Todo sobre la licitación que el gobierno otorgó para distribuir pañales más caros.
Radio Con Vos - 13/5/2025 - Duracion: 13:33
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00:00:00millones de dólares. Eso que contó
00:00:01Jairo, que venía investigándolo la
00:00:03semana pasada y que tuvo nada, tuvo su
00:00:07desarrollo, lo publicó el domingo TN, lo
00:00:09publicó Ámbito Financiero, lo publicó
00:00:11C5N, lo publicó Clarín. Clarín también,
00:00:14¿no? Hizo No, La Nación hizo una nota.
00:00:16Este, Clarín también publicó ayer
00:00:18respecto de la conferencia eh, porque
00:00:21también es cierto que está involucrado
00:00:22al ser parte del capital accionario de
00:00:26de la empresa que ganó. Bueno, Dorny le
00:00:28responde ayer a Jairo. Habla de
00:00:30información errónea, habla de
00:00:32información maliciosa, habla de eh que
00:00:36hubo un lobby de las empresas de pañales
00:00:38que derivó en actitud de ciertos
00:00:40periodistas. No lo menciona Jairo nunca,
00:00:43pero claramente eh bueno, mi ley en un
00:00:45tweet anterior había hecho una
00:00:47referencia a Jairo directamente pu
00:00:49decía, "Ese periodista que dice que yo
00:00:51en los debates no hablo como se habla en
00:00:53un asado, dice que periodista tiene que
00:00:56pedir disculpa, no está preparado." O
00:00:58sea, hay una discusión ya más allá de lo
00:01:00personal eh fuerte respecto de un hecho,
00:01:03una denuncia a mi entender, muy sólida
00:01:05de corrupción. Eh, Adorni dijo, por
00:01:08ejemplo, esto, ¿s? Y a raíz de alguna
00:01:10información errónea, bueno,
00:01:14maliciosa, eh, que circuló, que estuvo
00:01:17circulando este fin de semana, quiero
00:01:20contarles que el PAMI estableció un
00:01:23nuevo sistema de entrega de pañales a
00:01:26domicilio para los adultos mayores, que
00:01:28va a generar un ahorro de 5000 millones
00:01:31de pesos por
00:01:32año. Este sistema se implementó por
00:01:35licitación pública para que los
00:01:37productos sean de mejor calidad y más
00:01:40económicos. También se va a quitar a
00:01:42todos los intermediarios y y se van a
00:01:45proveer de los pañales a domicilio para
00:01:47evitar que algún vivo quiera revender
00:01:49los productos en marketplace.
00:01:53Bueno, eso es lo primero, diciendo,
00:01:55vamos a hacer algo, hay información
00:01:57maliciosa, pero vamos a cambiar y vamos
00:01:59a cambiar el sistema. Bueno, ustedes
00:02:01escucharon y va a generar un ahorro de
00:02:035,000 millones de pesos, eh, o sea, de 5
00:02:06millones. Eh, luego Adorni habla del
00:02:10lobby de las empresas pañales. Escucha,
00:02:12un conjunto de empresas proveedoras del
00:02:15sector firmaron un acuerdo en el que de
00:02:18manera coordinada se comprometieron a no
00:02:22participar del proceso. Increíblemente
00:02:25en la Argentina el lobby empresario
00:02:28atenta ahora contra los adultos mayores
00:02:31y contra sus propios privilegios. Esta
00:02:34conducta claramente además decirles,
00:02:36anticompetitiva, atenta contra el
00:02:38derecho de los afiliados del PAMI a
00:02:40recibir un mejor servicio, servicio que,
00:02:42como ya dije, va a ser de mejor calidad
00:02:44porque se revisaron las especificaciones
00:02:47técnicas, algo que no se hacía hace
00:02:50hacía más de una década y se adecuaron
00:02:52los parámetros de calidad establecidos
00:02:55por Landmat. Muy bien. Y finalmente, eh,
00:02:58Ador dice, "Nosotros no direccionamos
00:03:00ningún tipo de licitación, eso lo hacen
00:03:03otros gobiernos. Escucha, este gobierno
00:03:06no direcciona, evidentemente otros
00:03:08gobiernos lo han hecho por tu afirmación
00:03:11o por tu sugerencia. Eh,
00:03:14fue pregunta, pero en base a Hay muchas
00:03:17preguntas que surgen de analizar el
00:03:19gobierno con la la el prisma de la vieja
00:03:22política. Acá no hay el no hay eh
00:03:24licitaciones direccionadas, menos aún
00:03:27acá cuando efectivamente lo que se ha
00:03:29ampliado es el las especificaciones
00:03:32técnicas, lo que implica que al revés
00:03:35más empresas podrían participar a pesar
00:03:38de el los atentados que hacen algunos
00:03:41contra la libertad de competencia.
00:03:44Bueno, ahí está eh la postura de Adorni.
00:03:47Simplemente decir a uno eh hay una parte
00:03:51que te enoja y otra parte que te
00:03:52desenoja porque lo ha visto tantas
00:03:54veces. O sea, los gobiernos explican lo
00:03:56inexplicable 100 veces, no es nada
00:03:58nuevo. Eh, antes de esta licitación hubo
00:04:01una licitación mucho más importante que
00:04:03fue la licitación de la hidrovía que
00:04:05generó tal escándalo que tuvieron que
00:04:07retirarla. ¿Por qué? Porque los acusaban
00:04:09de estar direccionando la licitación
00:04:11para que hagan a alguien. Ya hace un año
00:04:13y medio que está el gobierno y no está
00:04:14licitando la hidrovía por el escándalo
00:04:15de corrupción que hubo. Escándalo las
00:04:18sospechas de direccionamiento hacia una
00:04:19empresa vinculada al gobierno que tuvo
00:04:22esa licitación. Tal es así que el
00:04:24gobierno la retiró. Eh, pero vamos a
00:04:26esta licitación. Jairo, ¿qué tenés para
00:04:27decir lo que dice Dorni? Atende vos
00:04:29porque vas a tener que saldar la
00:04:31discusión entre Dorni, que después los
00:04:32voy a ver en el bar a los dos. Sí, vamos
00:04:33a estar en el bar. No, yo estoy
00:04:35escuchando porque me interesa mucho. Te
00:04:37aviso. Sí, claro. Por favor, a ver quién
00:04:39tiene a quién le creemos, ¿a Dorni o
00:04:41Jairo? Jairo, la conferencia de Adorni
00:04:43tuvo todo el tiempo el foco puesto en la
00:04:45situación previa que eh va a ser eh una
00:04:49situación que van a dejar atrás
00:04:50posibilidades de que hagan este, no sé,
00:04:52reventa en redes sociales o en
00:04:54marketplace, que son, no sé, portales
00:04:55tipo Mercadoolibbre de pañales que
00:04:57alguien se robaba, eh, que antes
00:04:59entregaban vía farmacias. Eso es lo que
00:05:00dice que van a cortar hacia atrás y
00:05:02sobre eso si existía está bien que lo
00:05:04corten. Después él dice que las empresas
00:05:07pañaleras se pusieron de acuerdo para no
00:05:09participar. Hay una parte de eso que es
00:05:11cierto, no participaron. Lo que hay en
00:05:14discusión que yo después me encargué de
00:05:16consultar puntualmente con el PAMI,
00:05:17porque cuando termina la conferencia de
00:05:19Adorni, él dice, "Hay un vocero acá, el
00:05:21jefe de gabinete del PAMI, eh, que va a
00:05:24atender consultas eh, más técnicas que
00:05:26me hagan." Eh, Silvia Mercado, que
00:05:28estaba ahí como referente nuestra en
00:05:30Casa Rosada, quiso participar de esa
00:05:32reunión y no pudo hacerlo. Pero yo
00:05:34después le mandé una cantidad de
00:05:35preguntas a la vocería del PAM y les
00:05:37pedí que salieran al aire. De hecho, le
00:05:38pedí por Twitter a Dorni si no me daba
00:05:41una mano para tener un vocero del Pami
00:05:43aire. Y me dijo que no había vocero, no
00:05:45él, sino la gente del PAMI, que no había
00:05:47vocero on the récord sobre este tema.
00:05:49Eh, y entonces empecé con las preguntas
00:05:51primero puntuales sobre la licitación,
00:05:54porque el punto de lo que estamos
00:05:55hablando tiene una parte central que es
00:05:58hay rasgos muy particulares que hacen
00:06:00creer que la licitación estaba hecha
00:06:02para que no hubiera competencia y
00:06:04terminara en las manos de un correo eh
00:06:06que es que va a ser la distribución
00:06:08hasta la puerta de la casa de los
00:06:10pañales. Eh, cuando le preguntas
00:06:12puntualmente sobre la licitación, las
00:06:13respuestas son muy débiles. Che, hiciste
00:06:16un plazo muy justo y con semanas antes
00:06:18en el medio. Lo permite la legislación.
00:06:20Son plazos habilitados por la
00:06:21legislación. Fin de respuesta sobre el
00:06:23tema plazos. Che, ¿por qué le ponés que
00:06:26tienen que tener 15000 posiciones de
00:06:30estantería? Yo lo digo así, se llama
00:06:31técnicamente posiciones de RAC, eh, que
00:06:34es algo que macheaba todo directamente
00:06:36con lo que tiene eh Correo Urbano
00:06:39Express y no tienen si no les das tiempo
00:06:41las farmacias, las droguerías o las
00:06:42pañaleras. Bueno, también es una
00:06:44respuesta eh muy eh formal. eh te dicen,
00:06:48es un tema directamente vinculado a la
00:06:50logística, se trata de algo habitual. La
00:06:52verdad que la respuesta tampoco llega a
00:06:54satisfacer ahí la respuesta eh la la
00:06:56pregunta. Después también le pregunto,
00:06:58"Chi, ¿por qué le dan un anticipo del
00:07:003%?" Eh, cuando siempre se paga 60 días.
00:07:03Sí. Bueno, eh es algo que permite la
00:07:05legislación y garantiza el mejor
00:07:06funcionamiento del sistema. Como
00:07:08respuestas, para mí, obviamente, son
00:07:11débiles, pero son las respuestas desde
00:07:12el PAMI. Eh, y después completo esto,
00:07:16eh, cuando yo le pregunto, "Che, pero yo
00:07:18tengo mails con gente de la compañía eh
00:07:22Correo Urbano Express que sabía antes
00:07:24que todos que se venía una licitación
00:07:25porque estaban pidiendo cotizaciones,
00:07:27eh, y obviamente te dicen, "A mí eso no
00:07:28me costa, no te lo puedo decir." Quiero
00:07:31decir algo que me parece lo más novedoso
00:07:33hacia adelante. Se van a presentar en la
00:07:34justicia las pañaleras. Yo no desconozco
00:07:36que en Argentina hay lob empresario de
00:07:38pañarela, farmacéutica, eh no sé este,
00:07:42empresa de insumos médicos,
00:07:43laboratorios, o sea, vivo contando de
00:07:44eso toda mi vida y así empresario de
00:07:46criptomonedas, lo que sea, hay lobistas
00:07:48de lo que sea. Por eso se supone también
00:07:50que vos hacés licitaciones transparentes
00:07:52para quedar al margen de ese lobby,
00:07:54porque también uno puede decir si hay
00:07:55empresas lobistas, tal vez una de ellas
00:07:57puede ser incluso el propio Correo, que
00:07:59fue el único que se terminó presentando.
00:08:00Lo que digo es que cuando se presenten
00:08:02en la justicia los que se consideran
00:08:04damnificados de este mecanismo de
00:08:06licitación, que no te extrañe que
00:08:08aparezca gente, por lo que yo pude estar
00:08:10recogiendo, que tenga información para
00:08:12aportar respecto de qué estaba pasando
00:08:15en el proceso licitatorio ya como
00:08:17declaración testimonial en este
00:08:19contexto, porque repito, una cosa son lo
00:08:21que dicen los papeles, las respuestas y
00:08:23otra cosa es gente que conoce cómo se
00:08:25dio el proceso y que tiene información
00:08:27respecto de un favoritismo previo por
00:08:29vínculos que había entre el grupo Rom
00:08:30Román y gente en el PAMI. Eh, hay dos
00:08:33temas porque vos vas dando, vas
00:08:35diciendo, a ver, ahí me centré en lo que
00:08:36es la licitación, medida. Ahora voy,
00:08:38digo, eh, para emprjar un poquito, una
00:08:41licitación se hace en 10 días, o sea, se
00:08:44llama licitación y se eh concede la
00:08:48licitación se adjudica en 10 días de
00:08:51plazo. Eso no pasa nunca. Sol, ni para
00:08:53ni para licitar Trevirome para este
00:08:55programa. Claro. O sea, es un récord
00:08:57mundial. Además, en esos 10 días, en el
00:08:59medio Semana Santa, o sea, es una cosa
00:09:01de una rapidez, de una eficiencia
00:09:02increíble y sobre todo cuando ponés una
00:09:04condición que si vos la querés cumplir
00:09:05te implica cierta inversión. Eh, la
00:09:08condición que pone la tiene una sola
00:09:09empresa, que es la que se presenta. Por
00:09:11eso las demás no no se presentan o se
00:09:12presentan sin eh poner cifras. Eh, una
00:09:16de las una persona que pertenecía a esa
00:09:18empresa, unos días antes de que empiece
00:09:20la licitación empieza a mandar mails
00:09:22para tratar de cotizar precios de
00:09:23pañales, con lo cual es evidente que la
00:09:26empresa que gana sabía que se iba a
00:09:27lanzar la licitación, las otras empresas
00:09:29no sabían. Mm. La licitación era el 11
00:09:32de abril que se anunció, empezó el 14 y
00:09:35esa recación e eh no sé si es rección,
00:09:37recabamiento, el recabado de de
00:09:40información de precios de pañales eh se
00:09:42da a ya 25 26 de marzo. Bueno, entonces
00:09:46eso pasa por un lado, pero además vos
00:09:47decías que como resultado de esa
00:09:49licitación los pañales se van a pagar
00:09:52más caros y van a ser de peor calidad.
00:09:54Ellos dicen que adecuaron las
00:09:56especificaciones técnicas algo que no se
00:09:58hizo en los últimos años.
00:10:00Dale. Respecto de las especificaciones
00:10:02técnicas eh que tienen que ver con la
00:10:04calidad, yo les dije si no me pasaban
00:10:07los informes, porque ellos ayer dijeron
00:10:09eh hicimos eh una licitación de acuerdo
00:10:12a lo que nos dieron los técnicos que
00:10:14trabajaron para establecer las calidades
00:10:16que hacen falta. Yo le dije, "Che, ¿me
00:10:18pasas los informes sobre los cuales
00:10:20sacaste la conclusión de que el pañal no
00:10:22tiene que pesar 75 g, sino 45, que no
00:10:26tiene que tener un apósito así de largo,
00:10:28sino otro más fino?" Todavía no me lo
00:10:31pasaron. Me dijeron, "Te los vamos a
00:10:32pasar porque Adorney dijo, "Yo no tengo
00:10:33especificaciones técnicas." Eh, los
00:10:35voceros del PAMI dicen, "Esos informes
00:10:37que se supone que son de la gente que
00:10:39justifica técnicamente el cambio de las
00:10:40condiciones, yo todavía no los vi y me
00:10:42los quedaron en contar." La respuesta
00:10:44respecto de los precios, porque en la
00:10:46conferencia Dorning no lo dice y yo lo
00:10:48consulté, le digo, "¿Me pasas?" Usé una
00:10:50palabra para cancherear, le digo, "¿Me
00:10:52pasas el benchmark de precios?" que es
00:10:54un relevamiento, pero en las empresas
00:10:56garp much recabado. Le pasa la lista de
00:10:59los precios que vos recabaste para decir
00:11:01que es más barato, porque yo cuando veo
00:11:04el benchmark de precios que hacen todos
00:11:06los demás o lo hago yo en Mercadoolbre,
00:11:08en todos los casos lo que vos pagase con
00:11:10el PAMI es más caro. La única
00:11:12explicación que dan sin detalles
00:11:14técnicos es que cambiaron algunos
00:11:17pañales que requerían un apósito, o sea,
00:11:20una cinta, por un pañal que es más caro
00:11:23que no requiere apósito. Entonces, la
00:11:25explicación para un tipo de pañal
00:11:27concreta que me dio el Pami es, mirá, yo
00:11:29estoy cambiando un pañal, sí, más
00:11:31barato, pero al que le tenga que sumar
00:11:32el costo del apósito por un pañal
00:11:34elastizado más caro que no lleva
00:11:35apósito. Eso es para un tipo de pañal y
00:11:38le doy la derecha de que eso puede
00:11:40ocurrir. En el resto de los pañales no
00:11:42tengo ninguna explicación del gobierno
00:11:44de por qué son más caros aún con envío
00:11:46en la página de Mercadolibbre o versus
00:11:48las farmacias. Eh, también quedé en
00:11:50esperar que me manden una lista
00:11:52detallada de estos precios porque por
00:11:55ahora desde el PAMI que me atendieron
00:11:56muy amablemente no me la pasaron en
00:11:58detalle. O sea, que si yo paso en
00:11:59limpio, tenés una explicación que por
00:12:02ahí que la dejo con margen de que sea
00:12:04cierto, de que atrás funcionaba mal, de
00:12:06que había intermediarios, de que había
00:12:07curro, o sea, eso es Argentina, es el el
00:12:10estado contratando. No me genera ninguna
00:12:12sorpresa si eso pasaba así. Las
00:12:13preguntas hacia adelante, las respuestas
00:12:15son débiles. Eh, espero respuestas sobre
00:12:18calidad y precio y creo que el quilombo
00:12:21central importante que va, me parece, a
00:12:23avanzar es el de el direccionamiento de
00:12:26la licitación, porque después tendremos
00:12:28que ver, hay gente que dice, "Esto va a
00:12:30saltar toda la luz cuando en un mes esto
00:12:32esté funcionando, porque van a faltar
00:12:34pañales, va a ser de mala calidad, el
00:12:36sistema va a generar que el jubilado
00:12:37tenga que salir a la puerta a recibir un
00:12:39bolsón de 90 pañales. Todo eso va a
00:12:42generar cierta este, no sé, cierto
00:12:44descontento, problemas logísticos,
00:12:45etcétera, y veremos cómo lo terminan de
00:12:47solucionar. Pero lo que sí me parece por
00:12:50fuera de la atención del jubilado va a
00:12:52dar que hablar es la relación grupo
00:12:55logístico Román con el gobierno
00:12:57nacional. Ahí yo creo que podés tener
00:12:59novedades por algunos puntos de contacto
00:13:02y el PAMI como caja para hacer negocios
00:13:06también en distintas provincias porque
00:13:08en los próximos días te voy a contar
00:13:10algunos casos de otras contrataciones
00:13:11del PAMI que me empiezan a llegar para
00:13:13chequear con favoritismos vinculados a
00:13:16gente que está puesta por un determinado
00:13:18dirigente de la libertad de avanza en
00:13:20tal provincia que de golpe cambia las
00:13:22condiciones de cierta contratación y
00:13:23termina beneficiando una empresa e y
00:13:26hace mucho juego con lo que Estamos
00:13:28viendo con los pañales.