"Todos los testigos de mesa todos dicen que en Venezuela gana Edmundo González", Manuel Sutherland
Radio Con Vos - 29/7/2024 - Duracion: 9:54
Siguiente
Transcripción
00:00:00vos también Manuel
00:00:01saderland es economista y dirige el
00:00:05centro de investigación y formación
00:00:06Obrera en Venezuela él está allí
00:00:09entiendo que en Caracas qué tal Manuel
00:00:11cómo estás Ale berkovic Te saluda desde
00:00:13aquí desde radio con
00:00:16vos por llamarme gracias por la
00:00:18invitación y bueno Sí aquí estamos in
00:00:21situ bueno No gracias a vos por
00:00:24atendernos nos recomendó especialmente
00:00:26Santi nuestro columnista conversar con
00:00:28vos eh qué es lo que gobierna a esta
00:00:32hora hoy Venezuela Qué tipo de gobierno
00:00:36hay Eh bueno Más allá de eso la diría
00:00:42que no hay un gobierno
00:00:46realmente establecido como tal para las
00:00:49personas las personas creen que en su
00:00:52gran mayoría que ha ganado el mundo y
00:00:55que hay una esperanza cierta de
00:00:58negociación y de que el barco de alguna
00:01:01manera se enderece la mayoría de
00:01:04personas pueden pensar en Venezuela que
00:01:06las elecciones son algo que no refleja
00:01:10la real voluntad popular y que están
00:01:13completamente distorsionadas y por tanto
00:01:16hay una especie de de desobediencia
00:01:19civil incre yendo no te voy a adjetivar
00:01:24al gobierno pero si hay mucho
00:01:26descontento digo porque nos daba cuenta
00:01:29recién Santi de las dilaciones en
00:01:31entregar la información desagregada de
00:01:34la
00:01:35elección también nos contaba de cómo
00:01:37están iniciando causas contra referentes
00:01:39de la oposición y bueno La pregunta es
00:01:43en qué
00:01:44momento deja de ser una democracia un
00:01:48país que que hace eso no con todas las
00:01:51salvedades que tenemos acá para
00:01:53justamente adjetivar catalogarlo ponerle
00:01:56etiqueta o juzgarlo desde acá desde
00:01:59cientos de de distancia
00:02:01miles claro la cuestión es que para por
00:02:04ejemplo la oposición eh el proceso
00:02:08electoral fue completamente fraudulento
00:02:10desde su inicio claro Es decir desde la
00:02:15convocatoria adelantada excesivamente
00:02:18adelantada sin ningún tipo de razón
00:02:20desde la imposibilidad de millones de
00:02:22venezolanos están afuera y que están
00:02:24inscritos en el registro electoral
00:02:26permanente de no poder votar hay 4
00:02:29millones y medio venezolanos que están
00:02:31inscritos en el registro electoral
00:02:33permanente y no pueden votar hay miles
00:02:36de venezolanos en Argentina que no
00:02:38pueden votar por el gobierno impidió su
00:02:40inscripción y la candidata que había
00:02:43ganado las primarias por el sector de la
00:02:45oposición había sido María Corina
00:02:47Machado fue inhabilitada la candidata
00:02:50que habían designado como sustituta
00:02:52Corina yori fue inhabilitada y partidos
00:02:56como el movimiento del socialismo más
00:02:58fue elimin ADO su tarjeta partidos como
00:03:01el partido comunista de Venezuela fue
00:03:03secuestrada su eh directiva y se colocó
00:03:07una directiva fantasma que ahora apoya a
00:03:10maduro y la tarjeta se le arrebató igual
00:03:14con
00:03:14tupamaros igual con patria para todos
00:03:18igual con montones de partidos de
00:03:19izquierda eh Como los que nombré o
00:03:23prociudadanos de losis García que fueron
00:03:26abiertamente secuestrados eliminados y y
00:03:30impedidos de
00:03:31participar por ejemplo el gobierno
00:03:34utilizó fondos públicos de manera
00:03:36completamente abierta para la
00:03:38financiación de su campaña impidieron
00:03:40que María Corina Machado apareciera en
00:03:42televisión hubo una censura tremenda y
00:03:47una persecución y hostigamiento en todo
00:03:49en toda la campaña de Edmundo González
00:03:51entonces todo el proceso completo es
00:03:54fraudulento qué es lo que pasó ayer ayer
00:03:57se debió entregar a cada uno de los
00:04:00miembros de mesa y testigos de los
00:04:02principales partidos el acta el acta que
00:04:05decía el escrutinio que arrojaba la
00:04:07máquina luego del conteo verificado
00:04:09contra las cajas en la cuestión manual
00:04:12eso no se entregó y el gobierno emitió
00:04:17un parte que no se corresponde con las
00:04:19actas que de alguna manera si pudieron
00:04:22entregarse la oposición dice que
00:04:25es vos decías la mayoría de la gente
00:04:29tiene la sensación de que ganó Edmundo Y
00:04:31que ahora hay una negociación en marcha
00:04:34para ver cómo cómo entrega el poder
00:04:36maduro eh Eso es así En qué nivel en qué
00:04:42planos porque yo me imagino no sé los
00:04:44lugares de labo hoy con la gente
00:04:46pendiente las petroleras que es lo que
00:04:48más le interesa más el resto del mundo
00:04:50de Venezuela también con con esa ese
00:04:54interrogante se interrumpirán las rutas
00:04:56hablá algún tipo de Caos de alguna de
00:04:58alguna forma qué crees que va a pasar en
00:05:00las calles
00:05:02Manuel Bueno lo primero es que no sé si
00:05:06hay negociaciones para que maduro
00:05:08entregue eso no no no tengo no tengo
00:05:11información de eso pero sí efectivamente
00:05:14hay discusiones profundas porque lo que
00:05:16ha sucedido no tiene ningún tipo de de
00:05:19comparación el cne prácticamente de
00:05:23manera inmediata publicaba los datos
00:05:25detallados siempre por colegios por
00:05:28mesas salvo en tres eventos el evento de
00:05:32las primarias del pesu el evento de la
00:05:35asamblea nacional Constituyente y el el
00:05:37evento del referéndum por el esquivo
00:05:40esos tres eventos
00:05:42fueron considerados de alguna manera
00:05:46fraudulento porque no se presentaron
00:05:50los los resultados detallados nunca
00:05:53claro estamos hablando de eventos de
00:05:542016 17 y de 2024 y en esos eventos no
00:05:58participó posición pero en eventos donde
00:06:01la oposición participó todas las
00:06:04personas tenían el acta de eh la máquina
00:06:08al finalizar el conteo de votos en el
00:06:11centro entonces todas las personas
00:06:12podían cotejar lo que tenía en el acta
00:06:15con lo que se publicaba detalladamente
00:06:17en el c en la página web Manuel y eso no
00:06:19ha sucedido y no va a suceder entiendo
00:06:22sí Sí además ahora con el correr de las
00:06:24horas sigue quedando Claro que ya un
00:06:26hackeo no no puede ser la fuente de la
00:06:28demora no
00:06:30no no no Además que el hackeo se se
00:06:32atribuye a la
00:06:34transmisión no se atribuye a la
00:06:36generación de La Data es decir el
00:06:39gobierno dice que hubo un hackeo a eso
00:06:41de las 6 7 de la noche por lo cual se un
00:06:44retraso en la transmisión de la Data y
00:06:46por eso dieron los resultados a las
00:06:4711:30 de la noche pero eso no tiene nada
00:06:50que ver con la publicación de los
00:06:52resultados que que le han llegado Manuel
00:06:55son cosas totalmente distintas y Y dec
00:06:59qué crees vos que va a pasar en las en
00:07:01las próximas horas Sé que es difícil de
00:07:02preverlo eh pero eh en función de cómo
00:07:05se están moviendo las las fuerzas
00:07:07sociales allí Qué te parece que va a
00:07:09pasar Sí sí Bueno al inicio la la
00:07:13posición respondió anoche a eso de las
00:07:1612 de la noche diciendo que Edmundo
00:07:20había ganado 7030 cosa que es un poco
00:07:22exagerada la mayoría de las actas que
00:07:26hemos visto que se han publicado por
00:07:28testigos de mesa hablan de de 60 a 35
00:07:33más o menos no un número pero en todas
00:07:36gana el mundo y y gana con una
00:07:37diferencia muy grande eh lo segundo es
00:07:40que no hay un llamado a la calle todavía
00:07:42no hay un llamado a la protesta todavía
00:07:45eh lo tercero es que el país amanece
00:07:48parado prácticamente mucha gente no ha
00:07:50ido al trabajo mucha gente no se ha
00:07:52movido y hay una especie de tormenta
00:07:55también que con una lluvia muy pesada
00:07:58que ha hecho que mucha gente se guarde
00:08:00Ah mira y la mayoría de la gente está
00:08:03esperando a ver
00:08:05qué Qué forma tiene el cne de publicar
00:08:09algo que yo creo que no va a publicar
00:08:11jamás porque es imposible eh la
00:08:13publicación de una Data cuando eh tu
00:08:16adversario tiene las actas
00:08:18correspondientes y Y no van a cuadrar y
00:08:21no puedes arreglarlas de ninguna manera
00:08:23entonces eh la situación está grave los
00:08:27bonos han
00:08:28bajado tú que me preguntaste por la
00:08:30deuda y las petroleras s s los bonos de
00:08:33pb han perdido 10% los bonos de la
00:08:36República han perdido otro 10% y la
00:08:39comunidad internacional está exigiendo
00:08:41que se publique detalladamente para
00:08:43poder dar
00:08:45una una declaración formal es Manuel
00:08:48saderland a quien acaban de escuchar un
00:08:50economista independiente crítico Pero
00:08:53bueno no enrolado tampoco en la en la
00:08:55oposición eh venezolana o sí Manuel vos
00:08:59tenés alguna afiliación concreta en el
00:09:02chavismo o en la
00:09:03oposición no no no ninguna apoyé algunos
00:09:08eh digamos algunos candidatos que que
00:09:11nos preguntaron
00:09:13sobre programas económicos y ese tipo de
00:09:16cosas pero desde la independencia y la
00:09:18autonomía gracias por este rato eh Un
00:09:21abrazo muy amable Gracias vamos a volver
00:09:24a Venezuela en caso de que lo reclame la
00:09:27realidad allá por ahora a hasta hace un
00:09:29ratito hablaba maduro no hay más
00:09:32resultados crece la presión de la
00:09:34comunidad internacional para que esos
00:09:36resultados aparezcan eh pero tampoco hay
00:09:40la guerra civil o los tembladerales que
00:09:44se anunciaban incluso por parte del
00:09:46propio chavismo En caso de que hubiera
00:09:48un resultado disputado aa pasaron cosas
00:09:52899