TODOS HACIENDO ALGO BUENO POR EL PAÍS | MARIANO RECALDE EN MIRA QUIEN VINO CON JULIA MENGOLINI
Mirá Quien Vino - 29/9/2025 - Duracion: 49:27
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Transcripción
00:00:01Bienvenido, Mariano Recalde Mira Quemo.
00:00:03¿Cómo estás?
00:00:04¿Cómo estás, Julia? Gracias por la
00:00:05invitación.
00:00:06No, por favor. Eh, senador nacional,
00:00:09candidato también a senador nacional
00:00:11ahora, docente universitario, pero sobre
00:00:13todo militante, ¿no?
00:00:14Sí, señor.
00:00:15Nos vimos el viernes, nos acabamos de
00:00:17ver porque nos vimos en la fiesta de los
00:00:1925 años de NBI, nuestra agrupación
00:00:21universitaria.
00:00:22Universitaria, de la que vos fuiste
00:00:24fundador.
00:00:25Sí. En el grupo de los ocho,
00:00:27unos viejitos que
00:00:28sí, los que estaban, había unos
00:00:30canocitos ahí en esa fiesta.
00:00:32Había así 25 años después. No es gratis,
00:00:35no había Vos estás igual, por ejemplo,
00:00:37¿eh?
00:00:38No, vos estás igual.
00:00:39Yo estoy mejor. Yo estoy mejor.
00:00:41Eso es verdad.
00:00:42Había alguno que estaba mejor también.
00:00:43Había algunos que mejoraron, pero es las
00:00:46típicas reuniones con gente que no ves
00:00:47hace 20 años donde el reencuentro es eh
00:00:52tan feliz, ¿no?
00:00:53Sí, sí, sí, sí. Fue hermoso, mucha buena
00:00:55onda y muy producido, además, con
00:00:58afiches, volantes, remeras.
00:01:01Algunos nos vemos más seguido, otros no
00:01:03nos veía hace 5 años, otros hace 10 y
00:01:06otros hace más.
00:01:07Hace más. Sí, sí, sí, sí.
00:01:08Y muchas generaciones.
00:01:09Y había como 300 personas, muchas
00:01:11generaciones
00:01:11y todos tanto tiempo después estamos más
00:01:14o menos en la misma.
00:01:15Eso es lo que te iba a decir. A mí lo
00:01:17que de las muchas cosas que me gustó de
00:01:19esa fiesta es sentir que con todos
00:01:21hablabas de decir, "Che, ¿y vos en qué
00:01:22andás?" Y están todos haciendo algo por
00:01:24el país.
00:01:24Sí,
00:01:25viste, desde distintos lugares, todo,
00:01:27pero alguien que está haciendo algo para
00:01:29construir un país un poquito mejor.
00:01:31Así es. el que no trabaja en la
00:01:33justicia, está en una ONG, el que no
00:01:36está en la política o pero todos
00:01:39trabajando por algo bueno.
00:01:41Sí, sí, totalmente.
00:01:42Mira que nosotros queríamos teníamos el
00:01:44chiste ese de que eh para salvar el país
00:01:47había que prender fuego a la Facultad de
00:01:48Derecho porque todos
00:01:50los presidentes eran mayormente
00:01:52abogados, la los jueces eran son todos
00:01:55abogados y sin embargo unos cuantos que
00:01:57valen la pena. Totalmente.
00:02:01Bueno, vos, eh, la la fundación de esa
00:02:03agrupación NBI tuvo que ver también con
00:02:06un momento como de mucho desprestigio
00:02:07por la política, ¿no?
00:02:09Bueno, eh, yo ahora lo recuerdo mucho
00:02:11porque eran tiempos donde pasaba como
00:02:14ahora, como pasó a principio de año,
00:02:17¿no? Que mucha gente no quería ir a
00:02:18votar o que votaba en blanco o que noaba
00:02:21el voto. eran mayoría en la Argentina en
00:02:23ese momento y parecía que no había
00:02:27manera de militar que no sea en la
00:02:28resistencia, que era imposible construir
00:02:31algo pensando en positivo y de golpe
00:02:34apareció en el 2003, nadie lo esperaba
00:02:36de nosotros, por lo menos, Néstor y
00:02:39empezó a ser política del Estado, no lo
00:02:41podíamos creer. Y y en estos momentos
00:02:45donde nos acercamos tanto en algunos
00:02:47aspectos a parecernos al 2001,
00:02:50que yo digo, bueno, después del 2001
00:02:51vino el 2003, muchachos, y hoy estamos
00:02:53mejor y más organizados, más preparados
00:02:55y tenemos una historia propia, una
00:02:57historia reciente. Antes no teníamos de
00:03:00dónde agarrarnos medio que
00:03:02del padre Farinelo,
00:03:03del padre Farinelo, los más nostálgicos
00:03:06del 45 al 55, alguna primavera en el 73
00:03:12y no mucho más. Rescatar la historia de
00:03:15de los 30,000 de los sobrevivientes que
00:03:17nos venían a a contar su experiencia,
00:03:19¿no? Esa cosa maravillosa.
00:03:21En ese momento eh íbamos a escratchar a
00:03:23Videla,
00:03:25no había no había ni
00:03:26Videla estaba en la casa, chicos.
00:03:28Nosotros fuimos, alquilamos una grúa
00:03:31casa
00:03:31que
00:03:32porque vivía con el piso 8 nu
00:03:33porque vivía en un piso alto y había que
00:03:35tirarle huevos que era toda a todo lo
00:03:37que llegábamos
00:03:38y una bandera que no me acuerdo que
00:03:39decía, pero algo de que no era lindo
00:03:41Videla.
00:03:42Sí,
00:03:42eh, porque no había justicia, había
00:03:44impunidad, eh estaba todo mal, parecía
00:03:47que no había salida, no había solución y
00:03:50de repente Videra terminó en la cárcel.
00:03:53La memoria de verdad y justicia fue una
00:03:55política de estado, se recuperó. la exma
00:03:59como un centro de la memoria y tantas
00:04:02miles de cosas, ¿no? Podríamos estar eh
00:04:04horas hablando de los buenísimo ver como
00:04:06la serie histórica para decir, "Che,
00:04:09hemos revertido la cosa. La historia es
00:04:11así, va y vuelve."
00:04:12Sí. Y además, como dice Lineras, ¿no?,
00:04:15que son oleadas.
00:04:16Avanzamos mucho, ahora empezamos a
00:04:18retroceder un poco, pero vamos a volver
00:04:19a avanzar. Yo no tengo la menor duda,
00:04:22sobre todo con este gobierno que hace
00:04:23todo lo posible porque vuelva al
00:04:25peronismo.
00:04:25Sí. Eh, en eso eh
00:04:30es tremendo ver cómo podía tener algo de
00:04:33apoyo popular una propuesta y un
00:04:36personaje como mi ley que maltrata,
00:04:39agrede, eh violento, ajusta y dice, "No,
00:04:43el ajuste del FMI es poco, yo voy a
00:04:45hacer más ajuste." Y lo hace y endeuda
00:04:47el país y entrega todo. Y dice
00:04:50barbaridades, decía en campaña,
00:04:52barbaridades como que se podían vender y
00:04:53comprar los niños, los órganos. Vos creo
00:04:57que nunca le hablamos, ¿a qué le
00:04:58atribuís el fenómeno? Porque es verdad
00:05:00que nosotros decimos, "Che, hemos tenido
00:05:02tiempos todavía más desértigos en cuanto
00:05:04a que hacíamos política y no había un
00:05:06solo referente, eh, un mundo más justo
00:05:08con Videla en la casa."
00:05:11Pero este momento se parece al 2001, a
00:05:13ese momento de como descrédito de la
00:05:15política, pero tiempo como como otras
00:05:18cosas nuevas, ¿no?
00:05:20Tiene puntos de contacto, obviamente es
00:05:22otra época, es totalmente difícil.
00:05:24¿Qué es lo más novedoso que vos ves o y
00:05:26y lo que más en todo caso te preocupa de
00:05:28esta época?
00:05:30No, la violencia como
00:05:33naturalizada
00:05:34y un arma política, ¿no?
00:05:36La violencia naturalizada. De hecho,
00:05:38Cristina llegó a decir que estamos
00:05:40frente a un terrorismo de estado de baja
00:05:42intensidad, pero otra vez sí
00:05:44una política que persigue todo lo que
00:05:46piensa distinto y de manera violenta,
00:05:50no al nivel de la última dictadura
00:05:51militar, pero de una manera muy
00:05:54violenta. Vos lo sufriste, Julia.
00:05:56Sí. Y
00:05:56pero vos Lali, los que van, los
00:05:59jubilados que van,
00:06:00la gente con discapacidad,
00:06:01la gente con discapacidad,
00:06:03la gente con discapacidad y todos ni
00:06:06hablar. Yo no hablo de la direncia
00:06:07política que se se curta,
00:06:10pero con todo aquel ciudadano, alguien
00:06:12que twitea, el que va a la plaza a
00:06:15protestar, el protocolo de Bullrich.
00:06:17Bueno, finalmente fuimos rompiendo un
00:06:18poco todo eso.
00:06:20Eh, fuimos rompiendo el miedo que que
00:06:25quisieron generar desde el estado porque
00:06:28asusta, no no
00:06:30no es moco de pavo que el presidente de
00:06:32la nación, que el aparato del estado,
00:06:33que Patricia Burrich. El otro día vino
00:06:35Fabián Doman. Sí.
00:06:36Al Senado con motivo de la censura
00:06:39previa.
00:06:40Sí.
00:06:41Y dijo algo que me dejó impactado. Tengo
00:06:43el video, después lo voy a a a contar y
00:06:47sa que me cites a Fabián Doman.
00:06:49Fabián Doman dijo, "No, yo lo que le
00:06:52tengo miedo es a Patricia Bullrich."
00:06:54Ajá.
00:06:55No hablaba de la censura. Le tengo miedo
00:06:57a Patricia Bullrich. Sé lo que es capaz
00:06:59de hacer.
00:07:00Eh, o cualquiera, cualquiera, qué es lo
00:07:03que intentan eh diseminar, ¿no? El
00:07:06miedo, porque el miedo inmoviliza,
00:07:10estamos con custodia policial en la
00:07:12puerta de la radio desde hace un
00:07:13tiempito.
00:07:13Bueno, esto es la democracia, esta es la
00:07:15libertad, déjame de [ __ ] Nosotros por
00:07:18eso en esta campaña estamos poniendo en
00:07:20discusión el la libertad,
00:07:22el término,
00:07:23el término libertad. ¿Qué es la
00:07:24libertad? ¿Cuál es la libertad que
00:07:25defendemos? La libertad que defiende
00:07:27Miley, porque nosotros no le vamos a
00:07:29regalar la libertad. Siempre fue un un
00:07:33valor que defendió el peronismo, que
00:07:35defendió el progresismo. Las luchas más
00:07:37importantes fueron por la libertad
00:07:40desde San Martín para acá.
00:07:41Sí, te iba a decir la Revolución
00:07:42Francesa, pero más atrás todavía. Pero
00:07:45de ninguna manera hay que regalarle la
00:07:47libertad. Son la libertad de la
00:07:49revolución libertadora. Sí,
00:07:51esa libertad, la libertad de las grandes
00:07:53empresas de poder hacer lo que quieran
00:07:56con
00:07:57los usuarios y consumidores, la libertad
00:07:59de los empresarios de hacer lo que
00:08:01quieran con los empleados. Esa libertad
00:08:03no queremos. Nosotros queremos la
00:08:04libertad de que te para nosotros sos
00:08:06libre si tu sueldo te alcanza para
00:08:07llegar a fin de mes.
00:08:08Total, si llegas a comer, ¿no?
00:08:10Si no te alcanza el sueldo, no sos
00:08:11libre. Y hoy no le alcanza el sueldo a
00:08:13nadie. Si tu jubilación te permite eh
00:08:17tener los medicamentos, tener eh comida,
00:08:20pagar el alquiler e incluso poder ir
00:08:23afuera o a cenar, al teatro, irte de
00:08:26vacaciones, ahí sos libre. Si te privan
00:08:28de todo eso, no sos libre. Me hablaste
00:08:31recién como algo que son los derechos
00:08:32laborales en un punto, ¿no?, que además
00:08:34es tu paño, obviamente.
00:08:35Claro. Bueno, en el derecho laboral está
00:08:37muy presente la idea de que la libertad
00:08:38es la libertad del más fuerte, es la
00:08:40libertad del zorro en el gallinero. El
00:08:43derecho laboral, el derecho laboral nace
00:08:45para ponerle el límite al más fuerte,
00:08:47limitar la libertad de contratación
00:08:50entre dos partes, que una es fuerte y la
00:08:51otra es débil. De hecho, Rousseau decía
00:08:54que en la relación entre desiguales, uno
00:08:57fuerte y uno débil, la libertad oprime y
00:09:00la ley libera.
00:09:02Y sobre ese principio está construido el
00:09:04derecho laboral, por ejemplo, derecho.
00:09:05La ley laboral, ¿qué hace? Le dice, "No
00:09:08se puede trabajar más de 8 horas. Limita
00:09:10la libertad de contratación. Antes eran
00:09:12libres de pactar 14 horas, ahora no está
00:09:15esa libertad de pactar 14 horas, de que
00:09:17trabaje un menor de edad, de que la
00:09:20mujer embarazada eh trabaja hasta el día
00:09:23del parto. No se puede. Se limita esa
00:09:25libertad, se regula. Ellos tienen un
00:09:27ministerio de la desregulación.
00:09:30Viene bien la entrevista, ¿no? Paremos
00:09:31un cachito porque te tengo que decir
00:09:33algo muy importante. Como te podrás
00:09:34imaginar, hay un montón de gente
00:09:35trabajando en este programa y en toda la
00:09:37programación de Futu Rock, por lo menos
00:09:3960 personas. ¿Cómo hacemos para
00:09:40sostenernos por el aporte voluntario de
00:09:42por lo menos 15,000 personas? Y esta es
00:09:44la parte en la que yo te pido a vos
00:09:46ahora que también te sumes. Es muy fácil
00:09:47hacerlo. Entrás a la página de Futur
00:09:49Rock o bien escaneas el QR que está en
00:09:51pantalla. Con eso, además, accedés a
00:09:52descuentos, entradas a recitales, al
00:09:55teatro, descuentos a libros, cervecita
00:09:58en yunta y un montón de cosas más.
00:10:00Nosotros nos comprometemos a hacer algo
00:10:02que es bastante excepcional en
00:10:03Argentina, que es periodismo libre. Este
00:10:05compromiso lo podemos sostener con el
00:10:07tuyo. Ah, y una cosita más, no te cuesta
00:10:09nada. Suscribirte al canal, dale like y
00:10:10todas esas cosas. Y ahora volvemos a la
00:10:12entrevista. E con todas las conquistas
00:10:15laborales que tiene este país y el
00:10:16movimiento sindical argentino que por
00:10:19depende las épocas, ¿no?, pero que
00:10:20dentro de todo podemos decir que es
00:10:22también, ¿no?, eh muy estructural a la
00:10:25hora de pensar en este país. Eh, siempre
00:10:30nos faltó la licencia por paternidad.
00:10:32Totalmente estamos trabajando con ese
00:10:34proyecto. Hay 250 proyectos de ley,
00:10:38pero porque a veces
00:10:39me parece que hay que ir. El otro día lo
00:10:41hablaba con Luis Campos, un experto en
00:10:44temas laborales de la CTA
00:10:47y decíamos que tal vez hay que ir por
00:10:48algo más eh acotado, no 3 meses, no 6
00:10:53meses, por lo menos 15 días. Hoy tiene
00:10:56dos días el padre.
00:10:57Dos y eh hábiles. Onda, si el bebé nace
00:11:00el viernes, ya no tiene nada. Dos días
00:11:02corridos.
00:11:03Eso quiero decir
00:11:03dos días corridos.
00:11:04Eh, exactamente, dos días corridos.
00:11:07Entonces, eh,
00:11:10hay que hay que impulsar esas cosas en
00:11:11el Congreso. Hay que conseguir las
00:11:12mayorías, ese es el tema, que no se
00:11:14consiguen las mayorías necesarias para
00:11:17probar leyes copadas como esas.
00:11:18Sí. Ahora, Mariano, ahora pareciera que
00:11:20todas las leyes necesitan dos tercios.
00:11:21Ah, casi ahora encima con este gobierno
00:11:24necesitan todas necesitan dos tercios
00:11:25que veta todo. Necesitamos dos tercios
00:11:28para insistir y rechazar los vetos.
00:11:32Pero mira qué loco lo estamos
00:11:33consiguiendo.
00:11:33Sí,
00:11:34el jueves tenemos sesión y vamos a a
00:11:38generar el tercer veto rechazado
00:11:41de del gobierno de M ley porque vamos a
00:11:42rechazar el veto al financiamiento
00:11:45universitario y vamos a rechazar el veto
00:11:47a la ley de emergencia en pediatría. ¿Me
00:11:50estamos discutiendo esas cosas? Las
00:11:51personas con discapacidad,
00:11:53los niños internados en el Garraham. Yo
00:11:56no puedo creer que estemos que nos hayan
00:11:58llevado a ese nivel,
00:12:00a ese nivel de la discusión. Está
00:12:01terrible. E
00:12:04por todas estas cosas hay que decir,
00:12:05"Che, es importante esta legislativa."
00:12:07Vos sabes que la gente lo estaba viendo.
00:12:09La gente eh cambió. Por eso te decía que
00:12:11a principio de año había un espíritu más
00:12:14antipolítica, de apatía, de qué sirve
00:12:17votar.
00:12:18Y ahora hay otra valoración. La elección
00:12:20en la provincia de Buenos Aires ayudó un
00:12:22montón ver que que se puede ganar, que
00:12:24en el Congreso empezamos a ganar
00:12:26votaciones, además que las votaciones se
00:12:27ganan, eh, y los dos tercios, sobre todo
00:12:30por uno o dos diputado, un senador. La
00:12:34ley bases que modificó todo,
00:12:37fue empate en el Senado.
00:12:38Se perdió por una,
00:12:39fue empate y desempató Villarruel.
00:12:42Entonces, tener un diputado más, un
00:12:45diputado menos o un senador más, un
00:12:47senador menos define y la gente lo está
00:12:49empezando a ver y a valorar y ver que se
00:12:51le puede ganar a mi ley también eh
00:12:54motiva y empuja. Yo lo que pido en la
00:12:56ciudad de Buenos Aires
00:12:58es que hicimos el esfuerzo, construimos
00:13:01una lista de unidad, vamos todos juntos,
00:13:04le estamos haciendo fuerza a Mil en el
00:13:05Congreso, vamos eh unidos en todos
00:13:08lados, no dispersemos el voto,
00:13:10no hagamos creatividad electoral que no
00:13:13sirve, necesitamos fortalecer.
00:13:15Vamos a sacar la famosa boleta grande.
00:13:17Este es el momento. Este, este es tu
00:13:20chan.
00:13:22Acá tenemos la famosa boleta gigante que
00:13:25con la que anda Mariano Recalde de acá
00:13:26para allá.
00:13:28Eh, me pregunta,
00:13:29¿no? Y además hay estás haciendo dormí
00:13:31con ella más o menos.
00:13:33Estás haciendo un poco de docencia
00:13:34porque como es una boleta nueva
00:13:36y como soy docente hace 30 años.
00:13:38Sí, también. Bueno, así nos conocimos
00:13:40nosotros.
00:13:40Claro, era mi alumna
00:13:41con el famoso mito de que yo me saqué un
00:13:4210.
00:13:43¿Te sacaste un 10?
00:13:44Me saqué un 10.
00:13:44Quiero tu analítico.
00:13:47Igual podemos seguir con el mito de que
00:13:48me saqué un 10. Eh, es importante
00:13:50mostrar la boleta esta porque estamos
00:13:54inaugurando un sistema de votación.
00:13:56Exacto. Vamos a arrancar de cero.
00:13:57Sí.
00:13:58Ya no existe más eso de que entrás al
00:14:00cuarto oscuro y un montón de boletas y
00:14:01agarrass una la metés en un sobre. No
00:14:03hay más sobre.
00:14:04No hay más sobre siquiera.
00:14:05Se lo llevo todos. Karina,
00:14:06¿para qué realmente? ¿Para qué cambiar
00:14:09el sistema de votación cuando funcionaba
00:14:11bien?
00:14:11No, no, nosotros no nos gustaba. Me
00:14:13parece que es para
00:14:14Pero ni siquiera sabes qué había detrás.
00:14:16Sí. la intención de perjudicar al
00:14:18peronismo, claramente porque que los el
00:14:21aparato y que no sé qué y facilitar la
00:14:24participación de cualquier nabo, como
00:14:25hay en esta lista, que cualquiera puede
00:14:27poner una candidatura, ¿no? 17 listas,
00:14:32te puedo asegurar que no conocés al 80%
00:14:34de la gente, pero
00:14:37¿cómo cómo se vota? Sí.
00:14:38Ahora llegas a la mesa de votación, le
00:14:40das el DNI al presidente de mesa y el
00:14:42presidente de mesa te va a dar una
00:14:44boleta como esta, una boleta de papel.
00:14:46única, no es con pantalla como antes,
00:14:49es en papel y te da una lapicera.
00:14:51Bien.
00:14:51Y vos tenés que marcar con la lapicera
00:14:54qué opción electoral te gusta más que
00:14:56están así de manera vertical. La UCD
00:14:59allá a la izquierda de todo. Mira qué
00:15:01loco. A la izquierda de todo la UCD. Sí.
00:15:03En
00:15:04¿Quiénes son estos para adelante?
00:15:06¿Qué s yo? Manes, manes. Manes y
00:15:09bueno, justo Manes sí lo conocemos.
00:15:11Lo conocemos y con Carla Pitiot que era
00:15:14de de masa en una época. Bueno,
00:15:16bueno, eh,
00:15:19todo mezclado.
00:15:21¿Qué es lo que tenés que marcar? Con una
00:15:24cruz, un tilde, un redondel, cualquier
00:15:26forma de marcar en la categoría senador
00:15:30y diputado, porque en la ciudad se
00:15:33eligen no solamente diputados,
00:15:35sino también senadores.
00:15:36En la provincia de Buenos Aires se
00:15:37eligen solo diputados.
00:15:39En algunas provincias toca elegir
00:15:41senadores, en otras no.
00:15:42Exactamente.
00:15:43En la ciudad sí.
00:15:44Y usted, señor, ¿qué senador? está
00:15:45pidiendo una revalidación.
00:15:47Exactamente.
00:15:48Bien, yo solo digo que e a la hora de
00:15:51votar, cuando te toca votar, la verdad
00:15:52que no nos has traicionado.
00:15:54No creo haber seguido
00:15:58la paliza que me daba mi viejo.
00:15:59Bueno, hay una conducta. Entonces, vos
00:16:01decí, "Che, el chavón está acá. ¿Cómo
00:16:03vino senador?" Y
00:16:05no solo yo, todos los que están en la
00:16:06lista, te asna Arias,
00:16:09la decana de la Facultad de Ciencias
00:16:11Sociales de la UVA, una compañera que la
00:16:14Sí. Cuando yo empecé a militar, antes
00:16:17que conocerte a vos,
00:16:19en ese momento había una militante
00:16:21universitaria que era Ana Arias, que
00:16:22estaba en la Cullen de Sociales. Eh,
00:16:26finalmente llegó a decana de la
00:16:28facultad, eh, hija de desaparecido, una
00:16:30militante de fierro, pero aparte
00:16:33prestigio,
00:16:33alguien que no te va a [ __ ] tampoco
00:16:34de nivel y que defiende eh la
00:16:36universidad pública, defiende los mismos
00:16:39valores que defendemos nosotros y la
00:16:41lista de diputados, ni hablar, con Itan,
00:16:43con Kelly Olmo, Santiago Roberto, otro
00:16:46hijo desaparecido, dos hijos
00:16:47desaparecidos en la lista, Lucía Cámpora
00:16:50y Ernesto Yaccomini, que es del partido
00:16:51solidario. Em eh, ¿cuántos diputados
00:16:55podría meter la lista de Unión por la
00:16:58Patria con una elección como la que
00:17:00esperan? ¿Cómo es?
00:17:01Mira,
00:17:02renovamos tres, se van tres, queremos
00:17:05sumar,
00:17:05ojalá,
00:17:06por lo menos uno y estamos disputando un
00:17:08diputado más, un diputado menos, nada
00:17:10más y y nada menos que con la libertad
00:17:12avanza.
00:17:12Sí,
00:17:13por el don y por esas cosas. Entonces,
00:17:16necesitamos concentrar el voto y unir el
00:17:20voto opositor en Fuerza Patria, no
00:17:22dispersar el voto en opciones que o ya
00:17:24están adentro o que no van a entrar
00:17:26nunca.
00:17:26A ver, a ver, yo me imagino a un alguien
00:17:28que está mirando y escuchando justamente
00:17:31este programa porque le gusta Futur
00:17:32Rock, que tranquilamente podría decir,
00:17:34"Me gusta Recalde" y te pone una cruz,
00:17:38pero me gusta mucho la rusa y le pone
00:17:41ahí al frente de izquierda.
00:17:43Ahí de esa,
00:17:44sí, hay ese cruce. Pero el Kisnerista
00:17:46tiene que votar la lista completa porque
00:17:48Bregman va a entrar de cualquier modo
00:17:50porque renuevan uno y sale uno. A lo
00:17:53sumo le está sumando un puntito más o sí
00:17:55le va muy bien, cosa que no está
00:17:57sucediendo. Entraría el segundo Gabriel
00:17:59Solano del Partido Obrero.
00:18:01Eh, lo que queremos es sumar un diputado
00:18:04al bloque que verdaderamente organiza la
00:18:06oposición, que concentra la oposición y
00:18:10que verdaderamente le duele a la
00:18:11libertad avanza. Porque esto lo dijo
00:18:12Cristina
00:18:14en un reportaje con la negra,
00:18:17se lo cruzó a Leberkovich y le dijo, "Si
00:18:19querés incomodar al poder, votar
00:18:20peronismo."
00:18:21Y esto es lo que estamos planteando. Es
00:18:23más importante que voten la categoría de
00:18:25diputados que la de senadores.
00:18:27No digas así.
00:18:28Te lo digo así. En serio,
00:18:29porque el segundo lugar
00:18:33casi que es muy difícil que lo perdamos,
00:18:35pero el cuarto, quinto diputado lo
00:18:37estamos disputando voto a voto.
00:18:40Entonces, no podemos dispersar ni
00:18:41boludear con el voto que es muy
00:18:43importante. Lista completa y no se jode.
00:18:46Bien. Eh, laitai lo conocemos mucho,
00:18:49Keliolmos es como una militante
00:18:52histórica del peronismo porteño, gran
00:18:55militante, está recorriendo toda la
00:18:58ciudad.
00:18:59Contame quién es Roberto Santiago Luis.
00:19:00Santiago Roberto fue legislador, es un
00:19:03abogado,
00:19:05militante social
00:19:06y sindical, hijo de desaparecido,
00:19:09eh que viene también del peronismo
00:19:12de la ciudad de Buenos Aires y Lucía
00:19:13Cámpora con una joven militante
00:19:16universitaria, vicepresidenta de la
00:19:18FUBA,
00:19:19eh fue legisladora con Ofelia y con Maru
00:19:22Biel hicieron un trío espectacular en la
00:19:24legislatura que descolló,
00:19:26después se dedicó a la militancia de
00:19:28base y Ahora queremos que sea diputada.
00:19:32Bien. Eh, ¿cuáles pensas que van a ser
00:19:33los temas que le va a tocar al Congreso
00:19:35del año que viene? Hay muchos temas
00:19:37porque estos siguen, como vos decías, no
00:19:39alcanza con eh ganar una vez o aprobar
00:19:44una vez eh las leyes, sino que hay que
00:19:46tres veces porque primero tenes que
00:19:48aprobar la ley, después el veto, el
00:19:50y después del veto, ahora estamos con la
00:19:52discusión de que no quieren cumplir con
00:19:55las leyes cuyo veto fue rechazado.
00:19:58Habían dicho de judicializar, inventaron
00:20:00otra cosa que es devolverla al Congreso.
00:20:03No la vimos nunca en la estudiamos
00:20:05derecho. Nunca nos explicaron la
00:20:07posibilidad de que un del poder
00:20:09ejecutivo le diga al poder legislativo,
00:20:11"Te la devuelvo la ley, cámbiala porque
00:20:12no me eh no tiene presupuesto." No
00:20:15existe eso.
00:20:16Hay muchas instituciones que están
00:20:17siendo como vulneradas
00:20:19tremendamente. Yo te digo lo que vengo
00:20:21con una tesis que este gobierno
00:20:23poco a poco se está volviendo un
00:20:26gobierno de facto. Mm
00:20:28ya está dejando de ser un gobierno
00:20:29constitucional para transformarse en un
00:20:31gobierno de facto de a poco. Gobierna
00:20:34por decreto, gobierna sin presupuesto,
00:20:37quiere nombrar eh se mete con el poder
00:20:39judicial queriendo meter jueces por
00:20:41decreto.
00:20:43Eh ahora
00:20:44incumple las leyes.
00:20:45Ahora no cumple las leyes. Tenemos
00:20:47también fallos de la justicia, por
00:20:50ejemplo, con el tema de los medicamentos
00:20:52de los jubilados que se niegan a
00:20:54cumplirlo. está actuando de facto y va
00:20:57para adelante. Toma deuda sin pasar por
00:20:59el Congreso.
00:21:00Eh, pareciera que ahora hay una
00:21:02Por eso es tan importante votar
00:21:04y ponerle un freno. Nosotros esta
00:21:06elección es de medio término,
00:21:08no vamos a cambiar el presidente, pero
00:21:10sí tenemos que fortalecer el poder
00:21:12legislativo.
00:21:12¿Qué opinas vos del run de la Asamblea
00:21:14Legislativa?
00:21:15Lo veo lejano. No es un algo que
00:21:17para Fuerza Patria. No, no, no es algo
00:21:19no es algo que estemos discutiendo.
00:21:20¿Sabes en dónde lo escuchamos nosotros
00:21:21mucho? E en los móviles.
00:21:24Sí. Salimos a la calle. El clima cambió
00:21:26por un lado, ¿eh? O sea, el clima cambió
00:21:29porque sobre todo creo que los
00:21:30defensores de Milay están con poquitos
00:21:32argumentos y siguen de largo, no quieren
00:21:33parar a hablar.
00:21:35Eh, entonces, bueno, paran los que están
00:21:37en contra de Mily, entonces ya se está
00:21:38se está puteando mucho Mile en la calle.
00:21:40Hay algo que em se está repitiendo y que
00:21:44la gente dice mucho es, "Queremos que se
00:21:47vaya ahora." Como una sensación de que
00:21:49loco, el daño que está haciendo puede
00:21:52llegar a ser irreversible. Nosotros
00:21:55queremos que cambien las políticas,
00:21:56¿sí?
00:21:57Que pare la motosierra, que dejen de
00:21:58maltratar a las personas con
00:21:59discapacidad, que le den el la
00:22:02jubilación que se merece los jubilados.
00:22:04Vamos por eso.
00:22:05Eh, lamentablemente Javier Miley fue
00:22:08votado por el pueblo con mandato para 4
00:22:11años, pero solo para ejercer el
00:22:12ejecutivo.
00:22:13No puede legislar. Eh, el poder
00:22:16legislativo es otro poder del Estado tan
00:22:18o más importante que el poder ejecutivo.
00:22:21Tenemos ahora elecciones del poder
00:22:22legislativo. Vamos a fortalecerlo para
00:22:25hacer de contrapeso, para ponerle un
00:22:27freno y eventualmente
00:22:29tener las mayorías necesarias para tomar
00:22:32las decisiones que tengamos que tomar.
00:22:33Como por ejemplo, ahora estamos
00:22:34impulsando la moción de censura al jefe
00:22:38gabinete. Esto es rajarlo, removerlo al
00:22:41jefe gabinete.
00:22:42Eso existe.
00:22:42¿Por qué? Porque la Constitución lo
00:22:44prevé, es una posibilidad concreta y
00:22:46prevista en la Constitución.
00:22:48¿Y por qué lo vamos a hacer?
00:22:49¿Ya viste lo que dijo Mile que podía
00:22:51hacer, no? Algo que diría un nene de 5
00:22:52años. No,
00:22:54si lo hecho lo vuelvo a poner.
00:22:56Bueno, son esas cosas.
00:22:57Pero para ahí la Constitución no dice
00:22:59nada respecto a eso porque claro, la
00:23:00Constitución no fue diseñada para un
00:23:01nene de 5 años,
00:23:02no fue diseñada con sentido común.
00:23:04Bueno, otra de las cosas que estamos
00:23:05modificando de la agenda del Congreso,
00:23:07me preguntabas es la ley de NU. Sí,
00:23:10porque entre otras cosas queremos poner
00:23:12explícitamente que un DNU rechazado no
00:23:14puede volver a ser presentado.
00:23:16Claro,
00:23:17porque
00:23:17ten que ser explícito porque si no le
00:23:20hacen la trampa de de un niño de Bueno,
00:23:22yo te preguntaba qué cosas van a
00:23:23discutir el año que viene, porque
00:23:27evidentemente mi ley gobierna también
00:23:28con la alianza con ahora con Trump muy
00:23:31explícitamente, eh, pero con el FMI
00:23:34desde antes, como que la derecha del
00:23:35mundo lo quiere salvar, no quiere que se
00:23:37vaya a la [ __ ] a cambio también de
00:23:39una serie de reformas que nosotros
00:23:41entendemos pueden ser mucho más
00:23:42estructurales, la famosa reforma
00:23:43laboral, ¿viste? Los tipos lo que
00:23:45quieren, no solamente el norte, sino el
00:23:47poder económico. El poder económico
00:23:48también forma laboral, previsional y
00:23:51tributaria. Lo mis la misma receta, el
00:23:53mismo discursito que en el 2017 con
00:23:56Macri, que hasta las elecciones hacía el
00:24:00Olu y después de las elecciones
00:24:02arremetió con esas tres reformas, se
00:24:04pudrió todo cuando quiso implementar la
00:24:06reforma previsional. generó una pueblada
00:24:09que salió a la calle, represión las
00:24:11toneladas de piedra que inventaron
00:24:13y demás.
00:24:14Sí, todo ese evento que cambió la bocha,
00:24:16¿no?
00:24:16Y hoy ahora vuelven con la misma
00:24:19cantinela. Lo único que te lo están
00:24:20avisando antes, si gana mi ley van con
00:24:24todo con esa agenda.
00:24:26Por eso es muy importante ir a votar y
00:24:28ponerle un freno, porque si no no es que
00:24:31eh cambiamos lo que estamos planteando
00:24:33es que no vengan con esa política que es
00:24:37arrasadora, es que te cobren más
00:24:39impuestos, que te bajen las
00:24:40jubilaciones, que te quedes sin derechos
00:24:42laborales,
00:24:43más ajuste. No derrama nunca la guita
00:24:45del FMI, todo lo contrario.
00:24:48Y es un tema complicadísimo lo de la
00:24:51deuda externa, ¿no? un gobierno que cada
00:24:536 meses va a pedir deuda también lo
00:24:55administra, ¿no?
00:24:56Si vos en tu casa cada 6 meses tienes
00:24:58que salir a pedir plata al banco, es que
00:25:00no estás administrando muy bien la que
00:25:02te entra y la que te sale, ¿eh? Pero es
00:25:05un problemón porque estos tipos después
00:25:07se van a la [ __ ] se van a vivir a
00:25:09Estados Unidos, a dar charla, ya lo hizo
00:25:12Sturceneger, Caputo, el propio
00:25:15eh, se quedan agazapados afuera.
00:25:17Nosotros haciéndonos cargo, nosotros,
00:25:19digo, todos los argentinos haciéndonos
00:25:21cargo de esa deuda, teniendo que
00:25:24resolver los problemas que nos dejaron y
00:25:26cuando lo resolvemos vienen con otras
00:25:29otros cantos de sirena a hacer otra vez
00:25:31lo mismo, porque mi ley vino con otro
00:25:34discurso, vino con un discurso
00:25:36anticasta,
00:25:37eh rebelde, eh disruptivo y finalmente
00:25:41era un era una mascota, un mascota del
00:25:44poder, un mancito. Está la tesis de que
00:25:46disciplinado con los poderosos.
00:25:48Él llega de carambola como llega va no
00:25:51se junta con un centro jubilado, no se
00:25:53junta con
00:25:54con gente común, pero va a la bolsa de
00:25:56comercio, va a la sociedad rural
00:25:58y le rinde pleitesía
00:26:00y fue a Estados Unidos. Hoy escuché el
00:26:02número y ya me olvidé, pero Estados
00:26:04Unidos fue como 12 veces.
00:26:0512. Ahora a Catamarca no fue nunca.
00:26:08No, no, claro,
00:26:09a Catamarca no fue nunca, pero la
00:26:11cantidad de viaje que hizo a Estados
00:26:12Unidos es fenomenal. Ahora hablando y y
00:26:14ya que vos sos un laboralista, eh
00:26:17suponiendo que el año que viene se vaya
00:26:18a discutir una reforma laboral que ya
00:26:19sabemos en qué sentido es la de ellos,
00:26:22ya venimos discutiendo bastante hace
00:26:23tiempo como cambiaron las relaciones del
00:26:25trabajo y que del peronismo algo hay que
00:26:28plantear sobre eso.
00:26:29Totalmente.
00:26:30La venís pensando en la reforma laboral
00:26:32del peronismo
00:26:33mucho. Sí, la venimos pensando mucho.
00:26:35Hay cosas que son ejes que no cambian.
00:26:38pueden cambiar las formas de trabajo,
00:26:40pueden cambiar las formas de
00:26:42organización de las tareas, se puede
00:26:45esconder eh que es algo que siempre
00:26:48buscó el empresario para desligarse de
00:26:52las obligaciones laborales ahora a
00:26:53través de plataformas y la tecnología,
00:26:56pero hay una cosa que no cambia que es
00:26:58que la persona necesita eh trabajar para
00:27:01vivir y que depende de otro y que está
00:27:04en relación de dependencia y que tiene
00:27:05que tener un piso de derechos
00:27:07mínimo.
00:27:08Lo que vemos ahora es un proceso de
00:27:10deslaboralización de un montón de
00:27:12trabajo que lo consideran independiente,
00:27:15autónomo, emprendedor, poner el nombre
00:27:16monotributista, que tenemos que
00:27:18laboralizar, tenemos que arrancar otra
00:27:21vez la pelea que dieron hace hace 150
00:27:24años,
00:27:25que tengan vacaciones, que tengan eh
00:27:29aguinaldo, que tengan cobertura social,
00:27:30que tengan aportes previsionales para
00:27:32cuando el día que se jubilen a un pibe,
00:27:34eso le parece
00:27:34lo que lo que por ejemplo a los pibes sí
00:27:36les gusta Y es algo que valoran,
00:27:41que mantengan esa libertad horaria que
00:27:44pueden manejar. ¿Por qué tienen que
00:27:46perder eso para tener eh los derechos
00:27:49que tiene un trabajador común? Eso los
00:27:51trabajadores de plataformas, pero hay un
00:27:52montón de otros
00:27:54trabajadores que están precarizados
00:27:57simplemente porque el empleador no los
00:27:59registra o porque no les cumple las
00:28:02leyes. Y tenemos que hacer que Perón
00:28:04decía, "¿Cuál es la mejor ley laboral?
00:28:06la que haga cumplir las leyes que
00:28:08existen.
00:28:09Eh, nosotros necesitamos que a la gente
00:28:11le respeten un salario digno, que lo
00:28:14respeten el horario de trabajo, que lo
00:28:15respeten las vacaciones, el descanso,
00:28:18como laburar 8 horas que alcance.
00:28:20Y después nosotros fuimos los primeros
00:28:22que discutimos el teletrabajo,
00:28:25el home office tan copado que se instaló
00:28:28y se propagó a través de la pandemia.
00:28:30Eh, la ley de teletrabajo la impulsamos
00:28:32nosotros.
00:28:33¿Qué dice la ley de teletrabajo? dereos
00:28:35a la situación regula cómo es el marco
00:28:39del trabajo desde tu casa, eh, qué
00:28:41horarios, la el derecho de desconexión,
00:28:43que es muy importante esto de que tu
00:28:45jefe no pueda estar 24 horas teniéndote
00:28:47a disposición, sino que tenés el derecho
00:28:50de desconectarte y esto no no implica
00:28:52una sanción. Eh, ¿qué qué gastos tiene
00:28:56que cubrir el trabajador? ¿Qué gastos
00:28:58tiene que cubrir el empleador? Porque
00:29:00cuando vos estás en tu casa, apagas
00:29:02internet,
00:29:03te tenés tu computadora, bueno,
00:29:05la calefacción, la luz. Exacto.
00:29:08E pareciera que siempre que hablamos de
00:29:10esto, además, es como que el obviamente
00:29:13en el derecho del trabajo, eh, depende
00:29:15de qué lado te pares, pero el que
00:29:19retasea derecho siempre es el poder
00:29:20económico, son las grandes
00:29:22corporaciones. Te voy a decir una cosa,
00:29:24eh, hace un año atrás le hacen un
00:29:27reportaje mi ley en la Casa Rosada, uno
00:29:29de esos que le hizo, creo que yo nibiale
00:29:31y si no es uno de esos
00:29:33Majulo, alguno de esos
00:29:35no sale de dos o tres de
00:29:37Sí, no, porque no lo entrevista mucho
00:29:38más
00:29:39de los que lo entrevistan en la Casa
00:29:41Rosada y le preguntan en un momento por
00:29:43la reforma laboral
00:29:46y sabes lo que contestó y todavía no es
00:29:49no es urgente. Veníamos de la
00:29:51megevaluación porque hoy hay salarios de
00:29:53miseria, con eso ya están los
00:29:55empresarios contentos.
00:29:56Ay,
00:29:57lo dijo explícitamente,
00:29:59no hace falta la reforma laboral porque
00:30:00ya el costo laboral lo hicimos pelota
00:30:03con la megevaluación y los salarios de
00:30:06miseria que cobran los empresarios.
00:30:08admitiendo que en realidad toda reforma
00:30:09laboral en definitiva tiene ese
00:30:11objetivo.
00:30:13Exactamente.
00:30:13Y no el de bueno, generar más riqueza
00:30:16libertad.
00:30:16Encima siempre te ponen te ponen de de
00:30:21mascarón de pro las pymes y te ponen de
00:30:24mascarón de proma, de proa, perdón, la
00:30:27generación de empleo. Dice, "No, hoy no
00:30:29se genera empleo porque es muy caro
00:30:31contratar.
00:30:33lo hacen más barato y aumenta el
00:30:35desempleo también al mismo tiempo. Hace
00:30:37un año tuvimos una ley laboral de mi ley
00:30:39en la ley bases, un capítulo que
00:30:41flexibilizó, reformó, hicieron todo lo
00:30:43que quisieron,
00:30:44eliminaron las multas por trabajo no
00:30:47registrado, ampliaron el periodo de
00:30:49prueba, generaron figuras de
00:30:51contratación no laborales, contratos
00:30:53basura, le decíamos en los 90, contratos
00:30:56basura, todo con la excusa de que eso
00:30:58iba a hacer que los empresarios
00:30:59contraten, 200.000 1 puestos de trabajo
00:31:02menos.
00:31:03Pero esa reforma no se frenó en la
00:31:04justicia igual,
00:31:05¿no? La que se refrenó fue la del DNU
00:31:0870. Ah,
00:31:09el capítulo cuatro, como se frenó el
00:31:12DNU,
00:31:13fueron con la ley bases, que tiene un
00:31:14capítulo que hace todas estas macanas
00:31:16y que está vigente.
00:31:17Está vigente
00:31:17y no se crearon puestos de trabajo.
00:31:18No se crearon un puestos de trabajo,
00:31:19¿no? Siempre que se busca una reforma
00:31:23laboral es para aumentar la ganancia de
00:31:25los empresarios a costa de que el
00:31:27trabajador trabaje más horas eh o o haya
00:31:31menos trabajadores que hagan la misma
00:31:33tarea, que podrían hacer más
00:31:34trabajadores con más empleo.
00:31:37Y en en tu reforma laboral soñada, ¿qué
00:31:39más debería haber?
00:31:40Bueno, licencias parentales.
00:31:43Tiene que haber parte en la soñada.
00:31:46Sí, la soñada. Soñemos.
00:31:47Bueno, no,
00:31:48porque también viste, hay una
00:31:49la Constitución Nacional.
00:31:50Sí,
00:31:50soñemos con la Constitución Nacional.
00:31:52La Constitución Nacional en un artículo
00:31:54que no lo puso el peronismo, sino que lo
00:31:55puso la Revolución Libertadora,
00:31:57¿sí?
00:31:58Eh, dice que los trabajadores tienen
00:32:00derecho a participación en las ganancias
00:32:01de las empresas.
00:32:02Es el famoso 14 bis.
00:32:03El famoso 14 bis. como derogaban la del
00:32:0549 dijeron, "Bueno, metamos un artículo
00:32:06que
00:32:07manteniendo los derechos sociales y
00:32:10laborales." Bueno, nunca se reglamentó.
00:32:13Hay un artículo de Constitución, entre
00:32:15otros tantos, que nunca se reglamentó,
00:32:18nunca se hizo efectivo. Sí. Mi sueño es
00:32:20que alguna vez y además eso
00:32:22hay convenios que contien
00:32:23hay algunos convenios colectivos que lo
00:32:24establecieron y eso genera es un
00:32:28incentivo para que los trabajadores
00:32:30produzcan más porque si aumenta la
00:32:32ganancia de la empresa
00:32:33aumenta tu ingresito el ingreso.
00:32:36Entonces eh creo que es win win. Eh pero
00:32:40los empresarios le tienen miedo a eso
00:32:42porque sienten que es que los
00:32:44trabajadores se le metan en la dirección
00:32:46de la empresa.
00:32:47Sí. ¿Vos tenés alguna teoría de por qué
00:32:48tenemos empresarios tan chotos nosotros?
00:32:50¿Sabes que no? Es muy difícil porque les
00:32:53va bien con el peronismo y son reipieron
00:32:56y a veces he escuchado, prefiero perder
00:32:58pero que no gobiernen estos.
00:33:00Sí. Aparte casi todos, no es que vos
00:33:01tenés bueno algunos,
00:33:04pero son sí,
00:33:05no de los grandes, hablo yo, no de las
00:33:07pymes,
00:33:09porque el entramado pyme es otra cosa.
00:33:10Vos hablás con las pymes y te dicen,
00:33:12"No, yo no quiero reforma laboral. Sí,
00:33:14yo quiero que los trabajadores tengan
00:33:15buenos sueldos, que vengan a consumir.
00:33:17Estoy el otro día fui a una recorriendo
00:33:19por eh Montecastro, la comuna 10, una
00:33:23casa de iluminación.
00:33:26Sí.
00:33:26Y me dice, "No estoy vendiendo nada." El
00:33:28otro día vino una jubilada a preguntarme
00:33:31cuánto costaba una lamparita.
00:33:32Sí.
00:33:33Y le me dice, "No, con eso compro 2 kg
00:33:35de pan. Me voy. Gracias." No compró la
00:33:37lamparita.
00:33:39No compró la lamparita la jubilada y el
00:33:41comerciante no pudo vender una
00:33:42lamparita. Así estamos. Y de esos
00:33:44ejemplos te puedo dar 200 porque con
00:33:47cada uno que hablás te dice lo mismo.
00:33:49Eh, bueno, en ese en esa misma zona de
00:33:52la vuelta había un bar tradicional, 70
00:33:55años, más de 70 años, el griego cerró.
00:33:59¿Por qué cerró? Porque no no entraba
00:34:02nadie. No vende.
00:34:03No le dan los costos.
00:34:04Era un bar, me dijiste tradicional.
00:34:05Un bar tradicional. Beó. Beiró y López
00:34:08de Vega. Creo
00:34:09el café de la mañana.
00:34:10un es como que te diga imperio
00:34:13corrientes y y canini y Caleb Ortiz.
00:34:18Eh
00:34:19eh trágico, trágico, pero eh por todos
00:34:22lados. Bueno, desde el otro día
00:34:26el y no sé qué adjetivo le iba a poner
00:34:28López Murfy me decía el matapyes.
00:34:32Sí. los que durante los gobiernos de
00:34:35Néstor Cristina
00:34:36que sancionamos leyes laborales y más
00:34:39derechos se crearon 23,000 empresas
00:34:42desde que está mi ley en un año y medio
00:34:44cerraron esto por el quit cerraron
00:34:4713,000 empresas ya los matapymes son
00:34:50estos
00:34:50sí
00:34:51y encima los usan de macarrón de prueba
00:34:53para reclamar las cosas de ellos igual
00:34:55que que pasó que pasa con la sociedad
00:34:57rural y los pequeños productores, los no
00:35:01las retenciones y se la quedan
00:35:02finalmente ellos y los productores que
00:35:04se jodan.
00:35:06La misma situación
00:35:08en el campo con los eh las cerealeras y
00:35:12los productores con las grandes empresas
00:35:14y las pymes.
00:35:15Las pymes quieren buenos salarios.
00:35:17El peronismo tiene alguna oportunidad de
00:35:18recomponer con el campo? Por supuesto.
00:35:21Bueno, fíjate lo
00:35:22piensan,
00:35:22pero fíjate ya recompuso. Fíjate las
00:35:25elecciones de la provincia de Buenos
00:35:26Aires.
00:35:26Verad que en algunas localidades medio
00:35:28impensadas
00:35:29se se ganó porque eh por algo, no sé,
00:35:33habré que ir y hacer un estudio por qué
00:35:36fue, pero evidentemente recompuso.
00:35:38No votó mi ley y votó al peronismo en la
00:35:40provincia de Buenos Aires en zona
00:35:42en zona eh Sojeras, Sojeras. Empezó a
00:35:46recomponer. Sí, pero se ganó. Pero, pero
00:35:48alguna política para porque el otro día
00:35:50viste uno que se hizo viral que estaba
00:35:51arriba del tractor.
00:35:53No lo vi.
00:35:55Es el te diría que el único, porque
00:35:56después todos los los los jetones, los
00:35:58referentes salieron como decir, "Bueno,
00:36:00seguro que no hubo malas intenciones,
00:36:01¿viste? Que escuch muchos enojados yo
00:36:03también abajo. Al detractor no, pero
00:36:06escuché un montón de
00:36:07El detractor de Apellido Campos y lo
00:36:09entrevistaban, Sí, me lo acuerdo porque
00:36:11imagínate y lo entrevistaba el tipo le
00:36:15Es este no lo viste esta cara.
00:36:17Ah, no lo vi. Ah, bueno, es el chavón
00:36:18está ahí diciendo, "Che, ¿saben el curro
00:36:20que se mandaron? Fue uno de los primeros
00:36:22que de hecho creo que me enteré del
00:36:23curro por este,
00:36:24¿no?" Pero incluso ahora
00:36:25Bueno, pero para a este le preguntan,
00:36:27"¿Qué opina de las retenciones?"
00:36:29Sí.
00:36:29Y el chavón dijo, "¿Puede haber
00:36:31retenciones segmentadas?"
00:36:32Ah, lo escuché. No lo vi, pero lo
00:36:33escuché.
00:36:34Y yo digo, primera vez, se me paró la
00:36:36oreja porque es primera vez, hace mucho
00:36:38tiempo que no escucho alguien del campo
00:36:40que no que no diga, "No, retenciones es
00:36:42confiscatorios segmentadas."
00:36:44Mira,
00:36:45no, pero el peronismo está trabajando
00:36:47este tema. El PJ Nacional tiene una
00:36:49secretaría de agricultura, algo así que
00:36:51la conduce Julián Domínguez. Se están
00:36:53reuniendo, están trabajando. El otro día
00:36:55sacaron un documento criticando esto con
00:36:58propuestas. Si el peronismo tiene una
00:37:01decisión y una política para eh no para
00:37:05reconciliarse, sino para que el campo
00:37:07esté contento, produzca eh produzca
00:37:10mucho esporte. En el país necesita eso
00:37:13y no se la lleven cuatro vivos y no se
00:37:15la lleven cuatro vivos. Ocho fueron en
00:37:17este caso
00:37:18ocho vivos se llevaron 1700 millones de
00:37:20dólares. Y te iba a decir ahora Leandro
00:37:22Santoro, diputado nuestro de la ciudad
00:37:25de Buenos Aires, presentó un proyecto de
00:37:26ley
00:37:27para recuperar esos 1700 millones de
00:37:30dólares que se chorearon en 48 horas
00:37:34ocho grandes cerealeras. ¿Cómo que
00:37:36pongan un aporte extraordinario? que
00:37:37vaya a los jubilados y a las personas
00:37:39con discapacidad, que el mismo día que
00:37:41le dieron esos 1,700 millones de
00:37:43dólares, le dijeron a los a las personas
00:37:45con discapacidad que no podían cumplir
00:37:46la ley porque no había plata.
00:37:48Eh, o sea, no es tan difícil que la
00:37:50devuelvan. Proyecto de ley, paguen este
00:37:52impuesto, pimba.
00:37:53Pero claro que se puede. Nosotros
00:37:55también vamos a discutir una reforma
00:37:56tributaria cuando nos toque gobernar.
00:37:58Pero bueno, hoy lo que tenemos es frenar
00:37:59a mi ley,
00:38:00frenar estas locuras, frenar estas estos
00:38:03latrocinios, estas estafas. Pues fue una
00:38:06estafa. Yo no tengo la menor duda de que
00:38:08esto lo pergeniaron,
00:38:10lo se sentaron en una mesa.
00:38:11Se sentaron en una mesa, lo acordaron y
00:38:14se lo repartieron.
00:38:15No tengo la menor duda. Eh, le afanan a
00:38:18las personas con discapacidad, no le van
00:38:20a afanar a los productores rurales. Esto
00:38:23fue una
00:38:24igual muy fuerte, ¿no? Que se junten
00:38:26así,
00:38:26pero pero no tengo la menor duda que los
00:38:28malos funcionan de esa manera y se
00:38:30reparten las cosas gratis. Eh,
00:38:33lo que pasa es que me parece que el
00:38:34costo político fue una torpeza también,
00:38:37digamos.
00:38:38Todo torpeza. Costo político con las
00:38:40personas con discapacidad, costo
00:38:42político con
00:38:43pero en este caso con los productores
00:38:44agrop
00:38:45agrarios, pero no les importa. Si lo
00:38:48dijo el gobernador de Salta que les
00:38:49votaba todo. Dijo, "Estos son como
00:38:51paloma de iglesia."
00:38:52Sí.
00:38:52Que cagan a los fieles.
00:38:53Los files. Es muy buena esa definición.
00:38:54Eh, pero es que realmente así se creen
00:38:57que
00:38:59que son los dueños de la verdad y
00:39:02maltratan a todo el mundo, pero son un
00:39:04personaje mily sobre todo es un
00:39:07personaje de esas películas de que está
00:39:09el rey malo y tirano, que uno puede
00:39:12creer que alguien tenga la maldad
00:39:13incorporada de una manera
00:39:15eh así y mi ley parece eso bueno ya
00:39:19vamos a venir los defensores de la
00:39:20verdadera libertad a
00:39:23a recuperar
00:39:24¿Qué está viendo? Viendo qué espíritu
00:39:26estás viendo en la militancia.
00:39:28Están un ánimo, te digo, hay un ánimo.
00:39:31Eh, fueron un mes entre las
00:39:34movilizaciones en la calle, las
00:39:36votaciones en el Congreso y el resultado
00:39:38de la elección de la provincia de Buenos
00:39:39Aires generó es como si que Cavani
00:39:42metiera cinco goles por partido.
00:39:44Eh, generó una alegría, un entusiasmo.
00:39:47Eh, veo mucha pila en la militar.
00:39:50El otro día estuvo Karen Tep de Ciudad
00:39:52Futura. de Rosario,
00:39:54de Rosario, eh cabeza de lista ahí
00:39:57además una movimiento superinesante lo
00:39:59de Ciudad Futura.
00:40:00A mí me acord
00:40:03hace muchos años,
00:40:04¿viste? Que tomaron un tambo y se
00:40:05quedaron ahí. Me acordaba al barato,
00:40:07esas cosas como de que son entre verdad
00:40:11el barato. El otro día nos acordamos con
00:40:13Juan Graboys. Claro
00:40:15que el barato parte de la ganancia iba a
00:40:18los comedores que tenía Juan Grab de los
00:40:19cartoneros y después venían los pibes
00:40:21los sábados. Los pivitos venían a comer,
00:40:22a comer a la facultad de derecho.
00:40:24Se acordaba Juan el otro día.
00:40:25Sí. Eh,
00:40:26pero no quiso venir el festejo.
00:40:29Pero pero no fue de NBI, Juano. Sí,
00:40:31porque decía que no era de NB, que solo
00:40:32tenía
00:40:33y bueno, somos una logia, eh,
00:40:34somos una secta.
00:40:35De hecho, había algunos colados ahí.
00:40:38Estudiaste derecho. ¿Dónde saliste? No,
00:40:40eh, claro, podría haber venido después
00:40:41de las 12. Creo que a Grabo no le gusta
00:40:43mucho la fiesta y la verdad que fue una
00:40:45fiesta. Termina siendo un festejo,
00:40:47festón, festón,
00:40:48fiestón muy muy producido, un video para
00:40:50una fiesta de 15 parecía.
00:40:51Sí, parecía, sí, pero sobre todo eso, lo
00:40:53que decías vos un poco la onda, ¿no? E
00:40:56para nos nos eh nos distrajimos un
00:40:59toque, volviendo un poco de ya vamos a
00:41:01plantear una reforma tributaria, pero
00:41:02bueno, ahora hay que frenar a mi ley,
00:41:03pero parece que también hay que soñar y
00:41:05una reforma constitucional.
00:41:06Ah, también. Claro,
00:41:07bueno, soñemos del todo,
00:41:08pero claro,
00:41:09la militancia,
00:41:10pero poco a poco el programa ese
00:41:13se va construyendo poco a poco de abajo
00:41:16para arriba. Hay cosas que ya son un
00:41:20sentir de nuestro espacio político, que
00:41:22tenemos que llegar el primer día
00:41:24al próximo gobierno con un programa
00:41:27claro, con el Guado decía con un DNU del
00:41:30tamaño
00:41:32del de Sturenegger, pero de sentido
00:41:34contrario con las reformas que nosotros
00:41:36eh pensamos, soñoneamos y queremos parar
00:41:38a Argentina. Algo hay que hacer con la
00:41:40Corte Suprema,
00:41:42eso lo tenemos claro del primer día. No
00:41:44puede haber presos políticos en en
00:41:46nuestro gobierno y esto me recuerda a
00:41:49otras épocas, ni un día con presos
00:41:52políticos. Eh, ¿qué hacer con eh con los
00:41:58impuestos?
00:42:00Hay que simplificar los impuestos y hay
00:42:01que hacer un sistema tributario
00:42:03progresivo. No puede ser,
00:42:04es muy fácil que pague más los ricos.
00:42:06No puede ser que los ricos los ricos no
00:42:08paguen y la gente eh siga tributando
00:42:11más. Mi ley que decía que se cortaba la
00:42:13mano antes de subir un impuesto. Es
00:42:16cierto que le bajó impuestos a los
00:42:17ricos.
00:42:18Sí,
00:42:18le bajó bienes personales, eh los autos
00:42:21importados,
00:42:24pero le puso impuestos de ganancia a los
00:42:26trabajadores.
00:42:27Le volvió a cobrar el IVA en los
00:42:30alimentos de la canasta básica de los
00:42:32jubilados y los del monotributo social y
00:42:36aumentó el monotributo social. O sea, es
00:42:39un tipo espléndido para los el grupo
00:42:43minúsculo de ricos y después nos dice
00:42:45que bajó la pobreza. Yo no puedo creer
00:42:46que digan que bajó la pobreza. No, no
00:42:48caminan por la calle, que que le
00:42:51pregunten a alguien si el sueldo le
00:42:52alcanza para más o para menos. Que esa
00:42:55la pregunta tus ingresos, jubilación,
00:42:57sueldo, lo que tenga, el rebusque que
00:42:59hagas la changa, ¿te alcanza para más o
00:43:01te alcanza para menos que cuando estaba
00:43:03mi ley? que cuando no estaba mi
00:43:05vos viste que hay muchos colegas míos
00:43:07igual que se rinden con la estadística.
00:43:11No hay que rendirse.
00:43:12Pero boludo, pero estísticarte
00:43:14no salís a la calle.
00:43:16En la estadística de por
00:43:18Pero si no, bueno, pero viste que la
00:43:19estadística como hay que reconocerle
00:43:21esto, ¿no?
00:43:22Pero no tiene ni idea cómo se mide, ¿eh?
00:43:25y que la estadística aparte siempre es
00:43:27mentirosa, ¿no? El viejo dicho de que si
00:43:30hay dos personas y dos pollos, si una se
00:43:32come dos pollo el otro cero,
00:43:34no es que cada una comió un pollo, la
00:43:36verdad, hay una que no comió pollo.
00:43:38Bueno, además, ¿cómo están? Eh, es una
00:43:40discusión muy técnica
00:43:42eh sobre cómo se elabora el los índices
00:43:45y cómo se ponderan los gastos que ahora
00:43:48lo cierto y la realidad concreta, yo
00:43:49hablo con la gente, no sé, eh, la gente
00:43:52está peor,
00:43:52la gente está peor,
00:43:54a la gente no le alcanza. La gente está
00:43:56desesperada, la gente jubilado que me
00:43:59dicen que tenían que tomar tres
00:44:00pastillas por día y toman dos para
00:44:02estirarlas o que la parten al medio.
00:44:05Sí, claro.
00:44:06No, no. o que o que me dicen, pero te
00:44:08digo yo, ahora me emociono,
00:44:10sí,
00:44:10que le tienen que pedir ayuda a los
00:44:12hijos porque no les alcanza
00:44:14y que que lo sienten como una
00:44:17indignidad. Yo no viste, no 12 millones
00:44:21de personas, pobre menos, contámela.
00:44:24La verdad tuviste con Cristina el
00:44:25viernes,
00:44:27fuimos a verla con los candidatos de
00:44:29Fuerza Patria.
00:44:30Sí. ¿Y qué charlaron? ¿Qué se puede
00:44:31contar? Eh, no charlamos sobre la
00:44:34situación general, ya muy preocupada e
00:44:36con todo el tema de Estados Unidos y la
00:44:39deuda
00:44:40que nos va a quedar,
00:44:41que nos va a quedar y y lo que le
00:44:43estaban prestando y cómo se había Fue
00:44:46una reunión bastante corta.
00:44:48Eh, charlamos sobre el la situación esta
00:44:51de del triple femicidio.
00:44:53Sí, lo charon.
00:44:54Sí, sí, fue el día anterior a la marcha.
00:44:57¿Y qué qué charlaron? No, no, sobre el
00:44:59caso, sobre la situación, no una charla,
00:45:02no te digo porque viste que hay
00:45:03distintos ejes. A mí me preocupa un poco
00:45:05dónde se pone el eje. Yo creo que acá
00:45:07hay un problema narcotráfico.
00:45:09Hay un problema
00:45:10es un femicidio dentro de ese contexto,
00:45:12pero pero que eso [ __ ] ¿viste? No,
00:45:15pero además el arco se está metiendo y y
00:45:18tiene que ver
00:45:19mucho. Parece, ¿no? Que no, una cosa que
00:45:21deseamos es no eh meterlo en la campaña
00:45:24electoral, no politizarlo, pero no
00:45:27podemos indirlo de lo que está haciendo
00:45:29el gobierno, de lo que está haciendo el
00:45:30estado. Cuando el estado se retira, esto
00:45:32lo hablamos, viene el ronarco. El pitu
00:45:34lo cuenta,
00:45:36lo cuenta muy seguido.
00:45:38Sí. Y además lo cuenta desde el
00:45:39principio y como desde el principio los
00:45:41comedores que dejaron de recibir comida
00:45:42empezaba el narco, decía, "Pásame la
00:45:44lista de comprar." Pero este estado no
00:45:45solo se retira,
00:45:47se va alejando, no hay comedores, no hay
00:45:50nada, no hay crédito y te prestan los
00:45:52narcos, sino que además eh abre las
00:45:56puertas e invita el otro día en la fit
00:45:59mi ley diciendo, jactándose que la feria
00:46:01de turismo,
00:46:02sí,
00:46:02que este es un país que ahora es mucho
00:46:04más fácil entrar. Ay, sí, que
00:46:07pero que no entran solo turistas, papá.
00:46:09Está entrando.
00:46:10No, de hecho está tan caro Argentina que
00:46:11no conviene para nada hacer turist.
00:46:12El otro que lo lo corrió Laje en un
00:46:14reportaje.
00:46:16Me salió un verso. Laje
00:46:18le cuando estaba lo del blanqueo y que
00:46:22podías traer los dólares sin decir de
00:46:23dónde los había sacado. Laje le dice,
00:46:26"Che, pero ojo, pueden venir los narcos.
00:46:28Esto es una medida económica", decía mi
00:46:30ley. "El narcotráfico se combate con la
00:46:33con la política de seguridad. A mí para
00:46:36me sirve que vengan los dólares, no me
00:46:37importa de dónde, pero pueden venir de
00:46:39los narcos ayúdame eh digo esto
00:46:44pueden venir de los narcos le decía el
00:46:46y el otro decía, "No me importa."
00:46:48Y efectivamente se van a empezar a
00:46:50instalar. Por eso también fue tan buena
00:46:52la reacción eh general que hubo frente a
00:46:56este
00:46:58eh tremendo crimen, horroroso, eh
00:47:01brutal, algo como
00:47:02no podemos permitir hasta basta, basta.
00:47:08Eh, porque vi una pintada, ya dijimos ni
00:47:11una menos, pero es eh basta, no queremos
00:47:16no queremos ser ese país. Veníamos
00:47:18siendo uno de los países, lo escuchaba
00:47:19ayer a Javier Alonso, el ministro de
00:47:21seguridad de la provincia de Buenos
00:47:22Aires, contando estadísticas que nos
00:47:24quieren hacer creer que somos los peores
00:47:25y en Latinoamérica somos los mejores.
00:47:28Hay muchos crímenes, por supuesto, en
00:47:30toda sociedad hay muchos crímenes, pero
00:47:31estamos eh somos rankings
00:47:35los mejores de Latinoamérica, los que
00:47:37menos homicidios tenemos, los que menos
00:47:39crímenes horrendos tenemos. Eh, cuidemos
00:47:42eso y para cuidarlo se requiere primero
00:47:46una política común, ¿no? Empezar a
00:47:48tirarse eh chicanas políticas y después
00:47:52tener un país que promete una salida a
00:47:54los jóvenes que no sea eh las que vimos
00:47:57en este caso, ¿no?
00:47:59El narcomenudeo, meterte con los narcos
00:48:02ahí tenés futuro y podés progresar o la
00:48:05prostitución y todas esas salidas que
00:48:06que muchas pivas encuentran porque no
00:48:09hay otra salida. tiene que ver también
00:48:12con las políticas sociales, tiene que
00:48:13ver con la política económica, tiene que
00:48:15ver todo, tiene que ver con todo,
00:48:16todo. Sí,
00:48:17es,
00:48:18pero es un Sí, es un tema que hay que
00:48:21abordarlo con responsabilidad y eso es
00:48:23lo que no se ve en la oposición, ¿no?
00:48:24Absolutamente absolutamente yo no lo
00:48:25quiero meter en la campaña
00:48:27en la campaña no lo vamos a meter. Creo
00:48:29que hay gente que tiene
00:48:31responsabilidades muy importantes, que
00:48:33no está trabajando y espero que avancen
00:48:35con toda la fuerza eh desde los
00:48:39ministerios de seguridad de todas las
00:48:40jurisdicciones, el poder judicial en
00:48:42todas las jurisdicciones, pero tiene que
00:48:44ser contundente la respuesta.
00:48:46Mariano, nos quedamos sin tiempo. Se
00:48:47terminó. Gracias por haber venido.
00:48:50Hagamos la fiesta una vez por año, me
00:48:51parece.
00:48:52No quedamos como muy revitalizados,
00:48:54¿eh? Revivimos un poco.
00:48:56Sí, estaba no es que estábamos muertos,
00:48:58pero
00:48:59no, pero no nos sumó a vida.
00:49:01Sí, a mí me parece que sí. Totalmente.
00:49:02Bueno, gracias por haber venido. Vino
00:49:03Mariano Recalde, mira quién vino. Mira
00:49:06quién vino.
00:49:07Paulita estuvo en la puesta en el aire.
00:49:09Juan Piparol estuvo en la puesta de
00:49:10cámaras en la producción.
00:49:13Olia,
00:49:15Emiliano Zapata,
00:49:17[Música]
00:49:18Oli Zapata y Cónica Jide. Yo soy Julia
00:49:21Mengol y me despido hasta mañana. Chao.