TODO sobre LA ODISEA, MITOS GRIEGOS y los SUPERHÉROES MODERNOS | ÚLTIMO AVISO
Último Aviso - 21/5/2026 - Duracion: 34:02
Transcripción
00:00:00Ahora sí vamos a hablar un poco de la
00:00:01odisea y de Christopher Nolan porque
00:00:03tiene que haber contada
00:00:05que no la vimos en la película todavía
00:00:06porque falta para que se estrene, pero
00:00:08se está hablando se estrena en
00:00:09noviembre. Ahí me fijo. Falta un montón.
00:00:12Sí, sí, ya te digo cuándo, ¿eh? Pero la
00:00:15cuestión es que
00:00:16a meter relectura.
00:00:17Se viene. Ah, no es en julio. Es
00:00:19el 17 de julio o el 16 de julio acá en
00:00:22Argentina. Sí. Eh, falta, no falta
00:00:24tanto. Entonces están dando Nolan y los
00:00:28actores, Matt Damon, por ejemplo, Tom
00:00:30Holland, etcétera, están dando muchas
00:00:32notas y hay gente que está comentando
00:00:34todo tipo de cosas, pero no vamos a
00:00:36hablar de esas reacciones acá. Vamos a
00:00:38hablar de algo que dijo Nolan, vamos a
00:00:40hacer como disparador, que en realidad
00:00:42ya viene siendo explorado hace tiempo,
00:00:44sobre todo por algunos autores como
00:00:46Grand Morrison de cómics, que él ha
00:00:49trabajado con DC, por ejemplo, o con eh
00:00:52con algunos de sus personajes más
00:00:54importantes, Batman, Superman,
00:00:56obviamente, y en Marvel con X-Men y
00:01:00otros más también. ¿Qué es la siguiente
00:01:04pregunta? Los superhéroes son los mitos
00:01:06griegos de nuestros tiempos. Esto es
00:01:09algo que señaló Christopher Nolan hace
00:01:11poco hablando sobre la odisea, porque él
00:01:13decía, él hacía como una conexión de,
00:01:15"Bueno, vengo de Batman, ¿por qué ahora
00:01:17te metés con una historia como esta de
00:01:21Homero y demás?" Y él dijo, "Porque yo
00:01:24veo una conexión de alguna forma para mí
00:01:26los superhéroes son los mitos griegos de
00:01:29nuestros tiempos." O se quiero que
00:01:31hablemos un poco de esto, a ver, porque
00:01:34es fácil decir que sí automáticamente,
00:01:37porque algo hay. Sí,
00:01:38algo hay claramente.
00:01:39Y además eh no sé, bueno, Snyider lo
00:01:42hace como demasiado evidente, por
00:01:43ejemplo, con la Liga de la Justicia y su
00:01:45Batman y sus cosas lo deja como
00:01:47demasiado
00:01:48enloqueció totalmente con el panteón de
00:01:50DC y dijo, "Esto es el Olimpo." Y es el
00:01:53Olimpo como, "Bueno, bueno, calmate." Y
00:01:54nos dio directamente un Superman que se
00:01:56quedaba ahí cuando en Man of Steel
00:01:59cuando hombre de acero cuando se queda
00:02:00volando mirando como hay tipo niños
00:02:02sufriendo y todo en esa escena como re
00:02:04es como Superman no lo salvaría más
00:02:06rápido. No,
00:02:07pero bueno, te digo todo este momento
00:02:09épico. Lo que esta teoría sostiene es
00:02:13que los superhéroes son la versión
00:02:15moderna industrial y pop de los del mito
00:02:19heroico de más representado obviamente
00:02:23por los griegos, sobre todo por el héroe
00:02:27de Homero, de ahí la la Ilíada, que nos
00:02:31dieron los modelos más reconocibles de
00:02:34esta fantasía en particular en la
00:02:36odisea. No, ni hablar porque además ya
00:02:38está como hay eh si bien está Odiseo hay
00:02:41muchos personajes, es como episódica, es
00:02:44una cosa de loca,
00:02:45de locos. Lo que dijo incluso Nolan es
00:02:47algo así como que Homero era como el
00:02:50Marvel de su época o una cuestión así,
00:02:53Charló, en una de estas últimas
00:02:55entrevistas, ¿no? Porque era una como
00:02:56una especie de fábrica de mitos, de
00:02:58fábrica de aventuras y de héroes.
00:03:03Y ahí lo que aparece mucho siempre en
00:03:04estas conversaciones es que Heracles o
00:03:08Hércules es como el Superman de ellos de
00:03:11aquella época, ¿no? porque cumplen
00:03:14básicamente una función parecida. Esto
00:03:16siempre sosteniendo eh esta idea de que
00:03:18los superhéroes son los mitos griegos de
00:03:20nuestros tiempos, que porque si lo
00:03:23pensás como por ejemplo Grand Morrison o
00:03:25en este caso Nolan, son figuras los
00:03:28superhéroes que nos sirven para pensar,
00:03:31para analizar el miedo, la justicia, el
00:03:35trauma, todas estas cosas que hacen al
00:03:39ser humano y de golpe que puede llegar a
00:03:42aparecer un personaje, puede haber un
00:03:44tipo que viene volando y le pone, le da
00:03:46algo de orden al caos. Ahí tendríamos
00:03:48como una especie de Superman Heracles,
00:03:50que es una comparación que que se hace
00:03:52mucho por aunque no es tan lineal, pero
00:03:54por diferentes tragedias y y demás.
00:03:58Grand Morrison lo que dijo es en su
00:04:00libro sobre todo SuperGS, que lo
00:04:02recomiendo muchísimo. Hoy me lo olvidé,
00:04:04no lo traje acá, pero es increíble donde
00:04:06desarrolla todo esto. También cuenta
00:04:08como unas que cosas bastante
00:04:10particulares porque el si podemos ver la
00:04:13siguiente
00:04:14la siguiente fotito, por favor. Ahí va.
00:04:16Ahí está Grand Morrison. Esa es la peor
00:04:18tapa de Super, pero es la es pelado, es
00:04:20super pelado. Grand Morrison
00:04:23como que era pelado. Grand Morrison
00:04:26es super pelado. En un momento quería
00:04:29que usáramos pronombres neutros. Perdón,
00:04:30Grand Morrison, yo ahora no me acuerdo
00:04:31en qué situación estás con eso, pero acá
00:04:34te diremos pelado.
00:04:36Te diremos pelado. Perdón. Sí, es super
00:04:38lutor y tiene este libro Supergs,
00:04:41héroes, mitos e historias del cómic, que
00:04:43es espectacular porque agarra, empieza a
00:04:45contarte la historia de las de los
00:04:49cómics en Estados Unidos, siempre con
00:04:52esta base, con esta tesis y a la vez lo
00:04:55va metiendo con su propia su propia
00:04:57vida. ¿Cuál cuál fue su vínculo? criado
00:05:00en Escocia, en un lugar en el que antes
00:05:04estaba tenía que ver como con la
00:05:05cuestión nuclear en la posguerra,
00:05:08entonces había como un temor y una cosa
00:05:09de lo que había sido y demás. Y lo que
00:05:12fueron representando en las diferentes
00:05:14épocas de del cómic en los Estados
00:05:16Unidos y en Europa, estos héroes que
00:05:19aparecían, ¿no? Como fue mutando su
00:05:21figura en base a lo que más o menos
00:05:23necesitaba la gente.
00:05:26Entonces, Gr. Morrison dice esto. Son
00:05:28figuras a través de las cuales una
00:05:31cultura, tanto los héroes griegos como
00:05:33ahora los superhéroes, se cuenta a sí
00:05:36misma, que qué qué desea, que a qué le
00:05:39teme, a qué está intentando llegar, como
00:05:42es lo que dice, son eh herramientas para
00:05:45un mismo fin y herramientas, la verdad,
00:05:47bastante similares. Por ejemplo, esto
00:05:51creo que no no tenemos fotito, pero hay
00:05:54cosas que son si uno lee Jazón y los
00:05:56Argonautas o se mete que es la historia
00:05:59de uno que tiene que ir a buscar un
00:06:02bellocino de oro y empieza a juntar un
00:06:04equipo de gente talentosa, cada una con
00:06:06su historia, cada una con su poder
00:06:08particular y además decís como, "Ey,
00:06:10hay algo,
00:06:11me suena esto, hay algo, eh,
00:06:14me suena, me suena." Exactamente. Y lo
00:06:17que dice Grand Morrison con esta teoría
00:06:20es que estos son arquetipos que reflejan
00:06:24y anticipan la el curso de la existencia
00:06:27humana. A través de ellos nos contamos,
00:06:30dice, lo que eh sería nuestra propia
00:06:34historia. O sea, usamos estos
00:06:35superhéroes para contarnos lo que es
00:06:38básicamente ser humano o a lo que le
00:06:40tememos o a lo que aspiramos a hacer.
00:06:43Sí. Y lo que me parece muy interesante
00:06:47es que él dice si podemos ir a la
00:06:49siguiente fotito, que me gusta mucho
00:06:50particularmente porque no está dedicada
00:06:53a la Colo. E es que ahí lo tenemos a el
00:06:57Hércules de Disney. Eh, Hércules era
00:06:59para los romanos, Heracles para los
00:07:02griegos, versión Superman.
00:07:05Es que lo que dice Grand Morrison y
00:07:08quienes sostienen esto es que
00:07:11en una cultura que se fue haciendo cada
00:07:13vez más secular después de que
00:07:15aparecieron los primeros superhéroes con
00:07:16Batman, Superman eh en principios de los
00:07:2040, etcétera,
00:07:22en una cultura que iba alejándose de las
00:07:26religiones y ese tipo de pensamiento y
00:07:29sentir, aparecen y fueron creciendo
00:07:31estos estos personajes y estos
00:07:34superhéroes que empezaron a ocupar esa
00:07:38ese espacio simbólico que antes ocupaban
00:07:41quizás leyendas, mitos, santos,
00:07:44etcétera. En el caso de
00:07:47Superman es como muy clara la va, no sé,
00:07:52como el paralelismo con con el personaje
00:07:55de Jesús,
00:07:56porque hay una cosa de eh de Superman,
00:07:59de no ser, de de Superman es un viene de
00:08:02afuera, no es un no es un humano
00:08:05Superman, ¿eh? Y sin embargo viene a la
00:08:09tierra y salva y vela por los humanos y
00:08:13hay como una cosa de una misión que
00:08:17hay una cosa de de Sí, sí,
00:08:20de velar por un lugar que bueno, no sé,
00:08:22una cosa así
00:08:23que igual habría que también como
00:08:25estudiar un poquito más el el desarrollo
00:08:27de los cómics, pero me parece que al
00:08:29principio, ya hablando de década del 40,
00:08:3150, tal vez el origen de estos
00:08:33superhéroes también está ligado a
00:08:35cuestiones más históricas. coyunturales
00:08:37como, no sé, la eh la tensión entre
00:08:40Estados Unidos y y Rusia, Capitán
00:08:43América, porque Superman también de
00:08:45alguna manera tiene como un perfil muy
00:08:47norteamericano, pro Yani, entonces me
00:08:51parece que tal vez el nacimiento tiene
00:08:53que ver con con este tipo de búsqueda
00:08:55y de a poco van apareciendo como otras
00:08:57cuestiones más existenciales que ahí
00:08:59están están los mitos justamentem Bueno,
00:09:01eh lo mismo ocurría eh quizás no tanto
00:09:04con el día de con la odisea, pero sí con
00:09:06Aneida como como otra historia clásica
00:09:08que su escritura surge como un pedido
00:09:11político de justificar el imperio de de
00:09:13Augusto, como que también pasa lo mismo
00:09:15con con la literatura clásica, como
00:09:17también surge como en ese sentido.
00:09:19Sí, total. Y en general se suele con
00:09:22respecto a los mitos griegos, se suele
00:09:25comparar a Superman, como decíamos, con
00:09:28Heracles y a Batman, que esta es menos
00:09:31lineal, con Perseo. Generalmente algunos
00:09:34cada tanto hablan de Odiseo, pero con
00:09:38Perseo, que ahí lo vimos, tenía una
00:09:40misión, tenía algo que hacer, que era
00:09:42básicamente volver con la cabeza de
00:09:45Medusa. Em, pero para mí ahí esa
00:09:48comparación que suelen hacer tiene más
00:09:50que ver con quizás lo una cuestión más
00:09:55eh iconoclasta o como una cuestión un
00:09:59poco más o superficial que la de
00:10:01Superman, no lo veo tan lineal. Perseo
00:10:04era quien eh como lo vemos ahí tenía y
00:10:07que estuvo representado en muchísimo
00:10:10merch, vamos a poner, de de la época, al
00:10:13igual que Heracles tenían incluso la ya
00:10:17elementos que como el escudo, elementos
00:10:20que los identificaban y que hacían que
00:10:22aparecieran en vasijas en cuestiones y
00:10:23demás.
00:10:24eh ellos eh claramente distinguibles de
00:10:28otros héroes, ¿no? Porque eh algo que es
00:10:32clave en todo esto en y en esta teoría
00:10:34en particular es que vos no necesitas
00:10:36haber leído, no sé, la odisea para saber
00:10:40más o menos de qué la va. ¿Sabes que hay
00:10:41un viaje? ¿Sabes más o menos que hay un
00:10:43tipo, o sea, alguna vez, no sé,
00:10:44escuchaste la canción Penelop? Algo
00:10:45tenés, o sea, esto fue una odisea,
00:10:48entendés a lo que va.
00:10:49Exacto. Un tipo quería llegar a algún
00:10:50lado y no podía.
00:10:52Exacto. Y ahí un poco lo que dice Grand
00:10:55Morrison y sus acólitos es que
00:10:59un poco pasa lo mismo con Batman o con
00:11:01Superman, no hace falta que hayas visto,
00:11:02que hayas leído los cómics, no hace
00:11:03falta ni que hayas visto una película,
00:11:04pero más o menos ubicaz que a Batman le
00:11:06mataron a los padres y que Superman
00:11:09viene de otro planeta y tiene como esto
00:11:11que decíamos recién, una carga, como que
00:11:13e es esta misma cuestión como incluso
00:11:16del relato oral, así como antes existían
00:11:20los poetas que iban cambiando y dando su
00:11:21versión que podrían ser como reboots,
00:11:24relanzamientos, ¿no?, de de la de la
00:11:27cuestión
00:11:28y ahora tenemos las diferentes versiones
00:11:30en los cómics, en las películas y y
00:11:34demás. ¿Sabés, por ejemplo, si podemos
00:11:36ver la otra imagen en la odisea que hay
00:11:38monstruos que vendrían a ser como los
00:11:40villanos?
00:11:41El canto de las sirenas. Exactamente.
00:11:44Ahí eh tenemos el
00:11:47el del ojo que se el cíclope. El
00:11:49cíclope. Obviamente hay muchas cosas que
00:11:51después literalmente agarraron para los
00:11:55agarraron para los cómics y los pusieron
00:11:57así casi sin tocar demasiado. Pero
00:12:00y enemigos que tampoco son malos
00:12:02necesariamente porque por ejemplo eh
00:12:04Calipso cuando se encuentra con con
00:12:05Ulises no es no es malvada. Calipso lo
00:12:08ama, pero justamente le está ofreciendo
00:12:10una comodidad para que el héroe desista
00:12:14de su de su intención de llegar.
00:12:16Sí, sí, sí, sí, sí. Y lo que vemos acá
00:12:19en todas estas historias, ahora creo que
00:12:21teníamos eh otra que si podemos pasar a
00:12:24la siguiente imagen, es que es la
00:12:27potencia del mito, el poder del mito,
00:12:29que esto no necesita que la gente vaya a
00:12:33la fuente para entender de qué se trata.
00:12:35Es una imagen, es una dimensión
00:12:38simbólica,
00:12:39cósmica, trascendente.
00:12:42Estoy hablando más que nada en este caso
00:12:45en particular de los superhéroes en los
00:12:47cómics, ¿no? Porque después en la pata
00:12:50audiovisual está un poco más uno ve más
00:12:52la fábrica pop que agarra, ¿no? Sí, pero
00:12:56si me pongo muy rompebolas, eh, así como
00:12:59decíamos que que los mitos tenían
00:13:01también como una cuestión de de
00:13:03de la política de la época y de la
00:13:05justificación de ciertas cuestiones de
00:13:07la época, hasta podrías decir que, si me
00:13:09pongo muy antiarvel, que ciertas
00:13:11películas de Marvel de los Avengers
00:13:13también tenían como una pata pro
00:13:15complejo armamentístico industrial
00:13:17estadounidense, como que también
00:13:19responden un poco a la época, tipo, sí,
00:13:22viva el ejército estadounidense. Sí,
00:13:24vienen como a llenar otro espacio
00:13:27necesario para la época, en este caso
00:13:30como que como un pedido o un vacío, me
00:13:32parece que no viene tanto de abajo para
00:13:34arriba, sino de arriba para abajo, ¿no?
00:13:35Como que
00:13:36sí crean en algo,
00:13:38por favor, tengo que venderles cosas,
00:13:40¿no? Chupala.
00:13:41Sí, sí, sí, sí. Y lo que dice Grand
00:13:44Morrison es que
00:13:46para él un el superhéroe moderno
00:13:49funciona porque condensa una idea
00:13:51simple. Cada uno más o menos tiene como
00:13:54como lo veíamos recién en la columna de
00:13:56Pablo tiene como una
00:13:59idea, un valor, un miedo, un algo que
00:14:03representa que en el que la sociedad de
00:14:05la época puede reflejarse o puede
00:14:07agarrarse o puede interesarse. Y tiene
00:14:11también funciona porque e es
00:14:13reconocible, de alguna manera tiene que
00:14:16ser reconocible casi como una cuestión
00:14:19religiosa en cuanto a los símbolos, ¿no?
00:14:21tiene que tener como esto, el logo, un
00:14:23escudo, una capa, una cuestión. Superman
00:14:26siempre es la imagen más clara y como
00:14:28decía Juanita, además está toda todo el
00:14:30tema Jesús que a veces aparece más
00:14:33marcado, a veces no. Eh, veíamos si
00:14:35podemos pasar a la siguiente foto
00:14:37también en la columna de Pablo, el tema
00:14:40de de Batman y el trauma que, bueno,
00:14:46tiene mucho que ver con los mitos
00:14:48griegos, porque en general lo el héroe
00:14:51de la Grecia Antigua venía mucho de
00:14:55algún gran dolor o en algún momento
00:14:57tenía algún algún gran dolor o esta o o
00:15:01todo esto, como ni hablar, Batman e Y DC
00:15:05fue claramente el que armó más de forma
00:15:08más lineal, de forma más evidente un
00:15:11Olimpo propio, ¿no? Porque uno podría
00:15:13decir que el Olimpo de alguna manera fue
00:15:14como el primer universo compartido,
00:15:16porque tenés tenés cameos en las
00:15:19diferentes historias, tenés spinof,
00:15:21tenés árbol árboles genealógicos,
00:15:23polémicos. En la literatura clásica
00:15:25también igual porque medio que eh la
00:15:27Ilída y la Odisea medio que se continúan
00:15:29en el tiempo y la Neida después sí y la
00:15:31Neida es como la precuela de Rómulo y
00:15:33Remo, o sea, así es ten hasta
00:15:35continuidad medio contradictoria que que
00:15:37como que tienen que redconear algunas
00:15:39cosas porque hay diferentes ver
00:15:42esto es canon o no es canon. Eh, sí, sí,
00:15:45total. Bueno, y ahí aparece Batman,
00:15:48aparece la Mujer Maravilla, obviamente
00:15:49que viene a, tenemos ahí la siguiente
00:15:51imagen, que viene a representar en en la
00:15:54historia. Ella surge como si bien la
00:15:57creó un hombre, surge también para
00:16:00suplir y para mostrar que la justicia y
00:16:02la fuerza podían venir también con otro
00:16:04cuerpo y en que no era solo el hombre el
00:16:08que podía pasar a representar todo eso,
00:16:10que eso es fue muy interesante en su
00:16:13momento. Además tiene algo que explora
00:16:16en el libro Grand Morrison es Los
00:16:18orígenes medio Sado Kinky de la Mujer
00:16:22Maravilla. Hay una serie después que
00:16:24salió de su creador, ¿no? Vieron que
00:16:27tiene un origen Sado King, Sado y Kinky,
00:16:29aunque lo del lazo lo explica bastante.
00:16:32El creador de la mujer maravilla tenía
00:16:34una relación con su mujer y con otra
00:16:37mujer y le gustaban como las cositas y
00:16:40la no sé qué. Entonces, todo eso la
00:16:42gaban las cositas.
00:16:43Claro. El lazo
00:16:45pero estaba con las dos mujeres. Igual
00:16:49están todos chochos. Supuestamente hay
00:16:51una serie sobre esto. La serie no la vi
00:16:53entera, pero como la espíritu.
00:16:55Yo estaba pensando lo mismo. El elap es
00:16:57rezado Kingi.
00:16:59Por favor, díganme a ver si era una era
00:17:00una pel era una película. Ahí está.
00:17:02Professor Marston and the Wonder Woman
00:17:04Women. Esa no la vi. Pensé que era una
00:17:06miniserie. Esa no la vi todavía, pero la
00:17:09quiero ver. La quiero ver porque la
00:17:10historia es bastante apoionante
00:17:12es bastante apasionante. Pero la mayor
00:17:15diferencia, y ahora sí podemos ir a la
00:17:16última ya para cerrar. La mayor
00:17:19diferencia lejos es que en los cómics
00:17:24modernos, en las historias de
00:17:25superhéroes modernas, aparece más una
00:17:29cuestión de la ética y del bien y del
00:17:31mal mucho más marcado que en los héroes
00:17:34griegos, en los que era todo un poco más
00:17:36difuso y nos parecía esta cuestión de la
00:17:40responsabilidad y la moral que ahora sí
00:17:42aparece. Entonces uno puede hablar, por
00:17:43ejemplo, no sé, Heracles si lo
00:17:45comparamos con Superman, él ha hecho
00:17:48cosas también engañado, ¿no? Eh, no
00:17:51estoy hablando de cuando mató a sus
00:17:53hijos, su mujer y demás, sino en otros
00:17:54momentos también, que hoy uno no diría
00:17:57que son buenas, que no se consideran
00:18:00morales, éticas, que no se consideran
00:18:02como responsables. Hay una idea ahora
00:18:04más de tío Ben, ¿no? De con un gran
00:18:07poder viene una gran responsabilidad que
00:18:08no aparecía en los héroes griegos.
00:18:10Inclusive los dioses son
00:18:11caprichosísimos,
00:18:13terribles. Las intervenciones de los
00:18:14dioses son espantosas. Y sobre todo Sí,
00:18:17sí. Bueno, y el peor era Zeus.
00:18:19El peor era Zeus.
00:18:20El peor era Zeus. Porque ahora la idea
00:18:23de poder siempre viene como
00:18:24responsabilidad y como una de carga
00:18:27super cotorrado. Muchas gracias.
00:18:31Y antes en los griegos muchas veces
00:18:34aparecía como una especie de castigo,
00:18:36maldición o por la gloria, no tanto por,
00:18:39no sé, el bien común ahora o si no haces
00:18:42incluso eh lo que hablábamos antes,
00:18:44Batman cuando se corre un poco del
00:18:46camino siempre viene la historia o el
00:18:49personaje o algo como que un poco lo
00:18:51acomoda aún en sus grises, no puede irse
00:18:54tanto. O sea, por ejemplo, no sé, el
00:18:56problema en cine con el con el Batman
00:18:59que mata de Snyider era que usa un arma
00:19:01y mata y era era un problema.
00:19:03Batman con Chumbo.
00:19:05Bat era
00:19:05Batman con Chumbo es raro.
00:19:07Yo no soy fan Batman con Chumbo.
00:19:08Batman con Chumbo es raro. La imagen es
00:19:10poderosísima. Batman con un chumbito es
00:19:13una imagen que está entiendo que la
00:19:15imagen es fuerte, pero
00:19:17Batman no mata.
00:19:18Sí, sí, sí, sí. Entonces, para ustedes,
00:19:23¿están entonces con Nolan y con Grand
00:19:26Morrison o no? Son antes mirábamos al
00:19:29Olimpo, ahora miramos al IMAX.
00:19:31Ay, me encanta el subtítulo. No sé si
00:19:33estoy de acuerdo, pero me gusta el
00:19:34subtítulo.
00:19:35Me gustó el título. Está buenísimo, pero
00:19:36para mí no.
00:19:37No. O decís que no porque no no buscas
00:19:40eso en una historia de superhéroes.
00:19:43No, no siento que es medio tirado los
00:19:45pelos. A mí sí, pero no con superhéroes,
00:19:47con la ficción en general.
00:19:50como que eh me g, no sé, es algo más de
00:19:53interés propio, pero en general me
00:19:56interesan mucho los universos de
00:19:58ficción, sobre todo los que son muy
00:19:59complejos, cuando ofrecen un sistema de
00:20:01creencias,
00:20:03como que eso me me gusta y entonces
00:20:05tengo que recordar que es una religión
00:20:07inventada y una religión de verdad.
00:20:08Por eso te gusta tanto Game of Thrones
00:20:10y Dun. Sí, claro.
00:20:11Eh, sí, como que me gustan cuando la
00:20:13cuando o Star Wars y Harry Potter
00:20:16también como que eh Harry Potter tanto
00:20:18una religión sin un tema de valores,
00:20:22ponele. Pero pero sí sí me me pasa con
00:20:26la ficción eso que para mí que soy atea,
00:20:29hay algo de de la de de eso de la
00:20:32religión en la ficción y del universo de
00:20:34creencias que que van creando que que es
00:20:36lo más cercano que tengo a a la
00:20:38religión. Así que sí. Sí,
00:20:40yo creo que lo mismo, creo, no solamente
00:20:42los los superhéroes, sino hay historias
00:20:45que te dicen mucho de lo humano, o sea,
00:20:47como eh no sé, la odisea es un tema de
00:20:51identidad, ¿no? Del regreso y ahí me
00:20:54parece que que sí hay algo del humano.
00:20:56Hay películas de superhéroes que van por
00:20:58ese lado, hay otras que son tiros y
00:21:02eso pasas de superhéroe.
00:21:03Pero pero yo coincido con Sh que hay
00:21:05muchas obras donde uno puede mirar y
00:21:08mirarse, ¿no? Y en eso hay algo de lo
00:21:11humano que que los problemas nuestros
00:21:13son siempre los mismos. Pasan las
00:21:14épocas, pero los eh pasan no pasan los
00:21:17artistas, decía Pinti, ¿no? Este no,
00:21:19pero eh hay temas humanos que no pasan
00:21:22nunca. Entonces hay historias que
00:21:23vuelven eso es la potencia de los mitos
00:21:25para mí. Total. Sí, sí, total. Por algún
00:21:27motivo volvemos a contar historias de
00:21:30héroes, alguna necesidad, eh llenamos o
00:21:34o lo que sea con eso. en el chat decía
00:21:36varias cosas. Por ejemplo, lo de Alan
00:21:39Mur, que dice que los igual él lo viene
00:21:41diciendo hace décadas también que los
00:21:44fans de los cómics son como los
00:21:46fascistas, pero eso lo decía antes,
00:21:48ahora hay fascistas, fascistas, como en
00:21:50un momento quizás no había tanto
00:21:51fascismo.
00:21:54Los odio tipo, hola, hola, ¿qué tal
00:21:57señor? cuando quiere como te odio, yo
00:21:59soy
00:21:59Alan Mur con un chumbo,
00:22:00quería hacer una encuesta tipo quería
00:22:02ver si quería donar sangre y era como
00:22:04Alan Mur porque bueno, cuando él lo dijo
00:22:07quizás cuando no había tanto fascismo en
00:22:09las calles y en los medios
00:22:11Claro,
00:22:11porque hoy decir que igual hay un link
00:22:15muy interesante también entre los
00:22:18pensamientos muy extremos y el consumo
00:22:20de cómics. Hay un libro que está
00:22:22buenísimo, otro día podemos charlar
00:22:23sobre Superpitomológico.
00:22:26Muchas gracias.
00:22:27Además eran resú los pitos mitológicos,
00:22:30seguro.
00:22:30Sí, sí. Es sobre los fans de Batman y
00:22:35cómo hay un poco algo medio de el no
00:22:38haber entendido bien
00:22:40algo de lo que Alan Mur habla mucho,
00:22:42¿no? Pero
00:22:43sí, sí, sí. Para mí igual no sé, bueno,
00:22:47no sé cuánto no entendieron, o sea,
00:22:50sí, un poco ha sido alimentado.
00:22:53Sí, o sea, yo entiendo que Pero tenés
00:22:56que leer mucho Batman para concluir
00:23:00justicia por mano propia.
00:23:01Claro, vos puedes agarrar como que año
00:23:04uno. Yo leí año uno. Entonces,
00:23:07primo, pero en primera instancia Batman
00:23:09es medio justicia. O sea, si uno va a
00:23:11ver la gente más así, los turistas de
00:23:13Bat van decir, "Bueno, ya me to los
00:23:15padres y ahora anda armado,
00:23:17qué sé yo." Que ser malo con la gente.
00:23:20Sí, sí, sí. Un poco. Cotor ausente.
00:23:21Tenemos hoy tenemos un montón de cotor.
00:23:23Muchas gracias. No vi todavía no vi el
00:23:25final de The Voys, lo vio Mou, pero sí,
00:23:28obvio, de The Voice hablamos en 2024 en
00:23:31hay algo ahí, creo hay una sobre toda la
00:23:33cuestión de como cuando el universo
00:23:35político, eh, que es un poco lo que les
00:23:37pasó a, no sé, a series como VIP, que
00:23:40eran sátiras políticas y de golpe como
00:23:42The Boys la serie y de golpe cuando la
00:23:44realidad se vuelve tan ridícula es como
00:23:46medio m tu sátira ahora no tiene tanto
00:23:48sentido porque leo el diario y es como
00:23:51está pasando esto. Lo que le va pasar a
00:23:54a Vinnef ahora con Dun Mesay, que es
00:23:56tipo,
00:23:58"Mi película es sobre
00:24:01es la película o es canal 26."
00:24:03Sí, de Watchman no vamos a hablar hoy
00:24:06porque otro día podemos hablar cualquier
00:24:07otra cosa de de Watchman. También decían
00:24:11eh ah algo que me pareció muy
00:24:12interesante de la última temporada de
00:24:14The Voys, creo que esto no es spoiler
00:24:15porque aparece en los avisos y todo, es
00:24:17como usaron una idea, así como el otro
00:24:20día hablábamos de ayer hablábamos de que
00:24:22la política es el nuevo chimento,
00:24:24también hay algo como de la religión es
00:24:27la nueva política entonces o cómo se
00:24:29está usando en el mundo, ¿no? como se
00:24:30gusta hoy eh políticamente o se mete en
00:24:34el lo que sería el barro político a la
00:24:37religión en The Boys en la última
00:24:39temporada.
00:24:40Homelander, él decide directamente
00:24:43instalarse como un dios, que tiene mucho
00:24:45que ver también con lo que hablábamos
00:24:46recién, eh, no solo como un Dios en
00:24:49cuanto a yo vengo a decirles qué hacer o
00:24:52a marcarles el camino, sino también como
00:24:53una cosa marquetinera que tiene mucho
00:24:56que ver quizás con determinadas iglesias
00:24:59que hay muchísimas ahora en el mundo que
00:25:02tienen más que ver con la la cuestión
00:25:05carismática y la cuestión del día y de
00:25:09formar toda una iglesia en torno a ese
00:25:11mensaje que es un mensaje político, si
00:25:13querés.
00:25:13Sí, exacto. Ni hablar.
00:25:15No hay un interés también de Homelander
00:25:17en yo eh The Voice toco de oído, es como
00:25:20algo que está ahí. Eh, pero también no
00:25:22hay un interés de él, sobre todo en la
00:25:23última temporada, de que dejen de
00:25:25criticarlo. Como que yo, por lo menos,
00:25:27al principio de esta temporada, le
00:25:28molesta mucho que la gente lo critique.
00:25:30Sí. Eh, y algo de instalarse como deidad
00:25:32que es como no se puede
00:25:34a los que lo critican lo llaman los
00:25:35infieles, justamente los que no o los
00:25:37increyentes, no sé,
00:25:38como que se hincha las bolas de no, si
00:25:40soy solo un héroe o si soy solo un líder
00:25:42político, me dicen cualquier cosa, si
00:25:44paso a ser un dios, no.
00:25:46Que un poco Trump lo dijo como que podía
00:25:49llegar a ser primer, si quería podía ser
00:25:50primer ministro de Israel. Es un poco
00:25:52medio es un poco así,
00:25:54eso es reofensivo, pero a la vez
00:25:57fuck real. O sea, ya fue [ __ ]
00:26:00También hablaban de Dr. Ho, que no es un
00:26:02cómic, si bien tiene cómics Dror Ho,
00:26:04pero que que hay hay una idea de héroe
00:26:07ahí muy interesante, quizás, obviamente,
00:26:10un poco más naf porque es una historia
00:26:12para que siempre se mantiene para todo,
00:26:14apta para todo público,
00:26:16pero también está esta cosa de ir
00:26:18reinventándose porque es una serie que
00:26:20empezó en 1963
00:26:22en Inglaterra.
00:26:23Es la serie más larga de la historia.
00:26:24No,
00:26:25creo que sí. Me me parece que sí.
00:26:27Chequeen con Grace Anatomy.
00:26:29Ay por Dios. Va a tener un spinoff ahora
00:26:31en Texas. No sé dónde. Texas.
00:26:35Sí. Van a ser como una especie de
00:26:37hospital de rural o una cosa así. ¿Quién
00:26:40queda?
00:26:40El plan remediano de Graatomy.
00:26:43Sí. En Texas. Yo cuando lo vi dije como,
00:26:45"¿Qué? Em, para me quedar algo pensando,
00:26:48tendemos que hablar algún día de eh el
00:26:50templo mormón que quieren construir acá
00:26:52en el microcentro."
00:26:54Claro. Sí, claro que sí. Y podemos eh
00:26:56podemos incluso entrevistar a alguien
00:26:58para charlar el tema. Sí,
00:26:59no me quedó claro. Entonces, no lanes de
00:27:01nenazos,
00:27:02hijos de [ __ ]
00:27:03Eh, ay
00:27:06no, no. Alguien
00:27:08Yo creo no creo que no estoy
00:27:10lo venimos debatiendo hace semanas
00:27:11igual.
00:27:12Sí, creo que no tengo. Me parece que voy
00:27:14a tirar el guante y decir que no manejo
00:27:18tamban bieni el concepto nenazo como
00:27:19para declarar si Nolan es de nenazo o
00:27:21no. Me parece que voy a me voy a quedar
00:27:23en esa.
00:27:23Podemos hacer un una edición, último
00:27:26aviso, nenazos y con con debates y
00:27:29cosas.
00:27:29Sí. En el chat digan es recontra
00:27:31enenazo. Dicen, "¿Por qué soy nenazo
00:27:33guantenolan?"
00:27:35¿Por qué? Explíquenme por qué es de
00:27:37nenazo. Para mí era de nenazo, pero
00:27:39después me hicieron dudar de mi concepto
00:27:41de lo que era un nenazo. Así que chicos,
00:27:44yo no sé igual bien lo que es un nenazo.
00:27:45Tampoco
00:27:47mucha banca escaloni o algo así. Vos
00:27:49sabes que sos medo, nen, vos sabés que
00:27:51no sé cómo decirlo sin que suene bardeo.
00:27:54No te quiero bardear.
00:27:55Rebardeo ser nenazo. La verdad es que si
00:27:58no es algo lindo. Para mí es
00:28:00descriptivo. Yo no lo uso. No,
00:28:03no. Para mí es inherentemente es
00:28:05insultante el término.
00:28:07Sí, sí.
00:28:08Eh, pero
00:28:10eh hay algo igualmente para también ahí
00:28:13lo que ponen terminao es una derivación
00:28:15de nene escaloneta. Por eso, por eso
00:28:17dije lo de Escaloni
00:28:18y para mí ya está mal, o sea, entiendo
00:28:21la descripción de escaloneta, pero
00:28:22también proviene de un lugar muy de mala
00:28:25onda que tenemos todos, que es cuando
00:28:26algo se pone muy bueno, de repente todos
00:28:29lo odiamos. Sí, se entienden. Entonces
00:28:31era como de repente ganamos el mundial,
00:28:33todo el mundo ama escalón y na na, pasan
00:28:36dos meses, ya se ya se hinchan las bolas
00:28:38un poco de anda para allá bobo y de
00:28:40repente lo que a todos nos gustaba es de
00:28:42nenazo.
00:28:42Y qui, ah, okay,
00:28:44se entiende. O sea, tener un gusto muy
00:28:46popular es de nenazo.
00:28:47Por ejemplo, ese.
00:28:49Okay. Es,
00:28:50por eso digo que no está. Bueno,
00:28:52no, Zack Snyider es directamente es de
00:28:55fin, bro. Es claro. Y ya va más allá. Es
00:28:57como de sí, ya es otro,
00:29:00gracias a Dios porque Star Wars es de
00:29:02enenazo, entonces no.
00:29:04Star Wars es de enenazo. Para mí, para
00:29:05mí no.
00:29:05Sí, para mí es super de nenazo.
00:29:07Star Wars
00:29:07sí. La remera que dice Star Wars y algún
00:29:09boba. Aton dice que no. Para mí sí es de
00:29:11Star Wars.
00:29:13O sea, Fío, hicimos un programa de
00:29:16dedicado a Somos nenazos. Yo no tengo
00:29:19nada en contra de los nenazos. Por
00:29:21ejemplo, ese habían hecho como un gift
00:29:23donde ponían un montón de cosas que
00:29:25entiendo eran de nenazo y aparecían
00:29:27algunas eh eh algunos consumos de este
00:29:29canal. Eso es ser nenazo. Para mí The
00:29:32Boys es más de nenazo que Star Wars.
00:29:34Mir, mira cóm me razón.
00:29:36más nenazo.
00:29:37O sea, que Pablo Pablo nuestro cura es
00:29:39un nenazo.
00:29:40Pablo,
00:29:41yo califico cura hablando, nenazo.
00:29:43Pero ser cura para mí te hace que como
00:29:45te habilita,
00:29:46saca puntos de nenazo. Siento
00:29:48el Chavo es de nenazo. No, el Chavo no
00:29:50es deenazo. Chavo ser de nenazo, chico.
00:29:52Star Wars es de Oldis. Ponen. Es de
00:29:54Oldi. ¿Qué
00:29:56viejitos? Yo lo entiendo de Aton que
00:29:58tiene 15 años, pero pero de vos, Pablo.
00:30:02No, no
00:30:03s re sos rehomero viejito.
00:30:05No sabes el concepto de nenazo. Es de
00:30:06nenazo. Preguntan.
00:30:09Sí,
00:30:09ser nenazo. Nenazo es si te gustan más
00:30:12las Star Wars nuevas que las viejas, sos
00:30:13nenazo.
00:30:13No, pero no existe esa persona.
00:30:15Si si sos fan de de Si Baby Yoda te
00:30:17parece más copado que Han Solo, son
00:30:19nenazos.
00:30:19Ahí está.
00:30:19Nada, para eso pelot
00:30:22que me gustan mucho las secuelas.
00:30:24Eh, Nenaza, si te gustó la película de
00:30:27Han solo y te emociona no me gustó.
00:30:29Ah, entonces no que no me gustó, pero
00:30:31claro, para mí Star Wars no es de
00:30:33nenazo. Igual
00:30:34es más de Boys cambió porque los nenazos
00:30:37hicieron fans de Homelander.
00:30:38Sí, tuvieron que decirles, como es el
00:30:40los nenazos, los nenazos arruinaron The
00:30:41Boys que estaba buena y ahora es una
00:30:43[ __ ]
00:30:43Claro. Sí. Y a y a los nenazos les gusta
00:30:45Star Wars
00:30:46para mí ya no.
00:30:49Hace unos 20 años sí, pero hoy en día
00:30:50no. Les gusta más igual look que Han
00:30:53Solo,
00:30:53pero Star Wars es tan amplio que no
00:30:55puede ser para un enazo, o sea, es como
00:30:56no es que no es que las cosas quedan
00:30:58solo para salvo no sé, Pcky Blinders,
00:31:00Py Blinders
00:31:02tipo solo de los nenazos. Yo la igual me
00:31:04gusta Pcky Blinder, pero se la quedaron
00:31:07y es como la solté como bueno, ¿qué
00:31:09problema?
00:31:10Claro, es tipo, no hay problema. Sí,
00:31:12pero
00:31:14eh para mí es de Nenazo, por ejemplo,
00:31:16bancar más a Luke que a Han Solo
00:31:19por
00:31:20porque hay
00:31:21sí, bueno, es verdad que es el
00:31:22protagonista, pero
00:31:23pero look es look, chico. Sí, pero hay
00:31:25todo en un momento, sobre todo cuando
00:31:27salió que a Mark Hamill no le gustó el
00:31:31cómo reacciona Luke en e
00:31:34en la 789.
00:31:35Claro, en episodio 8. Pero es una por
00:31:38y después que apareció Rey y decían que
00:31:41Rey no tenía sentido que ella haya
00:31:44aprendido y tenga el poder que tenía.
00:31:46Pero eso es de machista, no es de de
00:31:48nenazo.
00:31:49Es que es de misógino.
00:31:50Pero, ¿cuántas cosas sin sentido hay en
00:31:52las O sea, Luke también la
00:31:55Para mí es lo mismo.
00:31:56Es que se pisan. Es cierto que se pisan.
00:31:58Nenazo es una forma de ser misógino. A,
00:32:01esto es interesante. Es de Nenazo la
00:32:02forma de consumir Star Wars, no Star
00:32:04Wars en sí. Sí, claro. O sea, no es que
00:32:05no es que el producto Es verdad,
00:32:08porque Pcky Blinders puede ser ya de
00:32:10enenazo desde el vamos,
00:32:12pero Star Wars es cómo lo consumís que
00:32:14antes era una antes eran formas nerds de
00:32:17consumirlo,
00:32:18después vino de Antiori y les cuento que
00:32:21estoy armando columna de Gran Seori.
00:32:24¿De qué?
00:32:25Sí, no me importó si no la quieren que
00:32:27la haga, la voy a hacer igual. Eh, es
00:32:28una columna eh en defensa de Big Man
00:32:31Theory. Además viene ahora una
00:32:34es odiada Big Theory.
00:32:36Sí, es de mega nenazo.
00:32:38Yo la odio entonces.
00:32:39Sí, sí, sí. Iba a decir que me gusta.
00:32:41Eh, eh, pero la estoy viendo toda de
00:32:43vuelta en el cable como veo las cosas
00:32:46eh y a la noche, tipo 3 de la mañana,
00:32:48voy pensando cosas que se me ocurren.
00:32:49Yo la vi toda igual, eh, y me parece que
00:32:51tiene cosas muy graciosas, pero es
00:32:53elaboraría, pero es para la columna.
00:32:55Claro. Sí, sí. No, charlémoslo en la
00:32:56columna. Ahí decían está eh Yo Sheldon
00:32:59que ya terminó. Ahora creo que Sheldon
00:33:01tenía su propio spinoff.
00:33:03Sí. Eh
00:33:03Baby Sheldon
00:33:04no
00:33:05era un hermano. El hermano. El hermano y
00:33:07la cuñada Coso y Mindy. Su primer
00:33:09matrimonio.
00:33:10Sí. Y pero ahora arranca por HB Max en
00:33:13estos días. Eh, Stuart trata de salvar
00:33:17el universo, una cuestión así.
00:33:18Pero es un montón. Ya. ¿A quién le
00:33:20interesa? Pero parece, a mí me interesa
00:33:21porque parece como que es de ciencia
00:33:23ficción, o sea, como que se vuelve medio
00:33:24meta porque es como que es una historia
00:33:27de ciencia ficción dentro del universo
00:33:29de Big Theory.
00:33:30Igual siento siento que tu opinión es el
00:33:33el focus group que no hicieron, que
00:33:34debieran haber hecho. Tipo respuesto, ¿a
00:33:36quién le interesa esto?
00:33:38Claro, ya fue.
00:33:40Bueno, eso fue todo, superhéroes y
00:33:43nenazos. Los dejamos por un rato. Por un
00:33:45rato no más.