"Todos los sectores de la sociedad estamos sufriendo el ajuste" | Martín Rappallini en Pasaron Cosas
Radio Con Vos - 19/2/2024 - Duracion: 16:20
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00:00:00es lo que hay 15579 8990 volvemos a la
00:00:04economía ahora volvemos a la situación
00:00:07social y productiva porque venimos
00:00:10hablando mucho de sueldos la semana
00:00:12pasada y ahora está en línea con
00:00:14nosotros para conversar sobre esto
00:00:16Martín rapalini Martín rapalini es
00:00:19fundador de alberdi y desarrollos
00:00:22vicepresidente de la unión Industrial
00:00:24Argentina y presidente de la idba la
00:00:26unión industrial de Buenos Aires Cómo
00:00:28estás Martín Alejandro
00:00:30Hola Alejandro Buenas tardes cómo estás
00:00:33bien gracias por atendernos cuame cuál
00:00:35es el impacto productivo de la
00:00:38devaluación con la que empezó este
00:00:40gobierno al menos en la provincia de
00:00:42Buenos
00:00:44Aires bueno esta evaluación ha generado
00:00:48un ajuste muy fuerte bueno de toda la
00:00:50economía y por supuesto alcanza también
00:00:52al sector Industrial que hemos tenido un
00:00:56enero con una caída importante en
00:01:00febrero También estamos notando esa
00:01:02caída con respecto a a enero del año
00:01:04pasado pero bueno estamos viviendo un
00:01:07preso ajuste
00:01:08Que bueno que tiene objetivos en cuanto
00:01:11a la inflación el orden macroeconómico
00:01:14que esperemos que se cumplan para que en
00:01:16algún momento se reactive la economía
00:01:19Qué quiere decir que se recupere el
00:01:22orden macroeconómico A qué te refier
00:01:24Mart no me refiero a que el
00:01:27proceso en el cual Vení
00:01:30era un proceso digamos ya con alta
00:01:32inflación sin reservas teníamos
00:01:34muchísimas dificultades para importación
00:01:37entendíamos que era un proceso que no
00:01:40que estaba agotado y
00:01:42bueno este proceso de ordenar las
00:01:45cuentas públicas para para bajar la
00:01:47inflación entendemos que tiene este
00:01:49costo que por supuesto muy alto no en
00:01:52cuanto a lo que es la actividad
00:01:53económica eh Bueno es lo que está
00:01:57pasando hoy en la actualidad no enero y
00:01:58febrero sobre todo
00:02:00el costo en empresas funcionando lo
00:02:03tenés medido más o menos Cuántas
00:02:05empresas tuvieron que cerrar a partir de
00:02:08la caída del consumo sobre todo de enero
00:02:11mira muy difícil digamos en 30 días o en
00:02:1540
00:02:17días ese número porque bueno Habría que
00:02:20ir a la fip Cuántas empresas cerraron a
00:02:22nivel Industrial todavía no hay un dato
00:02:25lo que sí te puedo decir es la caída de
00:02:27la actividad que ha sido importante
00:02:29seores que oilan desde el 15% 10% que
00:02:34son alimentos que son más estables
00:02:37contra 25 30% por ejemplo todo lo que es
00:02:41materiales la construcción y otro tipo
00:02:45de de
00:02:46insumos sí es importante la caída y
00:02:49bueno también vemos que ha sido un
00:02:51impacto importante en el empleo todavía
00:02:55lo que vemos es suspensiones en muchas
00:02:58empresas
00:03:00pero no hay datos concretos digamos a
00:03:04nivel general para nivel general Ya sé
00:03:07que faltan por ahora tenemos los datos
00:03:08de C de enero tenemos el uso de
00:03:10capacidad instalada de diciembre pero yo
00:03:12te pregunto a vos en la diaria los Los
00:03:15Socios por ejemplo de wib que vos
00:03:18presidía nosotros tenemos por supuesto
00:03:20Sí hay como te digo una caída de ventas
00:03:22pero tenemos toda una agenda de de
00:03:25preocupaciones la normalización de
00:03:28importaciones lo que el tema Bueno de de
00:03:33exportaciones también poder regularizar
00:03:35las exportaciones hemos digamos que la
00:03:38agenda es es muy importante no hay toda
00:03:41esa agenda se se lleva adelante si sigue
00:03:44viviendo la empresa si la empresa
00:03:45siierra no hay ni exportaciones ni
00:03:47importaciones ni normalidad
00:03:48macroeconómica ni nada Adrián mercado me
00:03:50dijo hace dos semanas que lo están
00:03:53llamando a él a razón de una pyme por
00:03:57día para que le tase las máquinas para
00:04:00venderlas Esto es así es algo que se
00:04:03condiga con la realidad de de tus socios
00:04:05de los afiliados de wipa Bueno será lo
00:04:08que le pasa al mercado nosotros lo que
00:04:10yo te puedo decir es que en todos los
00:04:13sectores y todos están manifestando lo
00:04:16que los números que estoy hablando de
00:04:17caída de la actividad económica también
00:04:20entendemos que siempre que hay una
00:04:22devaluación de esta magnitud hay una
00:04:24caída de la actividad económica eh en
00:04:27los próximos en los meses que ceden a la
00:04:30devaluación es algo histórico y es
00:04:33algo digamos que ha pasado en todos los
00:04:36países del mundo que genera este tipo de
00:04:38valuación lo que también esperamos en
00:04:41algún momento adelante adelante termina
00:04:43la idea Por favor no digo que Esperamos
00:04:45que en los próximos meses ha una
00:04:47recuperación y por qué esperan eso en
00:04:50base a
00:04:52qué bueno en base a que tenga que
00:04:54restablecerse el nivel de actividad
00:04:57normal Bueno pero este este salto
00:05:00cambiario no es normal es algo
00:05:01completamente anormal que el dólar salte
00:05:04a más del doble en la historia Argentina
00:05:06y en la historia de cualquier país Bueno
00:05:09pero por eso te digo ha habido en la
00:05:10Argentina hubo un momento que saltó de
00:05:124-1 y bueno tuviste una caída los
00:05:16PR 2002 yoa yo gestionaba mi empresa el
00:05:202002 tuviste una caída los primeros 3 cu
00:05:22meses que fue Terrible y después hubo
00:05:24una un comienzo a la actividad son
00:05:28procesos que que que se generan cuando
00:05:30hay este tipo de ajustes en la economía
00:05:33claro No creo que esta caída No creo que
00:05:35esta caída dure in eterno si dur en
00:05:37eterno Bueno estamos en un problema muy
00:05:39grave sí entiendo que tendría que ser
00:05:42por dos o tres meses no vos creés que en
00:05:44dos o tres meses la economía va a estar
00:05:45creciendo y recuperando el empleo que se
00:05:47destruya en estos meses no no sé si va a
00:05:50recuperar el empleo que se destruya en
00:05:51estos meses
00:05:53pero a ver el 2002 cuando se devaluó
00:05:56tampoco se recuperó en 6 meses lo que se
00:05:58perdió en la devaluación No claro no no
00:06:02no bueno no se va a recuperar en dos
00:06:05meses el impacto de este ajuste pero
00:06:08entendemos que cuando uno empieza a ver
00:06:11señales de que empieza a funcionar la
00:06:13economía se va a recuperando el empleo
00:06:16con otras variables económicas y con un
00:06:18proceso de de recuperación como pasó en
00:06:21el 2002 Martín en alberdi Qué hacen
00:06:25ustedes en tu
00:06:26empresa nosotros hacemos cerámica
00:06:29porcelanato y también ladrillos huecos Y
00:06:33cómo viene la demanda ahí porque en
00:06:34algún momento que hemos estado contigo
00:06:37tenemos clientes muy importantes con tu
00:06:38mismo apellido bercov como siempre me
00:06:40decías que no tenía nada que ver con la
00:06:42cadena de distribución son muy
00:06:44importantes en el norte argentino en
00:06:46corrientes Sí bueno vendemos Y como te
00:06:49dije nosotros tenemos una caída
00:06:50importante 25% Eh Esto me imagino debe
00:06:53tener que ver con la el parazo el
00:06:56frenazo de la actividad económica pero
00:06:57también con la obra pública no venden
00:07:00algo para obra pública no no no vendemos
00:07:03puntualmente para un poco para vivienda
00:07:06vivienda
00:07:07social Pero bueno estamos trabajando
00:07:10fuertemente el punto de vista como
00:07:12Industrial apuntando a exportar estamos
00:07:15tratando de crecer las exportaciones
00:07:17fuertes sobre todo en los países
00:07:18limítrofes es lo que hemos hecho siempre
00:07:21Alejandro siempre cuando tenemos estas
00:07:22crisis Ahí te hablo como Industrial
00:07:24Tratamos de ver cómo pasamos este
00:07:26momento Y cómo Tratamos de exportar para
00:07:28compensar la caída del mercado interno
00:07:30cuánto dieron de aumento Martín en este
00:07:32último
00:07:33bimestre Mira eh entiendo que estamos en
00:07:38negociaciones pero vamos a un
00:07:40ritmo como mínimo un 15% mensual en
00:07:45diciembre la inflación fue del 25 y
00:07:48medio y en enero 20,6 ahora en febrero
00:07:51dicen va a ser de vuelta cerca del 20
00:07:53por qué la bien pero esto es a nivel
00:07:57esto yo estoy hablando digamos mi cadena
00:08:00de valor que a veces Bueno nosotros no
00:08:02tuvimos ese aumento de precio a veces
00:08:04hay en esa inflación hay algunos que
00:08:06aumentan 80 otro que aumentan 15 por eso
00:08:09están las paritarias
00:08:11que digamos
00:08:13que van por cadena valor en función de
00:08:16cómo va aumentando el producto de esa
00:08:18cadena de valor por eso te quería
00:08:19preguntar por qué la uia no hizo ninguna
00:08:22oferta de aumento del salario mínimo la
00:08:24semana pasada en el consejo del
00:08:28salario entiendo que están en
00:08:31negociaciones fue ese día hubo
00:08:33negociaciones ese día y ninguna de las
00:08:35patas Patronales hizo ninguna oferta de
00:08:38ningún tipo eso fue lo raro pareció
00:08:40moverse medio un tándem con el gobierno
00:08:42que dijo devaluo hago subir el dólar a
00:08:46más del doble y no doy ningún aumento de
00:08:48jubilaciones ni a estatales ni
00:08:50nada bueno Endo que ha habido aumentos y
00:08:53entiendo que están en negociaciones no
00:08:55no no no sé cuál es digamos los menores
00:08:59de esa negociación porque a veces son
00:09:01muy muy muy restrictivas pero pero sé
00:09:05que están en negociaciones y que
00:09:07seguramente esta semana o la semana que
00:09:08viene se va a definir el salario mín no
00:09:11la va a definir si lo decide hacer la
00:09:13secretaría de trabajo mediante un laudo
00:09:15pero
00:09:18Exacto sí va a haber un laudo
00:09:20seguramente va a haber un acuerdo o un
00:09:22laudo por eso el presidente dijo que no
00:09:24igual porque él no le gusta fijar
00:09:26precios por ad dedo dijo el del dólar sí
00:09:28lo fijo pero
00:09:30eh ustedes lo lo que me pregunto es
00:09:33eh se dan cuenta de lo que está pasando
00:09:36con los empleados los dueños de las
00:09:38empresas se dan cuenta del nivel de
00:09:40deterioro del Poder adquisitivo del
00:09:42salario de este último trimestre
00:09:43incluyendo el desbarranque del modelo
00:09:45que vos identificaba correctamente como
00:09:48agotado no de Sergio maa pero se dieron
00:09:50cuenta el impacto de la
00:09:53devaluación Sí por supuesto Este es un
00:09:56proceso de ajuste sin logar dudas y y
00:09:59sabemos que todos los sectores de la
00:10:01sociedad estamos sufriendo Desde cuando
00:10:03vos te cae la venta un 25% también tenés
00:10:07un un golpe muy fuerte
00:10:09eh en tus números en tu
00:10:11organización y y generalmente los
00:10:14sectores industriales tratan de no
00:10:16generar despidos para contener eh al
00:10:19personal es un momento Nadie puede decir
00:10:22que es un momento difícil pero es lo
00:10:24mismo pero es lo mismo para un
00:10:26empresario que de repente vende parte de
00:10:27las máquinas despide a la mitad de su
00:10:30personal y sigue su vida plácida con su
00:10:33familia igual que antes que para el tipo
00:10:35que se queda sin laburo y que de repente
00:10:37se ve empujado a la Pobreza Mira no creo
00:10:40que alguien que tenga que vender las
00:10:42máquinas y liquidar a su empresa termine
00:10:45o siga su vida eh normalmente en general
00:10:49las pymes que yo conozco eh cuando
00:10:51tienen que hacer liquidar sus máquinas
00:10:53quedan en la calle veo muchas empresas
00:10:55que han han han eh quedado en la calle
00:10:58sí por supuesto es grave tanto para esta
00:11:01pyme como para para el trabajador con
00:11:04este nivel de inflación no tengo duda
00:11:05que es un momento difícil Nadie puede
00:11:08negar est lo que vos estás planteando
00:11:10Pero entonces en qué se basa tu
00:11:12optimismo para el para el mediano plazo
00:11:13porque vos arrancaste la nota diciendo
00:11:15que esperás que esto se normalice en
00:11:16pocos meses y que vuelva a crecer la
00:11:18actividad Bueno es lo es lo que ha
00:11:19pasado después de estas devaluaciones no
00:11:22no siempre ha habido planes de ajuste
00:11:23como este que terminaron hundiéndose en
00:11:25espirales recesivos de 3 cu años no no
00:11:28fue siempre así cuando rebotó la
00:11:30actividad económica fue porque hubo
00:11:32devaluaciones por ejemplo con
00:11:33compensación de ingresos en el 2002 que
00:11:35mencionabas vos empezaron a salir
00:11:37decretos para que suban Los sueldos y
00:11:38ahora nadie dice que suban Los sueldos
00:11:40del estado se salieron No en el 2000 no
00:11:43no hubo paritaria se suspendi las
00:11:45paritarias fueron aumentos fijos sea que
00:11:47no hubo no pero no hubo pero hubo
00:11:50aumento de suma fija que ordenaba el
00:11:51presidente por decreto y después se
00:11:53sumaron las paritarias y la suba del
00:11:55salario m muy por encima muy por debajo
00:11:57de lo que fue la inflación y la la
00:11:59pérdida hubo una por eso hubo una una
00:12:01pobreza de 45 por y ahora estamos lo
00:12:05mismo lo que pasa que estamos en el 57
00:12:08estamos mucho peor Cómo no ahora Estamos
00:12:10mucho peor estamos en el 57 dijo la uca
00:12:13bueno eh Por eso hay que tenemos que
00:12:16trabajar los argentinos para que estas
00:12:18crisis no pasen porque nos pasan
00:12:20recurrentemente
00:12:21eh construir desequilibrios
00:12:23macroeconómicos que cuando viene viene
00:12:26el momento de ajuste y de eación
00:12:28provocado por los desajustes
00:12:30macroeconómicos nos golpeamos el pecho
00:12:31por los efectos que tiene lo que tenemos
00:12:33que pensar es có cómo construimos una
00:12:36economía Argentina sustentable a futuro
00:12:39lo que pasa es que no es una fatalidad
00:12:41la evaluación que ordenó caputo no es
00:12:43una fatalidad no es que era la única
00:12:45forma de hacerlo es lo que decidió hacer
00:12:47él y mi ley con esos desequilibrios
00:12:51heredados podría haber hecho otras cosas
00:12:53por qué
00:12:55vos quee l
00:12:57fun empezamos con un dó de 60 y
00:13:00terminamos con ó de cuánto
00:13:04400 Entonces dealu cuánto la moneda el
00:13:08proceso de valuatorio no es que pasó
00:13:09ahora es un proceso de valuatorio que
00:13:11viene en los últimos años fuertemente
00:13:13Claro pero fue un aumento brusco no H
00:13:16ningún salto así de brusco claro este
00:13:18salto así de brusco no lo tenemos desde
00:13:202002 no no no pero pero la devaluación
00:13:24digamos del 2019 al 2023 fue eh casi te
00:13:29diría el 1% no Y tampoco fue tan brusca
00:13:33insisto lo que cambia es que
00:13:35se fue de 40 Depende como lo tomes pero
00:13:39fue de 40 o 60 a 400 pesos el oficial El
00:13:44bluc 800 digo
00:13:47venimos teniendo un proceso inflacionar
00:13:50y de reacomodamiento de las variables
00:13:53sea no no es que es nuevo esto pareciera
00:13:55que un día nos despertamos y y nos
00:13:57encontramos con un país que que tiene
00:13:59que devaluar venimos devaluando venimos
00:14:01devaluando y Ajustando y y
00:14:05desgraciadamente viene perdiendo eh el
00:14:08capacidad remunerativa eh la gente pero
00:14:12esto no es que ahora más fuerte porque
00:14:14el ajuste es más fuerte pero eso tiene 4
00:14:17años la pérdida de de remuneración de de
00:14:20de la
00:14:21gente lo ideal es que ahora si entramos
00:14:25en un ordenamiento macroeconómico se
00:14:27empieza a recuperar como pasó en el 2002
00:14:30hubo una recuperación cl esperemos que
00:14:32ahora pase insisto es algo que se dio en
00:14:35un sustrato completamente distinto y con
00:14:37medidas diametralmente distintas de las
00:14:40que hay ahora pero bueno ojalá tengas
00:14:42razón vos en tu optimismo no no O sea
00:14:45siempre hay escenarios puede ser que
00:14:48tengas razón vos o puede ser que que
00:14:50veamos que la economía rebote y que y y
00:14:53que volvamos a
00:14:55producir la verdad nosos como empresario
00:14:57si nosotros fuéramos pesimistas alej no
00:15:00levantamos a la mañana nosotros estamos
00:15:02siempre apostar al país con cualquier
00:15:05gobierno con
00:15:06tod imag imagate optimist que deben ser
00:15:10tus obreros o los que son los laburantes
00:15:13en general no que con sueldos como los
00:15:15que hay nos levantamos también todos los
00:15:16días y laburamos por supuesto por
00:15:19supuesto y ojalá que se recupere la
00:15:22remuneración porque es fundamental para
00:15:24tener un país distinto mucho más
00:15:26igualitario eso lo queremos Bueno pero
00:15:31ojalá se traduzcan sueldos por ahora por
00:15:33ahora las ofertas salariales en las
00:15:34paritarias me parecen eh Muy
00:15:37insuficientes para lograr ese objetivo
00:15:38Martín no sé vos cómo la ves Bueno lo
00:15:42veremos lo
00:15:44veremos seguramente voy a hablar en con
00:15:48con Daniel F el presidente y veremos a
00:15:50ver qué qué es lo mejor que se puede
00:15:52hacer por parte del sector empresario
00:15:54que también está después hay que pagar
00:15:57esos sueldos y bueno que tenga la
00:15:58posibilidad de hacerse cargo y poder
00:16:01pagarlo Martín gracias por este rato Eh
00:16:03bueno Muchas gracias Alejandro un abrazo
00:16:06Martín rapalini valioso testimonio del
00:16:08presidente de la unión industrial de la
00:16:11provincia de Buenos Aires eh el dueño de
00:16:14cerámicos alberdi Vice de la unión
00:16:17Industrial Argentina acá pasaron cosas