta sabemos que
00:19:45hay una una dificultad bastante compleja
00:19:49de la justicia de investigarse a sí
00:19:50misma Pues básicamente se trata de
00:19:52servini de cubrí investigando a
00:19:53capuchetti eh o al personal del juzgado
00:19:56de capuchetti a mí me cuesta creer eh
00:20:01que alguien del juzgado haya hecho una
00:20:05maniobra de ese tipo
00:20:07eh por una por cuentapropismo por alguna
00:20:11evidentemente Algo pasó en ese juzgado
00:20:13durante ese día y lo deben explicar
00:20:15porque es Ni más ni menos que insisto
00:20:17romper no solo la prueba más importante
00:20:20en esas horas sino que es la más
00:20:22importante del caso digo el celular del
00:20:24atacante hoy en día por por cómo se dan
00:20:26las dinámicas criminales etcétera
00:20:29lo más importante es el teléfono de del
00:20:32atacante donde puede estar cualquier
00:20:35anotación mensaje comunicación lo único
00:20:37que sabemos del atentado respecto de
00:20:39saac Montiel es por lo poco que se pudo
00:20:41rescatar en los teléfonos de de los
00:20:43otros sus colegas y y miembros de grupo
00:20:47de banda o como quiera llamarlo que son
00:20:49Brenda uliarte y carrizo te referes a
00:20:51los copitos exactamente me refiero a los
00:20:53copitos Juan Martín voy a aprovechar que
00:20:55vos estás acá No hay muchas personas que
00:20:56hablen del caso no son muchos los
00:20:58espacios en los cuales se habla del caso
00:20:59así que voy a hacerte preguntas que
00:21:01quizás son muy elementales pero que me
00:21:02parece importante para poder descular un
00:21:04poco esto relación entre Revolución
00:21:06Federal los copitos sabac Montiel Brenda
00:21:09uliarte son muchos nombres la vecina
00:21:11simen an sanos pinto la abogada que
00:21:13trabajaba ahí hay un punto en el cual
00:21:15pasa con la economía pasa también con
00:21:17con con las cuestiones judiciales hay un
00:21:18punto en el cual nos perdemos
00:21:20absolutamente nos perdemos y y y ya no
00:21:22no no entendés No te acordás cuál era de
00:21:25cuál podemos hacer una breve síntesis de
00:21:27Qué son esos grupos Mira no solo eso no
00:21:29solo que es difícil es fácil perderse
00:21:31por la cantidad de información que se va
00:21:34como apareciendo en ventanitas que no
00:21:37que no
00:21:38tienen Aparentemente una conexión
00:21:41directa Pero además sabes por qué cuesta
00:21:42mucho entenderlo Pedro porque la
00:21:44justicia Federal Argentina insisto
00:21:47siempre lo digo no es toda la justicia
00:21:49Federal Argentina es un grupito muy
00:21:50chiquito pero bastante poderoso de la
00:21:53justicia Federal que está concentrada en
00:21:55comodoropi que es la que tiene Ni más ni
00:21:57menos que la sobre la capital Federal
00:22:00sabemos no Solo lo que ocurre en
00:22:02territorio delitos federales cometidos
00:22:04en la capital Federal sino es la que
00:22:05juzga el poder no es la que tiene
00:22:07jurisdicción sobre el congreso sobre la
00:22:09casa rosada sobre la Plaza de Mayo sobre
00:22:11la Plaza del Congreso es un grupo muy
00:22:13chico de jueces no son todos Claro pero
00:22:17son muy poderosos por eso son los mismos
00:22:18de siempre hablamos siempre de los
00:22:20mismos Fiscales los mismos jueces los
00:22:22mismos camaristas Cuántos jueces son en
00:22:23comodoro 12 de los cuales en este
00:22:26momento hay TR vacantes barra cu cuatro
00:22:30vacantes O sea hay hay ocho hay ocho hay
00:22:32ocho que se van subrogado hay una cámara
00:22:35de seis pero que hay cuatro de los
00:22:38cuales dos son los que venimos
00:22:40cuestionando hace años que son los
00:22:42famosos bruly bertussi nombrados por
00:22:44decreto de Mauricio macri violando el
00:22:47sistema constitucional de nombramiento
00:22:48de jueces que cuál es cómo se nombran
00:22:50los jueces los jueces se nombran tienen
00:22:52que ir a rendid un examen al consejo de
00:22:53la
00:22:54magistratura del Consejo de la
00:22:56magistratura se aprueba en el plenio
00:22:58consejo una terna de la cual el poder
00:23:01ejecutivo elige uno de tres y lo envía
00:23:04al congreso para que el senado le preste
00:23:06acuerdo luego de que el senado le prestó
00:23:08acuerdo ahí recién el poder ejecutivo
00:23:11emite un decreto designando a fulano de
00:23:14tal que salió tal en tal concurso que el
00:23:17senado le prestó su acuerdo por eso se
00:23:18llama un acto Federal complejo
00:23:21intervienen dos de los poderes del
00:23:23Estado El Ejecutivo el legislativo y
00:23:25además un órgano de la Constitución que
00:23:29es el consejo de la magistratura que
00:23:30merit tua conocimiento antecedentes
00:23:32bueno Mauricio macri Qué hizo para no
00:23:34hacer todo ese trámite que dice la
00:23:36Constitución apeló a una herramienta muy
00:23:39cuestionada y lo más importante
00:23:42declarada en
00:23:442021 por la Corte Suprema de Justicia
00:23:47esta misma corte lorencetti
00:23:50rosen rosati y maqueda absolutamente
00:23:55ilegal e irregular ahí están sentados
00:23:57todavía la propia corte resolvió que
00:24:00esas designaciones violaban la
00:24:02Constitución nacional ahora bien les
00:24:05dijo bueno que permanezcan hasta que se
00:24:07haga el concurso como manda la
00:24:09Constitución se hizo el concurso cuando
00:24:12la terna iba a ser aprobada en el
00:24:13plenario del Consejo de la magistratura
00:24:16para que el poder ejecutivo pueda elegir
00:24:17a uno de los tres en este caso a dos de
00:24:21seis la misma corte anuló el
00:24:23funcionamiento del Consejo de la
00:24:24magistratura lo hemos discutido
00:24:26bastantes veces declar constitucional la
00:24:29ley vigente volvió una ley de 16 años y
00:24:31se sentó la corte a presidir el consejo
00:24:33bien desde el 2022 está sentado Horacio
00:24:35rosati presidente de la corte y
00:24:36presidente del Consejo no hizo nada para
00:24:39que se apruebe el concurso para Designar
00:24:42a los miembros de la cámara Federal para
00:24:44cumplir con el fallo que había firmado
00:24:46el propio Horacio rosati Esa es la
00:24:49justicia Federal de comor opi la que
00:24:51venimos cuestionando sistemáticamente
00:24:52desde hace años porque es la justicia a
00:24:55la que fueron a buscar para llevar
00:24:57adelante una persecución política
00:24:59apelando al uso del poder judicial algo
00:25:02que era completamente novedoso en
00:25:04términos de persecuciones políticas es
00:25:07un es algo que no pasó solo en la
00:25:08Argentina lo venimos diciendo hace
00:25:09varios años pasó en Brasil pasó en
00:25:11Paraguay eh pasó en Bolivia pasó en
00:25:16Ecuador fue una movida Regional de
00:25:20perseguir a líderes populares nacionales
00:25:23y populares lo pueden llamar cada uno
00:25:25como quiera apelaron dijeron che No mira
00:25:27esta vez no son tanques esta vez no son
00:25:31estas prácticas que veníamos llevando
00:25:33adelante desde hace décadas vamos a ir
00:25:35por esta y les resultó bastante efectiva
00:25:38voy a volver sobre este tema pero me
00:25:40quedó pendiente la pregunta Revolución
00:25:41Federal copitos sabag Fu para no Yo
00:25:45también yo también yo también cuando te
00:25:46pregunté cómo se designa un Qué pasa
00:25:47Mira a las 48 horas creo 72 horas del
00:25:51hecho la agencia Federal de inteligencia
00:25:54en ese momento a cargo de Agustín Rossi
00:25:56hace una denuncia presenta un escrito en
00:25:59el jugador de capuchetti diciendo miren
00:26:00hay indicios de que estos grupos
00:26:04venían teniendo actitudes extremadamente
00:26:08violentas respecto de Cristina kirner
00:26:10Incluso en redes sociales etcétera más
00:26:13las marchas que se habían sucedido son
00:26:15grupos que venían conspirando respecto
00:26:18de algún posible atentado contra
00:26:21Cristina Fernández de así nace por
00:26:23primera vez se ve la palabra Revolución
00:26:25Federal en el
00:26:26expediente por qué digo que aportaba la
00:26:28confusión que vos mismo me decías recién
00:26:30Pedro porque esta justicia Federal apeló
00:26:33una práctica ya bastante te c Juan Martí
00:26:36el viejo
00:26:37Perdón apeló una práctica bastante ya
00:26:40conocida que lo hizo en las causas más
00:26:41escandalosas de nuestro país por caso la
00:26:43más icónica la causa amia partirla en
00:26:46pedazos lausa capuchi dijo No no esto no
00:26:48tiene nada que ver con el atentado a
00:26:50Cristina Fernández cuando la información
00:26:52que se le estaba brindando al juzgado
00:26:54era que justamente Tenía algo que ver
00:26:56con el atentado a Cristina ferná y
00:26:58rechazó incorporar eso al expediente
00:27:00Bueno eso fue toda una discusión
00:27:02judicial de casi un mes estos dos jueces
00:27:05brookton No claro esto no tiene nada que
00:27:07ver con el atentado lo va a investigar
00:27:08otro juez primer ruptura de la causa
00:27:12para qué justamente para despedazarlo en
00:27:15pedacitos que cada uno investigue cosas
00:27:17separadas sin ver un todo y eso menudo
00:27:20favor para la búsqueda de la verdad no
00:27:24luego la jueza capuchetti tomó otra
00:27:27medida que es la que nosotros estamos
00:27:28recalcando mucho dijo bueno Esto está
00:27:31filmado sabac Montiel brendo uliarte
00:27:33Nicolás carriso lo vimos todos por
00:27:35televisión cuando sacó el arma le
00:27:36disparó en la cabeza La bala no salió
00:27:38vaya juicio y dejó en primera instancia
00:27:42para continuar la investigación respecto
00:27:43de todas otras pistas políticas por
00:27:46ejemplo hernan carrol y una pseudo
00:27:49agrupación nueva centroderecha la famosa
00:27:51pista milman etcétera vamos a revolución
00:27:54Federal rápidamente qué vemos Revolución
00:27:56Federal es una pudo organización
00:27:58política que nace en las redes sociales
00:28:00principio de 2022 sí antes del primero
00:28:03de septiembre vos no sabías nada de
00:28:04revolución Federal nada no teníamos ni
00:28:06idea de revolución Federal nace a
00:28:09principios de
00:28:10año inmediatamente detectamos que
00:28:13comienza a recibir todo esto expost no
00:28:16todo esto lo supimos después del
00:28:17atentado que comienza a recibir
00:28:19financiamiento de una empresa Ni más ni
00:28:21menos una desarrollo desarrolladora
00:28:23inmobiliaria caputo hermanos sociedad
00:28:25anónima caputo hermanos es empresa
00:28:28efectivamente de los caputo de la
00:28:29familia caputo Todos los caputo que
00:28:31conocemos primos etcétera eh que es una
00:28:34de las principales desarrolladoras
00:28:36inmobiliarias de de nuestro país hace
00:28:38edificios por todo el país hace
00:28:39countries en todo el conurbano con todos
00:28:42los gobiernos no con todos los gobiernos
00:28:43desde hace muchos años edifica edifica
00:28:46bueno resulta que
00:28:47eh le hacía transferencias millonarias A
00:28:52este chico Jonathan Morel que se
00:28:56autoproclamado el líder de revolución
00:28:58Federal cuando se indaga un poco más
00:29:00caputo hermanos brinda una explicación
00:29:02diciendo que lo contrataron para hacer
00:29:06muebles para un proyecto en vaca muerta
00:29:09un edificio en anielo provincia de
00:29:11neuquén tenía una maderera importante
00:29:13tenía una carpintería que había hecho
00:29:15otros trabajos de esa magnitud No ese es
00:29:17el problema El propio Jonathan Morel a
00:29:19raíz de el pseudo éxito que había tenido
00:29:22con la marcha de las antorchas y las
00:29:24bolsas mortuorias en la Plaza de Mayo
00:29:26brindó una entrevista muy larga y muy
00:29:29completa si no me equivoco a la revista
00:29:30anfibia anfibia anfibia donde él se
00:29:33jactaba que estaba estudiando
00:29:34carpintería por YouTube Ajá y justamente
00:29:37ese conocimiento que estaba Aprendiendo
00:29:39a través de YouTube lo aplicó para hacer
00:29:41la guillotina y él se saca una foto con
00:29:44su producto que era la guillotina que
00:29:45llevaron a la plaza para pedir la cabeza
00:29:47de Cristina Fernández Sí sí la recuerdo
00:29:50el muchacho sin encendedores que pierde
00:29:52que prende el cigarrillo con una
00:29:54antorcha exactamente qué dice caputo
00:29:56hermanos que Rosana
00:29:58una de las miembros de la familia caputo
00:30:01iba caminando un sábado por la mañana
00:30:02por bulogne vi una madera que le gustó
00:30:06mucho en una supuesta
00:30:09carpintería vale aclarar que no era una
00:30:11carpintería a la
00:30:13calle era una casa con un garage con una
00:30:16cortina metálica donde él estaba
00:30:18empezando aprender carpintería por
00:30:20YouTube que a raíz de esa madera tan
00:30:22hermosa que vio caminando por bulog un
00:30:24sábado a la mañana decidió contratarlo
00:30:26para hacer un juego de mesa y unas
00:30:28banquetas para un country que estaba
00:30:30desarrollando eh caputo hermanos en zona
00:30:34norte si no me
00:30:36equivoco la mesa ratona obviamente a la
00:30:38semana se rompe claro Jonathan Morel no
00:30:41era no era
00:30:43carpintero como se rompe la mesa ratona
00:30:45le exigen que vaya a arreglarla el día
00:30:48que Jonathan Morel va a arreglar la mesa
00:30:51ratona al Country para el cual caputo
00:30:54hermanos lo había contratado justo ese
00:30:57día estaba Rosana caputo visitando la
00:30:59obra le cae tamban bien Jonathan Morel
00:31:02que ahí no más decide contratarlo para
00:31:05equipar todo el amoblamiento de un
00:31:08edificio de departamentos en anielo
00:31:10provincia de neuquén o sea lo único queb
00:31:13la única obra que había conocido
00:31:15Jonathan Morel se había roto a la semana
00:31:17pero lo contrató para hacer una
00:31:18Exactamente lo contrató para equipar
00:31:21todo un edificio creo que eran algo así
00:31:23como 66 mesas de luz eh ciento y pico de
00:31:26respaldares de cama de somier y 40 y
00:31:30pico de barras para unos departamentos
00:31:32una Barrita de
00:31:33madera obviamente no tenía ninguna
00:31:36capacidad hacerlo no tenía conocimiento
00:31:37no tenía experticia a tal punto que se
00:31:40requiere hay una intervención de la de
00:31:42la wif la un la unidad de investigación
00:31:46financiera de nuestro país que revisa la
00:31:49situación fiscal de Jonathan Morel las
00:31:52facturas a caputo hermanos es la
00:31:55001 y como evidentemente no quería
00:31:58pasarse del monotributo para no pagar
00:32:00demás impuestos eh Hay una factura de la
00:32:03novia de Jonathan Morel que es la 001 y
00:32:06hay una factura de la mejor amiga de la
00:32:08novia de Jonathan Morel que es la 001
00:32:10bien en todos los casos de pago de
00:32:11caputo hermanos horas después por
00:32:14ventanilla retiraban el 100% de la
00:32:16transferencia lo cual habla claramente
00:32:18que eso no era una práctica comercial
00:32:20porque le convenía dejar la plata en la
00:32:22cuenta para poder operar sino que está
00:32:25claro que ahí había un financiamiento
00:32:26que retiraban en efecto que no tenía
00:32:28nada que ver con la contratación pero un
00:32:30poco más allá esa investigación como te
00:32:32decía no la llevó adelante la jueza
00:32:34capuchetti sino que la llevó adelante
00:32:36otro jual que el doctor Marcelo Martínez
00:32:39de georgi lamon declarar los empleados
00:32:41de caputo hermanos Mart deori quiso
00:32:44meter presa no es el mismo efectivamente
00:32:45Efectivamente es el juez Federal número
00:32:47o de la capital Federal de los 12 que
00:32:49hablábamos es el número o Martí Llama a
00:32:53declarar al gerente de compras de caputo
00:32:56hermanos un empleado dec Che A ver
00:32:58cuénteme Por qué decidieron Cómo
00:33:00decidieron que Jonathan Morel digo si es
00:33:02un desarrollador de décadas que
00:33:04construyó bastantes metros cuadrados en
00:33:06nuestro país su que ti una lista
00:33:09proveedores de sobra no eh El gerente de
00:33:12compras de caputo hermano va a declarar
00:33:14y dice no no sumamente extraño dice sí
00:33:16yo soy el gerente yo me encargo de las
00:33:18compras de todos los proyectos de la
00:33:19empresa Pero en ese caso me dijeron que
00:33:22no me tenía que encargar yo Pues iba a
00:33:23ocupar Rosana Pese a que es mi tarea y
00:33:26Pese a que Rosana no trabaja en la
00:33:27empresa Ah Mira esto no lo sabía
00:33:30Exactamente eso declara Ni más ni menos
00:33:32el encargado de compras habituales de
00:33:35caputo hermanos evidentemente está más
00:33:38que probado sigue siendo el gerente de
00:33:40compras Perdón sigue siendo sigue siendo
00:33:42el gerente de compras y estamos
00:33:44esperando hasta la fecha no se ha
00:33:46producido que citen a declarar en
00:33:49indagatoria a la familia caputo venga y
00:33:52explique Rosana caputo qué hacía
00:33:55paseando por bulog ese sábado conoció
00:33:58Jonathan Morel por qué lo contrató si no
00:33:59era
00:34:00carpintero Y a qué obedece es esa esos
00:34:05depósitos que sean desde marzo del 2022
00:34:09hasta dos días antes del atentado el
00:34:11último depósito que recibe Jonathan
00:34:14Morel de caputo hermanos es dos días
00:34:15antes del atentado me falta un vínculo
00:34:18Perdón me falta el vínculo Revolución
00:34:19Federal con sabac Montiel porque hasta
00:34:21ahí exactamente hasta ahí es solo la
00:34:24conducta de revolución Federal unin much
00:34:28un carpintero con mucha suerte que se
00:34:29estaba haciendo famoso en redes sociales
00:34:31eh cuestionando a a Cristina al gobierno
00:34:35en su
00:34:36conjunto el 18 de agosto
00:34:40eh 18 de agosto del año 2022 Jonathan
00:34:43Morel hace un Twitter space que era
00:34:46hasta yo hasta ese momento no sabía ni
00:34:47lo que era una reunión pública convers
00:34:51conversación abierta en Twitter bien en
00:34:54esa conversación dice Bueno miren esto
00:34:55es muy fácil hay que matarla
00:34:58y para matarla yo no lo puedo hacer
00:35:00porque ya soy muy conocido veníamos de
00:35:02la marcha de las antorchas veníamos de
00:35:05las bolsas mortuorias veníamos de la
00:35:06guillotina hay que infiltrarse ahí entre
00:35:09los pivitos que van a la puerta de la
00:35:12casa hay que cantar la marchita hacer
00:35:16los dedos en b y cuando te pasa por al
00:35:18lado sacar un arma y pegarle un tiro en
00:35:20la
00:35:21cabeza es exactamente la misma mecánica
00:35:25de hecho que llevó adelante
00:35:28monel y cuál es el vínculo tenemos
00:35:31acreditado por propias posteos
00:35:35información que se recabó de los
00:35:37teléfonos que Brenda uliarte participaba
00:35:40de revolución Federal o
00:35:43sea el vehículo es Brenda uliarte Brenda
00:35:46uliarte participaba de las marchas de
00:35:48revolución Federal había ido a la marcha
00:35:50de las antorchas de las bolsas
00:35:51mortuorias de la guillotina está probado
00:35:54eso eso está probado lo que resta probar
00:35:57es si Brenda uliarte Ese día estuvo
00:35:59presente en ese Twitter space donde se
00:36:02describió por parte de revolución
00:36:04Federal Cuál era la mecánica para
00:36:07asesinar a Cristina Fernández de kirner
00:36:10pero los las relaciones siguen porque
00:36:14Más allá de eso en en las conversaciones
00:36:17de brend uliarte porque el teléfono ella
00:36:19sí se logra secuestrar luego que es
00:36:21detenida el día
00:36:22domingo dos tres días después del
00:36:24atentado en una situación también por
00:36:26demás extraña vos sabes que AB Brenda
00:36:29uliarte la detuvo el secretario de mar
00:36:31Eugenia capuchetti un empleado judicial
00:36:34no la detuvo una fuerza de seguridad la
00:36:37tuvo el secretario de Mario Eugenia
00:36:40capuchetti un pibe de 24 años que
00:36:43trabajaba en el juzgado Federal que ese
00:36:46domingo estaba trabajando en comodoro pi
00:36:49y fruto de que la fuerza Federal que
00:36:53estaba a cargo de la investigación que
00:36:54era la policía federal el lunes se
00:36:56decidió hacer un cambio de fuerza
00:36:58se apartó a la policía federal de la
00:36:59investigación y se designó a la policía
00:37:01de seguridad aeropuertu aria por algunas
00:37:03deficiencias que hubo por parte de la
00:37:04Policía Federal en las primeras horas de
00:37:06la investigación la principal era la de
00:37:07brendo uliarte la detiene el secretario
00:37:11la detectó que se estaba moviendo con su
00:37:13teléfono celular cuando se le estaba
00:37:16informando que la policía estaba a punto
00:37:19de tenerla en un domicilio fijo ahí en
00:37:21la en barracas en capital Federal es una
00:37:25de las tantas irregularidades que tienen
00:37:26las primeras horas de de investigación
00:37:29del atentado sigo con Revolución Federal
00:37:32en el teléfono de Brenda uliarte
00:37:34ella aparecía activamente apoyando eh la
00:37:39el el haciendo activismo por parte de
00:37:42revolución Federal tenía fotos en las
00:37:44marchas se manifestaba a favor de de
00:37:47revolución Federal la explicación es muy
00:37:49muy poco convincente con los elementos
00:37:52de prueba que hay que es que no sé si
00:37:55recordas que se difundió una entrevista
00:37:57de Brenda uliarte el día que aparecía
00:38:00vendiendo copitos de nieve con Fernando
00:38:02sabac Montiel y ella Habló de los planes
00:38:04etcétera bueno la única explicación que
00:38:06dieron es que a raíz de esa entrevista
00:38:08en Crónica les pareció un
00:38:11sujeto destaco destacado y ahí se hizo
00:38:15la conexión ahora cuando uno justamente
00:38:18investigar es
00:38:20razonar el universo de pruebas cuando
00:38:23uno junta todo lo demás bueno acá faltan
00:38:25muchas explicaciones que dar
00:38:27y obviamente que ante la falta de
00:38:29respuesta por parte de la justicia
00:38:31cualquier hipótesis Por más
00:38:33conspiranoica que sea desde la más sana
00:38:36hasta la más perversa es posible o no
00:38:38hay una voz autorizada que nos diga qué
00:38:40pasó lo mismo sucede con otra de los
00:38:42grupos Como por ejemplo nueva centro
00:38:44derecha y hernan carrol vos sabes que
00:38:46estando sabac Montiel detenido ya preso
00:38:48por el atentado Cristina en la cárcel de
00:38:50seiza él empieza a cuestionar su defensa
00:38:53la defensa oficial que le provee el
00:38:55poder judicial dice no no el defens yo
00:38:58quiero que me defienda luciani por
00:39:00ejemplo digo en estas locuras de cómo
00:39:03funcionó la persecución judicial para
00:39:06para con Cristina Fernández kirner a tal
00:39:08punto que el atacante que había
00:39:09pretendido matarla hacía 15 días decía a
00:39:12m me tiene que defender luciani
00:39:13identificándose claramente que a luciani
00:39:16lo contaba de su lado No Ni más ni menos
00:39:19que el pretenso
00:39:21homicida empieza a escribir una serie de
00:39:23cartas en la que empieza un intercambio
00:39:25con el juzgado diciéndole no no no
00:39:27quiero este abogado no quiero este
00:39:28abogado quiero a luciani quiero a esto
00:39:29quiero lo otro hasta que en una carta
00:39:31dice quien se tiene que hacer cargo de
00:39:33mí es hernan carrol un nombre que en la
00:39:36investigación hasta ese momento no había
00:39:38aparecido esto es a poco menos de un mes
00:39:41del atentado Cuando uno lo primero que
00:39:43hace es googlear a rancar rol lo primero
00:39:45que te aparece es una foto abrazado a
00:39:47Patricia bulrich y Javier milei es quien
00:39:48los junta no exactamente él es un tipo
00:39:52presuntamente dedicado a cuestiones
00:39:54vinculadas a la seguridad los gimnasios
00:39:56patovicas etcétera y aparece una remera
00:39:59negra que dice seguridad en una marcha
00:40:01justamente acercando a Patricia wolrich
00:40:04y y a Javier Miguel tanto nuevo
00:40:07centroderecha como Revolución Federal
00:40:09eran pseudo agrupaciones políticas que
00:40:11estaban eh eh Muy en boga en el 2022 con
00:40:15discursos muy antiderechos de derecha
00:40:18violentos eh atentando directamente
00:40:21contra la democracia y los poderes
00:40:23democráticos y desaparecen todas el 2 de
00:40:26septiembre del 2022 o sea de
00:40:28agrupaciones políticas evidentemente no
00:40:29tenían nada era gente organizada que
00:40:33alguien decidió evidentemente financiar
00:40:35para salir de las redes sociales ir a la
00:40:38calle empezar con marchas agresiones se
00:40:41acuerdan el día de la Asunción de Sergio
00:40:42maa como min que le pegaron al auto
00:40:45bueno Esos fueron Revolución Federal Ni
00:40:46más ni menos son los que aparecen en la
00:40:49puerta de Cristina el 22 de agosto y son
00:40:52los que aparecen ingresando al domicilio
00:40:54del sexto piso del edificio de Cristina
00:40:57donde vive la famosa vecina cimena de
00:41:00tesanos pinto digo las relaciones entre
00:41:03Revolución federal y lo que ocurrió en
00:41:05juncal y Uruguay están después habrá que
00:41:07definir competencias responsabilidades
00:41:10hasta dónde llega la responsabilidad de
00:41:11uno y la del otro si sabían que lo iban
00:41:12a matar o no Si generaron el caldo de
00:41:16cultivo para que eso ocurra o no ocurra
00:41:18esas son todas las explicaciones que
00:41:19tiene que dar la justicia bien y lo
00:41:21mismo ocurre con la pista milman Eh
00:41:23quiero ir a la pista milman pero te
00:41:25quería preguntar no porque tengo un
00:41:27particular interés en la industria de la
00:41:28madera pero para saber llegó en algún
00:41:30momento la factura 002 de la carpintería
00:41:33de Jonathan Morel Mira no recuerdo
00:41:35ahora no no no no no no no no la única
00:41:38facturación conocida en el expediente la
00:41:41creo que había una factura 002 también a
00:41:43caputo hermanos eh después no hubo
00:41:45ningún otro movimiento económico o sea
00:41:48su único cliente de un carpintero que
00:41:49aprendía carpintería por YouTube eh Y
00:41:52que su primer mueble se rompió era la
00:41:55una de las cinco conas más importantes
00:41:56de argentin Exacto Ni más ni menos que
00:41:58ser el principal proveedor del principal
00:42:00desarrollador inmobiliario de la
00:42:02República Argentina mencionas hernan
00:42:03carrol persona que junta Miley y a
00:42:07Patricia lo hace públicamente digamos no
00:42:09estamos desvelando ninguna información
00:42:10secreta y mencionas la pista milman Qué
00:42:12es la pista milman Quién es Gerardo
00:42:14milman y por qué aparece en este caso la
00:42:16pista milman surge a raíz de un
00:42:18trabajador del
00:42:20Congreso un empleado legislativo que
00:42:24dice haber escuchado
00:42:27dos días antes del atentado a Cristina
00:42:29en el bar Casablanca a x hora creo que
00:42:32era algo así como a las 3:30 de la tarde
00:42:35que estaba tomando un café con su cuñado
00:42:36en el bar Casa Blanca o almorzando y lo
00:42:38escucha en la mesa al lado a Gerardo
00:42:40milman con dos chicas decir mañana
00:42:44cuando la maten voy a estar camino a la
00:42:47costa eso declara el testigo la primer
00:42:50medida es pedir las cámaras de seguridad
00:42:52del Congreso donde claramente se ve el
00:42:54bar Casa Blanca que es el bar que está
00:42:56en la eso donde van todos los diputados
00:42:58empleados legislativos etcétera
00:43:00efectivamente se comprueba que estaba el
00:43:02testigo y que estaba milman con dos
00:43:04señoritas a la postre supimos que eran
00:43:07dos de sus secretarias de su
00:43:08despacho al otro día milman
00:43:11efectivamente se va a la costa y hace
00:43:12una actividad en
00:43:13pinamar por lo tanto de los cuatro
00:43:17elementos objetivos que tiene el relato
00:43:19del testigo tres están comprobados que
00:43:21son ciertos lo único que resta averiguar
00:43:24es si dijo mañana cuando la maten o no
00:43:26lo dijo
00:43:27eso no hay forma de averiguarlo se a
00:43:30raíz del testimonio de abello se
00:43:32empiezan a abello el perdón el testigo
00:43:35que declara esto se empiezan a pedir una
00:43:37serie de medidas de prueba y ahí cuando
00:43:40surge esa ese linko directo entre el
00:43:45atentado y la política pareciera que
00:43:47comoo pis se tira arriba de la granada Y
00:43:49ahí empieza directamente lo que yo
00:43:52califico como un liso y Llano
00:43:53encubrimiento de parte de la justicia a
00:43:55investigar el ent ad contra Cristina
00:43:58Fernández kirner empieza el rechazo de
00:44:00prueba el no habilitar las medidas el no
00:44:04explicar por qué pero no dar ninguna
00:44:07respuesta a todas las medidas que desde
00:44:09la querella ejerce como víctima Cristina
00:44:11Fernández guir le va pidiendo al juzgado
00:44:14así se estuvo discutiendo cerca de dos
00:44:16meses y medio secuestrar o no los
00:44:18teléfonos a Gerardo milman y Su
00:44:21secretaria Gerardo milman había sido
00:44:24jefe de gabinete de Patricia bullrich en
00:44:26el Ministerio de seguridad
00:44:27Pero además había a cargo estaba a cargo
00:44:31también en su doble función de jefe de
00:44:34gabinete del ministerio y director
00:44:36nacional de inteligencia criminal del
00:44:38Ministerio de seguridad donante la
00:44:39gestión de Mauricio macri había hecho un
00:44:41paso por el afca como interventor del
00:44:44afca y luego había pasado a inteligencia
00:44:47criminal con Patricia
00:44:49bullrich se empieza a investigar llega a
00:44:53oídos de la querella por ejemplo que
00:44:57el jefe de gabinete de Gerardo milman en
00:44:59la dirección de inteligencia criminal
00:45:01había compartido viajes al exterior con
00:45:03Hernán
00:45:04carrol empiezan a relacionarse
00:45:06cuestiones que la querella de Cristina
00:45:09por favor investiguen esto sabes cuánto
00:45:12tardaron Pedro en chequear si habían
00:45:14compartido un avión es algo que tarda
00:45:16unos 5 minutos todo juez y fiscal tiene
00:45:19un usuario y contraseña para buscar
00:45:22prueba en el sistema migratorio
00:45:25Argentino
00:45:274 minutos poner usuario contraseña y ver
00:45:29pones el apellido carrol pones villares
00:45:32que es el apellido del jefe de gabinete
00:45:33de milman y te tira los viajes de cada
00:45:36uno y Ahí ves si compartieron o no el
00:45:37mismo vuelo sabes cuándo lo
00:45:39hicieron la semana que empezó el juicio
00:45:42oral y público que hace 15 días Durante
00:45:45un año y medio que efectivamente vie al
00:45:47exterior ahora después no hicieron nada
00:45:49más tienen que explicar ello si de
00:45:52casualidad compartieron un avión Es
00:45:53verdad que uno en un avión comparte
00:45:55avión con 340 personas
00:45:57ahora vengan y explíquenlo me parece que
00:45:59los elementos sobran para sospechar algo
00:46:02que no se está investigando luego de dos
00:46:05meses y medio de discusión la jueza a
00:46:08requerimiento de la cámara Federal penia
00:46:10que le decía señor usted no puede seguir
00:46:12negando prueba en este atentado Incluso
00:46:15te estoy diciendo brookly bertussi eh
00:46:17dos jueces que por Cristina kirne no
00:46:19están dispuestos a ser absolutamente
00:46:21nada vieron que era tan obsceno cóm se
00:46:24le negaba la prueba a la víctima le
00:46:27dijeron a capuchetti bueno por favor
00:46:28avance con las medidas de prueba que
00:46:30está pidiendo la víctima y se invitó a
00:46:32milman a que entregue sus teléfonos dos
00:46:35meses y medio después de que surge la
00:46:38primer sospecha respecto del rol que le
00:46:41cupo a milman presenta los teléfonos
00:46:44obiamente los teléfonos no tenían
00:46:45absolutamente nada Es cierto que los
00:46:47teléfonos que presenta son teléfonos que
00:46:48se fabrican o que salen a la venta
00:46:50después del intento de Mag efectivamente
00:46:52uno de los
00:46:53teléfonos entrega dos teléfonos Gerardo
00:46:56milman uno de los teléfonos que presenta
00:46:59es un iPhone de que había salido a la
00:47:02venta un mes y medio después del
00:47:03atentado o sea claramente no eran los
00:47:06teléfonos que él poseía al momento del
00:47:08hecho y ahí empezaron las sospechas
00:47:10empezamos a pedir más medidas de prueba
00:47:12respecto de qué había pasado con los
00:47:13teléfonos de milman y en mayo de 2023
00:47:16pide declarar una de sus secretarias de
00:47:18nuevo que ya había declarado dos
00:47:21veces va por tercera vez a declarar a
00:47:24requerimiento de ella misma y dice miren
00:47:26yo les quiero contar algo a mí el
00:47:28noviembre me llamó la otra secretaria me
00:47:31dijo nos teníamos que ver urgente Me
00:47:33citó en una tienda de café en la calle
00:47:35Santa Fe de allí me dijo que teníamos
00:47:37que concurrir una oficina encontrarnos
00:47:39con Gerardo milman llegamos a una
00:47:42oficina que luego nos enteramos es Ni
00:47:44más ni menos que las oficinas de la
00:47:46fundación de Patricia wolrich en Avenida
00:47:47de mayo 9953 del centro de la capital
00:47:51Federal ahí había un perito informático
00:47:54de confianza de patri W que nos tuvo
00:47:56encerrados 4 horas y media Mientras nos
00:47:58borraban todos los teléfonos a milman a
00:48:00mi compañera y a mí y eso son Eso
00:48:02declaró una de las dos chicas que estaba
00:48:04en Casablanca declaró una de las dos
00:48:05secretarias que estaba en Casablanca y
00:48:09recientemente Hace tres semanas y hoy
00:48:12mismo nos notificaron a a Cristina
00:48:16Fernández de kirner de una medida la
00:48:19jueza capuchetti diciendo Bueno pero
00:48:20para qué se quiere investigar eso Si en
00:48:21los teléfonos no hay nada No hay ninguna
00:48:23relación que involucre a Gerardo milman
00:48:27con lo que declaró ese testigo y pero le
00:48:29estamos diciendo que los
00:48:31borraron o sea es obscena la actitud de
00:48:36comodoro pi respecto de la investigación
00:48:38del atentado por eso decimos que este es
00:48:41uno de los juicios que se está llevando
00:48:43claro lo que no se pudo ocultar lo que
00:48:45salió en vivo y en directo por las
00:48:47cámaras que estaban en la puerta de
00:48:48Cristina todos vieron el arma vieron a
00:48:50sabac Montiel ahí luego se supo por los
00:48:53otros videos que Brenda uliarte estaba
00:48:55ahí con ella y están los chat de carriso
00:48:57donde dicen Che vamos a matarla vamos a
00:48:59matarla están llevando a juicio lo
00:49:02evidente pero sobre todo lo demás nadie
00:49:06está tomando una actitud seria en
00:49:08términos de investigación y es demasiado
00:49:11la prueba que hay para sospechar que
00:49:13algo Hay yo no lo sé que hay no importa
00:49:16lo que yo piense claramente ante toda
00:49:19esta evidencia la justicia tiene que
00:49:22darle una explicación y un sentido no
00:49:24hay juicio por encubrimiento todavía no
00:49:26hay nada está denunciado todo esto
00:49:29supuestamente la jueza capuchetti y el
00:49:31fiscal rívolo mantienen la investigación
00:49:35respecto de milman hernan carrol y las
00:49:37demás pruebas que hay sobre todo esto en
00:49:40otra causa separada se está investigando
00:49:42a revolución Federal Jonathan Morel eh y
00:49:46y el el el presunto financiamiento claro
00:49:49financiamiento Con qué fin de caputo
00:49:51hermanos respecto de esta pseudo
00:49:53agrupación política pero justamente se
00:49:55hizo eso que decía al principio como ha
00:49:57pasado en otras causas se parten
00:49:59pedacitos para que nadie le pueda dar un
00:50:01sentido global a toda esta evidencia Y
00:50:04eso es lo que venimos denunciando
00:50:05fuertemente
00:50:07porque es una estrategia ya conocida sin
00:50:09dudas saac Montiel carrizo y brend
00:50:11uliarte le caberán el máximo de la pena
00:50:13eh los condenarán a prisión el tema es
00:50:16que eso no funcione como un caramelito
00:50:18de madera digo que den respuesta
00:50:20respecto de todo lo demás yo no sé que
00:50:22tenía milman en los teléfonos yo no lo
00:50:24sé dudo que hay un mensaje Che maten la
00:50:28mañana a las 21:05 en la puerta de la
00:50:30casa es bastante estúpido pensar que el
00:50:33mundo se mueve de esa manera ahora que
00:50:37hay una responsabilidad no tengo duda
00:50:39porque el nivel de encubrimiento y
00:50:40obstaculización que hay respecto de toda
00:50:43esta evidencia Es demasiado grande y el
00:50:47rol
00:50:48encubridor de taponamiento de la
00:50:51investigación que está desplegando el
00:50:52propio poder judicial respecto de esta
00:50:55investigación y a mí me da para
00:50:56sospechar que hay algo no sé qué es lo
00:50:58tiene que decir la justicia no ni Mena
00:51:00ni rosenblad ni nadie tiene que que
00:51:03hacer más especulaciones respecto de eso
00:51:06yo tengo un canal de YouTube Juan martn
00:51:07Imagínate que poco puedo averiguar sigue
00:51:10siendo diputado milman milman sigue
00:51:12siendo diputado efectivamente sea
00:51:14representa al pueblo de la nación
00:51:15representa al pueblo de la nación
00:51:17Argentina una persona yo le vengo
00:51:18diciendo desde hace varios días de
00:51:21mínima participó decubrir un
00:51:24magnicidio vamos a suponer que no tenada
00:51:26que ver el borrado de teléfonos con el
00:51:28atentado vamos a suponer que él quería
00:51:29borrar otra cosa vaya a saber qué tenía
00:51:32ese hombre en su
00:51:33teléfono sabía que la justicia le estaba
00:51:36requiriendo su teléfono para investigar
00:51:37un atentado si no tenía nada que ver con
00:51:40el atentado puede ir a la justicia y
00:51:42miren no miren yo no tengo nada que ver
00:51:44con este atentado Acá está mi teléfono
00:51:45les pido por favor preserven mi
00:51:46intimidad porque tengo que esconder vaya
00:51:48a saber qué cosa pero vos te dedicaste a
00:51:51borrar durante 4 horas y media con un
00:51:53perito especializado que hay un dato
00:51:55Pedro que en los últimos días lo venimos
00:51:57diciendo bastante dos días antes de del
00:52:00inicio del juicio a Cristina ese perito
00:52:03fue designado director nacional de
00:52:05tecnologías de la información del
00:52:06Ministerio de seguridad por Patricia
00:52:08bullrich dos días antes de que comience
00:52:11el juicio el perito que Esta secretaria
00:52:13dice que estaba borrando durante 4 horas
00:52:15y media los teléfonos de todos es el
00:52:17nuevo director de informática del
00:52:19Ministerio de seguridad eh del que nos
00:52:20cuida a todos nosotros a los 47 millones
00:52:23argentinos me parece los indicios de que
00:52:26dentro del ámbito de la ex actual perdón
00:52:31ministra de seguridad Patricia bulrich
00:52:34entonces ministra de seguridad Cuando
00:52:36gobernó Mauricio macri donde milman era
00:52:38funcionario algo están escondiendo que
00:52:41no sé qué es no me corresponde a mí
00:52:42decirlo lo tiene que decir la justicia
00:52:45Argentina me pasan dos cosas vamos
00:52:47llegando ya al final de la nota Este
00:52:48programa termina a las 4 son
00:52:504:10 por un lado tiendo a pensar bueno
00:52:54los elementos están a la vista hay
00:52:55muchas es muy difícil ocultarlo por otro
00:52:58lado pienso hay probadas eh probados
00:53:02casos en la historia Argentina los
00:53:03cuales se garantizó la impunidad Por qué
00:53:05deberíamos tener algún tipo de esperanza
00:53:08en que esto en algún momento se llegue a
00:53:10la verdad Mira Pedro digo más allá de
00:53:13que le deben le deben es una obligación
00:53:16de la justicia llevarle verdad a
00:53:18Cristina kirne y su familia digo el
00:53:20delito del cual fue víctima por suerte
00:53:23en grado de tentativa y no no consumado
00:53:26eh es Ni más ni menos que acabar con su
00:53:28propia vida Yo creo que la respuesta
00:53:31será en los 47 millones de argentinos
00:53:33por lo que Cristina Fernández grna
00:53:34representa y representaba en ese momento
00:53:36dos veces presidenta vicepresidenta de
00:53:38la nación yo apelo a para las nuevas
00:53:41generaciones sobre todo para mis hijos
00:53:43para para para para los que uno quiere
00:53:46que queden viviendo en este país eh un
00:53:48poquito de Esperanza respecto de lo que
00:53:51sucede porque si esto pasa con Cristina
00:53:53Fernández guir una persona que
00:53:55administra poder coincidimos en eso no
00:53:56en más o en menos no importa quién se
00:53:59pare de qué lado eh es una persona con
00:54:01bastante poder fue dos veces presidenta
00:54:03vicepresidenta en ese momento si
00:54:05respecto de ella no se puede garantizar
00:54:07Ni más ni menos que una investigación de
00:54:09alguien que quiso matarla qué queda para
00:54:11el resto de los mortales qué qué cómo se
00:54:14puede sentir nuestros pibes seguros y
00:54:16seguras en sus casas viendo esto digo
00:54:18más allá de cómo piensen Me parece que
00:54:20hay límites como lo que hablamos al
00:54:21principio de Córdoba no tenemos que
00:54:24establecer ciertos límites con algunas
00:54:26cosas no se jode digo si vamos a empezar
00:54:29por
00:54:30eh ambiciones políticas una cosa es lo
00:54:32que pasa en las redes tiktok Twitter
00:54:35etcétera después está la vida real
00:54:36después de eso digo más allá de lo que
00:54:38uno le sirva putear porque no la quiera
00:54:41Cristina kirner o los discursos de odio
00:54:43pero cuando son anónimos en redes
00:54:45sociales después está la realidad digo
00:54:47la realidad es que si se puede matar a
00:54:49cualquiera en este país si los genocidas
00:54:51pueden ser perdonados porque el pueblo
00:54:54votó de determinada manera dio si eso es
00:54:56lo que queda estamos arruinando el
00:54:59futuro de nuestra patria digo y yo ahí
00:55:01confío insisto en que el pacto
00:55:04democrático es mucho más amplio de lo
00:55:06que pueden expresar las urnas
00:55:07coyunturalmente en una elección y me
00:55:10parece que del lado que vos quieras el
00:55:13que elijas ponerte en términos de la
00:55:16última elección presidencial o las que
00:55:19vengan Me parece que Hay ciertos
00:55:21consensos que nadie quiere que se rompan
00:55:24digo atentar contra la vida de una
00:55:28personalidad política de nuestro país la
00:55:30de reabrir eh Si se quiere los pactos de
00:55:33impunidad respecto de El genocidio
00:55:36ocurrido entre el 76 y el 83 Me parece
00:55:39que ahí hay una gran mayoría de
00:55:41argentinos que está dispuesto a ponerle
00:55:42un freno a eso Y sobre todo apelando a
00:55:44los pibes y pibas que vienen Me parece
00:55:47que tenemos que trabajar por dejar un
00:55:50país bastante mejor y la investigación
00:55:53digo más allá insisto de los efectos que
00:55:55t respecto de Cristina y su familia que
00:55:57merecen verdad justicia y Castigo
00:56:00inmediato a quienes hayan querido
00:56:02atentar contra su vida sean Los que sean
00:56:05Me parece que por lo que ella representa
00:56:07hay algo mucho más profundo detrás de de
00:56:10esta investigación eh que es qué país
00:56:12queremos nosotros los próximos años y me
00:56:14parece que ahí eh sacando algunos
00:56:17núcleos de poder muy concentrados muy
00:56:19chiquitos pero muy poderosos eh Hay una
00:56:22amplia mayoría de los argentinos que no
00:56:24queremos y en todas las fuerzas Pol Me
00:56:26parece que eso se registra no queremos
00:56:28que las disputas políticas se resuelvan
00:56:30con pistolas en la cabeza ni con bolsas
00:56:33mortuorias Colgando de Las rejas ni con
00:56:36atentados personales que la política se
00:56:39discuta sobre las ideas que volvamos a
00:56:41votar sobre las ideas y su desarrollo y
00:56:44y me parece que ese es el mensaje más
00:56:46importante por el cual confío que más
00:56:48tarde o temprano más temprano que tarde
00:56:51Perdón vamos a a llegar a determinar
00:56:53respuestas sean las que sean sean las
00:56:55que sean se tiene que responder las
00:56:58denuncias y las pruebas que hay en torno
00:56:59a este atentado para para insisto poder
00:57:03estar en una sociedad un poquito más más
00:57:05justa más igualitaria y y un poco más
00:57:07segura para todos nosotros no te hago
00:57:09las últimas voy a intentar ser breve
00:57:11brend duli arte declaró verdad la semana
00:57:13pasada se se hicieron No sí no no
00:57:16declaró cuando le tocó declarar quiso
00:57:18declarar a los pocos minutos el abogado
00:57:20pidió suspenderla y se suspendió y lo
00:57:23que pasó en la última audiencia fue que
00:57:24mientras estaban declarando los testigos
00:57:26particularmente estaba declarando el
00:57:27secretario privado uno de los
00:57:29secretarios privados de Cristina kirner
00:57:31ella comenzó a gesticular y hacer
00:57:35eh hacer gestos uliarte frente a la
00:57:39cámara el tribunal interrumpió
00:57:41preguntándole si quería decir algo
00:57:43quería contar chistes nada un intento
00:57:45muy vano y muy berreta de de hacerse
00:57:48pasar por por insana sana cuando están
00:57:51hechas todas las pericias respecto de
00:57:52los tres de los tres acusados y los tres
00:57:55están en pleno uso de sus facultades y
00:57:57quizás sea esa declaración el punto para
00:57:59para torcer un poco eh el relato digamos
00:58:03porque en algún momento uno supone que
00:58:05si sabac Montiel uliarte y carrizo van a
00:58:08ir presos es porque le soltaron la mano
00:58:10quienes los instigar a hacer lo que
00:58:12hicieron No efectivamente Mira sabac
00:58:14Montiel sí declaró cuando empezó el
00:58:15juicio hizo absolutamente responsable yz
00:58:18un intento por despegar a sus dos eh
00:58:21consortes o compañeros de causa eh es
00:58:25muy difícil desplegar despegarlo por por
00:58:27la prueba que hay de hecho en el el
00:58:29intento contra Cristina había sucedido
00:58:31días antes brendo blart y sa Montiel
00:58:33habían estado tres veces antes
00:58:34intentando hacerlo en la puerta de la
00:58:36casa de Cristina particularmente el Día
00:58:38de las vallas te acordas ese sábado 27
00:58:40de agosto creo que era y el sábado 27 se
00:58:43registra un un un mensajes entre sabac
00:58:46Montiel y Brenda donde dice tráemela
00:58:48tráemela que que está acá la tengo a la
00:58:50vista y a los pocos minutos es el famoso
00:58:52mensaje donde dice lo toqué a kichilof
00:58:54me pasó por al lado tráemela en punto
00:58:57hablando del arma y de repente Cristina
00:59:00termina viste que ese día baja a hablar
00:59:02con la militancia en la su casa Bueno
00:59:05cuando ella se mete dentro del
00:59:06departamento dice no no no no vengas no
00:59:08traigas nada que se metió para dentro no
00:59:10me lo traigas bueno el análisis forense
00:59:14que hay sobre esos mensajes indica
00:59:15claramente que el arma la llevaba a
00:59:17Brenda uliarte ella se la proveía último
00:59:19momento sabac Montiel y él ejecutaba el
00:59:22hecho y después tendrán bueno que
00:59:23explicar carrizo hizo una exp un poco
00:59:27más naiv Si se quiere se largó a llorar
00:59:28pidió perdón y dijo que él lo hacía de
00:59:30canchero que era pero hay mensaje donde
00:59:32no solo está planificando el atentado
00:59:34sino que luego de sucedió el atentado
00:59:36dice ahora tenemos que ir por máximo
00:59:38kirner tenemos que matar a otros este
00:59:40boludo falló digo la prueba respecto del
00:59:43conocimiento del hecho está bastante
00:59:45Clara eh Más allá de cómo se distribuyan
00:59:48los roles un haciéndose pasar por loca
00:59:50el otro pidiendo perdón diciendo que era
00:59:51muy gracioso la prueba respecto de estas
00:59:54tres personas es categórica y está y y y
00:59:56se va a llegar una a una Clara condena
00:59:59lo que tenemos que
01:00:01eh hacer mucho hincapié es en que no
01:00:03quede ninguna duda respecto de toda la
01:00:05cantidad de prueba que hay abrumadora
01:00:07respecto a otras cuestiones que la
01:00:09justicia tendrá que decir si son meras
01:00:11casualidades o si tienen algo que ver
01:00:13con algún intento de tapar vaya saber
01:00:15qué cosa te hago la última e va a
01:00:18declarar Cristina sí la vamos a poder
01:00:20ver y escuchar Sí el juicio es oral y
01:00:22público se está transmitiendo por el
01:00:24canal de YouTube del poder judicial eh Y
01:00:27tengo entendido que el último miércoles
01:00:29ya fijaron la fecha para el 14 de agosto
01:00:31a las 99:30 de la mañana que declara
01:00:33Cristina como como víctima e en este
01:00:36caso eh Hay algo que no te pregunté y
01:00:39que te parece relevante no bueno Eh si
01:00:42nos ponemos a analizar la causa hay de
01:00:43todo hay mucho más me parece que
01:00:45abordamos lo lo más lo más relevante y
01:00:48lo más importante insisto en términos ya
01:00:50saliéndonos de de la particular
01:00:52situación de Cristina sino que me parece
01:00:54que eh es muy importante para todas y
01:00:57para todos Que no haya duda respecto de
01:01:00Cuál es el compromiso con la democracia
01:01:03de quienes hacen política principalmente
01:01:05no de los cuestionamientos que hay
01:01:07alrededor de este atentado la prueba que
01:01:10hay respecto de
01:01:12de las implicancias políticas que puede
01:01:14haber del atentado Más allá de si
01:01:17conocían o no conocían eh la verdadera
01:01:19intención si era matarla o no era
01:01:21matarla vuelvo al comienzo de los
01:01:23discursos de odio Pedro pasamos una
01:01:25pistola en la cabeza DEA Fernández gner
01:01:28y atrás de eso que vemos políticos que
01:01:31borran sus teléfonos otros políticos que
01:01:33financian vaya a sa ver qué cosa quizás
01:01:36financiaban las bolsas mortuorias la
01:01:38manifestación vos sabes que hay un
01:01:40reportaje de Gerardo milman en en un
01:01:42canal de televisión de noticias donde
01:01:45dice no Yo iba a la marcha Revolución
01:01:47Federal Ah Mira que bien y el propio
01:01:49perista en su momento le dice pero vos
01:01:51sos diputado nacional vos vas una marcha
01:01:53donde pone una guillotina pidiendo
01:01:56cortarle la cabeza a la no no no cuando
01:01:58vi la guillotina me alejé unos metros Ah
01:02:01mira eso dice Gerardo milman entonces
01:02:03digo borrar teléfonos de él y todo su
01:02:06equipo la familia caputo financiando Ni
01:02:09más ni menos que a revolución Federal
01:02:10que es la agrupación que dice cómo había
01:02:13que matar a Cristina y 10 días después
01:02:17una persona que participaba de
01:02:19revolución Federal intenta matar a
01:02:21Cristina efectivamente con esa mecánica
01:02:23si es una mala coincidencia una
01:02:24desgraciada coincidencia que lo
01:02:26presenten la justicia que muestren las
01:02:27pruebas y que quede claro porque lo que
01:02:30no podemos permitir es eh
01:02:33que se participe alegremente de la
01:02:36política democrática en pleno 2024 a
01:02:39gente que tenga este nivel de sospechas
01:02:42respecto de su propia actuación digo Y
01:02:44eso está atado insisto con Córdoba eso
01:02:46está atado con diputados nacionales que
01:02:48juran sobre la Constitución nacional
01:02:50defenderla y respetarla y organizan un
01:02:53citura a la cárcel de seisa para visitar
01:02:56a y otros genocidas Me parece que ahí es
01:02:58donde tenemos que poner el límite
01:03:00quienes militamos trabajamos y hacemos
01:03:03política permanentemente en el marco de
01:03:06reglas claras Y con un piso muy claro
01:03:09que es Ni más ni menos que el ejercicio
01:03:11democrático de la política no Juan
01:03:13Martín muchas gracias por pasar por
01:03:14gelatina esto es una Muchísimas gracias
01:03:17una conversación que me parece necesaria
01:03:19y y debo reconocer la verdad que es una
01:03:21agenda que también se nos escapa porque
01:03:22como te digo hay un momento en el cual
01:03:23la causa judicial se vuelve
01:03:26generó eso no el comienzo del juicio
01:03:28evidentemente despertó en mucho decir
01:03:30Che pasó un año y medio y todos
01:03:32estuvimos en otra no viendo otra cosa y
01:03:35el atentado contra Cristina con la
01:03:37dimensión y la gravad que esto tiene
01:03:38parecía que no fue un un un dato
01:03:42relevante Durante este año y medio y y
01:03:44me parece que Se generó esa reacción que
01:03:46está muy bueno corresponderle esa
01:03:48reacción explicando lo que pasó y
01:03:50exigiendo que por las vías
01:03:52institucionales que corresponden que es
01:03:53Ni más ni menos que la investigación
01:03:54judicial se respuesta a todos estos
01:03:56cuestionamientos Muchas gracias gracias
01:03:58a vos este programa ha llegado a su fin
01:04:00Gracias y perdón a mis compañeros que se
01:04:01quedaron unos minutos de más en este
01:04:03lunes eh inicio de semana muchísima
01:04:05gente mirando hoy Así que les agradezco
01:04:07a todos eh Recuerden que la principal
01:04:09vía de financiamiento para sostener
01:04:11gelatina es la gente que nos Mira así
01:04:12que si algo de todo esto les resulta
01:04:15importante entren a gelatina.com y
01:04:17dennos una mano para seguir creciendo
01:04:20hasta acá llegamos eh he tomado mates
01:04:22muy ricos como siempre gracias a porongo
01:04:25sherba orgánica sin
01:04:28agregados tóxicos químicos agroquímicos
01:04:31libre de trabajo infantil Y además lo
01:04:33más importante muy rica realmente una
01:04:35gran gran hierba Muchas gracias final
01:04:39listo se fin Hasta
01:04:41mañana un día de paseo en Santa Fe no le
01:04:46hace mal