TODO SOBRE LA CONTUNDENTE VICTORIA DE LA LLA | PROGRAMA COMPLETO de AHORA DICEN
Futurock - 27/10/2025 - Duracion: 2:26:43
Anterior
Transcripción
00:00:01Buen día. Buen día, buen día. 7 en punto
00:00:03de la mañana, 12 gr la temperatura de la
00:00:05ciudad de Buenos Aires. De repente un
00:00:06frío otonial que hoy puede llegar no más
00:00:09a 15, así que fresco. Y mañana creo la
00:00:14tiro, la tiro. Mañana creo que más frío
00:00:17todavía, así que no guarden las camperas
00:00:20todavía. Es posible que li incluso
00:00:24durante la jornada de hoy.
00:00:27Podría decirte, no sabes lo que me pasó
00:00:28el fin de semana. Pero medio que todos
00:00:31vivimos una jornada rari el fin de
00:00:33semana. Rari en el sentido de votar,
00:00:36votar de un modo que no habíamos votado
00:00:38nacional y pipo pam.
00:00:40Pero sí puedo contarte que cuando fui a
00:00:42votar
00:00:45eh, yo voto en el barrio donde viví en
00:00:47los últimos suponente 15 años, pero en
00:00:51el medio tuve que, o sea, me fui a otros
00:00:53lugares,
00:00:54no estoy tan cerca de mi casa, tipo 20
00:00:56cuadras.
00:00:58Y me da muchísima culpa haberme enterado
00:01:01hace muy poco que al toque de donde yo
00:01:04vivía, o sea, en el medio de ese barrio,
00:01:07hay una casa de pasta famosísima y yo no
00:01:09lo sabía y me entero ahora. Entonces,
00:01:12volviendo de votar, pasé finalmente por
00:01:16esa casa famosísima y comí rico y
00:01:20barato. Así que lo más bien lo que tengo
00:01:22para contarte. A mí me pasó algo e
00:01:24realmente extraordinario, extraordinario
00:01:26a otro nivel que fue ayer estaba
00:01:29saliendo, pasó hace
00:01:317 horas.
00:01:32Ajá.
00:01:33Más o menos. Menos contaste
00:01:34menos de siete, ¿no?
00:01:36Bien.
00:01:37Eh, estaba saliendo del canal de Canal 9
00:01:40y em me pasó que caminé como cuatro
00:01:45cuadras hasta mi casa. Cuando llegué me
00:01:48había olvidado que había llevado la
00:01:51eh mochila con la computadora, por lo
00:01:53cual tuve que volver al canal.
00:01:55La fui a buscar y e estoy saliendo del
00:01:57canal y cuando estoy llegando a la
00:01:59altura de
00:02:01un toque debe ser
00:02:03Dorrego y y Niseto y Tomas donde te
00:02:07cambio de nombre.
00:02:07Sí.
00:02:08Eh,
00:02:10para un auto
00:02:12con eh dos chicas y baja la ventanilla y
00:02:16me dicen, "Tomá."
00:02:20Y lo que me estaban dando eran que a dos
00:02:23cuadras, literalmente, a dos cuadras
00:02:26había se me habían caído unos papeles
00:02:28que llevaba en los bolsillos con alguna,
00:02:30la verdad que no era pobre de ellas que
00:02:33la verdad siento que lo levantaron
00:02:34porque desconocían la importancia que
00:02:36tendía, no eran importantes en lo más
00:02:38mínimo, lo tenía el bolsillo, se me
00:02:39cayeron. Claro.
00:02:40Eh, pero me devolvieron la eh confianza
00:02:44en la humanidad, básicamente porque
00:02:46significa que en algún momento se
00:02:47bajaron del auto, agarraron los papeles
00:02:49y me siguieron al menos dos cuadras
00:02:52para eh devolvérmelos. Y el dato color
00:02:54extraordinario fue que cuando me dieron
00:02:58el papel me dijeron,
00:03:01"Suerte, mañana te tenes que levantar
00:03:02muy temprano."
00:03:02Oh.
00:03:04Por lo cual fue sí un momento de
00:03:07realmente muchísimo afecto. Les mando un
00:03:08beso. ¿Tienes miedo
00:03:10que
00:03:11no
00:03:11dos cuadras no te diste cuenta que te
00:03:13estaban siguiendo? También podemos
00:03:15agendar el dato.
00:03:17Eh,
00:03:17no, si van a estar juntando las cosas
00:03:18que se me caen. Sígame yo.
00:03:20Claro. Qué amor, qué gente de bien.
00:03:24Ellos estarán madrugando también.
00:03:2611406000
00:03:291140600.
00:03:31No sabéis lo que me pasó el fin de
00:03:32semana.
00:03:33No más para que describan alguna
00:03:35situación del voto, del almuerzo, del
00:03:37asado, de la vida. 11406
00:03:4100. ¿Demoraste en votar? ¿Te demoraron
00:03:44mucho o no?
00:03:45Eh, justo estaba en un lugar donde había
00:03:48tres mesas y la única mesa que tenía
00:03:51Cora era la mía. La del resto no tenía
00:03:53nadie, nadie, nadie, nadie. Tipo,
00:03:54llegabas y votabas. Pero no, debe haber
00:03:56esperado
00:03:57no más de 10 minutos. Bien, bastante
00:04:00bien. Funcionó bastante bien,
00:04:01aparentemente mucho problema para
00:04:02doblarla, me parece la
00:04:04Sí, se explicó menos lo de doblar que lo
00:04:07de la boleta. Es bastante intuitivo, la
00:04:09verdad.
00:04:10Sí, totalmente.
00:04:11No es el problema
00:04:12maravilloso. Ya me la diblada la boleta
00:04:15única.
00:04:15A ver, única
00:04:171140 6600.
00:04:19No sabes lo que me pasó el fin de
00:04:21semana. Yendo a votar, antes de votar,
00:04:23después de votar, se votó.
00:04:25Flor Halfon. Nico Fiorentino
00:04:28y todo lo que tenés que saber, el
00:04:31newsletter de ahora dicen. Ahora dicen.
00:04:36[Música]
00:04:39Señoras y señores, la libertad arrasa o
00:04:41la libertad avanza. arrasó en las
00:04:44elecciones nacionales. Se puede decir de
00:04:46cualquiera, las dos maneras, como decía
00:04:48el propio Javier Miley hace meses, pintó
00:04:51el mapa de violeta, sacó en la sumatoria
00:04:54más del 40%
00:04:57de los votos contra un 32% más menos
00:05:00aproximado. Si sumamos a todos los
00:05:03peronismos de Fuerza Patria o sectores
00:05:06que podemos englobar dentro de ese
00:05:08universo, votó casi el 68% del padrón,
00:05:12el número más bajo histórico para
00:05:14elecciones nacionales. Para que tengan
00:05:16una idea, en 2021 pandemia votando con
00:05:18barbijos, colas en los patios,
00:05:19distanciamiento social fue el 71% en las
00:05:23elecciones eh generales, pero igualmente
00:05:26este 68% se ubicó por encima del
00:05:29promedio de lo que se venía registrando
00:05:31eh este año y por los resultados los que
00:05:34salieron a votar en su eh mayoría fue
00:05:37para bancar al gobierno. La Libertad
00:05:40ganó en 15 de las 24 provincias contra
00:05:45ocho que ganó el peronismo aliados como
00:05:47el Frente Cívico de Santiago del Estero.
00:05:50O en 14 podemos decir que ganó la
00:05:52libertad avanza si es que consideramos
00:05:53que en Rí Negro, por ejemplo, la
00:05:54categoría senador perdió. Perdió senador
00:05:56y ganó la categoría de diputados. Eh,
00:05:58pero por ejemplo casi gana La Rioja, un
00:06:00bastión eh peronista histórico quedó a
00:06:03menos de un punto, eh a tres décimas
00:06:05para ser más eh exacto, para que
00:06:06tengamos una idea la trascendencia.
00:06:09Vamos a estar hablando de muchos datos
00:06:11hoy. Entre esos quiero eh mencionar lo
00:06:14que está pasando con el voto peronista
00:06:16tradicional. Eh el resultado igualmente
00:06:18fue muy muy sorpresivo, incluso para el
00:06:20propio gobierno que terminó eh ganando
00:06:23hasta en la provincia de Buenos Aires,
00:06:24donde hace un mes y medio, nada más que
00:06:26un mes y medio, había perdido por 14
00:06:28puntos.
00:06:30Con estos números, la libertad avanza
00:06:32quedará con un bloque duro, consolidado
00:06:34de casi 110 bancas en diputados si
00:06:38contamos al pro violeta como parte de
00:06:40ese espacio y con algunos aliados con
00:06:42los que negociará además ahora eh
00:06:44empoderado, hasta puede fantasear con
00:06:46quórum para sancionar sus propias leyes,
00:06:49es decir, ir bastante más allá de ese
00:06:52tercio para resistir los vetos, sino que
00:06:55ya puede incluso fantasear con conseguir
00:06:57número para sancionar leyes. ¿Qué leyes?
00:07:00Las que el gobierno ya dijo que quiere
00:07:02eh mandar básicamente por lo menos dos,
00:07:04una reforma tributaria y una reforma
00:07:06laboral. En el Senado la libertad de
00:07:09avanza va a pasar de una banca de siete
00:07:11miembros a 20, mientras que el peronismo
00:07:15tendrá su registro histórico más bajo
00:07:17desde que se incorporó el tercer
00:07:19senador. Va a tener 28 bancas, seis
00:07:22menos de las 34 que tiene hasta ahora.
00:07:27Los que perdieron también y mucho son
00:07:29los provincialismos. perdieron en todas
00:07:31sus provincias a excepción de eh
00:07:33corrientes. Es decir, todas las fuerzas
00:07:36políticas provinciales que no integran
00:07:40de alguna manera el peronismo o no
00:07:41integran de alguna manera libertad de
00:07:42avanza, perdieron, excepto Corrientes.
00:07:45Perdió el cordobecismo, el frente de
00:07:47Robira Misiones, el de Salta eh de
00:07:50Saence, la lista de Rolo Figueroa en
00:07:52Neuken, todas derrotadas, Puo en Santa
00:07:54Fe y Nacho Torres en Chubut salieron
00:07:56directamente terceros en sus provincias.
00:07:58Una catástrofe total. Vamos a hablar de
00:08:01lo que pasó con Provincias Unidas,
00:08:02también debut y despedida beso grande.
00:08:05Eh, lo mismo que Beletilnec en Ríegro,
00:08:07también salió tercero. La polarización
00:08:09se comió a estos espacios que apostaron
00:08:11por listas propias. ¿Qué será de la vida
00:08:14de Provincias Unidas? Se juntaron seis
00:08:16gobernadores, perdieron cinco, dos,
00:08:17salieron terceros. Da la sensación de
00:08:19que es un espacio que nació muerto.
00:08:21Olorcito Acala tendrá eh al menos un eh
00:08:24bloquecito para negociar cosas y no
00:08:26mucho más.
00:08:29Ya montado sobre el triunfo, cuando se
00:08:31podía esperar a un presidente Miley eh
00:08:34full alf, digamos, eh recontrasacado y
00:08:37vociferante, se vio a un Miley muy
00:08:40moderado, eh ponderando el triunfo
00:08:42después de la peor herencia de la
00:08:43historia, lo que dice siempre según su
00:08:45criterio, y con un agradecimiento
00:08:47destacado para todo. su gabinete
00:08:49completo mencionó del primero al último,
00:08:51era como una un premio homenaje Martín
00:08:53Fierro, básicamente, eh, otorgándole la
00:08:56responsabilidad del triunfo por igual
00:08:59por igual a Karina Miley y a Santiago
00:09:02Caputo. Tan entusiasmado estaba que
00:09:03hasta le agradeció a Gerardo Werte, el
00:09:05que era el canciller hasta la semana
00:09:06pasada que se fue peleado con todo el
00:09:08gabinete, con todas las tribus, además
00:09:10del gobierno. si hizo un llamado,
00:09:12veremos cuán sincero, a generar
00:09:15consensos con sectores por fuera de los
00:09:18inadaptados de siempre. Así lo llamó.
00:09:21Destacó la existencia de oficialismos
00:09:23racionales en las provincias. Dijo que
00:09:25salieron segundos, por lo que al salir
00:09:27segundos tienen bancas para e negociar
00:09:29cosas en la Cámara de Diputados. con los
00:09:31que dijo, además, se pueden encontrar
00:09:33acuerdos básicos, populismo nunca más,
00:09:36dijo el presidente en un discurso con
00:09:38olor a relanzamiento. Veremos si es lo
00:09:40que eh finalmente ocurre.
00:09:43Naturalmente este resultado hizo hace
00:09:45prever en realidad un lunes muy e
00:09:48positivo para los mercados que ayer
00:09:51dieron su primera señal con una caída
00:09:53brutal del valor del dólar cripto que
00:09:55pasó de 15,570 pes a 1420, es decir,
00:10:00bajó 150 pesos el valor de el dólar
00:10:04cripto. Eh, una caída que podría servir
00:10:07para pronosticar que va a arrastrar hoy
00:10:10a los dólares oficiales y a los
00:10:11financieros. Lo mismo se espera que
00:10:14ocurra con los bonos, que estén en alza,
00:10:16que haya una caída del riesgo país, que
00:10:17haya una recación de empresas
00:10:20argentinas, básicamente que eh se
00:10:24aliviane la presión cambiaria. Y ahora
00:10:26la pelota, además, la tiene Toto Caputo
00:10:28para ver qué hace con el dólar, si deja
00:10:30que caiga a niveles mucho más bajos, eh,
00:10:33para hacer que pierdita todos los que
00:10:34tebiaron contra un dólar altísimo estos
00:10:37días y probablemente pierdan. o si eh de
00:10:39una vez inicia un proceso de compra de
00:10:42reservas, que es lo que le está
00:10:44reclamando tanto Estados Unidos como el
00:10:46FMI, que vienen siendo un poco lo mismo.
00:10:48Igualmente lo que es seguro es que con
00:10:50este resultado daría la sensación,
00:10:52subrayo él, daría la sensación que ya no
00:10:55va a necesitar un tweet de Scott Vesen
00:10:58cada 48 horas para pagarle algún
00:11:00incendio cambiario,
00:11:02aunque no lo necesite, el tweet de Vesen
00:11:04llegó, pero también llegó el posteo de
00:11:07Donald Trump. felicitó el presidente
00:11:09Trump a Miley por su aplastante triunfo
00:11:12y dijo que con este resultado el pueblo
00:11:15argentino justificó nuestra confianza en
00:11:18él. Eso escribió eh Trump. Le respondió
00:11:20Miley rapidísimo al toque eh que sabemos
00:11:23que entra en fase de terreno cuando se
00:11:25trata de Donald Trump y de los Estados
00:11:26Unidos. Dijo, le respondió Emiley, usted
00:11:29es un gran amigo de la República
00:11:30Argentina. Nuestras naciones nunca
00:11:32debieron dejar de ser aliadas. Nuestros
00:11:34pueblos quieren vivir en libertad.
00:11:35cuente conmigo para dar la batalla por
00:11:37la civilización occidental. [ __ ] Que
00:11:40eh logró sacar de la pobreza a más del
00:11:4290% de la población mundial. Señales de
00:11:45vuelta acá sí de el Miley
00:11:47grandilocuente, el de impacto global.
00:11:50Eh, igualmente hubo tweet de Vcent, en
00:11:52este caso no para salvar ninguna papa,
00:11:53pero sí lo hubo escribió el secretario
00:11:56del Tesoro de los Estados Unidos,
00:11:57virtual ministro de Economía de la
00:11:58Argentina, dijo, eh, estos resultados
00:12:01son un claro ejemplo de que la política
00:12:02de administración Trump de paz a través
00:12:05de la fuerza económica está funcionando.
00:12:07No sabíamos que estábamos en un proceso
00:12:09eh de paz a través de una fuerza
00:12:11económica, o sí, pero no le habían
00:12:12puesto nombre. Esperamos con interés los
00:12:14pasos continuos", dijo Vescent, "Hace la
00:12:17libertad económica que atraerán la
00:12:19inversión del sector privado y a los
00:12:21creadores de empleo." Gracias, Scott.
00:12:24Y por último, eh ayer también hubo
00:12:27elecciones a gobernador en Santiago del
00:12:29Estero y ahí sí arrasó Elías Sugus
00:12:32Suárez hace de hace muchos años jefe de
00:12:35gabinete de Gerardo Zamora en una
00:12:37provincia que por primera vez desde la
00:12:40salida de la crisis que la tuvo un par
00:12:42de veces intervenida a Santiago Estero,
00:12:45no tendrá aún o a una Zamora al frente
00:12:48de la Gobernación, ya que hasta acá, de
00:12:512005 en adelante fueron 16 años
00:12:54gobernada por Gerardo Zamora. Ocho,
00:12:57primero, una interrupción,
00:13:00un periodo intermedio de Claudia Ledesma
00:13:02Abdala de Zamora. Así se presenta su
00:13:05esposa y hoy senadora, cuando le tocó
00:13:08también ser gobernadora y después otros
00:13:108 años más de Gerardo Zamora. Suárez, el
00:13:13candidato oficialista, ganó por la
00:13:16módica suma del 72%
00:13:19de los votos. le sacó 60 puntos de
00:13:22ventaja al segundo. Zamora, mientras
00:13:24tanto, fue electo senador nacional,
00:13:27cargo que ya tuvo justamente cuando dejó
00:13:30a su esposa en la gobernación.
00:13:33Y en algunas provincias como San Luis,
00:13:35Jujú y Entre Ríos, Tucumán, el turno
00:13:37escolar de la mañana no tiene clases por
00:13:39el operativo de limpieza tras la
00:13:41elección. Algo que ya no pasa en Ciudad
00:13:42y provincia de Buenos Aires, pero en
00:13:44algunas provincias sigue ocurriendo. La
00:13:46mayoría, de hecho, sí tiene clases. Por
00:13:48ejemplo, el gobierno buense confirmó que
00:13:49todas las escuelas afectadas al proceso
00:13:51escolar abren ahora con normalidad los
00:13:53chicos como uh pero sí abren, sean
00:13:56estatales, sean privadas, municipales,
00:13:58de toda la provincia. Por otro lado,
00:14:00ayer en la elección hubo 11 hombres con
00:14:03pedido de captura que quedaron detenidos
00:14:04cuando se presentaron a votar. Entre los
00:14:07detenidos hay acusados de abuso sexual,
00:14:08violencia de género, robos, estafas bajo
00:14:11la modalidad de cuento del tío. En todos
00:14:13los casos, la policía montó guardia en
00:14:15las escuelas, pero tipo, no, no votar,
00:14:17tengo que ir a votar. La mayoría de los
00:14:18casos fueron en el con urbano pero hubo
00:14:20situaciones en algunas otras provincias.
00:14:24Hay una alerta de organizaciones
00:14:25feministas y la campaña nacional por el
00:14:27derecho al aborto legal seguro y
00:14:28gratuito en la ciudad de Buenos Aires. Y
00:14:30es a partir de la publicación de un
00:14:32protocolo al que el gobierno Portenio
00:14:33llamó protocolo de acompañamiento de la
00:14:35embarazada en situación de
00:14:37vulnerabilidad.
00:14:38Es un protocolo que estas organizaciones
00:14:40señalan como regresivo porque entienden
00:14:42que restringe el acceso a la
00:14:43interrupción voluntaria del embarazo y
00:14:45la interrupción legal del embarazo,
00:14:48porque por un lado promueve una mirada,
00:14:51llamémosle tutelar, que puede atentar
00:14:53contra la libertad de decisión. Ya hemos
00:14:55visto la intervención de asociaciones
00:14:57que buscan desalentar la voluntad de un
00:14:59aborto. Incluso hemos visto cómo se
00:15:02habilitan e organizaciones religiosas
00:15:05para este fin. Es un refuerzo a la ley
00:15:08de los 1000 días, pero estas
00:15:09organizaciones entienden que es además
00:15:10un síntoma de violencia institucional.
00:15:12Piden explicaciones sobre el rol del
00:15:14secretario nacional de niñez, Juan
00:15:16Bautista Ardáñ. Es la filtración de
00:15:18grupos religiosos en centro de salud. No
00:15:20es la primera vez que pasa esto en la
00:15:21ciudad de Buenos Aires. No se ha
00:15:23replicado demasiado este reclamo.
00:15:27Hubo represión en Mendoza el fin de
00:15:28semana. Tras dos días detenidos por
00:15:30manifestarse en contra del
00:15:32extractivismo, fueron liberados los
00:15:34militantes Lisa Rule Larrea y Martín
00:15:37Iglesias. Era una movilización de
00:15:39militantes de una línea partidaria,
00:15:40miembros de la Asamblea por el Agua y
00:15:42según la versión del Ministerio de
00:15:44Seguridad Mendocino, los manifestantes
00:15:46buscaron forzar una situación de
00:15:48conflicto para obtener visibilidad antes
00:15:51de la veda electoral. Toda una lectura e
00:15:53interpretación hizo la policía en lugar
00:15:55de describir qué fue lo que pasó en las
00:15:58imágenes. Lo que se ve es como los
00:15:59efectivos de seguridad arrastran a un
00:16:01hombre por el piso en el momento de su
00:16:03detención. Y quizás se acuerdan de Lisa
00:16:06por su participación en los actos del
00:16:07bicentenario. Estuvo circulando la foto
00:16:10de ella con la gran bandera, es una
00:16:12bailarina, es militante de hijos y ahí
00:16:14en el bicentenario se hizo muy conocida
00:16:16porque volaba por el aire con la bandera
00:16:18argentina.
00:16:20Mandamos el newsletter.
00:16:21Se va.
00:16:22[Música]
00:16:24Buen día, Floro. ¿Cómo te va? ¿Cómo les
00:16:26va? Buenos días.
00:16:28¿Te fuiste a votar lejos de tu casa vos?
00:16:30Me fui a votar, no saben lo que me pasó
00:16:31el fin de semana del cuento. Me fui a
00:16:33votar a Francisco Álvarez.
00:16:35Eh, voté tarde, cerca de las 5 de la
00:16:38tarde.
00:16:38Buen candidato, Francisco.
00:16:40Buen candidato. 5 de eso de las 5 de la
00:16:42tarde fui a votar. Esa escuela semivacía
00:16:45ya esa altura. Eh, fue muy gracioso
00:16:48porque
00:16:48no entiendo cómo te aguantas. Yo no me
00:16:50la ansiedad me mataría 5 de la tarde,
00:16:53siento que ya se definió todo y yo
00:16:54todavía no voté.
00:16:56No, al contrario, a mí me gusta porque
00:16:57es como se hace se hace más linda la
00:17:00espera cuando todavía no votaste, ¿eh? Y
00:17:03el presidente de mesa me reconoció.
00:17:05Ah,
00:17:07¿cómo estamos? Eh,
00:17:08y dice, "Y bueno, Francisco Álvarez, que
00:17:10alguien llegue a la tele su montón."
00:17:12Ah,
00:17:14eh,
00:17:14como si fuera que
00:17:15sufragué y le pregunté, "¿Qué onda la
00:17:18cantidad de gente?" me dijo, "Vinieron
00:17:20menos personas que las paso a esta
00:17:22mesa." Así que ahí me fui media cabiz
00:17:24baja eh, a mi casa
00:17:25un fiscal
00:17:27porque presidente, el mismo presidente
00:17:29de mesa no creo que sea.
00:17:31Bueno, sí, no sé, yo pensé que era el
00:17:33presidente de mesa, pero de una de las
00:17:34personas que estab ahí le pregunté,
00:17:35"¿Cómo viene la cosa?" Me dice, "Eh, se
00:17:38votó menos que en en las del 7 de
00:17:41septiembre, así que me fui con una
00:17:43sensación ya rara, por ejemplo,
00:17:45pero eso no era paso, Marta." No, bueno,
00:17:47eh, perdón, sí, tenías razón. Las las de
00:17:50la provincia de Buenos Aires que se
00:17:51votaron el 7 de septiembre, así que me
00:17:53fui con una sensación un poco rara, pero
00:17:55bueno, en general fue un lavé el auto
00:17:57que lo tenía que lavar ese montón. Vos
00:18:00flor,
00:18:00¿e gusta ser famosa?
00:18:02Eh, parece que le gustó. 1140 6600.
00:18:06No sabes lo que me pasó el fin de semana
00:18:07yendo a votar. Podría ser. Hola, habla
00:18:10Pablo de Caballito.
00:18:12Lo que me pasó ayer es que fui a votar
00:18:15con mi perro
00:18:17y me dijeron, "No, el perro no puede
00:18:20pasar." Dije, "Es ciudadano argentino,
00:18:23tiene todo el derecho a votar."
00:18:26Al final me dejaron pasar con el perro
00:18:28hasta la urna.
00:18:31No, no, hasta que tildé la boleta, la
00:18:35doblé, la deposité en la urna, todo con
00:18:39el perro al lado mío.
00:18:42Se [ __ ] de risa, sacaron fotos,
00:18:46todo.
00:18:48No lo podían creer.
00:18:51¿Cómo se ortivan los gomas? La verdad,
00:18:53no, no podes pasar con tu hija, lo podes
00:18:56pasar con tu Dale, hermano. Son 5
00:18:57minutos. Yo eh quiero volver a subrayar
00:19:00que yo no sé a qué no sé a dónde van a
00:19:03votar. Yo hace y Amanda tiene va a
00:19:06cumplir 15. Debe ser que la lleve a
00:19:08votar 12. Ah, 12 elec no sé más. Y
00:19:13nunca jamás, incluso ayer que Amanda
00:19:14mide 1 met 70 casi es una bruta bestia.
00:19:18Un poco más dijeron flaco poner que
00:19:20poner que vote por vos y como nada cero
00:19:22historia. Está a un minuto de votar,
00:19:25pero hay gente que no tiene sentido.
00:19:27¿Qué le pasa?
00:19:28Buen día. No sabes lo que me pasó. No
00:19:30pesadillas. Soñé, me desperté y que
00:19:33había soñado que para ti estaba pintado
00:19:34de violeta, ¿no? Que va a estar pintado
00:19:36violeta, solo un sueño.
00:19:39¿Sabes qué lindo que fue a votar?
00:19:41Tranquilo, rápido, no hubo problema. La
00:19:44boleta venía con el indicado, el doblez
00:19:47doblada acá, doblada allá, la firma
00:19:49arriba del presidente, listo, chao.
00:19:51Después el resultado. Bueno,
00:19:52bueno,
00:19:53a empezar a analizar. Saludos.
00:19:55Exacto. En minutos va a analizar Lico
00:19:58Fiorentino que lo tiene bien en la
00:20:01cabeza.
00:20:02Ya saben lo que me pasó. Ch amores. Buen
00:20:04día, ¿cómo están? Bueno, el viernes pedí
00:20:06faltazo al laburo porque el jueves fui a
00:20:09la Chequeface, me la di una pena hermoso
00:20:11evento
00:20:12y ayer eh fui a votar, había poquísima
00:20:15gente, me dieron la boleta sin firmar,
00:20:19le pedí al presidente que me la firme y
00:20:22por las dudas denuncié de que habían
00:20:23boletas sin firmar
00:20:25eh en mi mesa, así que terminé de votar,
00:20:28casé la bicicleta, me fui al a la Ribera
00:20:31de Quilmes, al río, al paseo ahí y no me
00:20:34di cuenta y Me tosté absolutamente toda
00:20:36la cara.
00:20:37Así que bueno, eh a pesar de todo, que
00:20:40tengamos un hermoso comienzo de semana,
00:20:42amores. No, el día que fue ayer en el
00:20:45Amba, increíble, como un toque fresquito
00:20:49pero bien y un solazo, una cosa
00:20:51impresionante que además fue totalmente
00:20:54un paréntesis de los últimos días y de
00:20:57los que vienen porque hoy podría llegar
00:20:59a llover en esta zona o llovisnar o no
00:21:01sé qué está nubladísimo y el fin de
00:21:03semana hubo temporal, pero ayer
00:21:06no vayan todos a votar, dijo el clima
00:21:091140 6600
00:21:11no sabés lo que me pasó el fin de
00:21:13semana.
00:21:19Ahí escuchábamos a el presidente Javier
00:21:21Miley. En ese tono tomó la palabra ya eh
00:21:25victorioso. Me parece que también es un
00:21:27dato llamativo. Lo subrayé hace un
00:21:29ratito, lo vuelvo a subrayar. ¿Qué dicen
00:21:31los datos de la selección de la elección
00:21:33de ayer? Que la Libertad Avanza sacó más
00:21:37del 40% a nivel nacional.
00:21:40En la previa se hacía una lectura que
00:21:42era que, por lo menos yo lo hacía, que
00:21:46es que había eh una primera doble
00:21:50posibilidad y es que la elección hubiera
00:21:52un cisne negro o que fuese una elección
00:21:54dentro de los márgenes eh esperados.
00:21:56¿Qué era un cisne negro? La posibilidad
00:21:59de un gobierno sacando más del 40% de
00:22:02los votos o un gobierno sacando menos
00:22:04del 30% de los votos. Era un eso era un
00:22:06cir negro. Entre 30 y 40 era más o menos
00:22:09lo esperable. Naturalmente con impacto
00:22:10distinto dentro de ese rango eh tan
00:22:12amplio terminó pasando lo primero, el
00:22:15cisne negro, lo que nadie esperaba o por
00:22:17lo menos lo que no habían detectado los
00:22:19eh encuestadores y que tampoco había
00:22:21clima para detectarlo, porque a veces
00:22:22las encuestas no detectan eso, pero
00:22:24tampoco estaba el clima. es que el
00:22:26gobierno consiguió más del 40% de los
00:22:28votos a nivel nacional, cerca de ocho
00:22:30puntos de eh diferencia por encima de la
00:22:33eh segunda fuerza que es el peronismo.
00:22:37Un resultado de una eh contundencia muy
00:22:41eh violenta. ganó 15 eh provincias,
00:22:44perdió nueve en ocho de ellas contra
00:22:46distintos peronismos, compitió contra 19
00:22:49gobernadores, es decir, la libertad de
00:22:50avanza presentó listas en 19 provincias
00:22:54donde los gobernadores armaron sus
00:22:55propias listas y les ganó a 11.
00:22:59le ganó a 11 gobernadores en la eh
00:23:03provincia de Buenos Aires. Le ganó por
00:23:04casi un un punto con José Luis Expert en
00:23:08la boleta. Es decir, el casillero en la
00:23:10provincia de Buenos Aires, el casillero
00:23:13donde más cruces hicieron. Diría que el
00:23:16casillero donde más cruces, sin ninguna
00:23:17duda, donde más cruces hicieron en todo
00:23:19el país, fue donde estaba la cara de
00:23:22José Luis Expert a quemar todas las eh
00:23:26bibliotecas.
00:23:28un dato del peronismo. Después después
00:23:29voy a a ampliar esto con una mirada un
00:23:32poco más extendida a nivel nacional,
00:23:35pero un dato de per del peronismo en la
00:23:37provincia de Buenos Aires para evaluar.
00:23:41En octubre de 2023, Sergio Masa sacó 4,3
00:23:45millones de votos.
00:23:47En septiembre de 2025, en esa victoria
00:23:51eh aplastante, 14 puntos de ventaja,
00:23:53sacó 3,8 millones de votos y ayer sacó
00:23:573,6 millones de votos. Es decir, en las
00:24:00últimas tres eh elecciones generales
00:24:03descontando el balotage, que sabemos que
00:24:05es un lugar donde no se elige, sino que
00:24:06se opta, e
00:24:09el peronismo fue perdiendo y sigue
00:24:11perdiendo votos en la provincia de
00:24:13Buenos Aires.
00:24:15Estas dos últimas, además, las del 3,8
00:24:18millones de votos en septiembre y 3 com
00:24:20menos de 3,6 ahora sacó 3,00058,000
00:24:24votos en la provincia de Buenos Aires
00:24:27con la misma participación, 9 millones
00:24:29de personas fueron a votar. Digo esto
00:24:31porque cuando había un montón de
00:24:35ebulosición natural y entendible, uno
00:24:38entiende que hay una eh una eh descarga,
00:24:41incluso un alivio para quienes eh
00:24:43militan o trabajan o se entusiasman con
00:24:45algunos resultados electorales. Costaban
00:24:47todos medio happy por haberle ganado por
00:24:4914 puntos. Subrayamos acá de esta mesa
00:24:52un millón de veces. Miren que fue a
00:24:54votar el 63% del electorado. Miren que
00:24:56fue a votar el 63% del electorado. Que
00:24:58cuando vos ibas a lo nominal, es decir,
00:25:01a la cantidad de votos, no era un
00:25:04resultado aplastante del peronismo que
00:25:07incluso estaba por debajo de elecciones
00:25:09más e tradicionales del peronismo en
00:25:12cantidad de votos, no en porcentaje. La
00:25:14misma cantidad de votos en porcentaje
00:25:16representó un resultado extraordinario,
00:25:18justamente porque habían ido muy e pocas
00:25:21personas o menos personas. eh a eh
00:25:25votar. Le puso Axel Kisilov, el
00:25:27gobernador bonarense, la cara a esa eh
00:25:31derrota. Ahora lo vamos a escuchar.
00:25:35Eh, pero les decía, en la provincia de
00:25:37Buenos Aires, La Libertad Avanza ganó
00:25:40siete de ocho secciones electorales.
00:25:42Solo perdió en la tercera, es decir,
00:25:44solo perdió en la zona eh sur de la eh
00:25:49del con urbano bonarense. Hace un mes y
00:25:52medio. Hace un mes y medio Fuerza Patria
00:25:55había ganado seis de ocho.
00:25:59Brutal el cambio en el Tenemos para
00:26:01escuchar a a Kisilov, el que habíamos
00:26:04marcado. Adelante. Se ha observado hoy
00:26:08que en la Argentina
00:26:10hay claramente
00:26:12dos modelos distintos.
00:26:15Ante esos dos modelos distintos y ante
00:26:19la situación de gravedad, el gobierno de
00:26:22la provincia de Buenos Aires y el
00:26:25peronismo de la provincia de Buenos
00:26:27Aires va a redoblar los esfuerzos para
00:26:32cuidar a nuestra gente. Ni miedo, ni
00:26:35tristeza, ni resignación.
00:26:39más trabajo, más militancia, más
00:26:43organización y más fuerza.
00:26:48Si hay dos modelos distintos, ganó uno,
00:26:51eh, o por lo menos una, eh, mayoría, no,
00:26:55una mayoría, mayor cantidad de personas,
00:26:57notablemente mayor cantidad de personas,
00:26:59eligió uno por eh sobre otro en la
00:27:02previa, en Fuerza Patria, sobre todo la
00:27:06la los números que maneja eh Sergio Maa,
00:27:09ya tenían una diferencia de la libertad
00:27:12de avanza a nivel nacional de un punto.
00:27:14Evidentemente, el último eh corte, el
00:27:16último corte les marcaba una tendencia
00:27:18que la libertad avanza estaba grando a
00:27:19nivel nacional y que estaba recortando
00:27:20groso en la provincia de Buenos Aires.
00:27:23los números que tenían hasta e el
00:27:26viernes hablaban de el peronismo ganando
00:27:29por tres puntos en la provincia de
00:27:30Buenos Aares, es decir, la tendencia ya
00:27:31se venía achicando, no llegaron a
00:27:34registrar el impacto de los últimos días
00:27:37que termina haciendo que la Libertad
00:27:40Avanza gane por ocho a nivel nacional y
00:27:42gane por un puntito y medio en la
00:27:44provincia de Buenos Aires. Eh, sus
00:27:47encuestas justamente no llegaron a
00:27:48captar eso que pasó, pero habían
00:27:50detectado lo que se venía.
00:27:52Dos figuras crecen por encima del resto,
00:27:54me parece, en términos eh electorales
00:27:57dentro de la libertad de avanza,
00:27:59independientemente de los articuladores,
00:28:02los ingenieros, los arquitectos que ya
00:28:03eligió el presidente Harem Ley para eh
00:28:06destacar. Una es Patricia Bulric que en
00:28:08la ciudad de Buenos Aires sacó el 50% de
00:28:10los votos, volvió a los eh niveles
00:28:12históricos de grandes selecciones del
00:28:14PRO en la ciudad de Buenos Aires y el
00:28:15otro, sin lugar a dudas, es Diego
00:28:17Santili, que pasó de un menos 14
00:28:21a eh ganar otra vez la provincia de
00:28:24Buenos Aires, porque ya le había ganado
00:28:25al peronismo en la provincia de Buenos
00:28:27Aires en 2021 como candidato a diputado
00:28:30nacional en ese momento de eh Juntos eh
00:28:33por el Cambio. Muy difícil que no se
00:28:35encamine como candidato a gobernador.
00:28:36Imagino que estar fantaseando con eso en
00:28:38este momento. Algo que ya quiso en 2023,
00:28:41solo que eligió mal en lugar de eh ser
00:28:45el candidato a gobernador de Patricia
00:28:46Burrich, fue el de e Rodríguez Larreta y
00:28:49perdió. Eh, algo parecido también
00:28:51podemos decir pasa con Luis Petri, los
00:28:53tres que vienen de lo que alguna vez fue
00:28:55Juntos por el Cambio, que sacó el 53% de
00:28:58los votos en Mendoza, donde eh no hay e
00:29:03reelección. Así que Cornejo no tiene más
00:29:06e mandatos. Si nos metemos un poco en
00:29:10cómo queda el Congreso, el peronismo va
00:29:13a pasar de 34 a 29 senadores, su número,
00:29:18lo decíamos, más bajo histórico. La
00:29:20Libertad avanza. Va a tener 20 senadores
00:29:23y cerca de 110 diputados con el pro,
00:29:25pero además del número, que es el
00:29:28cuántos, cuántos tenés, ahora también
00:29:30empieza a jugar el cómo,
00:29:33porque mi ley se sienta ante esos 19 que
00:29:37necesita para el quórum propio o 20
00:29:39absolutamente empoderado y esos 20
00:29:42completamente eh debilitados. De hecho,
00:29:45eh, habló el presidente Javier Miley de
00:29:48ese futuro congreso donde diferenció a
00:29:51los eh inadaptados de siempre de con los
00:29:55que va a a negociar, con los que dijo
00:29:57puede encontrar acuerdos básicos
00:30:00por fuera de los inadaptados de siempre
00:30:02que se piensan que la economía se
00:30:04arregla haciendo la danza de la lluvia y
00:30:07solo saben poner palos a la rueda. Hay
00:30:09decenas de diputados y senadores de
00:30:12otros partidos con los que podemos
00:30:14encontrar acuerdos básicos. Nos alegra
00:30:17saber que en muchas provincias la
00:30:19segunda fuerza no fue el quisierismo,
00:30:22sino el oficialismo provincial.
00:30:26Oficialismos que son actores racionales,
00:30:29procapitalistas y a los que uno más uno
00:30:31les da dos.
00:30:37Eh, Nico, una pregunta sobre esto. E se
00:30:41entiende lo que que diga eso, pero a la
00:30:44vez uno supone que si hubiera sido de
00:30:46otro modo, si e a esos oficialismos
00:30:50provinciales, por lo menos en Provincias
00:30:52Unidas, les hubiera ido demasiado bien,
00:30:54uno supone que el que perdía era la
00:30:57libertad avanza y como que no sé con qué
00:30:59gobernadores va a querer negociar. Vamos
00:31:01a ver. Pero si hubieran quedado muy
00:31:04fortalecidos esos gobernadores a la
00:31:06libertad avanza, no le hubiera ido
00:31:07tamban bien.
00:31:08Eh, no me a mí me da sensación menciona,
00:31:11escuchemos el el hay un segundo momento
00:31:14en el que habla de los oficialismos
00:31:15racionales que salieron segundos, es
00:31:17decir, aquellas fuerzas que dejaron a
00:31:19los peronismos o a lo identificado con
00:31:21fuerza patria. Tercero, podemos hablar
00:31:23de o más lejos todavía como en Córdoba,
00:31:24donde la lista del quicherismo sacó
00:31:26cinco puntos, de verdad, cinco puntos
00:31:28sacó en Córdoba. La que cinco puntos,
00:31:31cuarto o quinto, no me acuerdo, creo que
00:31:33no, creo que cuarto detrás de Natalia
00:31:35Zota que sacó 8,75.
00:31:37Eh, en Salta salió segundo la lista
00:31:40Urtui e quedó tercera, no entró. Urubín
00:31:43no va a ser senador. Eh, en misiones el
00:31:47salió segundo al frente renovador. Estoy
00:31:49pensando en los provincialismos a los
00:31:50que puede llamar, que es lo que dice el
00:31:51presidente que salieron segundos, eh,
00:31:53Jujuy o e Neuken. Así los convocaba el
00:31:57presidente a los oficialismos, como le
00:31:58dijo Racionales.
00:32:00Queremos invitar a la gran mayoría de
00:32:03los gobernadores que tendrán
00:32:04representación parlamentaria a discutir
00:32:07en conjunto estos acuerdos. En
00:32:10definitiva, ahora sí podremos traducir
00:32:13en leyes las consignas del pacto de
00:32:15mayo. Vamos a poder sentarnos a discutir
00:32:19las bases para una Argentina distinta,
00:32:21una Argentina que hoy en día no nos
00:32:24podemos ni siquiera imaginar porque un
00:32:27dato que quedó en claro hoy es que dos
00:32:29de cada tres argentinos no quieren
00:32:32volver al pasado. Y no solo eso,
00:32:36le sacamos 14 puntos de diferencia al
00:32:38quiserismo.
00:32:42Está hablando de un cálculo a nivel
00:32:43nacional cuando dice de 14 puntos de
00:32:46diferencia en una sumatoria que no la
00:32:48verdad no sabemos qué listas de eh el
00:32:50peronismo contempló en esa eh sumatoria.
00:32:54Yo ayer me hacía una pregunta y es si
00:32:56estábamos ante una elección inédita en
00:32:59la cual un oficialismo había logrado eh
00:33:02interpelar a la oposición. Es decir,
00:33:03había logrado que lo que se plevisite en
00:33:06la elección de medio término sea la
00:33:07oposición, que era algo que decíamos que
00:33:10era la muestra que le había dado el 7 de
00:33:12septiembre, que el gobierno había
00:33:14intentado eh hacer eh poner en en tela
00:33:18de juicio o poner en evaluación a la
00:33:21oposición por el celular porque me
00:33:22molesta eh y e y había perdido
00:33:26catastróficamente. Bueno, uno podría
00:33:28decir, bueno, por ahí fue al revés. Por
00:33:29ahí lo que se votó el 7 fue al
00:33:31oficialismo de la provincia de Buenos
00:33:32Aires. Bueno, no sé, muy difícil de eh
00:33:35medir. Ahora, eh cuando uno ve había,
00:33:40me acuerdo de haberlo hablado con Sheila
00:33:42Wilker, que veía una lección en la que
00:33:44se imponía más el no que el sí, decía.
00:33:46decir que la principal motivación era ir
00:33:48a castigar a algo o alguien que ir a e
00:33:52respaldar a alguien o al menos eso iba a
00:33:54pasar en ese universo de votos que va eh
00:33:57mutando. Cuando uno ve los números de
00:33:58provincia de Monzares es muy difícil,
00:34:00muy difícil, diría, imposible no eh
00:34:04darse cuenta que hay personas que el 7
00:34:06de septiembre votaron a Fuerza Patria y
00:34:08ayer votaron la libertad de avanza. Es
00:34:09decir, hay un universo de personas que
00:34:11vota de una manera que no hay
00:34:13encuestador y sobre todo armado político
00:34:15que los logre eh capturar. Pero decía eh
00:34:18ante esta idea de que eh se fue a votar
00:34:21el rechazo y que el presidente decía que
00:34:24e hubo un eh 60% 70%, no sé cuánto contó
00:34:29de eh personas que e votaron por no
00:34:32volver al pasado. Vos decis, bueno, pero
00:34:35por ahí hay personas que están valorando
00:34:36la actualidad. Si ve los números de la
00:34:38economía, no hay mucho para agarrarse y
00:34:40decir, "Che, la gente fue a bancar esto
00:34:42y no lo vimos." Estamos hablando de
00:34:44ingresos por el piso con mayor
00:34:46profundidad en jubilados estatales, más
00:34:48de 100,000 empleos menos, grave problema
00:34:50enamiento familiar,
00:34:52agravamiento de cuestiones eh puntuales,
00:34:54el costo de la eh salud, lo que pasó con
00:34:57discapacidad, con la educación,
00:34:58encarecimiento de los servicios
00:35:00públicos, costo de vida, eh
00:35:01recontraplanchado el el consumo. Vos
00:35:05podés decir, bajó la inflación, pero la
00:35:06realidad es que ese dato se terminó
00:35:10desinflando tanto que ni siquiera formó
00:35:11parte de la campaña. el gobierno no hizo
00:35:13campaña con la baja de la inflación.
00:35:15Entonces ahí te preguntas, "¿Y entonces
00:35:17qué fue lo que pasó?" Entonces podríamos
00:35:20decir que eh se podría en si nos si
00:35:24agarramos esta idea de que eh había un
00:35:28eh mayor entusiasmo por el no, que hubo
00:35:31algún tipo de eh rechazo o al menos de
00:35:35banca ante la amenaza de retorno de
00:35:39alguna otra experiencia política.
00:35:41También podemos hablar de del miedo al
00:35:43abismo, ¿no?, que había marcado el 7 de
00:35:46septiembre cuando vimos que un resultado
00:35:49en una elección provincial, es cierto,
00:35:51la provincia de Buenos Aires que
00:35:52representa eh casi eh cuatro de cada 10
00:35:55personas que van a votar, están
00:35:57empadronadas en la provincia de Buenos
00:35:59Aires.
00:36:00era un miedo abismo bastante más lógico
00:36:02que hubiese sido una derrota electoral
00:36:04en una provincia más chica en términos
00:36:06de representación, pero la realidad es
00:36:08que no la elección provincial y vos
00:36:09decir, bueno, si con esa elección
00:36:10provincial casi se va todo a la gaver,
00:36:13eh es muy probable que haya habido en
00:36:16alguna porción de electorado
00:36:18indefinible, no sabemos cuánto, e
00:36:21una eh un miedo al abismo. Justamente.
00:36:25De hecho, de hecho, la campaña de la
00:36:26libertad de avanza terminó siendo
00:36:28nosotros o el caos y podemos decir con
00:36:31poco margen de error que e todas las
00:36:34personas tienen pulsión de muerte, pero
00:36:36que suele triunfar el instinto de
00:36:38supervivencia.
00:36:39Quizás ahí sí podemos sumar el factor
00:36:42Trump, que venía un poco a decir, eh, si
00:36:46no gana mi ley, el lunes se va todo,
00:36:47¿no? Como también puede haber habido ahí
00:36:49un
00:36:51riesgo, este, un limitar los riesgos.
00:36:54Tipo, che, al final cada vez que algo
00:36:57funciona mal la garpolló, entonces para
00:36:59qué.
00:37:00Sí, a mí me no no encuentro la manera de
00:37:04identificar un eh voto de eh respaldo a
00:37:10la relación con los Estados Unidos,
00:37:11digamos, a Trump. Pero sí que claramente
00:37:14jugó un rol decisivo, ¿no? Lo que jugó
00:37:17fue un rol decisivo que si no aparecía
00:37:19Trump se iba toda la garcha de verdad.
00:37:21Eso, ese es el rol electoral que
00:37:22efectivamente jugó, le fue el puente, lo
00:37:25que le dio Trump, fue el puente para
00:37:26llegar a las elecciones y llegó de la
00:37:28mejor manera posible. Eh, y acá lo que
00:37:31decía recién respecto a los eh climas,
00:37:34que uno podía decir también qué es lo
00:37:36que eh decían las escuetas. ¿Saben
00:37:37quienes escucha este programa? que nunca
00:37:39dábamos encuestas de intención de voto.
00:37:41No, no, no les creo las intención de
00:37:42voto, pero que sí miramos la que muestra
00:37:44cómo evoluciona, cómo van midiendo la
00:37:46sensación de la gente, es decir, el
00:37:48sentir de la gente. Y ahí hay un número
00:37:50interesante para ver. Nosotros veníamos
00:37:52contando que Miley llegaba a la elección
00:37:55en su peor momento de imagen, de
00:37:57valoración de gestión y de expectativas
00:37:58de futuro. Es decir, las tres peores
00:38:00cosas que puedes tener para llegar a una
00:38:01elección, que es una valoración del
00:38:04presente mala y una expectativa mala.
00:38:08coincidían eh todos los encuestadores,
00:38:10más menos en que después de un largo
00:38:12tiempo oscilando entre 50 y 50, imagen
00:38:14positiva, imagen negativa, había llegado
00:38:17de junio para acá se había generado una
00:38:18brecha, junio, julio se había generado
00:38:19una brecha que había ampliado en 20
00:38:21puntos más o menos en mi ley encuestas
00:38:23más menos tenía 40% de aprobación, 60%
00:38:27de rechazo, eh, y 60% de expectativas
00:38:31negativas, 40% sea diciendo, bueno, por
00:38:33ahí sí, por ahí no, yo que sé, creyendo
00:38:35que por ahí podía venir eh Algo bueno si
00:38:37seguía por esta vía, ese 40%. ¿Cuánto
00:38:40sacó mi ley? 40 puntos a nivel nacional.
00:38:42Una mirada posible, no digo que sea la
00:38:44única, pero digo que es una mirada
00:38:46posible, es que e el presidente Jaavel
00:38:49Miley tal vez haya consolidado ahí un
00:38:52universo entre el votante ultravioleta,
00:38:55ese 30% más duro, con e un porcentaje,
00:38:59un gap más, una diferencia más que
00:39:01todavía sigue confiando o al menos eh
00:39:06una parte de esos tal vez se haya, si me
00:39:09permiten el tecnicismo, cagado toda con
00:39:10la posibilidad de una corrida cambiar.
00:39:13Y vamos a recorrer un poquito eh las
00:39:16voces de los protagonistas. Estamos en
00:39:18comunicación con Jorge Capitanic,
00:39:20senador electo por Chaco de Fuerza
00:39:21Patria, salió segundo con el 45,1%
00:39:26de los votos. Juan Cruz Godoy de La
00:39:28Libertad de Avanza fue el más votado. Es
00:39:30cierto que la diferencia es bastante
00:39:33magra. Estuvo ahí peleado. Jorge, buenos
00:39:35días. Florencia Jalfon te saluda. ¿Cómo
00:39:36te va?
00:39:37¿Qué tal? Buenos días. ¿Cómo les va?
00:39:39¿Cómo te explicas lo que sucedió ayer?
00:39:41No solo en Chaco.
00:39:43Bueno, en primer lugar, eh nosotros en
00:39:45la provincia de Chaco estamos aguardando
00:39:47el escrutinio definitivo porque toda la
00:39:50carga de los datos que faltan todavía
00:39:52nos dan eh una
00:39:56diferencia hacia nuestro
00:39:59favor y hay que hay votos impugnados,
00:40:01recurridos, etcétera. Así que creemos
00:40:03nosotros que todavía no está definido el
00:40:05resultado final de la provincia. O sea,
00:40:07es una provincia que estamos
00:40:08prácticamente en un empate, pero muy muy
00:40:11ajustado este en el escrutino, que se
00:40:13que se va a dirimir el escrutinio
00:40:15definitivo.
00:40:15O sea, ustedes creen que en Chaco
00:40:17ganaron.
00:40:18Mira, nosotros creemos que vamos a
00:40:21definir el los votos impugnados
00:40:24recurridos con los que te faltaban
00:40:25cargar este y falta cargar. Creo que
00:40:28estamos ahí para discutir. Nosotros
00:40:30todavía no admitimos este el resultado
00:40:34hasta que el escrutinio definitivo nos
00:40:36determine.
00:40:37Estamos hablando, perdón, Jorge Nico
00:40:39Fiorentino, te saluda. Buen día. Estamos
00:40:40hablando exclusivamente de una discusión
00:40:42en la categoría senador, ¿no? Porque la
00:40:44categoría
00:40:44Exactamente. Senador,
00:40:45la categoría diputados hay más de un
00:40:47punto y medio, casi dos de ventaja.
00:40:49Exactamente. Exactamente. Así es. Es esa
00:40:51es la discusión. Bueno, respecto al otro
00:40:53tema es bueno, hace 15 meses nosotros
00:40:56estábamos trabajando toda una proyección
00:40:58de índice de riesgo político, etcétera,
00:41:00y estábamos observando claramente que
00:41:03las probabilidades del resultado
00:41:05electoral a nivel nacional de
00:41:08la libertad avanza oscilaba entre 36 a
00:41:1142%. 36 a 42% oscilaba en función de
00:41:15resultados económicos, este alianzas
00:41:18electorales y configuración del mapa
00:41:19electoral territorial. Bueno, ¿qué es lo
00:41:22que pasó ayer? Bueno, la la tendencia a
00:41:24nosotros nos daba que en la peor
00:41:26hipótesis Libertad Avanza podía sacar
00:41:2836%. En la mejor hipótesis
00:41:30definitivamente podíamos llegar eh va el
00:41:33el caso concreto, las proyecciones
00:41:35podían llegar a más.
00:41:36Pero, perdón, Jorge, ¿a qué te referís
00:41:38cuando decís resultados económicos?
00:41:41resultados económicos, paja inflación,
00:41:44eh, en mejores perspectivas que la que
00:41:46tuvo el gobierno ahora. Eh, o sea, está
00:41:48está esa esa era la proyección, o sea,
00:41:50que tenga menos tasa de interés, este
00:41:54tipo de cambio este acomodado, tasa de
00:41:56inflación más baja, o sea, una serie de
00:41:58circunstancias que determinaban una
00:41:59percepción social mejor. La verdad que
00:42:01esto fue sorprendente. ¿Qué quieres que
00:42:03te diga? Este, una cuestión de esta
00:42:06naturaleza me pareció sorprendente. Yo
00:42:08estaba más inclinado a una proyección
00:42:10cercana al 36%. Del mismo modo, te digo
00:42:12que para mí Fuerza Patria este en la
00:42:15acumulación de votos a nivel nacional si
00:42:17llegaba a 35 o 36% era una elección
00:42:19excepcional. De manera tal de que la
00:42:21configuración del mapa del país queda
00:42:23claro que que existen dos polos. Eh, uno
00:42:26se articula eh a partir del peronismo,
00:42:29otro polo se articula en torno al no
00:42:32peronismo y el no peronismo hoy es
00:42:34liderado por libertad avanza. Esta es la
00:42:36síntesis de la lectura política de esta
00:42:39de esta elección.
00:42:39Y el peronismo liderado por quién,
00:42:41Jorge?
00:42:43Eso es un proceso que seguramente en los
00:42:46próximos dos años eh implicará una
00:42:49lectura para ver cómo se instala en el
00:42:51sentido siguiente. Primero, Cristina
00:42:53obviamente ejerce un liderazgo político
00:42:55significativo. Segundo, hay liderazgos
00:42:57de base territorial en el peronismo que
00:42:59tienen que incidir. Y tercero, creo que
00:43:02esto es una cuestión que requiere plan
00:43:04de gobierno, o sea, acuerdo
00:43:05programático, este, construcción de un
00:43:07liderazgo
00:43:09inclusivo y en tercer lugar este una eh
00:43:13capacidad de vertebrar alianzas de base
00:43:15territorial mucho más sólidas. Eso, ¿qué
00:43:17significa? Para mí significa entender la
00:43:20lógica política que nos eh que nos
00:43:23convoca. O sea, nosotros somos este la
00:43:25expresión de la primera vuelta
00:43:27electoral. Si nosotros no estamos en
00:43:29primera vuelta electoral, se nos hace
00:43:31prácticamente imposible ganar una
00:43:32elección presidencial. Y en este
00:43:34contexto lo que necesitamos es primero
00:43:37como condición necesaria la unidad, pero
00:43:40la condición suficiente es programa de
00:43:42gobierno, liderazgo y ampliación de la
00:43:44alianza.
00:43:45Ahora, eh ayer igual todavía no no lo
00:43:48desarrollé esto en el programa, lo voy a
00:43:49charlar un ratito, pero había una uno
00:43:52podía trazar un escenario más o menos eh
00:43:55histórico del peronismo dividiendo el
00:43:57mapa de la Argentina en tres eh o en
00:43:59tres tercios casi que tenés por un lado
00:44:00la provincia de Buenos Aires que
00:44:01representa 36 37% del padrón. otro
00:44:04tercio que es la zona núcleo donde suele
00:44:07eh ir peor, no mal, pero peor al
00:44:09peronismo. Hablamos de la ciudad Buenos
00:44:11Aires, Córdoba, Santa Fe, Mendoza entre
00:44:12Ríos y después el resto eh Patagonia,
00:44:15¿no? Ainea y el resto de Cuyo, donde el
00:44:18peronismo suele ganar. Y esa y esa
00:44:21tercera arista es la que si uno ve las
00:44:23últimas e elecciones empieza a eh
00:44:27flaquear. Ya desde el radicalismo e
00:44:31recuperó Chaco, se perdion los gobiernos
00:44:33de San Juan, de Salta, de Jujú y de
00:44:35Misiones, de Santa Cruz. Eh, ¿cuál es eh
00:44:39o tenés manera de identificar eh razones
00:44:41o vos ves esto que hay un divorcio del
00:44:43peronismo con algunas provincias?
00:44:46La última oportunidad de vertebración
00:44:49política con un triunfo electoral de
00:44:51Alberto Fernández Cristina Fernández de
00:44:53Kisner, año 2019 fue producto de una
00:44:56alianza norte grande, Patagonia con
00:44:59Urbano Bonarense y conglomerados más
00:45:01pobres del centro. Eso se resquebrajó
00:45:04sustancialmente el año 2023 y emerge
00:45:06claramente eh el mileísmo como una
00:45:09expresión política que trata de
00:45:11vertebrar un nuevo mecanismo de eh
00:45:15articulación eh territorial nacional.
00:45:17Bueno, nosotros estamos en un proceso
00:45:19que necesitamos recomponer la base
00:45:20territorial y esto es lo que
00:45:22objetivamente está en en en proceso de
00:45:25transformación y de cambio. Si vos tomas
00:45:27las últimas 42 elecciones en la
00:45:29República Argentina, eh podrás observar
00:45:32que en presidenciales nosotros de 10
00:45:34elecciones ganamos seis. Ahora, dentro
00:45:36de las seis variantes que eran este más
00:45:39neoliberales, eh, como el caso de Menem
00:45:41o variantes más progresistas del caso de
00:45:43Néstor Cristina o Alberto inclusive.
00:45:46Este, pero objetivamente lo que está en
00:45:49proceso de transformación es ver cómo
00:45:52articulamos esa base territorial a una
00:45:54Argentina que sea federal, productiva,
00:45:57inclusiva y con equidad, o sea, con
00:46:00justicia social. Y bueno, ese es un tema
00:46:01que está en proceso francamente de
00:46:04análisis político que debemos articular.
00:46:07Pero, ¿qué dice este resultado del
00:46:10momento que atraviesa el peronismo?
00:46:11Porque ese proceso
00:46:13se está describiendo, así como vos lo
00:46:16decís, más o menos desde hace dos años,
00:46:18desde la última derrota.
00:46:20Sí, totalmente. Ahora hay una cuestión
00:46:22que es un dato objetivo. Después de una
00:46:24derrota electoral a nivel nacional, este
00:46:28todavía hay un liderazgo importante de
00:46:31base territorial de los votos nuestros
00:46:33en provincia de Buenos Aires. No hemos
00:46:35podido no hemos podido eh todavía eh
00:46:39generar las condiciones como para eh
00:46:42poder eh articular en el centro esto,
00:46:45una oferta electoral más sólida. y
00:46:50tenemos que recuperar territorios del
00:46:51norte. Ahora, vos fíjate, yo te digo el
00:46:53caso de la provincia del Chaco.
00:46:54Provincia del Chaco tiene 70 municipios
00:46:57y 25 departamentos. Ganamos en 17
00:47:00departamentos y ganamos en eh 52
00:47:03municipios. Si yo tengo que mirar el
00:47:05mapa territorial, está todo celeste,
00:47:07salvo determinado tipo de enclaves.
00:47:08¿Cuáles son los enclaves? Bueno, por
00:47:10ejemplo, departamento eh eh cuya cuyo
00:47:13cabecera es charata, digamos. Este de
00:47:16ese departamento es un departamento que
00:47:19tiene un tema clave, es el núcleo este
00:47:22sojero provincial, este y una
00:47:24articulación de una ramificación de
00:47:26cadenas de valor articuladas. Segundo,
00:47:28eh, el departamento comandante
00:47:30Fernández, que es presidencia Roque
00:47:31Saspeña como epicentro. Bueno, es un
00:47:34departamento en donde la tradición ahí
00:47:36es principalmente radical desde hace 32
00:47:39años. Y en el caso concreto de
00:47:41resistencia, eh todos los eh
00:47:44conglomerados urbanos significativos,
00:47:46este claramente están hoy eh muy
00:47:49difíciles para este poder articular
00:47:52desde nuestro espacio. Ahora bien. Eh,
00:47:54también ellos juegan con una estrategia
00:47:56fuerte, eh, propaganda cognitiva,
00:47:59campaña negativa, aparato electoral, o
00:48:01sea, juegan con una multiplicidad de
00:48:03recursos en donde hasta ahora le está
00:48:05dando resultado, pero la verdad está
00:48:07agudizando las desigualdades sociales,
00:48:10está agudizando las exclusión social,
00:48:12está agudizando los problemas de
00:48:14insensibilidad. Esto puede cambiar
00:48:16también de una manera muy clara. Y a
00:48:18otra cuestión que te digo, esto puede
00:48:21darse la última oportunidad este para mi
00:48:23ley y su proyecto político, porque si
00:48:25efectivamente no logra resultados de una
00:48:28manera más clara y contundente, bueno,
00:48:30hay que ver que efectivamente se
00:48:32responde a partir de los próximos dos
00:48:34años. Por eso yo creo que el gran
00:48:35desafío nuestro es eh primero el máximo
00:48:39nivel de unidad consenso de pluralismo.
00:48:40Segundo, un acuerdo programático que
00:48:43garantice las perspectivas ciertas de
00:48:45que podemos gobernar bien. Tercero,
00:48:47equipos muy consolidados que hay que
00:48:48mostrarlo con mucho detalle y mucha el
00:48:51nivel de eh de presencia territorial. Y
00:48:54bueno, a partir de ahí, este, vamos a
00:48:56ver si la condición necesaria se torna
00:48:58condición suficiente y se logra una
00:49:01propuesta electoral convincente.
00:49:03Claro. También podemos decir qué heridos
00:49:04quedaron algunos votantes de el
00:49:07peronismo del del último gobierno
00:49:09peronista que en este contexto económico
00:49:11votan oficialismo.
00:49:14Sí, hay una cuestión que es objetiva.
00:49:16Primero, la precarización laboral o la
00:49:19informalidad de carácter laboral es un
00:49:20tema que no se ha resuelto y es una
00:49:22dificultad objetiva. Segundo, Argentina
00:49:24también enfrenta en los próximos 7 años
00:49:27lo que es lo que es una transición muy
00:49:29importante, que es efectivamente de la
00:49:32restricción externa a una eventual
00:49:34enfermedad holandesa, porque si tenés
00:49:36este excedente de dólares proveniente de
00:49:38minerales estratégicos, de
00:49:39hidrocarburos, etcétera, te puede
00:49:41generar por un lado un crecimiento
00:49:43extraordinario en ciertas áreas
00:49:44geográficas de localización, cierto
00:49:46segmento, pero sin efecto derrame al
00:49:48resto del país. Con lo cual eso es un
00:49:49tema que vas a tener que reconfigurar
00:49:52también el mapa de base industrial y
00:49:53productivo. Y la otra cuestión que me
00:49:55parece importante es la transición
00:49:57demográfica, digamos. Y eso me parece
00:49:59que hasta el año 2040 funciona lo que se
00:50:02denomina el bonus demográfico. Entonces,
00:50:03estas dos transiciones requiere también
00:50:06un debate dentro de nuestra fila, pero
00:50:08también como una parte de una suerte de
00:50:10consenso de carácter nacional. O sea,
00:50:12Argentina tiene mucho por discutir hoy
00:50:15este de cara al futuro, porque este
00:50:16esquema entrevista de soberanía sin este
00:50:19reivindicación de cuestiones esenciales
00:50:21en términos estratégicos, este también
00:50:24es lo que a nosotros nos tiene que
00:50:26implicar una capacidad para reconfigurar
00:50:28alianzas del punto de vista del análisis
00:50:30estratégico. Así que yo creo que eso es
00:50:32un tema que nos va a obligar a una
00:50:35profunda reflexión, pero sobre todo un
00:50:37gran desafío para los próximos años.
00:50:39Jorge Capitanich, senador electo por
00:50:41Chaco de Fuerza Patria. Gracias, Jorge
00:50:43por habernos atendido.
00:50:44Muchas gracias a ustedes.
00:50:46Ocho en punto de la mañana y el
00:50:48presidente de la nación no habrá ido la
00:50:50semana pasada al programa de Luis Majul
00:50:52como le había prometido, pero anoche sí
00:50:54le dio una entrevista telefónica en La
00:50:57Nación Más y le dijo, "Estoy sorprendido
00:50:59del resultado.
00:51:01Yo estoy sorprendido por el resultado,
00:51:03sinceramente.
00:51:05La verdad es que estoy impactadísimo por
00:51:09el resultado que consiguió Diego
00:51:13Santili,
00:51:14feliz con el resultado de la doctora
00:51:17Burrich, pero esto, digamos, ha sido
00:51:21el mapa de Argentina se pintó de violeta
00:51:24en serio, ¿no? O sea, sacando algunos
00:51:26lugares muy puntuales.
00:51:29Digo, me parece que el mapa está
00:51:31gritando que quiere vivir en este mundo
00:51:35de libertad y progreso, digamos, quiere
00:51:38abrazar el crecimiento. Después podemos
00:51:41tener matices
00:51:45y Diego Santor
00:51:48en DN dijo que efectivamente como
00:51:51prometió se va a rapar.
00:51:54Eso mismo un compromiso. No podemos,
00:51:56tenemos que buscarle también.
00:51:59Claro, pero quién va a ser, a quién le
00:52:00vas a dar ese poder? ¿A quién le vas a
00:52:02dar la rapadora?
00:52:03Y tiene la misa también.
00:52:05Tengo la misa y asumió un compromiso la
00:52:06misa.
00:52:07O sea, va a ser Daniel Parisini un
00:52:09poquito cada uno.
00:52:11A ver, para tendrías que llevar a
00:52:12Cristian, a tu hijo y Daniel entre los
00:52:14tres.
00:52:14Voy a llevar a los tres. Vamos en los
00:52:15tres.
00:52:16Una capita cada uno.
00:52:17No, no capita no. Vamos a ver cómo es la
00:52:18capita.
00:52:24Obviamente se asum un compromiso para
00:52:25mañana. Vamos a ver.
00:52:29Patricia Ulrich, senadora nacional
00:52:31electa por la ciudad de Buenos Aires,
00:52:32pero todavía ministra de seguridad,
00:52:34habló en el búnker antes de que
00:52:36apareciera el presidente y dijo,
00:52:39"Los porteños hicieron posible que el
00:52:42país consolide ideas de cambio y la
00:52:46libertad contra el quisnerismo.
00:52:49Hace más de un siglo que buscamos un
00:52:52país ordenado, con calles en paz y con
00:52:55una economía estable.
00:52:58Este país se está poniendo en marcha y
00:53:01hoy su capital, la ciudad de Buenos
00:53:03Aires, fue uno de los grandes motores de
00:53:05este cambio. Hace
00:53:08casi 2 años que iniciamos este camino.
00:53:12Fue difícil, pero vale la pena. Y hoy la
00:53:16sociedad le dio a este proyecto un apoyo
00:53:22enorme, impresionante a lo largo y a lo
00:53:25ancho de la Argentina.
00:53:29Quizás las declaraciones del gobernador
00:53:31de la provincia de Buenos Aires, Axel
00:53:32Kisilov, ayer en el búnker tengan que
00:53:34ver con lo que quiere transmitir para
00:53:37fuera y la conversación para dentro sea
00:53:39otra. Pero si no fuera así, es un poco
00:53:42peligroso que lea que lo que dijo ayer
00:53:46el votante fue en su mayoría que no
00:53:49quiere a este gobierno nacional.
00:53:51Si equivoca
00:53:53mi ley, el gobierno si festeja
00:53:59este resultado electoral
00:54:02donde seis de cada 10 argentinos
00:54:06han dicho que no están de acuerdo con el
00:54:09modelo que proponen, pero que también
00:54:12se equivoca si pasa por alto la
00:54:16situación que está atravesando nuestro
00:54:19pueblo de enorme sufrimiento,
00:54:22donde se han perdido empleos, donde ha
00:54:25caído la actividad, donde cierran
00:54:28empresas todos los días, donde los más
00:54:31vulnerables sufren cada día más.
00:54:36[Música]
00:54:38También en el búnker, Mariano Recalde,
00:54:40senador nacional por la ciudad de Buenos
00:54:41Aires, renovando ahora su banca, dijo,
00:54:46"El resultado refleja que aumentamos la
00:54:48representación de fuerza de fuerza
00:54:50patria en la ciudad de Buenos Aires.
00:54:53Pasamos, teníamos el objetivo de seguir
00:54:57creciendo.
00:54:58Seguimos creciendo en la ciudad de
00:55:00Buenos Aires en unidad.
00:55:02Crecimos en votos. Retuvimos la banca
00:55:05del peronismo en el Senado
00:55:07y aumentamos y le vamos a aportar a
00:55:10nuestro bloque en la Cámara de Diputados
00:55:12una diputada más.
00:55:15Cantidad y calidad.
00:55:18[Música]
00:55:21Se queda con lo positivo. 20 puntos de
00:55:23diferencia hubo entre eh él y Patricia
00:55:27Wullrich. E o al revés entre Patricia
00:55:30Bullrich y él. Juan Graboys, diputado
00:55:32nacional electo por la provincia de
00:55:34Buenos Aires, también habló en el
00:55:36búnker.
00:55:39Planteamos del primer momento. Esta
00:55:40elección era mucho más difícil que la
00:55:42del 7 de septiembre, básicamente porque
00:55:45el presidente de la principal potencia
00:55:46del mundo se puso al frente de la
00:55:48campaña. El jefe de campaña de libertad
00:55:50de avanza se llama Donald Trump y el
00:55:52ministro de Economía se llama Scott
00:55:53Besent. Entonces, desde luego es una
00:55:56lucha desigual que la damos con coraje y
00:55:59con entregas.
00:56:02[Música]
00:56:03Hubo algunas situaciones que ahora ya
00:56:05quedan medio perdidas, ¿no? Pero en el
00:56:07momento de la votación en la calle
00:56:10pasaron cosas. Federico Turczenegger,
00:56:12ministro de desregulación, hablaba con
00:56:14la prensa después de votar y le dijeron
00:56:18de todo.
00:56:20Ladrón,
00:56:21¿qué mensaje le gustaría darle los
00:56:22votantes? ¿Qué mensaje le gustaría darle
00:56:24a los votantes?
00:56:25¿Cómo? Anabela Rodías para Radio 10.
00:56:29¿Qué mensaje le gustaría darle a los
00:56:31votantes?
00:56:31No, sobre todas las cosas, eh, lo
00:56:34importante ir a votar. Todavía estamos
00:56:36en el comienzo del del proceso
00:56:38electoral. Muy importante su mensaje,
00:56:41particularmente a los jóvenes que vengan
00:56:42a que vayan a votar hoy,
00:56:47porque vos lo escuchas de fondo porque
00:56:49el micrófono lo pone en primer plano
00:56:51Asturenegger, pero ellos escuchan todo
00:56:53en el mismo volumen, entonces era
00:56:55difícil hablar sobre eso. Algo parecido
00:56:57le pasó a Manuel Adorni, el vocero
00:56:59presidencial, hablando con la prensa y
00:57:01dijo, "No puedo seguir hablando."
00:57:04Es lo que importa es no me deja
00:57:07concentrarme nuestro amigo.
00:57:08En este momento hay alguien que está
00:57:09gritando, se repite la historia como la
00:57:11última vez.
00:57:14Bueno, no se puede hablar lamentuera
00:57:17para hablar.
00:57:19Siempre siempre hay inadaptados. Eh, su
00:57:22derecho el señor de protectar
00:57:25foto.
00:57:26Usan, usan eh lo va a seguir,
00:57:30usan,
00:57:31usan, usan terminología del del siglo
00:57:34XIX. Bueno,
00:57:35perfecto.
00:57:36[Música]
00:57:38Para que dormí poco y me pierdo.
00:57:40¿Y quién fue a votar? y lo agarró la
00:57:43prensa a José Luis Expert, que era el
00:57:46que estaba en la fotito de candidato a
00:57:48diputado nacional por la Libertad Avanza
00:57:50en la provincia de Buenos Aires, pero
00:57:51que ya no era candidato, pues se bajó en
00:57:53la mitad de la campaña acusado de haber
00:57:56recibido plata de una persona que es
00:57:59extraditada por Narco en los próximos
00:58:00días y después de votar medio que
00:58:03discutió con la prensa y dijo, "Basta,
00:58:04déjeme tranquilo."
00:58:07Yo respeto el trabajo de ustedes,
00:58:08respétenme a mí. Ya les dije que todo lo
00:58:10que tenía que decir lo dije al
00:58:12principio, lo ratifiqué recién, es
00:58:13suficiente. Ya está.
00:58:14Solo preguntarle si si va a almorzar.
00:58:16Ya dije, ya dije todo lo que quería
00:58:18decir. Respétenme. Eh, yo lo respeté a
00:58:20ustedes respondiéndole parte de las
00:58:22preguntas o las preguntas. Ya está
00:58:24suficiente.
00:58:24Apuesta bastante porque siempre habló
00:58:26mucho usted fue muy contundente y hoy
00:58:28bueno, también esperamos tal vez un poco
00:58:29de eso.
00:58:30Es ubicarme en los lugares que me
00:58:31corresponden.
00:58:33[Música]
00:58:34Le quiero preguntar si va a almorzar, le
00:58:37dijo el chavón.
00:58:38Bueno, vamos a cerrar con Alejandro
00:58:40Fantino en Neura que dice, "Atención,
00:58:44qué alegría, pero asterisco.
00:58:48Está la mesa servida para que Argentina
00:58:51saque las leyes que necesita y que haya
00:58:53un cambio profundo en serio y que
00:58:55ustedes que tienen 18, 20, 25 años vayan
00:58:58a buscar laburo con una nueva ley
00:58:59laboral, vayan haya un nuevo sistema
00:59:02previsional y que cambie Argentina
00:59:04profundamente en las bases. Ahora sí se
00:59:07abrió
00:59:09el el se abrieron las aguas del Mar
00:59:10Rojo. Ojo que a Macri también se le
00:59:12abrieron las aguas del Mar Rojo
00:59:15y casi se va antes. Ojo, ojo, porque es
00:59:18muy difícil decidir en el triunfo.
00:59:27¿Y qué tal los fines de semana de todos
00:59:28vosotros? Vénganse 11406000.
00:59:33Eh, hola, buen día, chicos. A mí lo que
00:59:36me pasó ayer, fui autoridad de mesa,
00:59:38presidente de mesa
00:59:40y lo que pasó es que gente firmaba la
00:59:46boleta, o sea, la idea del voto secreto
00:59:51no hay noción. Ya,
00:59:53claro,
00:59:53o sea,
00:59:55la el nivel de docencia y de explicación
00:59:58y me firmaban la boleta.
01:00:02No, no. Terrible
01:00:04la costumbre. El único voto secreto que
01:00:06quedó es el que registra Ernie en el
01:00:07móvil.
01:00:09Después no quedó.
01:00:10Nos comimos
01:00:12una fake con lo de Wanda. No era
01:00:14presidenta de mesa Wanda, pero nos
01:00:17revendió esta. Sí, era mentira, boludo.
01:00:21Hola. Hola. No saben lo que me pasó el
01:00:22fin de semana. Fuimos a ver con Paula,
01:00:25el novio y por supuesto mi marido, una
01:00:28obra de Mauricio Cartoon ahí al Teatro
01:00:30Sarmiento. El domingo mi marido me hizo
01:00:33un risoto espectacular de pollo y
01:00:35azafrán. Yo hice un flan riquísimo de
01:00:39naranja, pasas, coco. Nos pusimos a ver
01:00:42dos pelis, tres pelis en Netflix. Y
01:00:46bueno, sobre las 10 de la noche
01:00:48prendimos un toque la tele, constatamos
01:00:49que vivimos en un país de mayoría de
01:00:51gente muy fea y nos fuimos a
01:00:54Bueno,
01:00:55no le echen la culpa a la gente. Hay que
01:00:57pensar por qué hacen las cosas, no
01:00:59critican lo que hacen.
01:01:01Lo único bueno que saco de de que hayan
01:01:03terminado estas elecciones es que se
01:01:05acaban los chistes de marca al pelado.
01:01:08No te creas. Vamos a ver. Eh, pues si se
01:01:10van a pelando ahora.
01:01:14Buen día, chique. Flor Nico Flor. Bueno,
01:01:16a mí lo que me pasó este fin de semana
01:01:18es que fui fiscal de mi partido por
01:01:21primera vez en la vida. Nunca había
01:01:23estado en una mesa
01:01:24y contrario a todo lo que pasó en en el
01:01:27país, diría. Yo me fui muy feliz de mi
01:01:30mesa porque el año Fuerza Patria, eh,
01:01:34muy peleado, pero habíamos ganado y
01:01:36bueno, después me enteré de la realidad,
01:01:39eh, así que bueno, intento sostener esa
01:01:43alegría que tenía cuando se recontó los
01:01:46votos y a seguir metiéndole pata. Me
01:01:49interesa, beso grande. Me interesa si
01:01:50está escuchando que nos responda. Puede
01:01:53ser por escrito. Eh, una mesa de qué eh
01:01:57localidad, de qué ciudad, de qué
01:02:00provincia, de qué zona, de qué
01:02:01territorio, de qué sección electoral.
01:02:02Gracias.
01:02:03Sí, porque evidentemente es un caso
01:02:04excepcional. 1140 6600.
01:02:08No sabes lo que me pasé fin de semana.
01:02:12Aprendé idiomas en el cubi. Inglés,
01:02:15francés, portugués, italiano, alemán,
01:02:17chino y japonés. Avanza un nivel en dos
01:02:19meses. Cursos por Zoom o presenciales en
01:02:21Sedecentro, Belgrano y Caballito.
01:02:24Últimas vacantes. Inscríbete en
01:02:26cui.edu.ar o llamando el 0115353000.
01:02:30Precio especial UBA universidades
01:02:32nacionales y nivel uno inicial. Tres
01:02:34cuotas sin interés con certificados y
01:02:36diplomas UVA. Y acordate como siempre
01:02:40nuestra comunidad tiene descuento.
01:02:43[Música]
01:02:47Hashag injustificado. La fiscalía pidió
01:02:49que el policía que gaseó a una nena de
01:02:5110 años, Cristian Rivaldi, vaya a juicio
01:02:53oral por su accionar desproporcionado e
01:02:56injustificado. Así lo dijo el fiscal
01:02:58federal, Eduardo Tayano, le pidió al
01:03:00juez Casanelo elevar a juicio al
01:03:02efectivo de la policía federal, que gció
01:03:04a la nena que participaba de una
01:03:05concentración en favor de los jubilados.
01:03:08Estaba con su mamá.
01:03:10Hashagelcorte
01:03:12porteño, porque se dio una cosa
01:03:13llamativa, me da la impresión a mí,
01:03:16facilitada por la boleta única en la
01:03:18ciudad de Buenos Aires. Y es que por un
01:03:21lado se registró una diferencia de casi
01:03:22cuatro puntos entre los votos que sacó
01:03:24Mariano Recalde como candidato a senador
01:03:26con los que sacó Itman como candidato a
01:03:29diputado nacional. Hay cuatro puntos de
01:03:31diferencia en esa boleta. ¿Y cuál es la
01:03:33curiosidad? Que la misma diferencia,
01:03:35pero en sentido inverso, se dio en el
01:03:38frente izquierda. Es decir, Cristian
01:03:40Castillo como candidato a senador sacó
01:03:42cinco puntos y Miriam Breakman como
01:03:44candidata a diputado nacional sacó nueve
01:03:47puntos. es decir, exactamente cuatro
01:03:49puntos más, es decir, o los cuatro
01:03:51puntos menos que sacó Itman. ¿Qué es lo
01:03:53que queremos decir? que da la sensación
01:03:56que favorecidos por la simpleza, por la
01:03:58facilidad
01:03:59de cruzar eh listas apenas con una cruz,
01:04:02sin necesidad de ler una tijera, de
01:04:04cortar, de marcar, de agarrar la boleta
01:04:06contra el borde de la mesa eh y darle,
01:04:09se generó un 4%
01:04:12de votos en la ciudad de Buenos Aires de
01:04:14una fórmula inédita electoralmente
01:04:16probablemente nunca la nunca la exista,
01:04:19entre Mariano Recalde y Miriam Breakman.
01:04:23Hashagel mercado está de fiesta. Ya hay
01:04:26algunos bancos que fueron actualizando
01:04:29la cotización del dólar oficial
01:04:31minorista y lo marcan en 1420 pesos
01:04:35cuando eh recordemos el viernes había
01:04:37cerrado en 1515es.
01:04:40Hay una SUA muy fuerte de los bonos en
01:04:43dólares en lo que llamamos el premarket,
01:04:45subas de entre el 10 y el 15%. Esto va a
01:04:48generar una baja muy fuerte del riesgo
01:04:51país y en el premarket, las acciones
01:04:53argentinas en Wall Street se dispararon
01:04:55hasta el 35%, sobre todo los bancos, las
01:04:58financieras subieron, por ejemplo, Banco
01:05:00Macro 34,6%.
01:05:02Después hay otras empresas como Pampa
01:05:04sube 26%, IPF 20%. Eh, así que vamos a
01:05:09esperar una rueda eh de fiesta para el
01:05:12mercador argentino. Palabras van,
01:05:16palabras vienen,
01:05:17pero suenan todas acá. Calfoino,
01:05:21ahora dicen.
01:05:25[Música]
01:05:31Y más allá de las encuestas de las
01:05:33últimas semanas, respecto de lo que la
01:05:34gente iba a votar, hay algunas
01:05:37encuestas, algunos estudios que
01:05:40describen un poco qué cosas venían
01:05:43preocupándole a la gente, interesándole
01:05:44a la gente y e estamos tratando de
01:05:49entender un poco el voto de ayer, así
01:05:51que vamos a hablar de eso con Facund
01:05:53Hamkins, politólogo y director de Opina
01:05:56Argentina. Facu, buenos días. Florencia
01:05:57Jalfon te saluda. ¿Cómo te va?
01:05:59Hola, Flor, ¿qué tal? ¿Cómo te va? Buen
01:06:00día,
01:06:00gracias por atendernos.
01:06:03E, ¿qué es lo que estuvieron viendo en
01:06:04las últimas semanas? ¿Podría
01:06:05preguntarte, ¿te sorprendió el resultado
01:06:07primero?
01:06:09A ver. Sí, sí, no me voy a hacer No, no,
01:06:12no se veía. Sí. A ver, siempre decíamos
01:06:16que el gobierno podía sacar un rango de
01:06:20votos entre 30 y 40% que ahí se movía la
01:06:23situación de paridad con el con el
01:06:26peronismo.
01:06:28Lo que nadie esperaba era un resultado
01:06:31en el tope o nadie. Yo voy a hablar por
01:06:34mí, no por todos mis colegas. digamos,
01:06:36yo no esperaba un resultado en el tope
01:06:38de las expectativas, 40%
01:06:41con el peronismo tan abajo y con un
01:06:44resultado tan significativo en algunas
01:06:47provincias puntuales, especialmente
01:06:49provincia de Buenos Aires y después
01:06:52distancias muy significativas en alguna
01:06:55de las provincias denominadas Big Five,
01:06:57especialmente me estoy refiriendo
01:06:59Córdoba y Santa Fe, cuando un partido
01:07:02gana en las provincias grandes como ganó
01:07:05la libertad avanza, el resultado no
01:07:08puede dejar de ser
01:07:11sorpresivo, ¿no?
01:07:13A ver, ¿qué pasa en relación a las
01:07:15encuestas y los climas de opinión que
01:07:17son un poco engañosos?
01:07:19¿Por qué engañosos? Porque si vos mirás
01:07:21el resultado de la elección, también es
01:07:23engañoso. ¿En qué sentido?
01:07:26Decis, bueno, hay un 40% de gente que
01:07:28vota libertad avanza y eso construye una
01:07:31primer minoría muy fuerte que le permite
01:07:34una fortaleza parlamentaria o la
01:07:36perspectiva de una fortaleza
01:07:37parlamentaria que hasta ahora el
01:07:39gobierno no tenía o carecía. Ahora,
01:07:42cuando vos lo mirás en términos
01:07:44absolutos, vos decís, "Bueno, hay un 60%
01:07:47de gente que quiere otra cosa o que
01:07:48busca otras cosas y que no le gusta al
01:07:50gobierno." Entonces yo de repente
01:07:53pregunto, ¿usted está de acuerdo con la
01:07:55posición de gobierno
01:07:58sobre, perdón, eh, sobre el hospital
01:08:00Garraham y por ahí un 65% de gente, un
01:08:0360% de la gente te dice que no?
01:08:05Claro. Y vos decís, "No va a ganar."
01:08:07Y vos decí no va a ganar. Y sobre las
01:08:09universidades un 60 te dice que no.
01:08:11sobre entonces y cuál es usted le cree a
01:08:15SPER cuando da las explicaciones y un 60
01:08:17te dice que no. Ahora
01:08:18pero eh ahora con estos resultados si
01:08:21tenemos que pensar en lo que la gente te
01:08:24venía diciendo respecto de lo que le
01:08:26preocupa y lo que no, vos cómo
01:08:28explicarías esto que pasó, o sea, al
01:08:30revés, ya con este resultado, repensando
01:08:33te diría, esos resultados de los que
01:08:35hablas.
01:08:36No hay evidentemente un sector de la
01:08:39sociedad que es el que ha votado a la
01:08:42libertad avanza en el 2023 y que ahora
01:08:44todavía lo lo sigue acompañando,
01:08:47que quiere por un lado una un cambio,
01:08:50una Argentina distinta de lo que ha sido
01:08:52la Argentina hasta ahora, una Argentina
01:08:55que se parecen parte a lo que describe
01:08:58mi ley que puede llegar a ser en el
01:08:59futuro si hacemos este camino de
01:09:02sacrificio que le está él proponiendo
01:09:05toda a la sociedad. Es decir, una
01:09:07Argentina con mucho menos estado, mucho
01:09:10menos preocupada por la igualdad,
01:09:13más preocupada por su inserción en el
01:09:15mundo, por la apertura al mundo, por
01:09:18tener una economía estable. Eh, en fin,
01:09:21dos valores que expresa que expresa mi
01:09:24ley y que al mismo tiempo es
01:09:27profundamente antiperonista, ¿no?
01:09:30Entonces, hay una parte de la sociedad
01:09:33que se activa y se moviliza mucho cuando
01:09:36siente que el peronismo puede ganar.
01:09:38Entonces, la combinación de esos valores
01:09:40te construye
01:09:42un bloque que hoy es el bloque más
01:09:45sólido y te deja un 60% de la sociedad
01:09:48fragmentado en distintos espacios y en
01:09:51distintas miradas y en distintas
01:09:52posiciones políticas. ¿Por qué? Porque
01:09:54todavía convive lo nuevo con lo viejo.
01:09:58No digo lo viejo que va a morir, lo
01:10:00viejo en el sentido de convive un bloque
01:10:04que es el bloque que podría llamarle una
01:10:06mitad a la Argentina. mileísta, pero el
01:10:09bloque antimileísta está compuesto por
01:10:12cosas que muchas veces son
01:10:13irreconciliables, ¿no? Entonces, tenés
01:10:16gente que vota a Randazo con gente que
01:10:20vota a Tayana o gente que vota Lustó con
01:10:24gente que vota Ita Hackman. Entonces ahí
01:10:27tenés una combinación que hoy aparece
01:10:31como algo que no se puede
01:10:34juntar, pero porque yo creo que siy
01:10:38persiste en este éxito o en este en este
01:10:41tipo de éxito electoral y logra que su
01:10:46gobierno se consolide y este rumbo que
01:10:49él persigue construye una mayoría,
01:10:52necesariamente el otro lado va a haber
01:10:54un reacomodamiento y se va a construir
01:10:56un bloque anti antimiley más eh
01:11:00consistente y más competitivo. Lo que
01:11:02pasa es que también hoy eso lo se ve
01:11:05porque es muy temprano para poder ver
01:11:07eso.
01:11:08Eh, Facu, ¿cómo andas? Nico Fiorentino
01:11:10te saluda. Buen día. Eh, quiero contar
01:11:12una eh conversación allá al aire con con
01:11:15Facundo en Canal 9 que me sirve de
01:11:17pregunta, que es eh yo te dije, "Che,
01:11:20pero la mayoría de las encuestas venían
01:11:21marcando que las expectativas venían eh
01:11:24cayendo, la imagen venía cayendo. Eh y
01:11:27vos me eh me dijiste que sí, pero que
01:11:30todavía tenía una imagen el presidente
01:11:31positiva del 40% de las expectativas en
01:11:33ese torno, en ese en torno a ese mismo
01:11:35número y me dijiste, bueno, tal vez ahí
01:11:37está el 40%." La pregunta tal vez es,
01:11:40entiendo que estamos muy diario del
01:11:41lunes, de hecho estamos en horario de
01:11:43diario del lunes, literalmente, es si
01:11:47el nuevo piso de mi ley es 40%.
01:11:52Bueno, hoy sí, hoy sí, ¿no? Hoy, a ver,
01:11:56es una fuerza política en crecimiento
01:11:58que ha ido a dos elecciones de carácter
01:12:01nacional, la primera el 2023 que sacó 30
01:12:04puntos y ahora nuevamente eh va a
01:12:08elecciones legislativas de carácter
01:12:10nacional y saca 40 puntos. El piso en
01:12:14términos históricos es más difícil de
01:12:18pensarlo porque bueno, le falta mucho
01:12:19recorrido, una propuesta muy novedosa
01:12:22a este espacio político. Entonces, no
01:12:24sabemos qué puede llegar a pasar en una
01:12:26elección presidencial. Hay que ver cómo
01:12:29le va el gobierno en estos dos años,
01:12:32porque también es cierto que los las
01:12:33fuerzas políticas logran el apoyo de la
01:12:36sociedad, generalmente las elecciones de
01:12:38medio término cuando su mandato
01:12:39comienza. Bueno, salvo la excepción de
01:12:42de la Rúa y Alberto Fernández, pero si
01:12:45no en general las sociedades eh apoyan a
01:12:48sus a sus eh gobiernos en las elecciones
01:12:52de medio término porque de alguna manera
01:12:54le renuevan el crédito de de confianza y
01:12:58evidentemente hay algo que sigue
01:13:00haciendo este gobierno que despierta eh
01:13:04expectativas en una parte de la sociedad
01:13:06que quizás tiene aspiraciones de algo
01:13:09distinto. algo y algo diferente a lo que
01:13:12es la Argentina, ¿no? De un cambio de la
01:13:14construcción de una Argentina distinta y
01:13:16diferente que bueno, quizás a la parte
01:13:19que no piensa así le cuesta mucho
01:13:21entenderla y comprenderla, ¿no?
01:13:23O nos cuesta mucho entenderlos y
01:13:25comprenderlos. Y y si ponemos la lupa
01:13:27del otro lado, si ponemos la lupa en eh
01:13:30el peronismo con por lo menos con con
01:13:33los números que tenemos ahora del
01:13:34escrutinio provisorio, es el peronismo
01:13:37está eh por debajo de su potencial en la
01:13:40provincia, está por debajo de su
01:13:42potencial en el Amba, está eh por debajo
01:13:46de sus números eh históricos en algunas
01:13:49provincias del norte, en algunas
01:13:51provincias de la Patagoña, ¿sí? ¿Dónde
01:13:52están los votos que le faltaron al
01:13:53peronismo?
01:13:55A ver, primero termino el porcentaje.
01:13:58Si vos ves el porcentaje que sacó el
01:14:00peronismo en las elecciones de ayer,
01:14:04no recuerdo que el peronismo haya sacado
01:14:07un porcentaje en una elección de medio
01:14:08término tan alto.
01:14:11En el 2021 creo sacó 38,
01:14:14en el 2017 sacó 37.
01:14:18En el 2013 creo sacó 30, 32 sin
01:14:22saurralde.
01:14:23Mm. En el 2009 Kisner sacó 30 31.
01:14:27Entonces cuando vos vas para atrás de
01:14:28decí, "¿Cómo le fue al peronismo a las
01:14:29elecciones medi? La prensa que estoy
01:14:31hablando, ¿no?"
01:14:32Sí, sí, sí, claro.
01:14:33¿Le fue mal o le fue bien? Bueno, en
01:14:35términos porcentuales no le fue tan mal.
01:14:38El problema del peronismo es que
01:14:40apareció una fuerza que en la provincia
01:14:43de Buenos Aires es tan competitiva como
01:14:45el peronismo, que es una fuerza que
01:14:48articula hoy hoy a dos espacios
01:14:51políticos, uno que era Libertad y otro
01:14:53que era Juntos por el cambio. Entonces,
01:14:56en esa articulación recordad que la
01:14:58sumatoria de esos dos espacios sacó más
01:15:01votos que Axel Kisilov en el 2023.
01:15:04Sí.
01:15:05Si no hubieran ganado la gobernación, se
01:15:07hubieran ido juntos. Pero si vos
01:15:08extendés la mirada del peronismo, te vas
01:15:10un poco a la provincia de Buenos Aires,
01:15:11tenés un peronismo que en Chaco ganaba,
01:15:14ya no gana más. De hecho, perdió la
01:15:16perdió la provincia. En eh en San Juan
01:15:19ganaba, perdió la provincia. La elección
01:15:20de ayer igualmente la eh ganó, perdió,
01:15:23ganaba en Jujuy, perdió, ganaba en
01:15:25Salta, perdió, ganaba en Chubut, también
01:15:28eh perdió, ganaba en Santa Cruz, perdió
01:15:30la Gobernación. Ayer ganó por poco.
01:15:31Ganaba en Tierra del Fuego, eh perdió en
01:15:33La Rioja, que es un distrito
01:15:35históricamente peronista. Ayer ganó por
01:15:37medio punto el el peronismo. Digo, hay
01:15:39votos que faltan en otros lados.
01:15:42Yo creo que el peronismo atraviesa una
01:15:44crisis
01:15:45porque el peronismo por primera vez con
01:15:49el gobierno Alberto Fernández le ofreció
01:15:52a la sociedad un gobierno que la
01:15:53sociedad vivió como un fracaso.
01:15:56los gobiernos peronistas de Peirón para
01:15:59acá. Si vos si vos decís qué une a Peir
01:16:04con Menem, con los Kner,
01:16:07son fueron gobiernos muy controversiales
01:16:10en términos de que polarizaron las
01:16:11sociedades,
01:16:13que generaron grandes cambios y grandes
01:16:16eh transformaciones
01:16:18y que una parte de la sociedad quedó eh
01:16:23digamos se sentía muy identificado con
01:16:24ese gobierno y eso le permitió, tuvieron
01:16:27momentos de éxito económico importante y
01:16:29eso le permitió tener periodo largo de
01:16:31gobierno, ¿no? Perón 10 casi 10 años,
01:16:35Menen 10 años, bueno, los Kisner 12 años
01:16:39y en general lo eh digamos la salida del
01:16:42del poder tuvos que ver con el desgaste
01:16:44de esos procesos que con que los propios
01:16:47votantes sintieran que esos procesos
01:16:49fueron un fracaso.
01:16:51Ahora, con Alberto Fernández sucedió
01:16:52algo distinto. La sociedad decidió sacar
01:16:55al Alberto Fernández de poder, al
01:16:57peronismo del poder, porque el peronismo
01:16:59por primera vez se mostró falible, que
01:17:02no podía gobernar y que no podía
01:17:03resolver un problema de índole
01:17:05económico.
01:17:06Entonces creo que eso combinado con el
01:17:09desgaste del liderazgo de Cristina,
01:17:11combinado con el hecho que también
01:17:13Cristina está presa. Es decir, hay una
01:17:15serie de factores que hacen que el
01:17:17peronismo sea hoy una fuerza
01:17:21que está a la deriva de alguna manera,
01:17:23por más que por su fortaleza de los
01:17:26liderazgos a nivel local, sigue haciendo
01:17:29elecciones que son muy competitivas,
01:17:32como la que vivimos en septiembre en la
01:17:35provincia de de Buenos Aires o las que
01:17:37podemos ver. Pero vos fíjate que está en
01:17:39una crisis. Es, ¿cuántas provincias
01:17:42gobierna el peronismo hoy? ¿Cuántas
01:17:43provincias gobernaban en el 83? ¿Cuántas
01:17:45provincia? Hoy hoy creo que son siete,
01:17:47si no recuerdo mal.
01:17:48Siete provincias nada más. O sea, es una
01:17:49fuerza política. Eh, si no gobernase la
01:17:52provincia de Buenos Aires, no gobierna
01:17:53ninguna de las provincias grandes de la
01:17:54Argentina.
01:17:56Entonces es una fuerza política que eh
01:17:59en el imaginario social es muy poderosa,
01:18:02muy fuerte, pero hoy no es lo que era,
01:18:05no tiene la fortaleza que era, no tiene
01:18:07el liderazgo que tenía.
01:18:09Y bueno, esa situación lo hace ser una
01:18:13oposición más débil y además con muchas
01:18:15dificultades para articularse con
01:18:18quienes son opositores a mi ley. Yo creo
01:18:20que de alguna manera el peronismo
01:18:23lentamente, a medida que mi ley se
01:18:25fortalece, el peronismo pierde la
01:18:28centralidad y la centralidad del sistema
01:18:30político argentino de hoy es mi ley y la
01:18:32sociedad creo que se posiciona a favor o
01:18:34en contra de mi ley. Así va a pasar en
01:18:37el 2027.
01:18:40Y la pregunta es si el peronismo es una
01:18:43fuerza capacitada para articular una
01:18:45fuerza miy o no. digo, pensándolo desde
01:18:47el punto de vista del lado opositor,
01:18:50¿no? Del lado de mi ley, hay un un
01:18:53montón de desafíos que tiene del 20 a 27
01:18:56que van más allá de esta elección
01:18:58particular y que no necesariamente le
01:19:02garantiza que va a ser en un camino de
01:19:03pétalo de rosa, ni que tiene ganada la
01:19:06reacción. A ver, la cuando uno mira la
01:19:09coyuntura, cuando vos te parás en un
01:19:10hecho político, la coyuntura, ese hecho
01:19:12parece excepcional,
01:19:15único y tiene una dimensión irrepetible.
01:19:19Cuando vos te salís de la coyuntura
01:19:21decís, "Che, a ver, miremos esto en
01:19:22términos históricos."
01:19:24le fue bien a mi ley le fue muy bien.
01:19:27Hay un montón de condimentos, además que
01:19:29hace que eh este triunfo tenga
01:19:33características muy particulares, como
01:19:34por ejemplo haberlo obtenido después de
01:19:372 años de ajuste. Ahora, también hay que
01:19:39decir que es un triunfo que obtiene 40
01:19:44puntos y Macri en 2017 había sacado 42
01:19:48y nadie creía que Macri era un hecho
01:19:51excepcional de la vida. Entonces, lo que
01:19:54digo es, a veces el momento de la
01:19:57elección y el día después nos hace mirar
01:19:59las cosas de una forma como si fuese un
01:20:02fenómeno único histórico y después mi
01:20:07ley tiene el desafío de consolidar esto
01:20:11de cara al 2027. ¿Qué le va a pasar a
01:20:14Miley? Para mí de acá en más
01:20:17el hechizo de eh
01:20:21de ser la fuerza de salvaguarda contra
01:20:25la regreso del periodismo al poder se va
01:20:28a ir eh apagando y la sociedad va a
01:20:32poner en una expectativa de que sea él
01:20:34el que resuelve los problemas de los
01:20:36argentinos y esa va a ser la mochila que
01:20:39va a llevar de carga hasta su intento
01:20:42reccionario en el 20 27. Es decir, no va
01:20:46a poder gobernar más mirando el espejo
01:20:48retrovisor, diciendo lo que nos dejaron,
01:20:50la herencia recibida. Eso se acaba,
01:20:52porque a todos los gobiernos después de
01:20:53la elección de medio término eso se le
01:20:55acaba y ahora todo va a depender de él.
01:20:58Entonces, vamos a ver cómo funciona si
01:21:00todo depende de él. Si la economía
01:21:02arranca y bueno, va a ser muy difícil
01:21:04que mi ley no sea reelegido, porque si a
01:21:06este piso electoral son más una economía
01:21:08funcionando, bueno, es difícil pensar
01:21:12que aunque la economía no sea
01:21:13igualitaria, aunque mi ley
01:21:18eh prefiera un estado mínimo, aunque
01:21:21toque vacas sagradas de los valores
01:21:24argentinos, es muy difícil pensar que
01:21:26nos encamina su reción si logra hacer
01:21:28que la economía arranque. y no logra y
01:21:32bueno, seguramente vamos a ir una
01:21:35elección donde se armará una coalición
01:21:37antimiley. Veremos qué características
01:21:40tiene eso y cuán obstaculizador o
01:21:43facilitador de esa coalición termina
01:21:45siendo el propio peronismo.
01:21:48Es Facundo Nejamkis, politólogo y
01:21:50director de Opina Argentina. Podemos
01:21:53estar una hora más. Tengo tengo 18
01:21:55preguntas para ver eh qué te venían
01:21:59diciendo los e recorridas quali en las
01:22:02últimas semanas, pero será en otra
01:22:04oportunidad, ¿sabes? Te vamos a dejar
01:22:06descansar. Gracias Facundo por habernos
01:22:08atendido.
01:22:09No, le mando un abrazo grande.
01:22:10Un abrazo. 13 minutos para las 9 de la
01:22:13mañana.
01:22:13Todo el mundo habla acá. Ahora dicen
01:22:17Florencia Halfon. Nicolás Fiorentino.
01:22:20Futur R.
01:22:23[Música]
01:22:28Bueno, algo de lo que quería plantearle
01:22:30a Facundo Nehamkins, pero como para ir
01:22:32pensando también tiene que ver con que
01:22:34ayer ya se veía algunos sectores del
01:22:37peronismo pronunciándose en redes
01:22:39diciendo, "Cristina tenía razón, como si
01:22:41volviera la discusión respecto del
01:22:44desdoblamiento, que por supuesto es
01:22:46contrafáctico lo que podría haber
01:22:48ocurrido o no. E es difícil tener
01:22:51herramientas, pero bueno, cada uno tiene
01:22:53sus argumentos para esa discusión.
01:22:55Quiero decir que se retoman la interna
01:22:58del peronismo. Estamos en comunicación
01:23:00con Itaí Hackman, diputado nacional por
01:23:02la ciudad de Buenos Aires, que va a
01:23:03renovar su mandato por Fuerza Patria.
01:23:06Ití, buenos días, Florencia Jalfono, te
01:23:07saluda. ¿Cómo te va?
01:23:09¿Cómo va? Todo bien. Buenos días.
01:23:11Gracias por atendernos.
01:23:14Primera reflexión, te pido de lo
01:23:15ocurrido ayer. ¿Qué interpretas?
01:23:19A ver, me parece que
01:23:22los resultados obviamente no son los que
01:23:23esperábamos. Eh, no me refiero a los
01:23:27nuestros, sino a a los del gobierno.
01:23:30Creo que acá lo dijimos un poco antes,
01:23:33fuimos a unas elecciones bajo una
01:23:35extorsión, una extorsión que anunció
01:23:37Donald Trump
01:23:39cuando dijo este o apoyan a Mileno, le
01:23:42suelta la mano, que el gobierno se subió
01:23:43esa extorsión y evidentemente esa
01:23:45extorsión este caló en un sector de la
01:23:48sociedad, este más de lo que yo prevía
01:23:51por lo menos eh y creo que eso polarizó
01:23:54más la elección, que hubo un corrimiento
01:23:56muy fuerte de votos desde el centro de
01:24:00provincias Unidas, de ese sector hacia
01:24:02la liberta avanza. Eh, y bueno, vamos a
01:24:05un congreso mucho más polarizado este
01:24:07entre el peronismo y la libertad avanza.
01:24:09Obviamente que los resultados eh
01:24:12nosotros por la situación económica, por
01:24:14todo lo que pasó en estos meses, eh
01:24:17esperábamos otra situación a nivel
01:24:19general, me refiero del país. Tampoco
01:24:21obviamente tuve tiempo todavía de
01:24:22analizar detalle fino provincia por
01:24:24provincia, pero en términos generales
01:24:25creo que que el resultado que sacó el
01:24:29gobierno. Bueno, me parece que que ahí
01:24:31hay un factor explicativo que tiene que
01:24:32ver con con el miedo que generó en una
01:24:35parte importante de la sociedad
01:24:36argentina, eh ese discurso de que si
01:24:39ganaba el peronismo, ganaba el
01:24:41chinerismo, este la la economía
01:24:43explotaba y que quizás nosotros no
01:24:45supimos eh cómo contrarrestar el todo,
01:24:48¿no?
01:24:48Eso te iba a preguntar porque
01:24:50el mensaje del gobierno quedó claro en
01:24:52las últimas semanas y evidentemente
01:24:54caló. Ahora, ¿qué dice del momento que
01:24:56atraviesa el peronismo?
01:24:58No, no creo que nosotros no, no supimos
01:25:00contrarrestar ese discurso. Este del
01:25:03todo bien. Eh, a ver, después eh creo
01:25:08que el peronismo es el espacio que queda
01:25:11claramente como como oposición parada,
01:25:14como principal oposición. De hecho, en
01:25:16la Cámara de Diputados eh mantenemos y
01:25:20creo que incluso sumamos una banca este
01:25:22en nuestro bloque. En el Senado hay un
01:25:24retroceso que era esperable, eh, pero
01:25:27bueno, eso no me parece que no tuvimos
01:25:31del todo la capacidad de contrarrestar
01:25:32ese discurso del miedo de del Ro Cuca,
01:25:35de de la extorsión que que vino por
01:25:37Estados Unidos. Eh, bueno y eso ahora la
01:25:41pelea sigue esto muchos ayer lo
01:25:44comparando
01:25:49te estamos escuchando un poco perdido,
01:25:50no sé si te moviste. Sí,
01:25:52a ver, ahí no,
01:25:54ahí mejor
01:25:55algunos comparaban,
01:25:57decía que algunos comparaban ayer la
01:25:58elección con parecida a lo que fue el
01:26:012017 de Macri, ¿no? Ma eh hace una buena
01:26:05elección legislativa.
01:26:07Eh, bueno, digamos si si se quiere como
01:26:11eh a
01:26:13no, ahora te escuchamos, no te quiero
01:26:15hacer hablar al divino botón porque
01:26:17ahora te estamos escuchando mal.
01:26:19Te vamos a llamar de vuelta. Te vamos a
01:26:21llamar de vuelta.
01:26:22Bueno,
01:26:23ahí va. Eh, vamos a probar nuevamente.
01:26:25No pudimos contrarrestar, decía, el
01:26:27discurso del miedo, ahí pensando el
01:26:30momento del peronismo.
01:26:32Me interesa lo que va a decirme queo
01:26:35maneja con la comparación con Macri
01:26:372017, porque hay una cosa, no se lo
01:26:38dijimos a a Facundo, eh, recién, creo
01:26:41que ahí está enganchado de nuevo, eh. Y
01:26:44qué haces, Nico Fiorentino, te saluda.
01:26:45¿Cómo andas?
01:26:46Acá estoy. ¿Me escuchan ahí?
01:26:47Perfectísimamente, no decía que me
01:26:50interesaba lo que tenías para decir con
01:26:52la la comparación con la elección de
01:26:542017 eh de Macri, porque para mí ahí hay
01:26:57una hay una pequeña una pequeña
01:26:59diferencia que no es para nada pequeña y
01:27:01es que Macri ganó el 2017 con una
01:27:03economía en expansión, todavía no había
01:27:05ido al fondo y este gobierno ganó eh
01:27:08sacó un punto menos, un punto y medio
01:27:11menos que Macri en esa elección en
01:27:13recesión y ya habiendo pedido la
01:27:15escupidera al tesoro Estados Unidos y al
01:27:18FMI.
01:27:20No, no, sí, sí. Es que, bueno,
01:27:22justamente por eso todos esperáamos un
01:27:24resultado más bajo, ¿no?
01:27:27Eh, justamente por esa comparación que
01:27:28estás haciendo vos
01:27:29y el resultado fue más parecido a lo que
01:27:31a lo que sacó efectivamente Macri. Lo
01:27:33que estaba diciendo es que eh bueno,
01:27:36despejado el riesgo Cuca, porque el
01:27:38gobierno le fue bien en las elecciones.
01:27:40Eh, bueno, este yo yo estoy convencido
01:27:44que que la economía argentina está
01:27:45atravesando eh una reisión muy fuerte,
01:27:48que el año que viene va a ser un año en
01:27:50donde lamentablemente va a haber un
01:27:51nuevo ronda de ajuste y todo va a
01:27:53empeorar. Eh, digamos, esa esa visión
01:27:55obviamente no cambia por un resultado
01:27:56electoral. Bueno, despejado el riesgo
01:27:59Cuca, eh, bueno, será un debate con la
01:28:01sociedad de que este esos son las
01:28:03consecuencias del modelo económico y no
01:28:05de qué pasaba si el perismo ganar las
01:28:07elecciones. Será un debate que habrá que
01:28:09habrá seguido dando. No hay no hay
01:28:11elecciones que o resultados electorales
01:28:14que sean cual sea multipliquen los
01:28:15dólares, ¿no?
01:28:17Por eso, claro. O sea, este, vamos a ver
01:28:19qué pasa, obviamente con la economía en
01:28:21los próximos meses, el año que viene,
01:28:23pero eh no este si querés, digamos,
01:28:27ahora está despejado la variable riesgo
01:28:28Cuca porque el gobierno ganó las
01:28:30elecciones y la discusión con la
01:28:32sociedad va a ser sobre el modelo
01:28:33económico. Hay un sector de la sociedad
01:28:35que evidentemente cree o creía o cree,
01:28:38creyó ayer que una parte de la
01:28:41inestabilidad económica, de la crisis
01:28:42tiene que ver con con ese riesgo de que
01:28:44gane el peronismo y todas esas cosas que
01:28:46que caló, evidentemente, en la sociedad
01:28:48más de lo que nosotros este prevíamos.
01:28:50Dicho esto, dicho esto,
01:28:52eh si yo hace 6 meses atrás te decía, el
01:28:55Perónimo va a sacar eh 40 puntos en la
01:28:57provincia de Buenos Aires en octubre,
01:28:59parecía muy difícil, ¿no? Digo porque eh
01:29:02también es cierto que eh eh muchas
01:29:06provincias, no sé, incluso en la
01:29:07provincia de Buenos Aires eh o en la
01:29:09ciudad de Buenos Aires eh digamos ni
01:29:12hablar eh eh los números nuestros
01:29:15objetivamente no no son malos. Este,
01:29:17quizás, obviamente, lo que no se prevía
01:29:19era que que se polarice tanto o que el
01:29:21gobierno logre los números que logró.
01:29:23No,
01:29:24digo, muy difícil para mí decir 40
01:29:26puntos en la provincia de Buenos Aires
01:29:27en octubre es una mala elección del
01:29:29peronismo, ¿me entendés? Imagínate,
01:29:30acordate cómo estamos hace mes atrás o
01:29:33sacar este 30 puntos en la ciudad de
01:29:36Buenos Aires y en el 27 en la selección
01:29:39medio término, está claro que para
01:29:42llegar a porcentajes eh totales más
01:29:44altos no es probablemente en la
01:29:46provincia Buenos Aares donde haya que ir
01:29:47a poner la lupa. También es cierto que e
01:29:49bajó mucho bajó la participación, por lo
01:29:52cual eh
01:29:53eso es otro dato importante,
01:29:54muy muy importante. Y hay otro dato
01:29:56importante en la ciudad Buenos Aires que
01:29:58te tiene de protagonista y te que
01:30:00imagino que lo habrás visto ya y es que
01:30:03exactamente los cuatro puntos de
01:30:04diferencia que hay entre la categoría
01:30:07diputados y senadores, es decir, entre
01:30:09vos y Mariano Recalde, son los mismos
01:30:11cuatro puntos de diferencia que hay
01:30:12entre Cristian Castillo y Miriam Bregman
01:30:15de el Frente de Izquierda. Eh, ¿tenés
01:30:18una mirada, una lectura sobre eso?
01:30:21Parece que era algo más o menos
01:30:22esperable. Creo que siempre en la ciudad
01:30:25de Buenos Aires hay un corte eh, si
01:30:27mirás las elecciones anteriores, este,
01:30:29cuando se disputaron dos categorías
01:30:31senadores diputados o cuando se
01:30:32disputaron a veces también elecciones
01:30:35ejecutivos y legislativos, que también
01:30:36hay un corte a favor de la izquierda,
01:30:38eh, a veces que gente por ahí vota para
01:30:39el ejecutivo, al peronismo y al
01:30:41legislativo para la izquierda. Digamos,
01:30:42siempre hay un porcentaje corte, me
01:30:44parece que era más o menos lo esperable.
01:30:46Eh, nosotros teníamos un objetivo
01:30:48puntual en la ciudad de Buenos Aires,
01:30:49que era aumentar la representación de
01:30:52del peronismo de Fuerza Patria y lo
01:30:54logramos. En ese sentido, si bien no no
01:30:57hay mucho para festejar por el resultado
01:30:59general, eh la verdad que en la ciudad
01:31:01de Buenos Aires cumplimos el objetivo.
01:31:02El peronismo eh nunca había metido
01:31:04cuatro diputados nacionales en una
01:31:07intermedia.
01:31:09Eh, y si comparas con los resultados de
01:31:11las legislativas
01:31:13intermedias de los últimos años es uno
01:31:15de los porcentajes más altos en mucho,
01:31:17mucho tiempo. O sea, que en la ciudad de
01:31:19Buenos Aires nuestro balance de la
01:31:20elección es bastante positivo dentro de
01:31:22un marco donde obviamente el resultado
01:31:25de la libertad avanza estuvo por encima
01:31:26de lo que esperábamos también en la
01:31:27ciudad de Buenos Aires y ni hablar en
01:31:29todo el país. a abusarme un poco de la
01:31:31buena relación que me une con ambos,
01:31:33pero te voy a decir como la lectura
01:31:35sería, te tocó competir contra la zurda
01:31:38permitida, digamos,
01:31:40es un poco miran la zurda la zurda que
01:31:42se permite un sector del peronismo y sí
01:31:46y está bien, qué sé yo, o sea, yo
01:31:48digamos tengo una tengo una buena
01:31:50opinión sobre ella, me parece una una
01:31:52buena dirigente, este seguramente va a
01:31:55ser una buena diputada, ¿no? O sea, no
01:31:57no eh pero y me y me parece lógico. Eh,
01:32:02al mismo tiempo eh objetivamente creo
01:32:05que la elección que nosotros hicimos en
01:32:07Nación de Buenos Aires eh tuvo acorde a
01:32:09lo que a lo que esperábamos y que
01:32:11cumplimos el objetivo. O sea, me parece
01:32:13que eso eso es un tema destacar,
01:32:15digamos, de verdad. otros eh vos miras
01:32:17todas las elecciones legislativas de
01:32:18medio término, el peronismo en la ciudad
01:32:19de Buenos Aires y siempre metía tres
01:32:22diputados nacionales. Bueno, metimos
01:32:23cuatro, le sumamos un diputado al
01:32:25bloque, o sea,
01:32:26eh, incluso más te diría si si me decís
01:32:29que con ese análisis que vos hacés
01:32:31que hayamos hecho la elección que
01:32:32hicimos todavía
01:32:33claro.
01:32:34Este creo que más meritorio.
01:32:35Sí, de hecho perdió diputados la la
01:32:37sumatoria de de pro la libertad avanza.
01:32:41perdió diputados porque ponían junto
01:32:43retuvieron siete con un resultado
01:32:45extraordinario en la ciudad de Buenos
01:32:47Aires.
01:32:47En la ciudad de Buenos Aires. Claro.
01:32:48Exactamente. Exactamente. Este porque
01:32:50pues metimos cuatro nosotros, entró
01:32:52Miriam y entró Lustó.
01:32:54Eh, sí, sí, por eso. Eh, sí, después por
01:32:58eso cuando te pones fino tenés un montón
01:32:59de análisis parciales para hacer. Eh, en
01:33:02la ciudad de los años nosotros estamos
01:33:03satisfechos.
01:33:05Eh, en el escenario general, eh, creo
01:33:08que obviamente, bueno, lo que lo que
01:33:10decía antes, hay factores lo que lo yo
01:33:12me olvidé de mencionar esto que vos
01:33:13mencionaste, que es cierto que la baja
01:33:15participación comparado con elecciones
01:33:16anteriores, que es otro factor, ¿no? Ahí
01:33:17también la política tiene que tenemos
01:33:20todos, ¿no?, que eh pensar, bueno, qué
01:33:22es lo que está pasando, porque hay un
01:33:23sector que evidentemente no se está
01:33:25sintiendo representado por nadie y
01:33:27bueno, eso es otro factor. No digo que
01:33:29beneficio perjudica un espacio político
01:33:30en particular, pero
01:33:32ahora Itay, cuando se dieron las
01:33:35elecciones presidenciales, la conclusión
01:33:38del peronismo después de esa derrota era
01:33:40buena, estamos rearmando, por supuesto,
01:33:42hay una crisis. Eh, bueno, no sé, uno
01:33:45podría decir, hay culpas repartidas y y
01:33:48en fin, todo eso se entendía. Había que
01:33:51en todo caso rearmar. Ahora, después de
01:33:53esta elección en la que efectivamente
01:33:55consiguieron ir unidos, lo que se ve
01:33:57igual es que está un poco en algún
01:33:59sentido atado con alambre. En el
01:34:02sentido, digo, de que ayer ya e las
01:34:05redes distintos eh eh distintos
01:34:08distintas figuras importantes,
01:34:10relevantes del espacio, ya estaban
01:34:12señalando culpas, diciendo, por ejemplo,
01:34:14no había que eh desdoblar la elección
01:34:17bonerense. En fin, y además eh con un
01:34:20con todos argumentos que uno podría
01:34:21tener a favor y en contra, cualquiera
01:34:22puede tener una posición, pero es
01:34:23completamente contrafáctico. Eh, ¿qué
01:34:27describirías vos del escenario que
01:34:28atraviesa el peronismo?
01:34:30A ver, no. Yo siempre fui partidario de
01:34:33no fingir demencia. Nosotros venimos de
01:34:35una experiencia de gobierno que fue una
01:34:37experiencia fallida que salió muy mal y
01:34:38obviamente eso naturalmente genera que
01:34:41haya mucha discusión interna. Eh, así
01:34:44digamos que es algo lógico que me parece
01:34:47este casi inevitable te diría. Eh, lo
01:34:52dicho lo cual me parece que fue
01:34:54importante mantener la unidad, así como
01:34:56fue importante mantener la unidad del
01:34:57bloque de diputados y de senadores del
01:34:59Perónimo estos 2 años.
01:35:01Creo que fue importante mantener la
01:35:02unidad en lo que expresó Fuerza Patas
01:35:04Elecciones y obviamente la discusión
01:35:06hacia adelante es una discusión que nos
01:35:08tiene que que encontrar con con muchas
01:35:11reflexiones, ¿no? O sea, ¿cómo hacemos
01:35:12para volver a representar? ¿Cómo hacemos
01:35:13para construir un proyecto de país de
01:35:15acá 2 años? Eh, a ver, no creo que
01:35:19tampoco otro resultado electoral este
01:35:23iba a saltar las discusiones, o sea, son
01:35:24discusiones que tienen que este que que
01:35:27tienen que atravesar el espacio.
01:35:28Claro, porque también es un riesgo, ¿no?
01:35:30Eh, incluso no digo que no hubieran
01:35:32querido ganar, pero hubiera sido un
01:35:33riesgo. Onda, bueno, listo, no hay nada
01:35:35que resolver.
01:35:37Sí, igual, o sea, yo creo que las
01:35:39discusiones que atravesó el el Campo
01:35:41Nacional Popular estos dos años y las
01:35:43que va a atravesar los próximos dos
01:35:44años, las iba a atravesar igual con este
01:35:47resultado con otro resultado. Ojalá que
01:35:50podamos ponerle eh mayor énfasis a la
01:35:53discusión de contenido, a la discusión
01:35:55programática. Eh, bueno, y me parece que
01:35:58es que es que es lógico que trabemos ese
01:36:00proceso. Después hay un montón de
01:36:02análisis contrafáctico, como vos decís,
01:36:03que hay que hacer y bueno, son este muy
01:36:06difícil. Lo seguro es que me parece
01:36:07importante que se mantenga la unidad,
01:36:10pero que abramos la cabeza también, ¿no?
01:36:11Que abramos la cabeza para entender qué
01:36:13es lo que está pasando, porque hay un
01:36:14sector de la sociedad que no quiere
01:36:16participar, este, ¿qué es lo las cosas
01:36:19del discurso del gobierno que que
01:36:23evidentemente funcionaron y que nosotros
01:36:24no pudimos contrarrestar? Dicho esto,
01:36:26igual yo, a ver, estoy convencido, yo
01:36:28estas cosas a veces cuando cuando el
01:36:30adversario le va bien son difíciles,
01:36:31pero por eso comparaba con el 2017, yo
01:36:34no tengo dudas que este modelo económico
01:36:36este va a ir en fracaso en fracaso. Eh,
01:36:40no no no cambia el resultado electoral
01:36:43eso
01:36:44eh
01:36:45que que justamente se haya votado eso
01:36:47con dos años de ajuste también habla del
01:36:49peronismo.
01:36:51Sí, sí, seguramente, seguramente. Este,
01:36:54pero lo que te quiero decir es que ahora
01:36:58hay hay un clima, este, en seis meses
01:37:00puedo clima, en un año puedo haber otro
01:37:01clima, qué sé yo. Eh, bueno, en todo
01:37:04caso sí, efectivamente nosotros igual
01:37:07creo que era había conciencia de que eh
01:37:10nosotros e digamos todavía estábamos
01:37:14levantando una una lo que fue la
01:37:16experiencia al frente de todos, eso
01:37:17había conciencia. Por eso para mí la
01:37:19sorpresa la elección no fue tanto los
01:37:21números del peronismo, ¿eh? Eh, la
01:37:24sorpresa de la elección creo que fue que
01:37:25la libertad se sacó más de lo que
01:37:26esperábamos, ¿no? Y que hubo un derrumbe
01:37:28y que hubo un derrumbe del centro, ¿no?
01:37:31Eh, que se vio muy claramente en
01:37:32provincias este como Santa Fe, como
01:37:35Córdoba, ¿no? Como lo que era Provincias
01:37:37Unidas. Me parece que esa fue la
01:37:39sorpresa. Los números del peronismo,
01:37:41no sé, digo, insisto, no tengo en la
01:37:43cabeza el fino provincia por provincia,
01:37:44pero digo, en capital, en provincia de
01:37:45Buenos Aires, en Santa Fe, lo que estuve
01:37:47viendo, me parece que eran más o menos
01:37:49lo que esperábamos. No, no, no me parece
01:37:51que estuvieran muy muy por debajo de lo
01:37:53que esperábamos.
01:37:54Es IT Hackman, diputado nacional por la
01:37:56ciudad de Buenos Aires, que renueva su
01:37:57mandato por Fuerza Patria. Gracias It
01:38:00por habernos atendido.
01:38:01A ustedes le mando un abrazo.
01:38:02Un abrazo. Uy, no pasamos 9:2 minutos.
01:38:06Es el día después estamos pensando un
01:38:09poquito qué fue lo que sucedió. Hay una
01:38:12mirada macro, después hay miradas de las
01:38:15distintas provincias. También hay una
01:38:16mirada respecto de lo que ocurrió con
01:38:18las distintas fuerzas. Mucho para
01:38:20analizar. Nico ya arrancó con ese
01:38:23análisis y en un rato todavía más.
01:38:31[Música]
01:38:36Blow blow the
01:38:41[Música]
01:38:48house
01:38:50country
01:38:55in the country
01:39:01[Música]
01:39:10Y nos advertía Flor que en el premarket
01:39:13baja el dólar cripto, suben los bonos,
01:39:16suben las acciones argentinas el Wall
01:39:18Street. Bueno, parece que se viene así
01:39:20el mercado que está abriendo en un
01:39:22ratito 1140600.
01:39:25Si querés venir y contar alguna anécdota
01:39:28del fin de semana, alguna de votación,
01:39:30alguna de lo que sea. Buen día para
01:39:32todos. Todavía nos queda mucho por
01:39:34recorrer.
01:39:36Una hora más para seguir diciendo. Ahora
01:39:40dicen hasta las 10. Futurrock FM.
01:39:45[Música]
01:39:47Hola. Sí. ¿Qué tal? acá Argentina desde
01:39:50el exterior. Ayer fui a votar, tuve que
01:39:53ir a votar a la embajada del Reino
01:39:55Unido.
01:39:56Bueno,
01:39:56y el tema es que después de las
01:39:58votaciones tenía una fiesta de disfraces
01:40:00de cowboys, entonces fui disfrazada de
01:40:04cowboy. Pero el tema es que yo me monté
01:40:06toda, eh, fui a votar y después a la
01:40:08fiesta, pero yo daba más Terrateniente,
01:40:11daba más la rural, daba más eso.
01:40:15Igual con ese Lux y Payo votamos a
01:40:18Fuerza Patria y contribuimos un poquito,
01:40:21no sé. Bueno, unos besitos.
01:40:23¿Cómo se viste Patricia Wulgich para los
01:40:26eventos en la embajada de Estados
01:40:27Unidos? Se viste de Cowar.
01:40:29Me gusta eh fiesta disfraces de cowboy.
01:40:33Como que es un no es tan difícil, ¿no?
01:40:37Como no tenéis que conseguir tantas
01:40:39cosas re complicadas. Capaz la bota es
01:40:42más difícil.
01:40:45Tres. Buen lunes y semana. Ponele. No
01:40:48saben lo que me pasó este fin, chicas.
01:40:51Ayer puntualmente, anoche puntualmente
01:40:53me volví a sentir niño otra vez. Sí.
01:40:57Volví a hacer un cebollita con la
01:40:59camiseta naranja mirando la tele a la
01:41:02tarde cantando las canciones. Pancar es
01:41:05el segundo también es ser campeón.
01:41:08Pusimos en la cancha tripa con Dios mío.
01:41:11Ganamos. Pero bueno, como siempre,
01:41:13levantar la cabeza, ponerle el pecho,
01:41:16loco, a no desanimar, a no desanimar.
01:41:19Estos unidos hasta el fin
01:41:20debe ser por buena porque no en todos
01:41:22lados eh su espacio político salió
01:41:25segunda. Jugó algo y salió segundo.
01:41:27Ah, también podría ser yo porque me
01:41:29pareció que estaba diciendo peronismo.
01:41:321140 6600
01:41:341140 6600
01:41:37No sabes lo que me pasó el fin de
01:41:39semana. Y con tod
01:41:42[Música]
01:41:44Futur Rock te invita a ver todo lo que
01:41:46me falta de Pablo Reys. Un hombre se
01:41:49tatúa el culo de la persona que ama.
01:41:51Esto empieza a obsesionarlo al punto de
01:41:52querer transformarse en el día. El amor
01:41:55borra y reconstruye la imagen y la
01:41:57identidad a fuerza de aguja y tinta.
01:41:58Todo lo que me falta está en cartel
01:42:00todos los lunes a las 8:30 de la noche
01:42:02en Cultural Tames en la ciudad de Buenos
01:42:04Aires. Tames 1426. Las entradas se
01:42:07consiguen por la página de Cultural
01:42:08Tames. Más información en el Instagram
01:42:10@todo. Lo que me falta, la comunidad
01:42:13Futurrock tiene beneficio pidiendo su
01:42:15código en comunidad.futurrock.fm.
01:42:20El móvil,
01:42:20el móvil
01:42:21de Hernán Lucera,
01:42:22el dedito es difícil porque tiene que
01:42:24estar a
01:42:25metiéndose donde hay que estar.
01:42:31Hay que reconocer que el joven que
01:42:34estuvo recorriendo la ciudad de Buenos
01:42:36Aires y la provincia de Buenos Aires,
01:42:37cuánto pudo en las últimas semanas, en
01:42:39su último móvil en este programa tuvo
01:42:42como resultado una mayoría de votación
01:42:45de la libertad avanza. Erni, buenos
01:42:46días.
01:42:47Muy buenos días, amigo Flor, Nico, Flor,
01:42:49no sé si estoy orgulloso de eso porque
01:42:51mucha gente se dedicó a bueno,
01:42:54insultarme porque decía, "Ey, me la
01:42:56bajas. Ey, che, no quería saber tanto.
01:42:59No, no quiero escuchar. Bueno, son las
01:43:02cosas que pasan, ¿eh? Sí, periodismo.
01:43:05Bueno, ahí está. Nos encontramos en este
01:43:07caso en la ciudad de Buenos Aires,
01:43:08Corrientes y Escalabrini Ortiz para
01:43:11charlar un poquito con la gente, a ver
01:43:13cuáles son los las sensaciones que
01:43:16tienen después las elecciones. Esta vez
01:43:17sí, ¿no? Esta vez sí muy cerca.
01:43:20Bueno, algún día había que volver.
01:43:22Claro,
01:43:22estamos cerca de la radio. Sí, serán
01:43:23aproximadamente 15 cuadras, pero bueno,
01:43:26eh vamos a ver qué nos dice la gente en
01:43:28esta mañana. Eh fría, eh dicho sea de
01:43:31paso,
01:43:31iba a decir, estás abrigado, podría ser
01:43:33o la foto.
01:43:35Sí, totalmente. Bajó abrutamente la
01:43:37temperatura. A ver, vamos por acá. ¿Cómo
01:43:40le va? Todo bien.
01:43:41Bebeve consulta. Quería saber tus
01:43:42sensaciones respecto a las elecciones
01:43:44que se dieron ayer. Tus sensaciones
01:43:46respecto a las elecciones.
01:43:48No, nada. ¿Qué s yo? ¿Qué te puedo
01:43:49decir? Eh,
01:43:52entiendo que la gente apoya a este
01:43:54gobierno, pero la realidad es que no se
01:43:56ve reflejado en las cosas que nos pasan
01:43:59cotidianamente
01:44:00de que no se alcanza la plata.
01:44:02¿Esperabas este resultado?
01:44:04Sí, lo esperaba porque, bueno, la gente
01:44:06es así, eh, a veces piensa que bueno,
01:44:09que votando este gobierno vamos a estar
01:44:11mejor. Yo no considero lo mismo porque
01:44:13la verdad es que
01:44:14Bueno, lo votaste, no fue tu caso.
01:44:16No, no considero lo mismo porque la
01:44:18verdad es que la estamos pasando mal la
01:44:20gente, muy mal. No alcanza la plata.
01:44:23¿Cómo lo explicas entonces?
01:44:25¿Cómo lo explico de qué? De y nada, está
01:44:28bien. La gente quiere esto. Parece que a
01:44:30alguna gente sí por ahí le va bien.
01:44:32Entiendo que a alguna gente le puede ir
01:44:34bien, pero bueno, no a todos.
01:44:36Muchas gracias. Eh,
01:44:37no, de nada.
01:44:38Ahí está. Perfecto. Bueno, vamos a
01:44:40intentar encontrar las explicaciones que
01:44:42tenga la gente para dar en esta
01:44:43recorrida en el barrio Villacrespo. A
01:44:45ver, ¿cómo andas? ¿Todo bien?
01:44:47Hola, ¿cómo estás?
01:44:48Pruebe consultita. Eh, ¿viste el
01:44:49resultado de las elecciones ayer?
01:44:51Sí, sí, la vi.
01:44:51¿Qué te pareció?
01:44:53Y bueno, es lo que la gente vota, pero
01:44:54bueno, yo no estoy conforme, pero bueno,
01:44:56es la gente la que le dije.
01:44:59En tu caso, no lo votaste, obviamente,
01:45:00lo que me decís.
01:45:01No, no, no, la verdad que no. La me dio
01:45:03mucha bronca.
01:45:04Te dio bronca ayer.
01:45:05Sí, pero bueno, ¿qué va a hacer?
01:45:07¿Qué votó? Ojalá que bueno que retome
01:45:09todo, que sea todo para bien, porque la
01:45:12verdad la estamos pasando muy mal.
01:45:14Ah, eh, ¿qué votaste?
01:45:16Eh, Fuerza Patria, siempre
01:45:18acá en la ciudad de Buenos Aires.
01:45:20Sí, sí, acá en Capital.
01:45:21¿Y cómo explicas lo que pasó respecto a
01:45:23lo que me decías de que la estamos
01:45:25pasando mal y demás?
01:45:27Eh, bueno, vos viste que
01:45:30económicamente no se alcanza, no
01:45:32llegamos a fin de mes, nos cuesta un
01:45:34montón.
01:45:36eh el tema de lo del Garrahan, el tema
01:45:39de de todo lo que está pasando, que
01:45:41todos lo sabemos, pero bueno, aún así
01:45:42siguen apostando quizás a por eso te
01:45:47digo, ojalá que decir, bueno, está bien,
01:45:48es democrático, ojalá que retome y que
01:45:52bueno que empiece a hacer las cosas bien
01:45:54el presidente. Tampoco no no soy
01:45:56negativa del todo, pero ojalá que todo
01:45:59esto le sirva, ¿viste? Y a la gente
01:46:01también.
01:46:02Muchas gracias. Eh,
01:46:03no, no, muchas
01:46:03ahí está. Bueno, espero que no nos
01:46:05empiece a pasar esto de yo no lo voté
01:46:07porque algunos
01:46:09Claro, tan rápido.
01:46:10Es muy pronto. Claro.
01:46:12¿Cómo le va? Todo bien.
01:46:13Todo bien.
01:46:14¿Sabes lo que estás, me imagino, estás
01:46:15al tanto de lo que pasó en las
01:46:16selecciones de ayer, no?
01:46:17Sí.
01:46:18¿Qué pensasche? Estoy contento. ¿Estás
01:46:20feliz?
01:46:20Estamos Sí, sí, bien.
01:46:22Eh, era lo, o sea, imagino que votaste
01:46:24eh La Libertad.
01:46:26Eh, voté a la Libertado. Sí. Sí.
01:46:28¿Esperabas este resultado?
01:46:30Eh, no tanto, pero
01:46:33no tanta diferencia quizás.
01:46:34No tanta diferencia. Sí, no tanta
01:46:35diferencia, pero está bien.
01:46:39Las razones por la que elegiste la
01:46:41libertad.
01:46:43Creo que hay que tener paciencia, un
01:46:44poco más de paciencia y seguir por este
01:46:47camino que es el correcto.
01:46:48O sea, porque estás de acuerdo con las
01:46:50ideas en general.
01:46:52Mayormente sí, no todas, pero mayormente
01:46:54sí. Pero entendés que estamos haciendo
01:46:56como un sacrificio, por eso decirlo, de
01:46:57paciencia, ¿no?
01:46:58Sí, exacto.
01:47:01Sí, creo que hay que hacer un poco de
01:47:02sacrificio, un poquito más
01:47:05y todo va a mejorar para todos.
01:47:09Vos en general e eh antes de la Libertad
01:47:12Avanza, ¿qué votabas?
01:47:14Eh, no, no lo tenía muy claro, la verdad
01:47:18que no estaba muy contento con ir a
01:47:20votar.
01:47:22iba igual, pero la verdad que no estaba
01:47:23muy contento con ir a votar.
01:47:24Pero ahora sí, ahora vot.
01:47:26Sí, ahora voté convencido. Eh,
01:47:28anteriormente no,
01:47:29no, no del todo.
01:47:32Bueno, muchas gracias, eh,
01:47:32a vos.
01:47:33Ahí está. Perfecto. Los sacrificios que
01:47:35habrán que hacer para para
01:47:38seguir adelante. A ver, seguimos por
01:47:39acá. Señora, ¿cómo le va? ¿Todo bien?
01:47:42Sí, gracias.
01:47:43Consultita, quiero sa conforme con el
01:47:45tema del resultado electoral. Sí, muy
01:47:48contenta.
01:47:48Está contenta,
01:47:49por supuesto.
01:47:51Eh, obviamente votó a La Libertad.
01:47:53Sí, sí.
01:47:55Eh, ¿por qué? O sea, ¿qué es tengo que
01:47:58seguir con esto? Sí, porque lo demás
01:48:01este no quiero saber nada de de los C,
01:48:04de la [ __ ] toda esa cosa.
01:48:06El pasado no quiere volver.
01:48:08Y respecto al presente, eh, con digo, a
01:48:12Javier Miley, ¿le gusta o fue la
01:48:13alternativa para no votar a los demás?
01:48:16No, no me gusta. Y la y también las dos
01:48:18cosas.
01:48:18Las dos cosas.
01:48:19¿Qué es lo que le gusta? No basta, por
01:48:21favor.
01:48:23No, que estoy cansada. Bueno,
01:48:25vaya, vaya, no se preocupe.
01:48:26Chao. Gracias. Bueno, está bien,
01:48:29por favor.
01:48:31Sí, caballero, ¿cómo le va? Todo bien. A
01:48:33ver, no, no, disculpe. ¿Cómo le va? Todo
01:48:35bien.
01:48:36Sí, todo bien.
01:48:36Consultitas al tanto el resultado de las
01:48:38elecciones de ayer. Me imagino.
01:48:39Oy, no, estoy apuradísima.
01:48:41Está conforme nada más que eso.
01:48:43No,
01:48:43esperamos cruzar.
01:48:44No, no,
01:48:44no,
01:48:44no, no. No le gusta mi ley.
01:48:47No, no es que no me gusta. Hay muchas
01:48:48cosas que no me gustan.
01:48:51Bueno, perfecto. No, está bien. No tenía
01:48:52ningún tipo de voluntad de diálogo, así
01:48:54que vamos a dejarla por ahí. A ver,
01:48:56¿alguien joven por acá? Discúlpame.
01:48:58¿Todo bien? Ah, no, no. Está bien.
01:49:00Bueno, seguimos. A ver, señora, ¿cómo le
01:49:03va? Todo bien. Para conforme con el
01:49:05resultado de las elecciones.
01:49:07No, tampoco. Bueno, vamos a ver el
01:49:09hombre que viene por acá. Caballero,
01:49:11¿cómo le va? Después sobre consulta,
01:49:14camino un segundo con usted para saber
01:49:15está conforme con el resultado de las
01:49:16elecciones.
01:49:19Esperemos que sí. Esperemos que
01:49:22el presidente ahora entienda que hay que
01:49:24consensuar y que entre todos tenemos que
01:49:26ir para adelante.
01:49:28Usted, pero digo, está le gusta este
01:49:30resultado. No sé si usted lo votó, lo
01:49:32eligió. No, no lo voté. Pero bueno, la
01:49:35idea es esa, si no ponemos de acuerdo y
01:49:37no ponemos una política
01:49:39que entre todos las fuerzas.
01:49:42¿A quién eligió?
01:49:44A Ocaña.
01:49:45A Ocaña. Pero bueno, eh me dice que más
01:49:48o menos prefiere este resultado que
01:49:50otro. Quizás
01:49:51es que entre todos tenemos que
01:49:53consentuar y tener una política de
01:49:55estado que fije las reglas para que la
01:49:57Argentina mejore. Argentina tiene mucho
01:49:59potencial. Piensa que eso es posible.
01:50:02Ojalá,
01:50:04Ern,
01:50:05muchas gracias. Sí, decime. Flor,
01:50:07Ocania ilustó o solo Ocania.
01:50:09Ah, Ocaniaustó, hizo las dos crucecitas
01:50:12en la misma fila.
01:50:14No, alusto, no.
01:50:15Alusto no. ¿Y a quién fue para diputado?
01:50:17No, listo. Ahí está.
01:50:18Ah, prefier
01:50:19ese. No te lo digo.
01:50:20Ahí. ¿Cómo andas? ¿Todo bien?
01:50:22Muy bien.
01:50:23Breve consulta. ¿Estás conforme con el
01:50:24resultado de las elecciones?
01:50:27Ahí,
01:50:27ahí.
01:50:29No, no,
01:50:31ahí está. Bueno, vamos a dejarlo claro.
01:50:32Ah, porque se acaba de encontrar con el
01:50:34señor que veníamos hablando antes y me
01:50:35parece que el señor con el que veníamos
01:50:37hablando antes era su jefe y me puso
01:50:39cara como diciendo, "Claro, no voy a
01:50:41hablar de política en este momento
01:50:42porque capaz que, claro, no funcionaba."
01:50:44A ver, señora, ¿cómo le va? No, está
01:50:46bien, está bien, está bien. Ahí está.
01:50:48Estaba con un poquito de mal humor, así
01:50:50que vamos a movernos para este lado.
01:50:53Amigo, buen día. ¿Todo bien?
01:50:54No, no,
01:50:55no, no está bien. Discúlpame, breve
01:50:56consultita. Todo bien.
01:50:58Sí.
01:50:58¿Estás conforme con resultado de las
01:50:59elecciones?
01:51:01Sí,
01:51:03sí, sí.
01:51:03Lo votaste,
01:51:04¿eh? No, no, no voté.
01:51:07Ah, okay, okay, entendí. No, claro, era
01:51:09extranjera, entonces no votaba al
01:51:11presidente y se fue caminando muy
01:51:12rápido. Uy, a ver este hombre con la
01:51:13vaina. Ay, se sube justo al colectivo.
01:51:16¿Cómo le va? Todo bien,
01:51:17bien, bien. ¿Usted
01:51:19bien? Ah, bueno, vamos, vamos que suba,
01:51:20que suba, que suba. No lo molestamos.
01:51:22Justito, mira, llegó el colectivo.
01:51:25Sí.
01:51:27Ah, mientras hablo con él que está
01:51:29cruzando la calle. Amigo, ¿cómo andas?
01:51:30¿Todo bien?
01:51:31Bien.
01:51:31Breve consulta. ¿Estás conforme con el
01:51:33resultado de las elecciones?
01:51:34Obvio que no.
01:51:35Pero estás con una sonrisa igual.
01:51:37Porque me da vergüenza.
01:51:38¿Por qué?
01:51:39No me gusta hablar. Perdón.
01:51:40Ah, no te gusta hablar, pero no te gusta
01:51:42para nada lo que pasó. No, obvio que no.
01:51:43No lo votaste. No. ¿En quién votaste?
01:51:47Me hace los dedos en vea. Fuerza patria.
01:51:48Está bien, tranquilo, que no hay cámara.
01:51:50No, no te va a ver nadie, che. Eh, por
01:51:52cómo explicas lo que pasó.
01:51:55No hay explicación. El odio. No sé, el
01:51:58odio.
01:51:59Simplemente,
01:51:59simplemente odio. Pero esperabas este
01:52:01resultado,
01:52:02¿no?
01:52:03Si te holgado o no.
01:52:04No.
01:52:04¿Qué te pasó ayer cuando te enteraste?
01:52:07Piste que era joda. Pensaste que era
01:52:09joda. No te la viste venir,
01:52:10¿no?
01:52:11Ahí. Bueno, muchas gracias. Eh,
01:52:12gracias a vos.
01:52:13Ahí está. Y sí, muchos nos sorprendimos
01:52:15y quedamos con la boca abierta. A ver,
01:52:17eh,
01:52:18el presidente fue el primero que se
01:52:19sorprendió, dijo, Futuro, bien,
01:52:22quiero saber cómo cómo reaccionó ante el
01:52:25resultado electoral. Sí, mirar,
01:52:27reaccionar, reaccionar con mucha bronca
01:52:29porque, bueno, está claro que hay una
01:52:31parte de la sociedad en la Argentina que
01:52:33sigue votando a un tipo que le sigue
01:52:36este digamos cortando todos los
01:52:38derechos, castigándonos, este como
01:52:41jubilado te cagan a palo. Parece que no
01:52:44hay sensibilidad en relación a lo que
01:52:46pasa en el Garrajan con los
01:52:48discapacitados.
01:52:50Entonces, hay un problema de de
01:52:52conciencia de lo que pasa y después
01:52:54porque las fuerzas opositoras no
01:52:56presentan alternativas para el futuro.
01:52:59Entonces, nos pasamos todo el día
01:53:01discutiendo a ver si el pelado
01:53:04per que esto que los narcos la gente
01:53:06necesita saber qué es lo que plantea la
01:53:09oposición para salir de este despelor
01:53:11porque no hay nada programático en
01:53:12general frenar a Miley la consigativa
01:53:14decir, bueno, nosotros queremos parar a
01:53:16Miley. Con parar a Miley no alcanza. Hay
01:53:18que decir que después, ¿qué es lo que
01:53:19viene después de eso? Porque con eso no
01:53:21alcanza. Entonces, si no se ponen en la
01:53:25cabeza los dirigentes del campo nacional
01:53:28y popular,
01:53:28se viene, se viene,
01:53:30la necesidad de generar una proyecto de
01:53:33futuro que de esperanza.
01:53:35Alguien que le gusta que le guste
01:53:37dirigentes. Ah, pensé que terminó
01:53:39de los dirigentes.
01:53:40No es un problema de gustos, es un
01:53:42problema de política. Entonces,
01:53:44que le parezca interesante más allá del
01:53:46gusto que diga, lo proyecte, hay gente
01:53:48interesante porque Kisilov es un tipo
01:53:50interesante, pero está bombardeado por
01:53:53el gobierno para hacerlo pelota y tratar
01:53:55de evitar que pueda proyectar lo que
01:53:58hace en la provincia más en general.
01:54:00Pero ya te digo, si acá no se unifica y
01:54:02después cuando hablan desde el peronismo
01:54:06con el peronismo solo no alcanza y por
01:54:09qué no haces una convocatoria amplia y
01:54:11le das lugar a los demás espacios que no
01:54:13tienen tu digamos dimensión,
01:54:16algo así como hicieron los uruguayos con
01:54:18el frente amplio, dice Ampliar.
01:54:19Sí, porque acá viste, todos los frentes
01:54:21que se armaron fueron frentes
01:54:22electorales, no son frentes políticos
01:54:24donde le das participación a los demás.
01:54:26Entonces, si vos no escuchás a los demás
01:54:29y bueno, te vas a quedar siempre con lo
01:54:31mismo. Entonces, hay que darle
01:54:33participación a la militancia, a la
01:54:36ciudadanía, para que digas cuáles son
01:54:37los problemas y cómo tenemos que salir
01:54:38para adelante y no pensar de que hay una
01:54:41usina de grandes pensadores que no el
01:54:43problema. Est un poco enojado con los
01:54:45dirigentes, ¿no?
01:54:46Por supuesto, por supuesto, porque es
01:54:49así, porque después todo esto lo sufre
01:54:52uno mismo y la mayoría del pueblo,
01:54:54aunque muchos se ve que le gusta seguir.
01:54:58Es eso. Entonces, hay que este pelear
01:55:02para justamente construir algo
01:55:04diferente, que realmente la gente lo
01:55:06sienta como suyo. Si no, vamos a seguir
01:55:09por este camino.
01:55:10Bueno, al otro lado me están diciendo si
01:55:11no quiere ser candidato usted. No, yo ya
01:55:13pasé tengo unosulo. Yo voy para los 80,
01:55:17tengo 79, pero siempre peleándola,
01:55:22¿viste? Y voy a seguir.
01:55:24Gracias, caballero.
01:55:25No, gracias a ustedes, viejo. Ahora me
01:55:27van a llamar mis hijas porque ellos te
01:55:29escuchan a los de futur rock y van a
01:55:31decir,
01:55:31¿cómo se llama usted?
01:55:32Ruben.
01:55:33Ruben. Ahí está. Bueno, las hijas de
01:55:35Rubén ya saben que que estaban
01:55:37escuchando. Bueno,
01:55:38hombre,
01:55:39Hernán.
01:55:39Hernán le iba a decir.
01:55:41Gracias. Ahí está un capo rendo.
01:55:45Ay, Dios mío. ¿Quieren que hagamos
01:55:47alguno más?
01:55:47Dale, último.
01:55:49A ver. Buenas. ¿Cómo le va? Todo bien.
01:55:51Le hago breve consulta. ¿Está conforme
01:55:53con el resultado de las elecciones?
01:55:56Prefiero no opinar.
01:55:58¿Por qué?
01:55:59Bueno, vale la pena. Vamos a ver qué
01:56:01pasa. Oportunidad tienen. Vamos a ver
01:56:03qué hacen.
01:56:04Pero usted solo eso, si está conforme o
01:56:06no. No, o sea, era lo que tenía que
01:56:09resultar, no porque me guste. Esperemos
01:56:13que se lo tome en serio, que arregle con
01:56:16el resto, que se y se dejen de peleas y
01:56:19peleas. Hay un sector con el que no se
01:56:21puede hablar, pero hay un sector grande
01:56:24con el que sí se puede hablar.
01:56:25Hablando del quinerismo, ¿no?
01:56:26Obvio, obvio, porque es un todo, ¿no? Y
01:56:30no existe el todo, ¿no?
01:56:32Es imposible. Así no se puede. Vamos a
01:56:35ver. Eh, ¿hay una oportunidad que la
01:56:38tomen o no la tome.
01:56:39¿Usted lo votó o votó algunas de las
01:56:41otras alternativas?
01:56:43No, yo voté uno chico, uno que para que
01:56:45haga un contrapeso ahí más o menos
01:56:48digamos que
01:56:49izquierda,
01:56:50¿no?
01:56:50Ah, bueno, bueno, bueno. No,
01:56:53no.
01:56:53Aucania quizás.
01:56:55Sí,
01:56:56sí.
01:56:562 millones de de básicos, sueldo básico.
01:57:00Yo no digo que no sería fantástico.
01:57:03Parece posible.
01:57:04No, no. Bueno, pero eso no fue lo que
01:57:05planteó quién sacó nueve puntos acá.
01:57:06Pero bueno, usted
01:57:07no no hizo muy buena elección.
01:57:10Sí, sí hizo muy buena elección la
01:57:11izquierda.
01:57:11Muy buena elección la izquierda. Berman,
01:57:14ya.
01:57:15Bueno, pese a que usted no lo votó,
01:57:16considera que es momento de trabajar en
01:57:18conjunto.
01:57:20Si quieren pueden hacer algo grande,
01:57:22pero ya esta sería la tercera.
01:57:25¿Por qué dice la tercera? La primera la
01:57:27tuvo Kiro, la segunda la tuvo Macri y
01:57:29ahora lo tienen
01:57:31la posibilidad de armar otra cosa. Dice
01:57:33que
01:57:33la posibilidad de poner a la Argentina
01:57:36en el siglo que estamos, ¿viste? Hay
01:57:38cosas que sí o sí hay que hacer. No
01:57:40podes seguir de la misma forma con la la
01:57:43el contrato de trabajo que tenemos. Es
01:57:44imposible. Las pymes quiebran con los
01:57:46juicios.
01:57:48Ah, habla de reforma laboral. Sí, viste,
01:57:50pero algo sensato. Tampoco es volver a
01:57:53cuando el patrón era Dios y el otro era
01:57:56un pobre esclavo. No, razonable, por
01:57:59Dios. Un poco de sentido común, ¿viste?
01:58:01Que dicen que es el menos común de los
01:58:03sentidos.
01:58:04Va, espero que empiece el sentido común
01:58:06porque yo la verdad con 81 ya estoy
01:58:08harta.
01:58:09Muchísimas gracias.
01:58:10No, por favor. Chao.
01:58:11Ahí está. Bueno, no quería hablar y
01:58:12tenía un montón de cosas para decir.
01:58:14Ella tenía un super discurso. Che,
01:58:15dos votantes de Ciudadanos Unidos
01:58:17encontraste, ¿eh?
01:58:19Realmente impresionante el recorrido.
01:58:21Eh, bueno, eh, por lo que agarraste la
01:58:25mayoría, aunque peleado, en contra del
01:58:28resultado, así que ¿dónde están los que
01:58:30votaron a Bullrich Fargos y ya los vamos
01:58:33a encontrar?
01:58:34Sí, en algún lugar está y aparte con 50
01:58:37puntos. Raro que no me lo haya
01:58:38encontrado como mayoría. Será en otro
01:58:40barrio, Erniquero, gracias y hasta
01:58:42mañana.
01:58:44Abrazo grande.
01:58:44Un beso. T 9:30. Pasaditas.
01:58:48Ahora, ¿quién dice? Nico,
01:58:49quien dice es el ingeniero, expresidente
01:58:52y jugador de bridge. Hablamos de
01:58:53Mauricio Macri, que ayer naturalmente
01:58:56twiiteó después de ya conocida las el
01:59:00resultado de las elecciones eh
01:59:02legislativas, las elecciones de medio
01:59:03término y escribió el presidente del
01:59:05Perú. Además, mis felicitaciones a La
01:59:08Libertad Avanza, al presidente mi ley y
01:59:10especialmente a todos los argentinos que
01:59:11han apoyado el cambio. Este resultado
01:59:15electoral sobresaliente, esa fue la el
01:59:17adjetivo que eligió, renueva las
01:59:19esperanzas en nuestro país. No perdamos
01:59:22esta oportunidad única para producir las
01:59:25transformaciones pendientes y dejar
01:59:27atrás el pasado forever. Creo para
01:59:30siempre en realidad, pero yo como soy
01:59:32bilingü digo forever. Le respondió,
01:59:35compartió este posteo e el presidente
01:59:38Javier Miley al que le respondió muchas
01:59:41gracias Prisi, porque así le dice cuando
01:59:43lo quiere con la sigra BLLC, que ya
01:59:46sabemos lo que significa.
01:59:47Perdónenme, ahora vamos a trabajar.
01:59:49Y ahora dicen distintos países que están
01:59:51armando la cumbre climática que se viene
01:59:53en Brasil en un par de semanas que
01:59:55señalan que se viene la cumbre más
01:59:56relevante de las últimas décadas. A
01:59:59partir del 10 de noviembre, Brasil va a
02:00:00ser sede de esta conferencia de las
02:00:02partes, lo que se llama la COP 30.
02:00:03Bueno, esta vez es la 30, el encuentro
02:00:06climático más importante del mundo. Y
02:00:07hay muchos ojos puestos ahí porque se
02:00:09cumplen 20 años del protocolo de Kyoto y
02:00:11una década de la firma del acuerdo de
02:00:13París. Así que se espera de esta cumbre
02:00:15un nuevo hito en la agenda climática
02:00:17global global. No es solo para que
02:00:20Brasil reafirme su liderazgo ambiental,
02:00:22sino también para que América Latina se
02:00:23posicione como un actor clave para
02:00:26combatir o para prevenir el cambio
02:00:28climático. Por eso el evento va a ser en
02:00:30Belén, en el corazón de la Amazonía, uno
02:00:33de los principales reguladores
02:00:35climáticos del planeta.
02:00:37Flor Gutiérrez, siempre tengo alguna
02:00:39pastillita en la mochila para entender
02:00:41la sustancia de la economía. Me terminé
02:00:44una bolsa
02:00:51y Florw, ¿qué onda? ¿Qué hay que
02:00:53esperar? Bueno, hay que esperar
02:00:56bajando de manera contundente. De hecho,
02:00:58lo hablábamos un poco con la cotización
02:01:00del dólar cripto que está a las 24 horas
02:01:02disponible, que ahora con el avance de
02:01:04la tecnología también se puede observar
02:01:06la cantidad de vendedores y compradores
02:01:07en el momento en ese mercado. Y se podía
02:01:09ver muy claro ayer como a medida que se
02:01:12conocían los resultados electorales se
02:01:13apuraban a vender y el dólar cripto
02:01:15bajaba. A medida que se conocen los
02:01:17resultados, posiblemente se profundice.
02:01:19Un dólar que el viernes estamos hablando
02:01:21del dólar minorista, cerró en 15,515 en
02:01:24algunos bancos como el Banco Nación.
02:01:25Probablemente hoy estén en un valor
02:01:27muchísimo más bajo. Lo mismo está
02:01:29sucediendo con eh los bonos que están en
02:01:31un rally alcista increíble. están
02:01:33subiendo entre el 15 y el 22% y cuando
02:01:36suben los buenos en dólares
02:01:38lo que va a suceder es que va va a haber
02:01:39una baja muy fuerte del riesgo país que
02:01:42el viernes estaba en 1080 puntos básicos
02:01:45y probablemente lo que están viendo hoy
02:01:47los analistas del mercado es que pueda
02:01:49volver a esos niveles que estaba en
02:01:51diciembre enero de este año alrededor de
02:01:53los 600 puntos básicos, lo que le deja
02:01:55muy estable este país realmente
02:01:56el escenario un poco más cerca al
02:01:58gobierno de eh lograr acceso al mercado
02:02:01internacional de crédito. Hablamos
02:02:02también de las acciones que están con
02:02:04suas muy fuertes, insisto, sobre todo
02:02:06los bancos, a las financieras con suas
02:02:08arriba del 30%, pero también empresas
02:02:10argentinas como IPF, por ejemplo, que
02:02:12sube 28%. Hay dos oportunidades en el
02:02:15último mes en donde el dólar bajó muy
02:02:17fuerte, dólar oficial estoy hablando.
02:02:20Uno fue el 22 de septiembre cuando el
02:02:21gobierno, recordemos, bajó a cero de
02:02:24manera transitoria las retenciones y el
02:02:26ministro de Estados Unidos, de Economía,
02:02:27Vesentuiteó por primera vez que Estados
02:02:29Unidos iba a hacer lo necesario para
02:02:31estabilizar la situación financiera en
02:02:33Argentina. En ambas ocasiones, el dólar
02:02:35estaba cerca del techo de la banda, 1480
02:02:38y bajó a 1350.
02:02:42¿Qué quiere decir? que hoy con el
02:02:43resultado electoral puede incluso estar
02:02:45por debajo de 1350 porque el número es
02:02:48más positivo todavía.
02:02:50Atención con esto. Eh, por otro lado,
02:02:53ayer habló también el ministro de
02:02:55Economía, todavía no estaban los
02:02:56resultados finales, pero sí eh habló con
02:02:59periodistas cuando fue a votar y hablaba
02:03:00de que él, bueno, está cómodo con el
02:03:03dólar y tiene expectativas de que flote
02:03:05adentro de la banda cambiaria.
02:03:09Acciones y los argentinas mañana de
02:03:11mañana se verá
02:03:13no no se adelanta eso
02:03:15como dijo usted le dejamos ahí
02:03:17y sabemos que arriba no va a ir porque
02:03:18está en el techo de la banda
02:03:21el esquema de la banda sí que flota como
02:03:23siempre dentro de la banda
02:03:25el gobernador está hablando en estos
02:03:26momento y dice que se equivoca el
02:03:27gobierno si festejate este triunfo.
02:03:30Bueno, es su opinión. Está bien
02:03:32respetable
02:03:35y aclaró que se van avanzar, se va a
02:03:39avanzar en realidad, perdón, en eh
02:03:41reformas de acá hacia adelante. Lo que
02:03:43viene en materia económica, más allá de
02:03:44la profundización probablemente del
02:03:46modelo eh que estamos viendo hasta
02:03:49ahora, ¿no? Un poco de de ajuste, de
02:03:51equilibrio fiscal, también se van a
02:03:52avanzar en reformas.
02:03:57Lo más importante es es esto, es lograr
02:04:00pasar la reforma laboral y y tributaria,
02:04:05porque eso va, como digo, va a generar
02:04:07mucho más trabajo, mejores salarios y y
02:04:09y definitivamente la gente es lo que
02:04:12quiere. el congreso que se viene va a
02:04:13ser para para nosotros seguro mucho más
02:04:17eh favorable, pero digamos
02:04:20ojalá también digamos podamos adelantar
02:04:24algo en estos dos meses, si no habrá que
02:04:26esperar un poco más, pero yo digo, la
02:04:28gente no quiere eh esperar mucho, así
02:04:31que hay que hacer las cosas como lo
02:04:33venimos haciendo lo antes posible.
02:04:37Para cerrar, dos cosas que me parecen
02:04:39importantes. Primero, el que ganó eh
02:04:41plata, por lo menos seguro con toda esta
02:04:42jugada, es Scott Vescent, porque compró
02:04:45el tesoro norteamericano dólar en 1004,
02:04:48en realidad compró pesos a una eh
02:04:50posición equivalente a 1470.
02:04:53Vamos a ver a qué valor se estabiliza
02:04:54esta semana. La consultora 10816 le puso
02:04:57número a estas estimaciones y dijo que
02:04:59si el tesoro norteamericano compró pesos
02:05:01por 2,100 millones. Es más o menos la
02:05:04cuenta que sacan.
02:05:05Eh, si el dólar hoy está en zona de los
02:05:101300es, el tesoro de Estados Unidos
02:05:13tendría una ganancia de 280 millones de
02:05:16revés.
02:05:18¿En qué sentido?
02:05:19Y si compras eh si compras pesos cuando
02:05:24el peso está eh más eh devaluado, bueno,
02:05:28no sé, estoy
02:05:29no se revalorizó el peso, o sea, compró
02:05:311470, después va a poder eh hoy con la
02:05:33misma cantidad de pesos comprarás más
02:05:35dólares.
02:05:36Exactamente.
02:05:37Eh, hoy por eso. Pero bueno, está claro
02:05:39que fue una jugada eh fuerte la de
02:05:42Estados Unidos y le salió bien. Por otro
02:05:44lado, también es interesante marcar que
02:05:46ahora se viene una disyuntiva, me
02:05:47parece, hacia delante, que es en el
02:05:49cortísimo en el cortísimo plazo. Si el
02:05:51dólar baja mucho, sale el gobierno a
02:05:53ponerle un piso al tipo de cambio para
02:05:55evitar que se aprecie demasiado y
02:05:58aprovecha comprar reservas, que es algo
02:06:00que le venía exigiendo todo el equipo
02:06:02económico, o directamente decide
02:06:04castigar a quienes apostaron en contra
02:06:06de la continuidad de las bandas. Bueno,
02:06:07eso nos vamos a enterar seguramente en
02:06:09esta semana.
02:06:12Y le vamos a preguntar su mirada a
02:06:15Ricardo Delgado, economista, presidente
02:06:17de Analítica consultora. Ricardo, buenos
02:06:19días. Florencia Jalfon te saluda. ¿Cómo
02:06:20te va?
02:06:21¿Qué tal, Florencia? Buen día. ¿Cómo
02:06:23estás?
02:06:23Bien, gracias por atendernos. ¿Qué te
02:06:25imaginas de lo que va a ocurrir en un
02:06:28ratito cuando abran los mercados? Bueno,
02:06:30a partir un poco de lo que además ya
02:06:32vimos ayer en el premarket.
02:06:35Bueno, me parece que es un día de fiesta
02:06:36en los mercados, ¿no? Digamos, la
02:06:38recuperación de los activos, de los
02:06:40bonos, de las acciones argentinas, este,
02:06:43en el premarket realmente es impactante.
02:06:46Estaba viendo recién IPF, por ejemplo,
02:06:49casi 30% de recuperación de precios. Eh,
02:06:52muy importante la recuperación también
02:06:54de de más de 20 puntos de los distintos
02:06:56bonos de deuda Argentina. Esto va a ser
02:06:58que caiga el riesgo país, eh, bien por
02:07:01abajo de los 1000 puntos en los que
02:07:03cerró el viernes pasado y estuvo,
02:07:05digamos, en estos últimos meses, te
02:07:08diría, o semanas. Eh,
02:07:10¿Recuperan lo que habían perdido o eh
02:07:13todavía no, bueno, todavía no están los
02:07:16máximos, los precios de los bonos, pero
02:07:18digo, a ver, se abre una ventana de
02:07:19oportunidad para para entenderlo, si
02:07:21baja el riesgo eh sube el precio de los
02:07:23bonos, va a bajar el riesgo países o va
02:07:25a ser que se caiga la tasa de interés
02:07:27interna. Yo creo que ese es el primer
02:07:28efecto directo que deberíamos ver en las
02:07:31próximas semanas. Las tasas de interés
02:07:33que habían subido muchísimo, que estaban
02:07:35complicando también muchísimo la
02:07:37actividad económica, el crédito a las
02:07:39familias, créditos personales, adelantos
02:07:42de cuenta corrientes, los descubiertos
02:07:43en los bancos, las pymes que que usan
02:07:46eso como capital de trabajo estaban
02:07:48realmente muy complicadas y que estaba
02:07:49enfriando en exceso la economía. Bueno,
02:07:52yo creo que eso va a empezar a h dar la
02:07:56vuelta, digamos, y es parte, creo yo, de
02:07:58los dos meses que vienen de acá fin de
02:08:00año, a mi juicio, en donde la
02:08:02recuperación de la actividad económica
02:08:03interna se va a empezar a ver, sobre
02:08:05todo en esos sectores que en el crédito
02:08:07este tienen una una apuesta muy muy
02:08:09fuerte, ¿no? Este, yo creo que vos
02:08:12hablaban hablaban ustedes recién del
02:08:13tipo de cambio, ahí está la el gran
02:08:15interrogante. Veremos que hace que hace
02:08:17en estos días el el equipo económico,
02:08:19qué decisión toma si deja que se
02:08:21desplome
02:08:22o si lo sostiene en un nivel razonable
02:08:25para empezar a comprar reservas, ¿no?
02:08:26Que creo que es el gran desafío también
02:08:28hacia delante para para el equipo
02:08:30económico.
02:08:30Eh, Ricardo, ¿cómo te va, Nico
02:08:31Fiorentino? Te saluda. Buen día. ¿Sabes
02:08:33que te me adelantaste? Porque te iba a
02:08:34preguntar exactamente eso, digamos, ¿qué
02:08:37qué olfateas respecto a estas dos
02:08:39posibilidades que tiene Toto Caputo? si
02:08:41es eh tantear el mercado, ver a cuán
02:08:44abajo de la banda puede eh llevar eh el
02:08:47dólar y de alguna manera recuperar algo
02:08:50de ingresos ganándole a los a los que
02:08:52timbiaron contra el contra el dólar caro
02:08:54o empezar a comprar dólares, que es lo
02:08:55que le pide el FMI y Estados Unidos,
02:08:57básicamente.
02:08:59Bueno, si si uno eh extrapola si querés
02:09:03haciendo un ejercicio este especulativo,
02:09:06eh extrapola lo que el presidente en su
02:09:09discurso de ayer planteó. Vamos a abrir
02:09:13el juego a los que quieran estar cerca,
02:09:15a los gobernadores, a las provincias.
02:09:17Bueno, el equipo económico no debería
02:09:19salir con el garrote a castigar y no
02:09:21sería bueno. Además, este me parece que
02:09:22sería lógico sostener un tipo de cambio,
02:09:25algo más bajo, por supuesto, para dar la
02:09:27señal. de que efectivamente bajó el
02:09:29dólar, pero sostenerlo en un nivel que
02:09:32no se desplome, que no llegue, no sé, a
02:09:34los, que no va a llegar, pero digo, para
02:09:36poner un ejemplo este extremo, eh para
02:09:39justamente castigar, me parece que en un
02:09:41nivel razonable que le permite empezar a
02:09:44comprar al tesoro y al Banco Central,
02:09:46sería una buena una buena estrategia,
02:09:48insisto, a un nivel más bajo que también
02:09:50te descomprima ciertas presiones que ya
02:09:53estábamos viendo en los precios de los
02:09:55de los bienes en particular, de los
02:09:57alimentos y y demás este que bueno que
02:10:01obviamente hacen a a la inflación, ¿no?
02:10:03Entonces yo creo que esa sería una buena
02:10:05una buena estrategia, incluso
02:10:06extrapolando esta esta decisión
02:10:09política, a mi juicio, muy sana, muy
02:10:11saludable, del gobierno de abrir el
02:10:13juego a otros espacios más. ¿Cuál sería,
02:10:16eh, Ricardo, en tu opinión, al menos ese
02:10:20dólar razonable, digamos, un número que
02:10:23esto que vos decís le permita al
02:10:24gobierno mostrar que tiene control sobre
02:10:26el tipo eh de cambio, es decir, dejar
02:10:28que baje, que se aleje del del margen
02:10:31superior eh de la banda, pero que no
02:10:34vuelva a generar un problema eh respecto
02:10:38a la revalorización del peso, que es
02:10:41entre 13 y 100 en los yo te diría dó de
02:10:44entorn a los 1400 en estos en estas
02:10:47primeras semanas sería una buena una
02:10:48buena señal este sobre todo si empieza a
02:10:51recuperar reservas, ¿no? Si a 100 el
02:10:53Banco Central empieza a recuperar
02:10:55reservas, que es porque están
02:10:56apareciendo los dólares privados que se
02:10:58dolarizaron en estas últimas semanas,
02:11:00bueno, será una buena una buena señal
02:11:04para para el mercado y sobre todo
02:11:05también para el sector privado, ¿no? que
02:11:07que que digamos estaba de alguna manera
02:11:09también esperando una señal de precio eh
02:11:12más estable en para tomar decisiones,
02:11:14¿no? Ahora, Ricardo, vos decías, se va a
02:11:16empezar a ver una recuperación económica
02:11:18eh en la los próximos meses eh interna
02:11:22en si te entendí bien, a partir de que
02:11:24bajen las tasas y que se puedan tomar
02:11:27algunos créditos, pero eh, ¿cómo se
02:11:31lleva eso con un consumo estancado por
02:11:34eh por salarios estancados?
02:11:38Sí, claro. Bueno, hay hay como va ese es
02:11:40otro de los temas, digamos. A ver, la
02:11:42recuperación que tuvo la la economía
02:11:45argentina en la segunda parte del año
02:11:46pasado, en el segundo semestre del año
02:11:48pasado, que fue una ve corta,
02:11:50efectivamente fue una ve corta, cosa que
02:11:52sorprendió a muchos, me incluyo, e se
02:11:55debió a a dos razones. la baja de la
02:11:58inflación que mejoró los ingresos de las
02:12:02familias, los salarios, las jubilaciones
02:12:04en un punto más allá de los niveles
02:12:06iniciales muy bajos. Por un lado y por
02:12:09otro lado, el crédito. Los sectores que
02:12:11podían tomar crédito, que podían,
02:12:13digamos, recuperaron, por ejemplo, se
02:12:14recuperó el crédito prendario, entonces
02:12:16se vendieron más automóviles, se
02:12:18recuperó eh empezó lentamente el crédito
02:12:21hipotecario que que ahora obviamente se
02:12:24se planchó y demás. Esas dos cuestiones,
02:12:27una de las dos, la del crédito, para mí
02:12:29va a volver rápidamente, va a volver, la
02:12:32de los ingresos va a tardar más,
02:12:33claramente. ¿Por qué? Porque ya el
02:12:35efecto de la baja de la inflación ya
02:12:37pasó. Pasamos de una inflación del 25 al
02:12:40dos y eso ya está. Ese efecto ahora del
02:12:43dos al uno va a tardar y ya el efecto no
02:12:46es tan impactante sobre sobre el
02:12:48ingreso, ¿se entiende? No.
02:12:50Sí. Y si no te alcanza, no te alcanza, o
02:12:51sea, hasta hasta que no te actiz. esa
02:12:53esa realidad va a seguir estando. Esa
02:12:55realidad va a seguir estando. Eh,
02:12:57digamos, no deberíamos ver, por eso
02:12:58digo, no deberíamos ver una recuperación
02:13:00de la actividad económica tampoco
02:13:01demasiado demasiado notable, pero sí
02:13:03deberíamos ver que ya la caída que
02:13:05estábamos viendo, que era una caída
02:13:07suave, nosotros ya técnicamente decíamos
02:13:09que estábamos en recesión muy moderada,
02:13:11pero recesión al fin, este, se debería
02:13:14empezar a frenar y ver una cierta curva
02:13:16hacia arriba, eh, por lo menos en estos
02:13:18próximos meses.
02:13:19Es Ricardo Delgado, economista,
02:13:21presidente de Analítica Consultora.
02:13:22Gracias Ricardo por habernos atendido.
02:13:24Gracias a ustedes. Un abrazo.
02:13:26Otro 10 minutos para las 10.
02:13:29Ahora
02:13:31dice de 7 a 10 de la mañana Futurock FM.
02:13:39¿Qué nos queda, Nico?
02:13:40Si jugamos aú y aún y ahora, ¿qué pasa?
02:13:43podemos ver o o empezar a atrasar un
02:13:47futuro al menos eh inmediato o al menos
02:13:49de algunas algunos lineamientos para
02:13:50pensar en los tres grandes espacios que
02:13:53se jugaron algo en las elecciones de
02:13:55ayer. Por un lado, La Libertad avanza,
02:13:56por otro lado, el peronismo y por otro
02:13:58lado, los gobiernos eh provinciales. Por
02:14:01parte del gobierno podemos decir que
02:14:03pasó a doler un resultado sacatécnico.
02:14:05Cuando digo saca técnico, no estoy
02:14:06hablando del presidente que está eh
02:14:08puesto ahí por el voto popular, pero sí
02:14:10un resultado de eso es que obligan a
02:14:11cambiar medio gabinete y que obligan a
02:14:14eh que esos cambios sean significativos,
02:14:16es decir, cargos altos. Hoy e
02:14:20el presidente tiene tiempo para acomodar
02:14:22las piezas con paciencia, sin apuro
02:14:24hasta el 10 de diciembre que tranquilo
02:14:25puede sostener eh este gabinete, con
02:14:28chances de eh negociar alianzas, incluso
02:14:31con tiempo para negociar alianzas, si es
02:14:33que su llamado a la cooperación se
02:14:35extiende a ese nivel, el de cargos. La
02:14:37verdad que con este resultado a nivel
02:14:39nacional no parece ser un resultado que
02:14:42eh requiera de la apertura del gabinete
02:14:44y entregar ministerios para eh conseguir
02:14:47apoyos. Hay una primera pregunta es si
02:14:49eh tendrá Santili, que parece ser el
02:14:52artífice el resultado más ruidoso el
02:14:54domingo, un lugar en ese gabinete.
02:14:56Siempre es una posibilidad. Se hablaba
02:14:58en su momento del Ministerio de
02:14:59Interior, por ejemplo, hasta el de
02:15:01seguridad. Veremos qué pasa. Eh, lo que
02:15:03es eh seguro es que no va a necesitar,
02:15:06al menos en la urgencia, un salto de
02:15:08Santiago eh Caputo a un cargo fuerte.
02:15:11confirma como incluso le demandaban eh
02:15:13internamente, pero sí tendrá el
02:15:15presidente que arbitrar internamente el
02:15:18reparto en esas vacantes que se van a
02:15:20generar en el gabinete entre Karina
02:15:22Milei y Santiago Caputo. Por lo pronto,
02:15:26la primera vacante ya la llenó Toto
02:15:28Caputo, que fue una novedad con la
02:15:30designación de Pablo Quirno en la
02:15:32cancillería. decir, cuando tuvo que
02:15:34arbitrar no fue ni para Karina ni fue ni
02:15:36para Santiago. Está claro que eh Karina
02:15:40Miley sale reivindicada de la eh
02:15:44elección de con el resultado de el día
02:15:46de ayer. que decían que era una locura
02:15:48lo de armar listas con nombres y
02:15:50ignotos, lo de aportar, lo de apostar en
02:15:52realidad a la marca, que esa estrategia
02:15:55en la provincia de Buenos Aires le había
02:15:56ido pésimo, sin poner figuras fuertes en
02:15:59ninguna sección electoral, que había
02:16:01perdido un seis de ocho. No, ganó en
02:16:04Córdoba con un candidato se llama
02:16:06Gonzalo Roca.
02:16:10Ganó en Santa Fe con un candidato que se
02:16:12llama Agustín Pellegrini,
02:16:16toda de Karina y ganó en las dos cómodos
02:16:19y con mucha diferencia. La única que
02:16:22salió mal, me parece, de la de la
02:16:24estrategia de eh Karina Miley fue Lorena
02:16:27Villaverde en Rí Negro. Recuerden la
02:16:30candidata eh a senadora nacional,
02:16:32diputada nacional, además presidenta de
02:16:34la libertad de avanza de eh Río Negro y
02:16:37eh implicada en una causa por eh tráfico
02:16:40de cocaína hace 20 años en eh Miami.
02:16:44engancharon un grupo de presumiblemente
02:16:47de la DEA, pero la enganchó la la cana
02:16:49de Estados Unidos comprando no se sabe
02:16:52cuánto, pero algunos hablan de uno,
02:16:53otros hablan de dos, algunos hablan de
02:16:54más. Kilos de cocaína en el
02:16:56estacionamiento de un e restaurant de
02:16:59comida mexicana, llama Pablos en
02:17:02Sarasota, ahí en la zona de Miami.
02:17:04Sí,
02:17:04en la zona de Miami toda la vida de
02:17:06Lorena. También eh es correcto decir que
02:17:10lo que Karina Miley logró con este
02:17:11armado no lo logró con las elecciones
02:17:13locales en cada una o la mayoría de las
02:17:16elecciones locales.
02:17:17Bueno, lo que pasa que es muy difícil de
02:17:19trazar porque eh en Salta, por ejemplo,
02:17:22ganó en Salta Capital. Sí. eh en Chaco
02:17:26había ya había ganado yendo en alianza
02:17:29provincial con el gobierno. La realidad
02:17:32es que por el tipo de conformación de
02:17:35oferta electoral, creo que con la única
02:17:38elección que es más o menos comparable
02:17:40es con la de la provincia de Buenos
02:17:41Aires. Después con el resto muy difícil
02:17:42porque hasta la foto de la ciudad de
02:17:43Buenos Aires quedó quedó lejos porque en
02:17:46esa oportunidad la libertad avanza y eh
02:17:49el proon separados. Si nos mudamos al
02:17:52peronismo y empezamos a pensar qué puede
02:17:53pasar con el peronismo, ya desde la
02:17:55semana pasada habían arrancado los
02:17:56reproches internos. El eh el viste que
02:18:00no había que desdoblar, ya arrancó la
02:18:02semana pasada. Imagínense lo que eh se
02:18:05va a venir ahora, porque justamente
02:18:06veían en las encuestas que La Libertad
02:18:09venía achicando la diferencia en la
02:18:10provincia de Buenos Aires y mucho eh que
02:18:13Kisilov haya sido el que tomó la palabra
02:18:15ayer, habla mucho de ese estado eh
02:18:17interno de el peronismo. Se hizo cargo
02:18:20de la aplastante victoria de septiembre
02:18:21y también de la derrota de eh octubre.
02:18:24todo de él, nada de eh Cristina en
02:18:27ninguna de las dos cosas, por lo menos
02:18:28desde el punto de vista eh de la
02:18:31interpretación lineal. Ahora hay una
02:18:34situación que tiene que atender el
02:18:35peronismo en algún momento, que es lo
02:18:37que hablábamos hace un rato con
02:18:38Facundone Hamskis, si es que quiere
02:18:40fantasear con cier gobierno otra vez y
02:18:42que lo va a tener que hacer más temprano
02:18:44que tarde y tiene que ver con el
02:18:45divorcio que está teniendo con buena
02:18:46parte del país. Vos tenés un mapa de la
02:18:48Argentina electoral que vos lo tenés que
02:18:50pensar más o menos así con grandes como
02:18:52tres tercios. La provincia de Buenos
02:18:54Aires sola representa el 37% del
02:18:56electorado, donde el peronismo siempre
02:18:59gana, presumiblemente gana, incluso
02:19:00cuando cuando pierde elecciones
02:19:02nacionales gana ahí. Eh, tenés un 30 31%
02:19:06del padrón en lo que se conoce como zona
02:19:07núcleo donde le va mal el peronismo, que
02:19:09que es básicamente Córdoba, Santa Fe,
02:19:12Entre Ríos, la ciudad de Buenos Aires y
02:19:13Mendoza, como esa franja del medio, la
02:19:15franja que se pintaba de amarillo cuando
02:19:17estaba el resultado eh electoral, que
02:19:20convertía a la Argentina en la camiseta
02:19:23de Boca. Y después el resto, es decir,
02:19:25la Patagonia más el resto de Cullo, es
02:19:27decir, todo Cuyo menos Mendoza más el
02:19:30NOA más el Nea ganaba, donde el
02:19:32peronismo sacaba más votos que la
02:19:33oposición y así ganaba el peronismo
02:19:35básicamente sacando más votos en la
02:19:36provincia de Buenos Aires y sacando más
02:19:38votos en el resto de las provincias que
02:19:39no eran esa zona núcleo. Bueno, esa
02:19:42lógica se rompió y no se rompió ahora,
02:19:44eh, se rompió hace muchos años ya.
02:19:48básicamente ayer perdió Tierra del
02:19:50Fuego, perdió Chubut, perdió Misiones,
02:19:52perdió Chaco, perdió Jujuy, perdió
02:19:54Salta. Pero lo más importante es que se
02:19:56achicó mucho el margen en provincias
02:19:58donde ganaba por mucho y ese es el
02:20:00número que nos está viendo. Vos ves el
02:20:01mapa, lo ves pintado azul, pensás que
02:20:03está todo bien, pero por ejemplo yo lo
02:20:04contaba acá, ganó Santa Cruz y La Rioja,
02:20:06pero ganó por menos de un punto en Santa
02:20:08Cruz en en y La Rioja. En Rí Negro ganó
02:20:11por casi nada la categoría de Senado y
02:20:13perdió en diputados. salió tercero en
02:20:15Neuken. Quiero decir, si el peronismo no
02:20:18hace algo para recuperar su influencia,
02:20:20ahí está liquidado y no parece que vaya
02:20:22a ser haciendo lo mismo de siempre que
02:20:25eh se recupera todo eso y sobre todo con
02:20:27los mismos de siempre. No no no digo que
02:20:29es una cuestión de nombre, no digo que
02:20:30eh solo cambiando el nombre ya está.
02:20:32Ahora yo estaba haciendo una lista de
02:20:34algunas candidaturas. Tallar en la
02:20:36provincia de Buenos Aires, una figura
02:20:39que viene viene la política hace 30
02:20:42años. Eh, Mariano Recalde en la ciudad
02:20:44de Buenos Aires ya fue candidato creo
02:20:45que tres o cuatro veces, aunque en esta
02:20:47vez le fue eh bien. Martín Soria en
02:20:49Riegro, el partido, el apellido Soria Rí
02:20:52Negro está hace 40 años en Rí Negro. Eh,
02:20:55Silvia Zapac, amiga amiga de este
02:20:58programa, el apellido Zapac es el
02:20:59apellido que gobierna Neuken y que que
02:21:01ordena Neuken hace 60 años. Eh, hablamos
02:21:04con Jorge Capitanich, que fue cuátas
02:21:06veces gobernador de Chaco, Urtubey en
02:21:08Salta, Emir Félix en Mendoza. Eh, hasta
02:21:12te mudas a Córdoba si sumas los votos de
02:21:14los dos apellidos que dominaron los
02:21:15últimos 25 años en la historia de
02:21:17Córdoba. Y si sumas los votos de los del
02:21:18apellido Esquaretti contra el apellido
02:21:20de la azota, sumados, no alcancen el de
02:21:23Gonzalo Roca, que no lo conoce nadie.
02:21:25Entonces, evidentemente, hay cierto
02:21:27mandato de eh cambio y ya eh cerrando,
02:21:30si nos metemos en los eh provincialismo,
02:21:33bueno, lo de Provincias Unidas fue
02:21:35realmente una catástrofe. Directamente
02:21:38eh de los no alineados, de los digamos
02:21:40de los gobiernos provinciales no
02:21:41alineados con la libertad de avanza o
02:21:43con fuerza patria, solo ganó Corrientes
02:21:45y ahí y ahí por un puntito porque la
02:21:48perdía con la libertad de avanza.
02:21:49Después perdieron todas. Eh, Provincias
02:21:52Unidas decía en la previa para
02:21:54empoderarse decía, "Che, votame a mí que
02:21:56yo soy la gestión. Ni la libertad
02:21:58avanza, ni el kisnerismo, ni esta
02:22:00catástrofe." Y el que se asomó ahí fue
02:22:02Jana Yesa. Ni esta catástrofe de ahora,
02:22:05ni eh la vuelta al pasado, la amenaza
02:22:07quillerista. Votame a mí que yo soy la
02:22:09gestión. ¿Cómo votaron las personas que
02:22:11supuestamente gozan de esa gestión? Le
02:22:14votaron en contra, los hicieron perder.
02:22:17Por lo cual, si tenían un valor en
02:22:19Provincias Unidas, que era la gestión,
02:22:21bueno, su propia gestión los eh rechazó.
02:22:24Se esperaba más en Córdoba. En Santa Fe
02:22:26se hablaba de tercio. Bueno, fue una
02:22:27catástrofe en las dos provincias. En
02:22:31Córdoba ganó eh por más de 14 puntos. La
02:22:34Libertad avanza le sacó a Esquiaretti 42
02:22:37a 28, si no recuerdo mal.
02:22:40Eh, en Santa Fe fue lo de Puo es para
02:22:45revisar eh sacó 18%
02:22:48de eh los votos si se presentaba
02:22:51Provincias Unidas como la gobernabilidad
02:22:53posible. Los que llegan con la gestión
02:22:55como bandera perdieron en todas esas
02:22:57provincias con la libertad avanza. Es
02:23:00decir, lo que les decía, si las personas
02:23:02que votan ahí que que deberían gozar esa
02:23:05gestión los rechazaron y esa la el ánimo
02:23:07con el que iban a convencer al resto,
02:23:09tienen muchos problemas. Hay olor a
02:23:11experiencia fallida, hay olor a eh
02:23:13experiencia que nació muerta, hay olor a
02:23:15cala en Provincias Unidas, hay olor a
02:23:18debutis de despedida y además de ahora
02:23:20más va a negociar completamente
02:23:21arrodillado lo que quede en 2027, de acá
02:23:252027 por si es que no quieren perder
02:23:27esas provincias. Si algo tienen a favor
02:23:29en la Libertad eh, perdón, en Provincias
02:23:33Unidas, es que la Libertad de Avanza no
02:23:35hizo justamente jugar candidatos fuertes
02:23:37en esas provincias, es decir, no
02:23:38empoderaron figuras para disputar la
02:23:40gobernación, pero de acá a cada dos años
02:23:43van a tener que ver qué hacen porque les
02:23:45fue pésimo.
02:23:47En ahora dicen lo que tenés que saber
02:23:50antes de que termine el programa y
02:23:52comience tu día.
02:23:54[Música]
02:24:10Futu informa primero.
02:24:12Noticias para despabilarte.
02:24:14Javier Miley dijo que el cambio en el
02:24:15gabinete no será inmediato. Lo confirmó
02:24:17hace un ratito en entrevista en América
02:24:1924. El gabinete se va a construir a la
02:24:23luz del nuevo Congreso. Lo importante es
02:24:26conseguir las reformas. Pero digamos,
02:24:29¿cuándo cambia la cámara?
02:24:30El 10 de diciembre.
02:24:31Bueno, entonces digo, algo de tiempo
02:24:32tengo.
02:24:34Exactamente lo que dije no lo había
02:24:35escuchado. E nada, eso quiero decir.
02:24:36Análisis postelectoral porque hablamos
02:24:39con Facundo Nehamkins, politólogo y
02:24:41además director de Opina Argentina. Y
02:24:44más allá del resultado efusivo para el
02:24:46oficialismo, marca una advertencia, una
02:24:49alerta.
02:24:50¿Qué le va a pasar a Miley? Para mí de
02:24:51acá en Más
02:24:53el eh el hechizo de eh
02:24:58de ser la fuerza de salvaguarda contra
02:25:02la el regreso del periodismo al poder se
02:25:05va a ir eh apagando y la sociedad va a
02:25:08poner una expectativa de que sea él el
02:25:11que resuelve los problemas.
02:25:13También hablamos con Jorge Capitanich,
02:25:15senador electo en Chaco por Fuerza
02:25:16Patria, que dijo que parte del resultado
02:25:18en su provincia no es definitivo.
02:25:20Nosotros en la provincia del Chaco
02:25:22estamos aguardando el escrutinio
02:25:23definitivo porque toda la carga de los
02:25:26datos que faltan todavía nos dan eh una
02:25:32diferencia hacia nuestro
02:25:34favor.
02:25:36Lula Silva se reunió con Donald Trump.
02:25:39Los presidentes mantuvieron en Malasia
02:25:42un encuentro que desde Brasil
02:25:43calificaron de óptimo y en el que le
02:25:46pidió al mandatario estadounidense el
02:25:48levantamiento de los aranceles y de las
02:25:51sanciones contra funcionarios
02:25:53brasileños.
02:25:54Futu informo primero.
02:25:55Segundo, Francia.
02:25:57[Música]
02:26:01Ahora dice de 7 a 10
02:26:03cuando me manotean entre cualquier cosa
02:26:05en los ojete tu y matutina en el
02:26:07misionero te toca la parte de abajo
02:26:13y así a las corridas. Impecable el
02:26:15análisis de mis compañeros para que
02:26:17sepas no solamente lo que pasó ayer,
02:26:18sino lo que puede pasar a partir de este
02:26:20momento. En la operación técnica de este
02:26:22programa, Diego Durán. En la operación
02:26:23de video, Javi Molina Carpi. En la
02:26:25musicalización Pablo 30, producción de
02:26:27audio, Joaquín Alric, redes sociales y
02:26:28producción Oli Zapata producción
02:26:30periodística, Santaquita, coordinación
02:26:31de Yana,
02:26:33te quedas en muy buena compañía con
02:26:35Segurola y Habana. Nos reencontramos
02:26:36mañana a las 7 con un nuevoad en madrugá
02:26:39para que nadie te madrugue.