TODO SOBRE LA DENUNCIA A ALBERTO FERNÁNDEZ | DIEGO GENOUD CON PEDRO ROSEMBLAT EN INDUSTRIA NACIONAL
Industria Nacional - 12/8/2024 - Duracion: 45:30
Transcripción
00:00:00es el mejor amigo del buen herense
00:00:01porque como ese amigo incondicional de
00:00:03cuatro patas te acompaña con promociones
00:00:05y beneficios exclusivos aprovecha
00:00:07descuentos en carnicerías pescaderías
00:00:09restaurant y muchos más rubros ingresar
00:00:12en las redes del banco provincia para
00:00:13enterarte de todas las promos que tiene
00:00:14para vos y se parte de la comunidad
00:00:16cuenta dni Gracias también a Ruiz hoy
00:00:19Almorzamos cosas riquísimas gracias a
00:00:21Ruiz roticería Ellos están en Ruiz wid
00:00:24obro 1900 todos los días de 12 a 12 de
00:00:2612 a 00 pueden pedir por pedido ya o en
00:00:29el Instagram encuentran el WhatsApp @
00:00:31ruis roticería y ahora sí como
00:00:33anticipamos al principio del programa
00:00:35vamos a recibir a nuestro invitado del
00:00:38día de hoy nuestras Palmas se disponen
00:00:41para aplaudir a Diego
00:00:45yud Hola Diego Cómo andas and Pedro
00:00:47gracias por la invitación no por favor
00:00:49Gracias a vos te lo digo cada vez que te
00:00:50veo no hay una semana que no escuche
00:00:53fuera de tiempo el podcast que que suben
00:00:55de tu programa en radio con voz lo suben
00:00:56los martes a la noche sí martes a la
00:00:58noche miércoles a la mañana mies a la
00:01:00mañana a veces exactamente así que eh
00:01:02uno de mis fuentes de información más
00:01:04más
00:01:05importantes sos vos y tus editoriales y
00:01:07tus notas que ahora también estás
00:01:08escribiendo en el destape Así que muchas
00:01:11de las cosas que ustedes escuchan que yo
00:01:12digo acá como si fuera Data propia es
00:01:15porque se lo se lo escuché Diego Eh
00:01:17bueno Diego cómo estás bien me alegro me
00:01:19alegro Te agradezco por venir eh Bueno
00:01:22vamos a hablar obviamente de lo que
00:01:23estuvo pasando en estos en estos últimos
00:01:25días te lo decía un poco a modo de
00:01:26chiste pero creo que también es un dato
00:01:28hoy no han querido podido venir
00:01:30dirigentes creo que más allá de este
00:01:32caso puntual de gelatina hay como cierto
00:01:35silencio o cierta inclinación a decir lo
00:01:37mínimo necesario como para no eh No sé
00:01:40no joderse demasiado Cuál cuál pensás
00:01:43que fue la reacción de la dirigencia
00:01:44primero del peronismo después de los de
00:01:46las denuncias de los últimos días bueno
00:01:48hubo mucha gente que salió a desmarcarse
00:01:51no
00:01:52eh quizá la gente que se sentía
00:01:56referenciada en el expresidente en
00:01:58Alberto Fernández fue la que menos eh se
00:02:01manifestó de alguna manera como si fuera
00:02:04un capítulo más de esa interna
00:02:06autodestructiva de el frente de todo de
00:02:08Unión por la patria salieron a
00:02:10criticarlo sobre todo me parece los que
00:02:13ya estaban peleados con Alberto ferná ya
00:02:16estaba todo mal o o ya estaban
00:02:19enemistados me parece es interesante o
00:02:21es el turno de los que estuvieron cerca
00:02:24de Alberto Fernández sobre todo parece
00:02:25claro un cafiero una tolosa paz un un
00:02:28Valdés etcétera much sí Valdés creo que
00:02:30fue uno de los pocos que habló eh que es
00:02:33algo que lo distingue me parece pero en
00:02:35general e y no solo sus ministros digo
00:02:39Alberto Fernández representaba mucho le
00:02:42quedó grande obviamente ahora lo vemos
00:02:44con una Claridad que que abruma o que
00:02:47asquea pero yo creo que le quedó grande
00:02:49de entrada incluso antes de este final
00:02:53le quedó grande el lugar que pretendía
00:02:55ocupar el lugar que le asignaron de ser
00:02:59el contrapeso de Cristina de ser el que
00:03:02redimí de la impotencia al pej anti
00:03:04kisnerista yo digo al progresismo
00:03:07antiperonista hubo toda una familia que
00:03:10quizás se había llevado mal con el
00:03:11kissnerismo
00:03:13eh Por bueno la intensidad de lo que fue
00:03:16el kissnerismo la dur tambi la duración
00:03:20la potencia que tuvo en su
00:03:22momento que eran viejos progresistas que
00:03:25no se subieron al al tren del
00:03:27kissnerismo claro y también había mucho
00:03:30pej
00:03:31antiqua todo eso lo encarnó Alberto no Y
00:03:34además Además de eso tuvo el favor del
00:03:37viejo kirner ismo entonces todo todo
00:03:39tuvo detrás de él como como en algún
00:03:41momento lo tuvo masa finalmente no pero
00:03:43Alberto representaba otra cosa en ese
00:03:46momento las esperanzas de una parte de
00:03:50la población que había sufrido los años
00:03:53del macrismo
00:03:54eh los últimos dos años del macrismo no
00:03:57hace falta recordarlo pero fueron muy
00:03:58traumáticos de evaluación
00:04:01eh inflación pobreza etcétera y Alberto
00:04:06Fernández venía Yo lo decía lo escribí
00:04:09en en el peronismo de Cristina en en ese
00:04:12libro El segundo tercer capítulo se
00:04:14llama El eslabón perdido porque era un
00:04:16término que usaba Alberto Fernández
00:04:18decía hacía falta eso no un eslabón
00:04:21perdido entre el kissnerismo entre el
00:04:23primer kissnerismo entre lo que fue
00:04:24Néstor en su momento y todo ese
00:04:27peronismo que se había ido alejando
00:04:29también eh porque hubo peronismo que que
00:04:32quizás estuvo con con esa transición
00:04:34Dual de kirner y después dijo hasta acá
00:04:36claro cuando murió kisner o cuando el
00:04:38conflicto con el campo bueno hubo
00:04:40desprendimientos de lo que fue el
00:04:42kissnerismo Alberto venía a suturar todo
00:04:44eso venía ampliar eh venía a traer
00:04:47incluso cierto progresismo gorila de
00:04:50regreso a un frente más amplio bueno
00:04:53muchas cosas que hoy por hoy yo digo fue
00:04:57una estafa no eh lo que Alberto
00:05:00Fernández dijo que venía a representar
00:05:02incluso antes de esto no esto ya
00:05:04es bueno un punto deor un punto de no
00:05:08retorno Obviamente si se confirman las
00:05:10denuncias de fabiol la violencia de
00:05:11género etcétera es bueno como el peor
00:05:14final pero yo creo que antes de esto ya
00:05:17el final de Alberto Fernández La
00:05:18deserción de Alberto
00:05:20Fernández La irresponsabilidad de
00:05:23Alberto Fernández como presidente ya
00:05:25estaba me parece sobre la mesa y ahora
00:05:27en qué queda la unidad porque veo que
00:05:29hay algunos sectores eh digamos sectores
00:05:32de todos los que vos nombraste como de
00:05:34un eh kissnerismo que estuvo durante
00:05:36Algunos años enemistado con el partido
00:05:39justicialista ahora diciendo Bueno para
00:05:41qué la unidad mira lo Caro que nos costó
00:05:43la unidad prefiero que seamos los puros
00:05:44y ver y medir Quiénes somos y hasta para
00:05:47qué nos da y veo también un sector de de
00:05:50del peronismo del interior llamémosle de
00:05:52los gobernadores diciendo bueno basta
00:05:53del dedo de Cristina e la unidad sigue
00:05:56siendo algo que persigue alguien dentro
00:05:58del peronismo o estamos ya directamente
00:06:00en una situación en la cual la
00:06:01atomización es total no yo creo que es
00:06:04un momento de atomización es un momento
00:06:06de fragmentación de de de gente que está
00:06:08escondida abajo de la cama y bueno habrá
00:06:11que dejar hay que ver cóm esto decanta
00:06:14eh pero sobre todo me parece lo que sí
00:06:17queda y va a quedar o debería quedar es
00:06:20bueno Ya basta de acuerdos de cúpula no
00:06:23Ya basta de eso eh que no es solo el
00:06:26dedo digamos sino que es eh
00:06:29esta cuestión incluso uno podría decir
00:06:31cómo se resolvió la candidatura de
00:06:32Sergio maa digo es una lógica que lleva
00:06:36más de 20 años como un hermetismo de
00:06:38oficinas de como casi un reality no que
00:06:41nos enteramos a último momento Sí una
00:06:44Elite digamos que toma decisiones por el
00:06:46pueblo que dice representar cuando mi
00:06:48ley habla de casta Eh bueno hace sentido
00:06:52por no decir Bueno es muy verosímil ese
00:06:57discurso y estas últimas imen es yo creo
00:07:00que lo que transmiten es la fiesta del
00:07:02poder de un poder que decía hablar En
00:07:04nombre del pueblo pero se estaba
00:07:06salvando solo o estaba diciendo una cosa
00:07:09en público y haciendo Exactamente lo
00:07:11contrario en Prado todo eso eh Hay que
00:07:15ver cómo cómo penetra en los sectores
00:07:17populares en la gente que el peronismo
00:07:19dice o pretende representar o representó
00:07:22durante mucho tiempo que se tiene que
00:07:24levantar para ir a laburar todos los
00:07:25días que viaja eh durante horas para ir
00:07:29a laburar que gana dos mangos que ve
00:07:31como como el salario se le pulveriza
00:07:33digo todo eso esas imágenes de casta
00:07:37fiesta del poder eh Me parece
00:07:40que que tien un impacto no por ahí
00:07:43tardamos en ver el impacto que tuvo la
00:07:45foto de Olivos no bueno Esto es peor
00:07:48todavía me parece y tiene un impacto
00:07:50porque tienen verdad no Además porque
00:07:52creo que las dos ideas madre de la
00:07:53campaña de m fueron casta y dolarización
00:07:55total Bueno dolarización ya que medio
00:07:58que está bueno no no lo
00:07:59no lo sabemos no lo sabemos no lo
00:08:01sabemos pero por lo menos no está
00:08:02presente en el en el debate público
00:08:04cotidiano y y y la casta sigue no cada
00:08:07vez eh cada semana aparece un poquito de
00:08:11pus que revitaliza un poco también el el
00:08:13lugar de Miley o no esto impacta
00:08:15positivamente en mi ley yo creo que le
00:08:17da un poquito de aire este Pero bueno
00:08:19hasta que cada uno Este vuelve a su día
00:08:24a día y se da cuenta que las cuentas no
00:08:26cierran
00:08:28y pod es obviamente yo creo que es como
00:08:31un recomienzo de mi ley pero no sé
00:08:33cuánto dura porque choca con la realidad
00:08:35concreta la realidad efectiva digamos de
00:08:38de las mayorías Entonces no sé cuánto
00:08:41cuánto le puede durar a mi ley este este
00:08:45aire pero sí creo
00:08:47que más que la idea de casta es cuando
00:08:51se dice Bueno ojo con el peligro de la
00:08:53antipolítica no que es un discurso que
00:08:56yo lo escucho hace mucho muy de
00:08:58militante no ojo con eso Bueno ojo ojo
00:09:01con la dirigencia que hace No hay nada
00:09:03más antipolítica que claro una
00:09:05dirigencia ojo con los farsantes de la
00:09:07dirigencia no O sea ojo con eso con
00:09:09darle de comer a las fieras durante años
00:09:13entonces la antipolítica yo ahí tengo
00:09:17digamos una divergencia con una
00:09:19discrepancia con el kissnerismo si
00:09:21querés desde el comienzo de que hay algo
00:09:24para mí bueno en la antipolítica
00:09:26decir la clase política tiene que rendir
00:09:29cuenta todos los días Por qué la clase
00:09:30política es mejor que un laburante claro
00:09:32Hay un derecho humano de de de
00:09:33cuestionar al gobierno total al poder
00:09:36poder te tiene que representar si te
00:09:38representa eso se sutura la antipolítica
00:09:39se reduce a la mínima expresión eh queda
00:09:42para un asado eh No sé qué pero no no
00:09:45incide en la política no genera
00:09:46presidentes eh pero Digamos si vos todo
00:09:50el tiempo estás con la política de
00:09:52defraudar a tus propios votantes
00:09:55convirtiéndolos en desertores digo bueno
00:09:57ahí yo tengo una divergencia desde el
00:09:59comienzo y digo bueno
00:10:02Eh Lo peor sí coincido es renunciar a la
00:10:06política Ahora hay distinta manera de
00:10:07renunciar a la política dirigir de esta
00:10:10manera y no decir nada desde las bases
00:10:12si querés o nosotros mismos no poder
00:10:15debatir lo que está mal del poder de
00:10:18turno eh Bueno es una forma de renunciar
00:10:21a la política también antes de de la
00:10:23antipolítica antes de votar a mi ley
00:10:25antes de poner no sé la feta de salame
00:10:27en la urna hay Mil maneras de hacer
00:10:30[ __ ] la política de fomentar
00:10:31lapolítica de renunciar a la discusión
00:10:34de lo que representa gobernar un país
00:10:36como la Argentina Eh bueno Cómo hacer
00:10:40para para lo que uno
00:10:42postula bueno estar a la altura de lo
00:10:44que uno postula muchas veces pasa que
00:10:47por ahí los tiempos de que se toma la
00:10:49dirigencia o las dirigencias vamos a
00:10:51decir eh Son distintos de los tiempos
00:10:53que demandan los medios en algún momento
00:10:55y ni hablar las redes no esta cosa de
00:10:57bueno Y qué van a decir Y qué van a
00:10:58hacer eh Te lo digo porque me me pasó
00:11:01este fin de semana decir Che veo una
00:11:03cámara apuntando al balcón de Alberto y
00:11:05no veo una cámara en la puerta del
00:11:06partido justicialista que diga en
00:11:08cualquier momento se reúnen está llegó
00:11:11Eh Viste llegó Hugo mollano a la reunión
00:11:14no sé e Cómo pensás que se va a
00:11:17reordenar si es que se va a reordenar la
00:11:19dirigencia institucional hablo del
00:11:21partido justicialista partido que y
00:11:22aprovecho y te lo pregunto tiene como
00:11:24presidente hasta el día hoy Alberto
00:11:25porque entiendo que la renuncia fue
00:11:27falsa No no estoy seguro de eso no sé
00:11:28tampoco no no sé
00:11:31eh yo creo que hace falta nuevas voces
00:11:34nuevas caras este nuev nuevos líderes no
00:11:38e y hay unas hay una parte de la
00:11:41diligencia que tiene que empezar a
00:11:43tramitar me parece a mí no sé que piensa
00:11:46la militancia digamos pero tramitar la
00:11:48jubilación acompañar no está mal pero ya
00:11:52no
00:11:54pretender decidir todo no pero te hao
00:11:57una pregunta Diego Quién dio un paso al
00:11:58costado alguna vez sin que alguien lo
00:12:01empuje No nadie por eso tiene que haber
00:12:03nuevos líderes Claro alu empu sí tiene
00:12:06que haber nuevos líderes que que no
00:12:07pidan permiso no Claro eh Hay una cosa
00:12:10de bueno Cristina dijo en algún momento
00:12:13agarren el bastón de Mariscal Pero bueno
00:12:15ya era medio tarde no había que ya
00:12:17habíamos perdido Ya era ya est y había
00:12:19que encordar en un fitlock algunos
00:12:21candidatos que todavía no no no no no no
00:12:24tenían el vigor necesario digamos este y
00:12:27durante muchos años se habían educado en
00:12:30la obediencia entonces pedirle a tipos
00:12:32hombres mujeres militantes que se
00:12:35educaron en la obediencia durante 10 15
00:12:3720 años que de repente saquen el bastón
00:12:40de Mariscal no está porque estuvo no sé
00:12:44si penada quizá la la iniciativa propia
00:12:50no el pensamiento crítico no sé
00:12:52llamémosle como quieras eh Si estuvo
00:12:55penado de dónde van a salir los
00:12:56mariscales Si antes cuando alguien decía
00:12:59Che Me parece que no es por ahí le
00:13:01cortaban los dedos eh tiendo a pensar
00:13:04que quizás estuvo más penado en nombre
00:13:05de Cristina que de Cristina misma Porque
00:13:07cuando uno repasa las elecciones de
00:13:08Cristina eligió a sioli que en algún
00:13:10momento también le discutió su
00:13:12conducción eligió a Alberto que le
00:13:14discutió y eligió a masa también no no
00:13:17yo soy a ver
00:13:19soy No sé si decir enemigo es una
00:13:22palabra muy grande soy enemigo de culpar
00:13:23a Cristina de todo no Ahora tiene
00:13:26responsabilidades elocuentes
00:13:29es responsable de todo o no es
00:13:31responsable de nada No no no para mí es
00:13:33responsable de por ejemplo de haber
00:13:34nombrado Alberto y de haberlo escoltado
00:13:36no solo eso porque una cosa decir lo
00:13:38pongo de candidato y que bueno se sabe
00:13:42que es el candidato pero ella obviamente
00:13:44al ser Se comprometió mucho fue su
00:13:46vicepresidenta y después Bueno ya para
00:13:48mí el principal responsable de de del
00:13:51mal gobierno muy mal gobierno del fraude
00:13:54del frente de tod el gobierno es Alberto
00:13:55Fernández Pero esto de que te pongo de
00:13:58candidato y después no lo más porque no
00:14:00me das bola o no eso es una
00:14:02irresponsabilidad absoluta no para mí eh
00:14:05entonces un dirigente me decía qué
00:14:07distinto hubiera sido si el video lo
00:14:09subía Alberto voy a ser candidato y me
00:14:11va a acompañar Cristina Pero bueno ya es
00:14:14una historia recontra pasada sin meterme
00:14:15en la cuestión amarillista o en el morvo
00:14:18de de de los videos que se lo ven a él
00:14:20una situación íntima me sorprendió de
00:14:22eso el el exhibicionismo de El que
00:14:25denota como cierta impunidad por que se
00:14:29sentía tan blindado Alberto en ese
00:14:32lugar yo creo que estaba totalmente
00:14:35extraviado por completo no
00:14:38este seguramente hay conductas que su
00:14:41manera de ser que eran previas Pero
00:14:43bueno se creyó un personaje no se creyó
00:14:46un personaje tuvo un blindaje no sé eh
00:14:50se desentendió de la realidad Pensó que
00:14:53con hablar eh alcanzaba yo creo que hay
00:14:56un un tema no obviamente es es
00:14:59importante el mensaje que da la
00:15:00dirigencia el que da un presidente poder
00:15:03sostenerlo no en el caso de Miley que
00:15:04parece donde que él no pagara costos por
00:15:07decir una cosa y hacer otra pero en los
00:15:09que no estamos de acuerdo con el
00:15:11discurso de mi ley con el país de mi ley
00:15:13parece que sí no hay que estar a la
00:15:15altura de lo que uno dice Bueno Alberto
00:15:17Fernández se despreocupo de ese problema
00:15:21eh Y creo que que que se conformó con el
00:15:25hecho de de poder hablar eh
00:15:29en en audiencias o en foros donde no se
00:15:33le discutía
00:15:34demasiado y se contentó con su propia
00:15:37palabra no porque era Qué era Alberto
00:15:39Fernández un operador no era un un
00:15:41puente vivió 10 años de las regalías de
00:15:44haber sido el jefe de gabinete de de
00:15:46Néstor kisner y cuando llegó presidente
00:15:48nos dimos cuenta que en realidad era
00:15:50Néstor kisner el que lo había convertido
00:15:52en ese Alberto Fernández en ese primer
00:15:54Alberto Fernández que transmitía una
00:15:57imagen del poder una
00:15:59una capacidad de liderar no era todo
00:16:01poder prestado sabio no parecía sí
00:16:04parecía un tipo de capaz de ejercer el
00:16:07poder Entonces yo creo que se devaluó su
00:16:10palabra que era lo único que tenía digo
00:16:12porque hay otros tipos que ganaron
00:16:13elecciones no sé que son dirigentes Sí
00:16:16claro claro tienen probado otra
00:16:18construcción tienen un territorio eh
00:16:21tienen una relación con los movimientos
00:16:23sociales tiene una relación con el
00:16:24sindicalismo con con los laburantes
00:16:26Alberto Fernández no era nada de todo
00:16:28eso una especie de clavel del aire
00:16:30digamos medios y Justicia no tenía un
00:16:32poco Pon s sí era eso lo que tenía
00:16:36tampoco le rindió salvo para él para
00:16:39cierta indulgencia Por eso yo digo
00:16:42eh lo particular de Alberto era que que
00:16:45que tuvo una indulgencia de sectores
00:16:46anticrista no
00:16:48eh Y eso no sirvió para para para para
00:16:53poder retratar eh de manera eh Clara lo
00:16:58que estaba pasando en la Argentina
00:16:59digamos hubo un autoengaño no que
00:17:04social un engaño que Fernández promovió
00:17:08y que se fue replicando desde distintos
00:17:10lugares todo lo que no era si queeres
00:17:12Cristina
00:17:13eh o la oposición más frontal que
00:17:17repudiaba al frente de todos digamos en
00:17:19toda la línea de arriba a abajo pero por
00:17:22distintos lugares aparecía levantabas
00:17:25una baldosa y aparecía el discurso
00:17:26albertista no a un lado y al otro de la
00:17:29vieja polarización si querés eh Che
00:17:31Diego de las reacciones de declaraciones
00:17:34manifestaciones públicas de la
00:17:35dirigencia alguna te llamó la atención
00:17:38particularmente alguna te pareció
00:17:39destacable eh alguna te pareció
00:17:44penosa No creo que un poco lo
00:17:47que lo que se deja ver si quieres en
00:17:51eh en el pronunciamiento de Ofelia
00:17:54Fernández o de grabis Bueno hay algo ahí
00:17:57de de poder un poco asumir
00:18:00responsabilidades también No por ese
00:18:02Espejismo que se fue construyendo eh
00:18:05Porque si no es siempre lo mismo la
00:18:08culpa es del otro no poder decir
00:18:11Eh sí ni caerle con todo ahora y decir
00:18:15que fue lo peor si no lo dijiste antes
00:18:18no lo dijiste a tiempo ni tampoco
00:18:21eh Bueno yo creo que hubo una creencia
00:18:25general Por eso digo hay
00:18:26responsabilidades compartid principal
00:18:28responsable es Alberto Fernández de este
00:18:31de este fraude de esta frustración de
00:18:32este engaño de esta estafa como se le
00:18:35quiera llamar después hay otras
00:18:37responsabilidades pero después también
00:18:40está esa necesidad de creer en cosas que
00:18:44no son creíbles que es un poco algo que
00:18:46impregna más en segunda tercera línea
00:18:49sociedad general entonces digo esperar
00:18:50El Salvador espera y conformarnos con
00:18:53decir los otros son malos los otros son
00:18:55nosotros somos los buenos los otros son
00:18:57los malos claro rendir cuentas porque ya
00:18:59estás del lado del equipo correcto
00:19:02entonces digo yo creo que es un gran
00:19:04momento de de de de discusión o sea en
00:19:09el sentido de que ya una vez que todo
00:19:11esto se vino abajo y de todo este
00:19:14Espejismo se vino abajo bueno es una
00:19:17oportunidad también para dejar de
00:19:19cometer errores de principiantes eh No
00:19:22solo en esa dirigencia sino en en digo
00:19:27en en la B de la sociedad si querés en
00:19:30la militancia en la gente que quiere No
00:19:32sé un país sí s más justo podemos decir
00:19:35es una palabra deo justo bueno digamos
00:19:40en esos sectores Yo creo que es un
00:19:42momento de decir bueno Ya basta de
00:19:45delegar en impresentables
00:19:49noar eso no quiere decir una cosa en la
00:19:52elección pero digo hay toda una serie de
00:19:54discursos que acompañan y legitiman
00:19:57cosas que terminan mal claro entonces no
00:19:59estamos hablando de aquí en botas en un
00:20:01ballotage donde se enfrentan dos ideas
00:20:03distintas lo que estamos hablando para
00:20:05mí y yo lo trato hacer en mi laburo es
00:20:08no auto engañarme ni ni engañar a los
00:20:12que me escuchan o le pueden prestar
00:20:14atención a lo que digo eh Porque hay un
00:20:17problema de diagnóstico si estamos ya
00:20:19pifi con el diagnóstico posible llegar a
00:20:21cualquier lado Me parece que lo primero
00:20:23es bueno eh Y bueno Yo creo que es el
00:20:27gran momento de del abajo si querés no
00:20:31es el gran momento de la segunda líneas
00:20:33las terceras líneas y alguien va a tener
00:20:35que dar un paso al frente en la
00:20:37diligencia también sin pedir permiso
00:20:39claro y animarse sin sin acusar
00:20:42simplemente y pensando que acusando o
00:20:45señalando las deserciones de los otros
00:20:47eso alcanza para liderar obviamente yo
00:20:49creo que no alcanza eh declararse como
00:20:53víctima ofendida de una traición no
00:20:56alcanza pero sí al mismo tiempo poder
00:20:58nombrar decir cosas que si no las decís
00:21:00yo creo que pasó eso fue el gran síntoma
00:21:02de la campaña de 2023 no poder nombrar
00:21:05el malestar vino un señor como mi ley y
00:21:08se llevó todo ese rencor todo ese
00:21:10resentimiento todo ese enojo con la
00:21:12clase política total se lo llevó pero en
00:21:16un segundo porque eso que estaba grabis
00:21:19porque si no iba todo camino a que sea
00:21:21sí grabis representó algo sin duda en un
00:21:25espacio difícil
00:21:26no porque cómo hac desde adentro casi
00:21:30que que era complicado pero bueno creo
00:21:33que sí que en ese momento representó
00:21:35algo y y hay que nombrar los problemas
00:21:39que que que existen porque si no es
00:21:41subestimar a la sociedad vos lo no
00:21:42nombrá pero la sociedad los vive están
00:21:44ahí la sociedad lo vive cada día
00:21:46entonces la dirigencia no lo puede
00:21:48nombrar nadie lo puede mencionar hay que
00:21:50buscar un tono para nombrarlo no sin
00:21:52duda porque no se puede
00:21:55eh decir o acusar simplemente sí sí no O
00:21:59sea yo imagino la dirigencia política
00:22:01tiene que buscar un tono pero resignarse
00:22:05no decir no nombrar eh tampoco va
00:22:09alguien lo dice además lo dice dice un
00:22:12recién llegado y se lleva 14 millones de
00:22:14votos no 14 millones pero digo no sé
00:22:17hablando de decías un salvador y decías
00:22:21un recién llegado en algún momento eh
00:22:24masa fue constituido como un Salvador
00:22:26del peronismo no como el que evitó el
00:22:27helicóptero eh una historia
00:22:29contrafáctico sabemos si se iba en
00:22:31helicóptero eh Alberto o no pero lo
00:22:33cierto Es que más en algún momento fue
00:22:34como el Salvador de eso Y tuvo su año
00:22:38año y medio de conducir el gobierno la
00:22:42rivista del poder como vos lo llamá en
00:22:44tu libro que de paso recomiendo edita eh
00:22:46Siglo XXI una biografía de Sergio maa en
00:22:49la revista del poder por Diego yenú
00:22:53e qué pasa con masa por Qué pensás que
00:22:55está optando por el silencio por Qué
00:22:57pensás que no se pronuncia públicamente
00:22:59ni Durante los 88 meses de gobierno de
00:23:01mi ley ni siquiera frente a un hecho tan
00:23:03significativo como este que que que
00:23:05bueno é también eran tres no tres patas
00:23:08fuertes el frente de todos eh Cristina
00:23:10Alberto y maa sí Bueno maa era Era el
00:23:14último representante de la clase
00:23:16política antes de mi ley no eh que él
00:23:19haya llegado a ser no sé un no no no sé
00:23:23llamarlo que no era no era el presidente
00:23:25pero estaba a cargo del gobierno no era
00:23:28un super ministro con Alberto Fernández
00:23:31ya corrido por completo
00:23:33eh hoy Yo decía en algún momento escribí
00:23:37cuando asumió masa como superministro la
00:23:39entrega anticipada y alguien me dijo eh
00:23:41No sé qué bueno era para mí era la
00:23:43entrega anticipada del poder el juego
00:23:46autodestructivo si querés entre Alberto
00:23:48y Cristina le permitió a masa que estaba
00:23:51eh jugando siempre muy fuerte pero eh
00:23:55desde un segundo plano quedarse con todo
00:23:57el poder y él era el último eslabón de
00:24:00la política era el último representante
00:24:01de clase política y fracasó también o
00:24:03sea sí alguien puede decir sacamos 37
00:24:05puntos nos faltó tres está bien gobierna
00:24:08mi ley gobierna mi ley
00:24:11fracasó para mí el el el peor enemigo
00:24:15del
00:24:16ministro del candidato del muy buen
00:24:18candidato masa fue el muy mal ministro
00:24:22masa y Bueno eso está todavía en la
00:24:26sociedad no yo creo parte del electorado
00:24:29está es el aval que tiene mi ley para
00:24:33decir yo evit La inflación está bien Más
00:24:35allá del delirio de mi ley evit 17000
00:24:3815000 211 por cuando Cristina se fuera
00:24:4125 35 cuando macri se fuera
00:24:4453 lo llevaron el frente de todos a 211
00:24:48y gran parte de ese descontrol
00:24:50inflacionario es más apuro Entonces yo
00:24:53creo que él está esperando que mi ley lo
00:24:56arde en eh en en deméritos económicos o
00:25:02en un desastre económico no para poder
00:25:04aparecer Y eso bueno se va a veces
00:25:09postergando el desgaste de m Yo creo que
00:25:11Julio fue un mes clave porque se vino a
00:25:14pique milei en muchas encuestas todos
00:25:16indican eso no bueno vos hablabas de
00:25:19Jaime sí hablaba de aime
00:25:22xacobe y Pablo romá de la consultora
00:25:24circuito tres consultores muy distintos
00:25:26uno más ligado al macr
00:25:29al círculo rojo otro al peronismo y y y
00:25:32Pablo ROM que yo siempre le presto mucha
00:25:34atención este tiene una consultora más
00:25:36chica pero me parece que mide cosas
00:25:39interesantes y aparecía eso cómo se
00:25:41cruzaron las variables para mal en julio
00:25:43y ahora aparece Alberto no también eso
00:25:45Venezuela y Alberto no Venezuela y
00:25:47Alberto como que detienen la caída de M
00:25:49ayer decías en tu nota en el
00:25:51destape si no te cito textual te pido
00:25:53disculpas pero que mi ley necesita
00:25:54exhibir un cadáver
00:25:56político pensas que este es el cadáver
00:25:59político necesario pensás que con esto
00:26:01va a poder esconder eh los resultados
00:26:03económicos alcanza con esto no no
00:26:05alcanza no no alcanza pasa como todo no
00:26:08alcanza yo creo que va a pasar eh Por
00:26:10eso digo el el el debate es para el
00:26:12peronismo el debate es para no sé los
00:26:15sectores que no están de acuerdo con el
00:26:16país de mi ley eh Cómo se sale de eso
00:26:19cómo se reconstruye cómo se habla de una
00:26:21alternativa eh sin quedarse a esperar el
00:26:23fracaso de Miley no antes de que milei
00:26:26eh fracase
00:26:28vos tenés que plantear una alternativa
00:26:30me parece No ese es el Yo creo que es lo
00:26:35que hace falta en este momento Y todavía
00:26:37eso no aparece eh No se puede pretender
00:26:41esperar el final de Miley como se esperó
00:26:43el final de macri decir esto decanta en
00:26:45un final y lo único que hay que hacer es
00:26:47juntar las partes para llegar no hay una
00:26:50cosa en la dirigencia política en
00:26:52general de llegamos y después vemos no
00:26:55bueno no es ahora es ahora plantear una
00:26:59alternativa no Y para plantear una
00:27:01alternativa yo creo que tenés que hacer
00:27:04un balance de lo que fue al frente de
00:27:05todos un balance sintetizar un balance o
00:27:09bueno o aparecer con un discurso y bueno
00:27:12te llevarás todo lo que te llevarás no
00:27:13sé romper con todo pero falta un balance
00:27:17compartido de la dirigencia del frente
00:27:19de todo que parece muy difícil si no
00:27:22haces ese balance compartido Bueno te
00:27:23estás resignando a Que aparezca otra
00:27:25cosa y te reemplace no sé qué será claro
00:27:28eh pero los que fueron parte no pueden
00:27:30hablar de no pueden decir de qué fueron
00:27:33parte es terrible yo digo fue un fraude
00:27:36no una estafa una estafa a sus propios
00:27:39votantes no sobre todo más de casi 13
00:27:42millones de personas Sí sí sí eh Pero
00:27:44bueno ahora uno supone también que quien
00:27:46pierde no solamente pierde sino que
00:27:48también es votado para hacer oposición
00:27:50eh Hay un lugar ahí a ocupar eh que no
00:27:54está muy claro no uno lo ve Axel
00:27:56anunciándose como
00:27:58ferrio se nota está gobernando tiene que
00:28:00hacerlo se vio este fin de semana en el
00:28:02acto en La Rioja que quintela también
00:28:04incluso hasta muestra por lo menos dicen
00:28:07voluntad de presidir el partido
00:28:09justicialista uno ve voces No gravois es
00:28:11claramente opositor Moreno es claramente
00:28:13opositor e pero ese lugar institucional
00:28:16del peronismo opositor al gobierno no
00:28:18estaría apareciendo no no no no no bueno
00:28:22está es como una cuestión de autodefensa
00:28:25Eh puede pasar Quizá en la cámara de
00:28:27diputados en algunas leyes como fue la
00:28:29ley bases algunas cuestiones donde hay
00:28:32una cohesión que uno puede ver en en
00:28:35diputados en el senado donde se le dice
00:28:38a mi ley esto no pero al mismo tiempo
00:28:42Eso no se ve en la dirigencia no esto
00:28:45que vos decías no aparece la dirigencia
00:28:47invitamos dirigentes bueno se escucha
00:28:50mucho en medios opositores a Miley que
00:28:52no hay nadie que vaya a decir nada sobre
00:28:55el gobierno de Miley y si se va a hablar
00:28:58ino gente que uno puede decir de buenas
00:28:59intenciones se dice lo mismo que como si
00:29:02estuviéramos en 2017 y no estamos más en
00:29:042017 pasó el frente de todos pasó el
00:29:07gobierno del frente de todos
00:29:10relegitimar Eh vos sabes yo lo dije
00:29:13muchas veces en la radio este juego
00:29:15autodestructivo durante el gobierno al
00:29:17frente de todos lo decía legitima un
00:29:19ajuste de shock es una forma de que
00:29:22mañana aparezca un milei volvieron las
00:29:24ideas de cabalo volvieron las ideas de
00:29:27milei este López murpy no sé expert
00:29:29todos esos de economistas broda Juan
00:29:32Carlos de Pablo todo eso ya había
00:29:34florecido ya gobernaba la Argentina el
00:29:36año pasado todo ese discurso Y por qué
00:29:38bueno porque había evidentemente un
00:29:41vacío que yo creo que el frente de todos
00:29:43lo tuvo desde el minuto cero qué vamos a
00:29:45hacer en economía que para mí es muy
00:29:47importante Cuál es el plan el programa
00:29:49que después Cristina tarde pidió no
00:29:51bueno todo eso no estuvo y se empezó a
00:29:54legitimar este ajuste de shock que que
00:29:56que hoy tiene mile entonces la
00:29:58diligencia que va y habla como si no
00:30:00hubieran gobernado mejor que se quede en
00:30:02su casa me parece no para para venir a
00:30:05decir eso que ni vengan para venir a
00:30:07decir que mi ley Es malo no alcanza me
00:30:09parece sino cómo por dónde
00:30:11eh Bueno me parece que que todo eso está
00:30:16está pendiente Che Diego Hace dos
00:30:18semanas eh o sea hace 25 años eh la la
00:30:23discusión pública pasaba un poco por las
00:30:25internas entre el presidente y su Vice
00:30:27eh que no sé hasta qué
00:30:30punto te consta que son ciertas Hasta
00:30:32qué punto es solamente lo que se ve que
00:30:34tuvo como un un un hecho significativo
00:30:37en la visita de los diputados a los a
00:30:39los genocidas que no termino por lo
00:30:42menos yo no termino de entender cuál de
00:30:45las dos versiones en las que es la que
00:30:46está primando en el gobierno si son
00:30:48personas que responden a villarruel y
00:30:49fueron engañadas versión que me cuesta
00:30:51creer pero que es la más sostenida o si
00:30:53efectivamente son personas que fueron a
00:30:55sabiendas de que estaban yendo a a citar
00:30:58as Obviamente con todo lo que pasó entre
00:30:59Venezuela y Alberto Fernández es un tema
00:31:01que en la agenda y en la discusión
00:31:03pública no ocupa más La Primera Plana eh
00:31:05pero Que supongo que todavía tiene
00:31:07heridas que no suturaron tanto en el en
00:31:10el oficialismo como en la respuesta que
00:31:11va a haber por lo menos de la cámara o
00:31:13algo que me dias que se termino acá e
00:31:15con este tema
00:31:17e desmenuzo un poco la pregunta y
00:31:19arranco para el principio que es
00:31:20villarruel Miley qué sabés de esa de de
00:31:23esa disputa de ese vínculo cuánto de
00:31:25todo esto los amiga no yo creo que
00:31:29evidentemente hay eh un plan una
00:31:32intención de sectores del gobierno de
00:31:33liberar a genocidas hicieron campaña con
00:31:36eso sobre todo villarruel antigua
00:31:39coordinadora de visitas de de Videla eh
00:31:42alguien me decía se preparó toda la vida
00:31:44para defender una causa perdida que era
00:31:45esa la de liberar a los genocidas la de
00:31:48reivindicar El terrorismo de estado La
00:31:49dictadura Bueno llegó al poder y tiene
00:31:52evidentemente una intención eh una
00:31:55empatía una afinidad eh con genocidas eh
00:31:59lo hizo en el peor momento hoy es
00:32:00vicepresidenta de la nación y Miley
00:32:03también no eh quizá eh sin tanto sin sin
00:32:06el mismo grado de intimidad con los
00:32:08represores mi ley pero con un con una
00:32:11idea de país y de lo que fue eh el
00:32:14conflicto que hubo en la Argentina en la
00:32:16década del 70 muy similar no eh entonces
00:32:19eh yo creo que hay evidentemente
00:32:21intenciones del gobierno de liberar los
00:32:23genocidas ahora lo que pasó con esa
00:32:26visita me parece que es más complicado
00:32:29en el sentido que algo salió mal porque
00:32:31nadie reivindica esa visita claro por
00:32:34una persona como villarroel Claro que
00:32:37antes de ser diputada y antes de ser
00:32:39vicepresidenta era famosa por defender a
00:32:41los genocidas y por visitar a los
00:32:43genocidas y por trabajar y militar en
00:32:46defensa de los genocidas Por qué no
00:32:47habla de esto no habló no no se lo decía
00:32:50lemoine en algún programa no puso la
00:32:53cara no puso la cara bueno Yo creo que
00:32:54evidentemente ahí hubo la interna entre
00:32:58Karina mi ley que es mi ley y villarroel
00:33:02es muy intensa y cuando uno hablaba yo
00:33:06hablé con algún diputado de la libertad
00:33:07avanza efectivamente aparece este relato
00:33:09este discurso de nos engañaron y es
00:33:12particular que la camioneta la pone
00:33:14menem que es Karina Miley el protocolo
00:33:17lo pone el sobrino de menem sharif menem
00:33:20que es Karina
00:33:21Miley y no va nadie de Karina Miley de
00:33:25Karina Miley al contrario van los
00:33:26enemigos de Karina Miley O sea que te
00:33:29parece que tiene verosimilitud la idea
00:33:31de que fueron sin saber a dónde iban
00:33:34eh yo creo que que algunos no sabían
00:33:37claramente Me parece que Rocío bonacci
00:33:39que es para mí la persona
00:33:41que rompe el pacto de silencio claro eh
00:33:45claramente Me parece que no sabía o no
00:33:47tenía detales no está en la foto no me
00:33:48parece que por ahí hay algo que eh o se
00:33:52asustaron cuando llegaron y se dieron
00:33:54cuenta no sé pero sí me parece más
00:33:56particular que eso que no hayan ido la
00:33:59gente de de milei por ejemplo Rocío
00:34:02bonachi es Santa Fe cina y tiene eh una
00:34:05interna o queda al margen del armado de
00:34:07Karina Miley en Santa Fe donde hay dos
00:34:10personas que son Karina Miley en Santa
00:34:11Fe uno se llama majoran Nicolás mayoran
00:34:14la otra se llama Romina 10 son la
00:34:16libertad Avanza en Santa Fe son Karina
00:34:18Miley son Karina Miley Karina Miley y
00:34:20menen fueron en mayo a lanzar la
00:34:22libertad avanza con estos dos diputados
00:34:24por qué no fueron ellos por ejemplo digo
00:34:27eh uno de ellos preside la comisión de
00:34:29asuntos constitucionales hasta podría
00:34:31haber ido Por eso por qué no fueron si
00:34:34es parte del plan no entonces digo ahí
00:34:36hay algo que tiene que ver con no sé la
00:34:38guerra de baja intensidad entre
00:34:40facciones de derecha que no es menor o
00:34:42sea es más Karina villarruel que Javier
00:34:45Sí pero Karina Karina es mi ley Qué
00:34:47sabes de Esa mesa chica che No no te lo
00:34:49pregunto como chisme sino como
00:34:50funcionamiento político
00:34:52e la la la emergencia de una figura como
00:34:56Santiago caputo que es como un jefe de
00:34:58gabinete en las sombras que dicen que
00:34:59maneja la justicia a través del dos de
00:35:01cunio larona y que maneja también los
00:35:03servicios a través de la persona cuyo
00:35:05nombre no recuerdo y si queres no
00:35:06mencionar no hay ningún inconveniente eh
00:35:08que es el vínculo con los gobernadores
00:35:10que cuando se discute la ley base dicen
00:35:11llegó Santiago caputo al congreso eh
00:35:13pero que no firma Que supongo que
00:35:15también eso generará algún tipo de
00:35:17recelo entre los que sí firman y dejan
00:35:19el gancho eh en las últimas semanas leí
00:35:22algunas notas que decían que hubo
00:35:23ciertos problemas entre Santiago caputo
00:35:25y Karina Mila y también entre Santiago
00:35:27caputo y caputo Qué sabes de Esa mesa
00:35:29chica que valga la pena contar Bueno hay
00:35:31mucho obviamente hermetismo y ellos
00:35:33eh hablan a través de las redes sociales
00:35:36sobre todo No yo creo que las internas
00:35:38de de la extrema derecha se respiran o
00:35:42se propagan a través de las redes
00:35:45sociales sin duda es el Triángulo de
00:35:48poder como dice el presidente Karina
00:35:50Miley Santiago
00:35:52caputo y el presidente y el presidente
00:35:54que es una especie de presidente remoto
00:35:56no una especie de presidente que sin
00:35:59tierra no un líder sin patria que no se
00:36:02sabe en qué está concentrado Más allá de
00:36:04la batalla cultural en viajar en batalla
00:36:07cultural y en la economía bajar la
00:36:10inflación como como se pueda eh
00:36:13planchando el dólar pateando tarifas y
00:36:15con mucha recesión destrucción de empleo
00:36:17todo eso eso es mi ley de eso se ocupa
00:36:19me parece en línea con Santiago cabuto
00:36:22el gobierno está a cargo de de Karina
00:36:24mile y de Santiago caputo porque el
00:36:25presidente no está en eso me da la
00:36:27impresión y cuando uno habla con gente
00:36:29próxima no Y la propia queja de macri es
00:36:33un poco eso funcionarios que no
00:36:35funcionan Sí el cerco la teoría del
00:36:37cerco el entorno que afixia a milei y
00:36:41milei le dice a macri lo que quiere
00:36:43escuchar pero después macri no entra en
00:36:46la toma de decisiones entonces creo que
00:36:48hay ahí esas dos personas ocupando
00:36:51responsabilidades y con alguna
00:36:53contradicción Sí me parece eso se ve Me
00:36:56parece que la contradicción es
00:36:58que karina Miley es una enemiga de
00:37:01macri y de la política si quieres de la
00:37:05cerdisimo y Santiago caputo bueno habla
00:37:09con todo el mundo
00:37:10no ha hay una cosa más de Karina Miley
00:37:14de decir vamos con la libertad avanza a
00:37:15todo el país incluye al peronismo le
00:37:17habla con todo el mundo no sí sí sí sí
00:37:20habla con sectores con gobernadores
00:37:22antes de ser funcionario antes de que
00:37:24gane mi ley también o no Santiago caputo
00:37:27antes Lo sé ahora sí él recibe en casa
00:37:29rosada Yo creo que es él recibe o sea él
00:37:31trabaja en casa rosada Sí sí él trabaja
00:37:33en casa rosada bueno Miguel Ángel
00:37:35picheto tiene habla con él este hay
00:37:38gobernadores que hablan con él entonces
00:37:41Y esta cuestión de poner gente en estos
00:37:43lugares donde vos decís todos casilleros
00:37:46importantes bueno hablan de alguien que
00:37:48está pensando el mapa de poder eh a Tono
00:37:51con la época no donde Eh bueno la
00:37:54batalla cultural implica un nivel de
00:37:57violencia en redes eh Muy muy potente eh
00:38:02Como adaptándose a la época porque digo
00:38:06el antecedente de Santiago caputo es
00:38:07Marcos Peña que ahora está deconstruido
00:38:09no eh y habla de diálogo Y qué s yo y
00:38:12baja la montania pero cuando macri era
00:38:15el poder y a mí gente del macrismo me ha
00:38:18dicho Mauricio cuando tuvo Todo fue un
00:38:20tirano Bueno cuando macri era el tirano
00:38:23marco Peña era su mano derecha
00:38:26eh y también sintoniza con una época
00:38:29quizá que no tenía este nivel de
00:38:30virulencia no sé macri llegó medio al
00:38:32poder pidiendo perdón diciendo que no
00:38:34iba a terminar con un montón de cosas y
00:38:36mi ley llega con mucha mayor legitimidad
00:38:39para arrasar con todo no entonces no sé
00:38:42si es que Santiago caputo tiene un goce
00:38:45por el daño mayor sino que está más
00:38:47adaptado a esta época donde es lícito
00:38:50sacarse los ojos no Y a dónde quedó
00:38:52Guillermo Francos en todo esto que venía
00:38:53a oxigenar la gestión a revitalizar el
00:38:56gobierno conducir la política y se fue
00:38:59también como tantos bueno est estuvo con
00:39:02pagni la semana pasada pero digo no es
00:39:04ese lugar que Venid un poco lo que pasó
00:39:06con mansur cuando reemplazó a cafiero en
00:39:08el frente de todos como figuras que dec
00:39:10Bueno listo ahora la política le queda a
00:39:12él y después se va desinflando Guillermo
00:39:15Francos es alguien que habla con el
00:39:16periodismo eso le puede garantizar que
00:39:20se lo presente como el verdadero cerebro
00:39:22político Yo creo que es más bien un
00:39:24traductor este
00:39:28que M sagoo M van
00:39:32grane pero es un burócrata Guillermo
00:39:35Francos alguien más ligado a la política
00:39:37alguien sieres más normal formó parte
00:39:40cismo podría haber sido funcionario
00:39:42prácticamente de cualquier gobierno
00:39:44bueno estuvo en Washington hasta hasta
00:39:46se vino cuando mió la renuncia Alberto
00:39:50para asumir total después aspo es
00:39:54alguien del grupo per creo tico de la
00:39:58extrema derecha no pero no no más que
00:40:00eso me parece que el poder pasa por otro
00:40:02lado Diego me voy acercando al final y
00:40:05no quiero dejar de preguntarte cómo
00:40:06imaginas el armado elect es imposible la
00:40:08pregunta que te voy a hacer Pero cómo
00:40:10imaginas el armado electoral del año que
00:40:11viene
00:40:12de de lo
00:40:14que de lo que circunda al gobierno es
00:40:17decir entre la libertad avanza y el Pro
00:40:20o lo que haya quedado de Juntos por el
00:40:22cambio qué lugar está ocupando la recta
00:40:24qué lugar está ocupando macri macri dijo
00:40:26no es fusión no vamos a hacer una fusión
00:40:28pero no sé si buscan hacer una alianza
00:40:29electoral Cómo imaginás que se puede dar
00:40:31eso yo creo que va a haber conflicto en
00:40:34ese en esa digo es algo que para salir
00:40:37de El municipalismo es algo que se
00:40:40repite en otros países donde la derecha
00:40:42cambia de pel cambia de cara cambia de
00:40:44eh el nivel de intensidad de esa derecha
00:40:47no Entonces es lo que representó Trump
00:40:50en su momento o lo que representa
00:40:51bolsonaro donde sectores de la derecha
00:40:55tradicional que en su momento
00:40:58apostar Bueno hoy están sufriendo una
00:41:00metamorfosis no y macri es reemplazado
00:41:04por mi ley esta versión más
00:41:07agresiva unao digo un macri desinhibido
00:41:11no a fondo Bueno a macri le gusta lo que
00:41:15mi ley dice y lo que pretende pero no le
00:41:18gusta que lo trate como parte del pasado
00:41:21entonces va a seguir defendiendo ma su
00:41:24lugar cuando uno mira los documentos de
00:41:28Y si nosotros hace 20 años luchamos
00:41:29contra el populismo no como diciendo
00:41:31somos parte de la historia Argentina ya
00:41:33no nos pueden Borrar mi ley viene a
00:41:34borrarlos del mapa y ya se llevó a los
00:41:38votantes entonces queda ahí macri en una
00:41:40posición
00:41:42de jugar de forma más agresiva para
00:41:45defenderse está en un
00:41:47equilibrio delgado y la
00:41:50reta no la reta es muy
00:41:52crítico gobierno del
00:41:55gobierno peroo creo que Ho sigue nadie
00:41:58Entonces está como escondido
00:42:01y puede intentar Buscar ese centro otra
00:42:07vez la historia infinita de un centro
00:42:10que que que que los libertarios la
00:42:13extrema derecha lo llama el extremismo
00:42:14de Centro Claro que se buscó durante
00:42:16años y que no no prosperó no pero yo
00:42:19creo que va por ahí pero todo eso
00:42:21necesita el la catástrofe de milei
00:42:24mientras la catástrofe de milei no se
00:42:27claro y mi ley siga aguantando los
00:42:30trapos con esto de recesión inflación
00:42:34eh aguantando endeudando con lo que
00:42:37puede viéndose con el repo saca el oro
00:42:40traer unos dólares aguantar aguantar
00:42:42aguantar mientras la vaya llevando así
00:42:45Bueno ese centro y creo que masa está en
00:42:48un problema que uno podría decir
00:42:51equiparable para liderar no Claro Diego
00:42:54cuánto te ilusiona del uno al 10 la
00:42:56vuelta de Gallardo mucho un ocho te
00:42:58pongo Ah Bien bien fuiste mesurado
00:43:00fuiste mesurado por las dudas F porque
00:43:02creo que creo que es un líder Gallardo
00:43:04obviamente
00:43:06ahora en un país sin líderes no donde
00:43:08hay poco líder Yo creo que es un
00:43:12líder que puede predicar
00:43:15puede no no creo que Nico esté muy de
00:43:18acuerdo nuestro amigo bondarovsky con
00:43:19todo esto pero creo que hace falta y lo
00:43:23pu Pero igual hay que verlo
00:43:27como la polía hay que revalidar títul
00:43:29todos los días vivir de la regalía del
00:43:32pasado es lo mejor Diego Muchas gracias
00:43:34siempre es un gusto conversar con vos
00:43:36dónde te pueden leer dónde te pueden
00:43:37escuchar Bueno estoy en el destape ahora
00:43:41escribiendo los domingos a la noche
00:43:43publico también algo el jueves bueno
00:43:46algo unas apariciones ahí en estás en re
00:43:49con matic Colomba con el comando
00:43:51bandidos a estos los
00:43:52verás temprano los lunes a la mañana con
00:43:55Mati Colomba y después tengo mi programa
00:43:58ahí en radio con voz fuera de tiempo lo
00:43:59escuchan en podcast YouTube yo lo
00:44:02escucho siempre en Spotify pero sale en
00:44:03vivo los los martes a la noche o sea hoy
00:44:06mañana hago una entrevista y hago un
00:44:08escenario una entrevista un poco de
00:44:10periodismo un poco de de de análisis Sí
00:44:14muy muy poco este nada de extenderme muy
00:44:19sencillo digamos el esquema perfecto no
00:44:21y lo recontra recomiendo no hay no hay
00:44:22semana que no lo escuche y aprovecho y
00:44:24lo recomiendo a ustedes también para que
00:44:25lo hagan Quienes no Quienes no lo hayan
00:44:28hecho nosotros Hemos llegado al final
00:44:29Gracias Diego Gracias Sofi de Brea
00:44:32gracias neen seane gracias Teo huguet
00:44:34gracias a toda la gente que se llegó
00:44:36hasta el final hoy muchísima gente
00:44:37mirando más de 15000 personas mirando en
00:44:40vivo gracias a las 10,000 que se
00:44:41quedaron hasta el final de todo eh
00:44:44Recuerden que la principal vía de
00:44:46financiamiento de este espacio y por
00:44:47mucho es la gente que nos banca la gente
00:44:50que nos mira y que aporta a gelatina
00:44:52entrando a gelatina.com o acercando su
00:44:55celular al margen inferior derecho de la
00:44:57pantalla sqr los direcciona directamente
00:45:00eh a a la página donde se pueden
00:45:03suscribir yo tengo que decir algo más no
00:45:05Hemos llegado al final la rompieron eh
00:45:07la rompiste denle like al video que no
00:45:09les cuesta nada Eso es gratis y a
00:45:11nosotros nos suma un montón de qué
00:45:12manera no lo tengo Claro pero la gente
00:45:14de YouTube me dijo pedí like al video
00:45:16así que yo me subordino al algoritmo
00:45:18gente Eh ya huérfano de diligencias nos
00:45:21subordinas al algoritmo en algo Hay que
00:45:23creer eh nos vemos mañana Muchísimas
00:45:25gracias por acompañarnos que tenga una
00:45:27buena tarde en caso de que eso sea
00:45:29posible chao