"TODOS SOMOS CRUELES y a veces no nos damos cuenta": Cynthia Wila presenta La Crueldad #Perros2025
Perros De La Calle - 1/4/2025 - Duracion: 39:54
Transcripción
00:00:00simonetti bueno nuestra ella es
00:00:05psicoanalista ella es escritora ha
00:00:08venido con sus novelas anteriores pero
00:00:10esta novela en particular nos va a dar
00:00:12mucho para charlar se me hace y cinnia
00:00:15nunca sé si si Vila o hila wia hila cómo
00:00:18estás cinia Hola Andy Hola Cómo están
00:00:20todos buenas Hola una gran psicoanalista
00:00:24de te saca caminando te saca andando te
00:00:27saca te saca bien
00:00:31m hace lo es como la pitonisa viste
00:00:34Matrix que te decía lo que tenés que
00:00:36escuchar vos decí pero me dijo que no sé
00:00:40lo que te dijo te dijo lo que tenías que
00:00:43escuchar conozco alguna paciente Ah mira
00:00:46me parece cómo le está yendo bien bien
00:00:48bien la verdad que bien Bueno cómo estás
00:00:50c bien bien todo bien gracias por venir
00:00:53una vez más Gracias a ustedes por
00:00:54invitarme bien hermoso estar acá lo
00:00:57único sab que ya tenemos un
00:01:00psicoanalista en el programa Entonces es
00:01:02una silla muy difícil tremenda se sienta
00:01:05ahí mismo de hecho Exacto es una silla
00:01:08lo estoy
00:01:10sintiendo una una ca una silla muy
00:01:13difícil de de ocupar Pero bueno vamos a
00:01:16intentar no pero no es el no es el
00:01:17intento ocupar su silla no quiero sacar
00:01:19lugar no no no para rolón no podemos
00:01:22tocar viene mañana los miércoles los
00:01:24miércoles pero bueno Eh me habló muy
00:01:26bien de vos rolón y me dijo sí sí
00:01:29realmente
00:01:32jode para nada as tengo la de rolón de
00:01:35ha invitado buenísimo Gracias puedes
00:01:38contener tus problemas personales para
00:01:40hablar Prim Necesito el teléfono de
00:01:42cinia ayer ya ayer
00:01:44eh Ya le conozco todo lo que está
00:01:46pensando
00:01:47bueno la crueldad Me gusta mucho el tema
00:01:53este y lo primero que te voy a preguntar
00:01:56es bueno primero como escritora por qué
00:01:58elegiste el tema pero después me gusta
00:02:00esta pregunta para después si quieres
00:02:02para contarme cómo Por qué se te ocurrió
00:02:04hablar sobre la
00:02:05crueldad Por qué la tapa el origen de lo
00:02:08humano es Y por qué la tapa a una
00:02:12mosca atrapada con un
00:02:14vaso entonces ahí podemos ver discutir
00:02:18de de de la crueldad pero después te
00:02:21diría la pregunta madre te haría es
00:02:24cruel se nace o se hace o sea te hacen
00:02:28cruel O vos te hacés o
00:02:30cruel y es algo que traemos para después
00:02:34primero por escribir sobre esta novela
00:02:36No no es novela es ensayo
00:02:39enso DIF la diferencia es que en novela
00:02:42es una
00:02:44ficción hab escrito ficción es un ensayo
00:02:46sobre la
00:02:48crueldad es un desarrollo acerca de un
00:02:50tema no que no tiene que ver con la
00:02:53ficción por bueno es una historia medio
00:02:57triste que alunos de no serán e en a
00:03:03principios del 23 fallece mi papá mm Y
00:03:08viste que cuando se muere alguien que
00:03:10vos querés o perdés algo que vos querés
00:03:13digo puede ser una separación también el
00:03:16mundo tambalea no parece que tu mundo
00:03:19tambalea Sí tu mundo porque en realidad
00:03:21el mundo sigue girando no El mundo es
00:03:23que siempre El mundo es nuestro mundo O
00:03:25sea no importa el mundo importa tu
00:03:27realidad psíquica respecto al mundo
00:03:30entonces empezó a tambalear mi mundo
00:03:33estaba como en un terremoto emocional yo
00:03:36estaba escribiendo una novela más y de
00:03:40repente me quedé sin palabras El Duelo
00:03:43te hace eso quedarte sin palabras no
00:03:45solo sin deseo sin ganas No hay palabras
00:03:48para explicar el
00:03:50vacío Entonces no pude escribir más y no
00:03:55tenía más inspiración me sentaba en la
00:03:57computadora un escritor que no puede
00:03:58escribir de ser un momento donde te
00:04:01terminas planteando todo decís tengo
00:04:03nada que decir bueno es otro Duelo más
00:04:06se murió mi papá y se murió la escritora
00:04:08cómo puede ser bueno habría que pensar
00:04:10por qué no tal vez el que fue mi primer
00:04:13lector y mi primer admirador también no
00:04:16sé si el único pero el primero bueno era
00:04:19todo un tema que no
00:04:20estuviera así que un colega Harry un
00:04:26colega lista un ensayo sobre crueldad
00:04:29nos conocemos nos hemos cursado en
00:04:30infinidad de congresos y simposios hemos
00:04:34debatido juntos y el club de de
00:04:36fanáticos de la can también hemos
00:04:38moderado paneles adelante gracias
00:04:41entonces un día casi como una epifanía
00:04:44luego de un año y medio sin escribir eh
00:04:48Me despierto a las 5 de la mañana lo
00:04:50despierto a mi marido muy cruel lo mío
00:04:53despertar tengas una ía no teita que vos
00:04:57despiertes contá a las 8 Sí pero no
00:05:00necesitaba despertarlo deprivación del
00:05:02sueño tort eh Sí tremenda y mar es una
00:05:06persona Claro claro mi marido dec que es
00:05:08una persona comprensiva amable amorosa
00:05:10que no yo no me conociendo a tu marido
00:05:12no me lo imagino como qué me levantas
00:05:14querida dejame dormí No al contrario mi
00:05:17amor Qué te pasó no te quiero contar que
00:05:20me hacen creer en el amor
00:05:23chicos que tengo ganas de escribir un
00:05:26ensayo acerca de la crueldad ah
00:05:30no medio de la no
00:05:34osuro sobre nosotros no listo Te Ban ten
00:05:37ganas de separarte qué te
00:05:40pasa y me dice pero y la novela la
00:05:44novela no me importa Yo quiero escribir
00:05:45acerca de la crueldad porque bueno
00:05:47encendimos la luz preparamos un m Wow a
00:05:50las 5 de la mañana cl todas las 5 de la
00:05:52mañana suceden cosas Porque además
00:05:55inicialmente lo que vos mencionas del
00:05:57Duelo que estabas viviendo de tu papá no
00:05:59tiene que ver con la crueldad o No
00:06:01necesariamente no sé si hay un punto de
00:06:03contacto Ahí está el punto entonces le
00:06:05dije que yo sentía y creía que los
00:06:09muertos por el hecho de dejarnos solos
00:06:11son crueles que hay mucha crueldad en la
00:06:16pérdida de una persona que uno ama y ama
00:06:18mucho
00:06:20e y que me daba cuenta que en realidad
00:06:24yo quería escribir acerca de la crueldad
00:06:26del
00:06:27abandono pero también de la crueldad de
00:06:30los vivos de los que estamos acá de los
00:06:33que nos quedamos Y entonces ahí
00:06:36aparecieron un montón de
00:06:39imágenes acerca de las cosas que yo
00:06:41quería escribir porque cuando empecé a
00:06:42pensar en la crueldad de los vivos se me
00:06:44vinieron un montón de aspectos Perdón
00:06:48pensando desde las que son Víctimas de
00:06:49crueldad o de los que son victimarios
00:06:51las dos cosas porque somos las dos cosas
00:06:55somos crueles y somos Víctimas de la
00:06:58crueldad del mundo de la crueldad de los
00:07:00otros Cuando digo mundo no digo pensando
00:07:02en tu ensayo Perdón pero es cruel la
00:07:06persona amada porque se va o cruel es
00:07:09vivir Porque todos nos vamos a morir que
00:07:10es algo que dice Ah mira es cruel el
00:07:13Humano porque nace para la muerte S como
00:07:17decía heidegger nosotros nacemos
00:07:20sabiendo que nos vamos a morir no hay
00:07:22más crueldad que esa y es cruel la
00:07:26persona que nos deja porque nos abandona
00:07:29todo abandono es cruel porque nos deja
00:07:31solos con nuestras emociones con
00:07:33nuestros sueños con nuestras ganas con
00:07:35nuestra frustración aún sabiendo que la
00:07:38persona no nos quiere dejar pero que nos
00:07:40deja Exactamente no importa la intención
00:07:42para definir algo como crueldad m si lo
00:07:45quisiste hacer o no Mira a veces no
00:07:48tanto porque la crueldad puede tener una
00:07:51intención manifiesta que tiene más que
00:07:53ver con la crueldad extrema generar daño
00:07:55Claro claro exactamente pero a veces
00:07:58todos somos crueles y a veces no nos
00:08:00damos cuenta y a veces sin intención
00:08:03expresa de dañar Sí por ejemplo yo les
00:08:06pregunto a ustedes no qué crueldad o qué
00:08:11micro crueldad porque la crueldad No
00:08:13necesariamente tiene que ser estridente
00:08:15para ser considerado un acto cruel hay
00:08:18pequeños actos que son crueles microc
00:08:21crueldades qué crueldades ustedes creen
00:08:23que tuvieron en el último tiempo Supongo
00:08:25que lo primero que me sale es Supongo
00:08:27que ignorar a la gente que pide en la
00:08:29calle con é a veces cuando saturas o
00:08:31como no sé o ya estás en una que estás
00:08:34estás en la tuya con tu propio quilombos
00:08:35y capaz que alguien viene con un drama
00:08:37que seguramente es más grave que el tuyo
00:08:39exacto y pasas de largo como si fuera y
00:08:41pasas de largo y a veces claro y La
00:08:44indiferencia a veces no lo mirás a veces
00:08:46ni te detené a pensar No yo tenía un
00:08:49paciente que está expresado en el libro
00:08:52que me decía todos los días paso por la
00:08:54misma esquina y está una mujer con su
00:08:57chiquito vendiendo media yo ya le compré
00:08:59Pero cómo puede ser que todos los días
00:09:01no puedo ayudarla todos los días no
00:09:03puedo ayudar a todo el mundo y es cierto
00:09:06uno no puede ayudar a todo el mundo Pero
00:09:08también es cierto que es muy cruel no
00:09:11darte cuenta del sufrimiento del otro
00:09:14pasarlo por alto no mirarlo digo no hay
00:09:18peor dolor que a nadie le importe
00:09:21nuestro dolor pasando Pero qué hace con
00:09:23mi mirada Cómo qué hace con mi mirada
00:09:26sea tu mirada No yo a veces lo pienso
00:09:28También semáforo no sé a veces me pasa
00:09:31que vos es in efectivo o lo que sea no
00:09:32puedo ayudar a esa persona realmente no
00:09:33me pued yo el otro día fui sin efectivo
00:09:35vendía trapos no sé qué no tengo plata
00:09:38me dice mercado pago le hice una
00:09:40transferencia es rarísima Pero a mí no
00:09:41pasa nada pero es cierto en el semáforo
00:09:43no llegas igual eh Es cierto que no vas
00:09:45a comprar todas las cosas que te vienen
00:09:46a vender en el día o sea si vos te
00:09:48sentás dos horas a charlar con un amigo
00:09:49en un bar en la Vereda vas a tener cinco
00:09:51o seis personas mínimo que te van a
00:09:52venir a vender es verdad pero para mí la
00:09:54mirada la mirada para mí se refiere más
00:09:56a a que un tema es el desprecio otro vos
00:10:00puedes no comprarle nada pero de cómo
00:10:01estás amo Uy buen día hoy no tengo pero
00:10:04la próxima s gracias por venir y se va a
00:10:06feliz porque eso no es lo que no te
00:10:08importe yo creo que
00:10:13sí tampoco le cambias la vida por darle
00:10:163000 pesos a alguien queo dice te di
00:10:183000 pesos
00:10:20y pero a veces le cambias la noche no la
00:10:23vida porque es muy difícil cambiarle la
00:10:25vida pero a veces le cambias la
00:10:28noche 1000 pes puede llevar una olla de
00:10:30comida para su casa y para sus hijos no
00:10:32pero tiene solución el la crueldad
00:10:34porque digo todos somos crueles todo el
00:10:37tiempo como decís vos microc crueldades
00:10:39inclusive hasta gente que amamos a veces
00:10:42podemos herir sobre todo Exacto se puede
00:10:46no serlo Es hermoso este es el
00:10:48desarrollo que hago en mi libro y Digo
00:10:52e lo que se puede no es eliminar la
00:10:56crueldad que llevamos dentro porque
00:10:58tiene que ver con
00:11:00pulsión de muerte innata con esa energía
00:11:02con la que nacemos que nos empuja a la
00:11:06destrucción a la del otro y a la propia
00:11:09Sí porque no somos solamente crueles con
00:11:11los demás somos sobre todo crueles con
00:11:14uno
00:11:15mismo todo el tiempo estamos siendo
00:11:17crueles con nosotros cuando por ejemplo
00:11:21cuando nos atracamos con comida cuando
00:11:24dejamos de ingerirla cuando fumamos eh
00:11:28sin sin límite cuando nos encerramos a
00:11:32ver las plataformas digitales y nos
00:11:35consumen nuestro tiempo y nuestra
00:11:36atención son nuestras relaciones con
00:11:39nosotros cuando nos hablamos mal a
00:11:41nosotros mismos cuando estamos imbuidos
00:11:43de Voces internas yo las llamo voces
00:11:45oscuras que han quedado de cosas que nos
00:11:47dijeron otro y que nosotros revalid todo
00:11:49el tiempo cuando nos hacemos daño en
00:11:52relaciones que no podemos terminar o en
00:11:55relaciones que se han terminado y
00:11:56seguimos gozando en el peor del de los
00:11:59sentidos de la palabra goce la palabra
00:12:01psicoanalítica donde buscamos el placer
00:12:04en el dolor seguimos buscando a esa
00:12:06persona que ya no nos quiere sí o cuando
00:12:09estamos en un trabajo y seguimos
00:12:11sosteniendo las agresiones de un jefe o
00:12:14de un compañero en el colegio hay una
00:12:18serie terrible terrible actual que se
00:12:22llama adolescencia venimos hablando
00:12:25hablamos mucho porque sí porque porque
00:12:27evidentemente
00:12:29despertó un tema ahí que moviliza un
00:12:32montón Claro porque si papás mamás
00:12:37educadores la sociedad entera no va a
00:12:40estar atenta a lo que está pasando hoy
00:12:42en los adolescentes y no es lo mismo que
00:12:44pasaba antes por qué Porque Hay acceso
00:12:47ahora libre acceso a la información
00:12:51deformada sí te iba a decir que aparece
00:12:54en las redes sociales en los grupos o en
00:12:57los foros de pertenencia donde los adol
00:12:59el adolescente necesita lugares de
00:13:01pertenencia antes los lugares de
00:13:03pertenencia eran más sanos era un club
00:13:06eran los amigos del barrio ahora los
00:13:08lugares de pertenencia están en los
00:13:09foros de las redes y son muy peligrosos
00:13:12instan a qu no solo a la violencia
00:13:16instan
00:13:18a a sentirte como sujeto frustrado
00:13:23desvalido imposibilitado inhibido muchas
00:13:26veces eso cuando uno está frustrado se
00:13:29enoja m y genera reacciones impulsivas
00:13:32agresivas con los demás y con uno por
00:13:34eso hay tantos adolescentes que terminan
00:13:36intentando suicidarse o lastimándose mm
00:13:39Claro a mí me me llama la atención lo de
00:13:41la elección de la palabra crueldad como
00:13:43un paraguas muy grande abajo del cual
00:13:44poner un montón de cosas porque siempre
00:13:47asocié al menos en el discurso más
00:13:48coloquial eh a la crueldad con el acto
00:13:51del que es cruel eh con un niño que le
00:13:55hace bullying a otro por ejemplo para
00:13:56poner el ejemplo del colegio eh siento
00:13:59que que con esto de de meter demasiadas
00:14:02cosas abajo de ese paraguas como al
00:14:03revés se termina como diluyendo un poco
00:14:05el la palabra o el concepto o no No sé
00:14:07si diluyendo un poquito ampliándolo No
00:14:09mirando para el costado digo porque me
00:14:12Por ejemplo yo noto muchas microc
00:14:15crueldades sobre todo desde que estoy
00:14:17escribiendo este libro imagínense una
00:14:20reunión donde todos vamos a un
00:14:22restaurant no vamos un restaurant con
00:14:24amigos con pareja con gente del trabajo
00:14:26Sí y viene un Mo
00:14:29mozo que nos toma el pedido que nos está
00:14:32ofreciendo su servicio s su tiempo su
00:14:36mejor buena voluntad quiera o no estar
00:14:38ahí y muchas veces ni siquiera lo
00:14:41miramos a los
00:14:43ojos Entonces el el señor o la señora
00:14:46están ahí diciendo bueno Qué quieren
00:14:47comer y estamos Ah Bueno a mí Dame un
00:14:49pollo a mí Dame una carne a mí Dame una
00:14:51bebida a m dame y seguimos en
00:14:55nuestra en nuestra sintonía y oramos al
00:15:00otro aunque sea con una mirada como
00:15:01decíamos recién no le damos el
00:15:04reconocimiento no lo miramos no le
00:15:06decimos gracias Sí entonces no te digo
00:15:10entablar una charla que podrías pero
00:15:12digo entonces estas microc crueldades
00:15:15significan no reconocer al
00:15:18otro no solo dañarlo sino no reconocerlo
00:15:22la pregunta Teo es si vos maltratas a un
00:15:25mozo maltratas a todos en general
00:15:28digamos Alo que se se repite esa
00:15:30caracterísstica de decir voy a comer en
00:15:32unn lugar ni miro tráeme cosas viste
00:15:34cuando la gente le habla mal a moso que
00:15:36da como mucha vergüenza quiere decir que
00:15:38va a maltratar a los hijos a la mujer o
00:15:40al marido o al vecino generalmente se
00:15:43repite es algo que no registra a nadie o
00:15:45puede ocurrirle Yo creo que está el no
00:15:47registro contextual te agarró una mala
00:15:49noche vos porque estás angustiado puede
00:15:51ser que no mires que es una vez porque
00:15:53estás mal vos Generalmente lo vas a
00:15:55repetir en todos lados porque est ni
00:15:56almo ni al taxista ni nada porque estás
00:15:59estás en tu viaje pero el maltrato que
00:16:02no es por contexto sino que sos
00:16:05medio te cagas un poco en los demás
00:16:08claro se repite Generalmente es algo se
00:16:10va a repetir en todos lados esa mala
00:16:12educación lo vas a ver en todos lados no
00:16:13lo vas a ver en una situación sola sí a
00:16:15veces ni siquiera Sí eso es verdad
00:16:17cuando alguien trata mal en general a
00:16:19todo el mundo pero a veces ni siquiera
00:16:21se trata de la mala educación se trata
00:16:23de que no percibimos al otro como
00:16:26semejante sí no lo percibimos no nos
00:16:30damos cuenta entonces la propuesta es
00:16:33entendamos Que somos crueles siempre
00:16:37todo el tiempo a veces con actos
00:16:39pequeños y a veces con actos más grandes
00:16:41de los cuales deberíamos preocuparnos
00:16:43más no solo con los otros con nosotros
00:16:47también y tratemos de ver cómo podemos
00:16:50hacer para darnos cuenta
00:16:52de atajar de amarrar un poco más esa
00:16:57crueldad que llevamos a
00:16:59pruna Cómo funcionan en la cabeza las
00:17:01excusas pienso en en en muchos actos de
00:17:03cruel que uno puede tener no sé tenés un
00:17:06emprendimiento despedir un empleado y
00:17:08vos te vas a tener tus excusas internas
00:17:09que son la verdad los números no me
00:17:11cierran hubo menos ventas el mes pasado
00:17:12no lo puedo sostener eh No sé te dirás
00:17:15te dirás cosas que pero si es realmente
00:17:16así lo que es Cruel No es el sistema Sí
00:17:20buo si vos tenes que echar a alguien y
00:17:21realmente no no es porque no está
00:17:23rindiendo no tu negocio no genera tenés
00:17:25que hacerlo no es que algo que vos sos
00:17:27cró de esa persona salvo que porlo sí
00:17:30pero por eso porque dej el acto de dejar
00:17:31sin trabajo a alguien es cruel igual
00:17:33aunque esté justificado entonces por eso
00:17:34Mi pregunta es por las justificaciones
00:17:35cuando son excusas cuando cuando hay una
00:17:37justificación para un acto Cruel No pero
00:17:38para mí se ve Estamos
00:17:40ensayando una violencia en defensa
00:17:42propia no
00:17:43sé si vos le decís
00:17:46amigo se vienen cositas pero no para vos
00:17:50ent sos cruel buena forma Claro si vos
00:17:53le decís escúchame Tenemos que hablar la
00:17:55verdad lo que te voy a decir es [ __ ] es
00:17:57una [ __ ] no me gusta es es una [ __ ]
00:17:59pero pasó esto y esto y esto no sé no sí
00:18:02entiendo pero los hechos esa persona el
00:18:04mes que viene no cobra Entonces es como
00:18:06sego pero para seguro pero por lo menos
00:18:07mostraste una empatía se lo dijiste de
00:18:09una manera tod de vos no le agregaste
00:18:11crueldad en Cómo se lo decí ahora la
00:18:13situación sí es cruel el sistema y su
00:18:16realidad va a ser cruel ahora vos se lo
00:18:18puedes decir una forma empática o ser
00:18:20más agregarle al más tu crueldad Supongo
00:18:23que todas esas reflexiones tiene que ver
00:18:25con eso no es cruel pensar en tus
00:18:27propios intereses o sea O sí pero
00:18:30también tienes que cuidarte a vos en
00:18:32algún punto Por supuesto que no es cruel
00:18:34pensar en vos tiene que ver más con el
00:18:36amor propio que con la crueldad el tema
00:18:39es cómo vos te claro cómo vos te
00:18:43insertas pensando en vos porque también
00:18:45digo puedes pensar en vos y ser también
00:18:47cruel con vos pero incluso pero le
00:18:49causas daño a la gente por pensar en vos
00:18:51a veces dejas a alguien por eso digo y
00:18:55por eso y el acto de crueldad está pasa
00:18:56que está justificado pero hay crueldad
00:18:59Bueno A veces es cruel el acto de es que
00:19:01bueno el libro trata de eso no podemos
00:19:03dejar de ser crueles Ah bueno podemos
00:19:06dejar de ser crueles ahora cuál es el
00:19:08intento porque si no bueno somos crueles
00:19:11me me me angustio y y digo no no puede
00:19:14ser cómo cómo puedo ir con esto el
00:19:16intento es tratar de morigerar lo lo
00:19:20mejor que podamos los actos crueles con
00:19:23los demás y con nosotros tratas de estar
00:19:26en un lugar y de no gozar con la
00:19:28crueldad es bueno eso desde ya gozar con
00:19:31la crel ya estamos hablando de un
00:19:32perverso per hay una parte inconsciente
00:19:34que
00:19:35capaz bueno como decía Silvia bmar una
00:19:39psicoanalista muy importante decía acá
00:19:42no nos importa Quién mata al [ __ ]
00:19:44importa si está gozando cuando lo hace
00:19:47sí generalmente la persona que es cruel
00:19:50con los demás también es cruel consigo
00:19:52mismo o no es algo que tenga que ver es
00:19:56linda esa pregunta yo creo que siempre
00:19:58se dan dos cosas Sí sí sí yo creo que sí
00:20:01hay una rel no no no sí por ahí Es más
00:20:04cruel con el otro que con uno pero me
00:20:06parece que eh Esa relación ambivalente
00:20:08no puede cortarse me daba intriga esto
00:20:10que preguntaba Andy al principio si se
00:20:12nace cruel hablando por ejemplo un niño
00:20:15bueno también se me viene un poco esta
00:20:17esta serie que no la terminé Entonces no
00:20:19sé el final pero digo que nace con cosas
00:20:22más se pueden hacer con con con temas
00:20:24más psicológicos que te hacen ser más
00:20:27cruel o es algo que se aprende
00:20:29Qué linda la pregunta hobs Thomas hobs
00:20:32un filósofo inglés decía el hombre es el
00:20:35Lobo del hombre Sí el hombre nace cruel
00:20:40y propone el contrato social para
00:20:43limitar el salvajismo del hombre que
00:20:45tiene que ver con la cultura Sí después
00:20:47vino Ruso y dijo no el hombre nace bueno
00:20:51y en realidad la cultura lo corrompe y
00:20:54no es ni una ni otra el hombre no nace
00:20:57bueno y la cultura hast allí para
00:20:59limitar algunas cosas pero también para
00:21:02exacerbar y hasta potenciar otras Como
00:21:06por ejemplo esta cultura posmoderna que
00:21:09nos incita todo el tiempo a ser
00:21:11perfectos más bellos eh a decir lo que
00:21:15se nos antoja en las redes sociales sin
00:21:18ningún tipo de Límite con total anomia
00:21:22porque hay gente que habla de los demás
00:21:24y no pone su firma no es necesario poner
00:21:26la firma nad se hace responsable de lo
00:21:28que las redes vendrían a ser como la
00:21:29cuna no de la las Sí sí totalmente es
00:21:33como el Card es donde vamos todos a
00:21:35entrenar pero rendimiento pero pensá que
00:21:38hay un hay un Ahora hay un verbo que es
00:21:40el hate haar Y vos sabes que vas a
00:21:43exponer algo con todo tu tu mejor
00:21:47voluntad sueños o ganas de compartir
00:21:50algo lo que vos quieras vas a tomar la
00:21:52cabeza como un boludo sab que vas a
00:21:55comer un hate y decís por qué y en
00:21:58realidad Eso sí es cruel es decir por
00:22:00qué una cosa de odio donde todos sacamos
00:22:03ahí para poner ahí porque no tiene costo
00:22:05solo porque es gratis Porque si
00:22:06empezaran por a cobrar por comentario
00:22:08malo bajaría un 80% ojalá porque nadie
00:22:11querría pagar para tirarte [ __ ] te lo
00:22:13hago porque es gratis entonces me saco
00:22:14encima de eso exactamente porque es
00:22:16gratis porque no te obligan a poner tu
00:22:19nombre Entonces estás bajo el manto de
00:22:21la nomia no s no no sabes quién soy
00:22:23pañuelo 28 hay much hay muchos que gite
00:22:26con nombre apellido también igual o sea
00:22:27las redes el anonimato En todo caso es
00:22:29que no sos famoso ponele no estás
00:22:31expuesto Pero hay un montón que
00:22:33p si te exponen por un comentario de
00:22:35[ __ ] todo dec me
00:22:38hackearon claro pregunta Cia es lo mismo
00:22:40la crueldad que la maldad es es linda
00:22:43esa pregunta yo creo que la Sí para vos
00:22:45Sofía Recién me escribe Sofía me dice
00:22:47ninguna de tus preguntas fue
00:22:49ninga muy bajo para ser colega a m meit
00:22:53me robó y se com buena pregunta
00:23:00es no yo creo yo creo que la crueldad la
00:23:03crueldad tiene un tiene un Plus tiene un
00:23:05Plus tiene como como una intención
00:23:07aunque sea inconsciente como hablábamos
00:23:08de la intención viste eh de dañar al
00:23:11otro y o a uno no por supuesto qué pasa
00:23:14con la vara Porque pienso Por ejemplo
00:23:16para mí no seguro pero pienso mucho que
00:23:19para mí yo que soy vegetariana y me
00:23:22importan los animales para mí eso es
00:23:24crueldad absoluta porque es algo aparte
00:23:27completamente especista que hacemos los
00:23:28humanos es como ellos no qué pasa con a
00:23:32mí eso me importa Porque esa es mi
00:23:34militancia por así decir pero por ahí a
00:23:36otra persona no O sea cómo cómo se vive
00:23:39con eso porque a mí eso me da mucha ira
00:23:40por ejemplo bueno tendrías que manejar
00:23:43tu ira porque donde está lo que te
00:23:45importa a vos termina en el lugar donde
00:23:48lo que le importan a los demás no
00:23:50Entonces me parece que a vos te importa
00:23:52esto y a los demás claro Hay que tener
00:23:55la empatía exactamente entonces tus
00:23:58hechos o o tus prioridades tienen un
00:24:02límite también que son los otros pero
00:24:04para No no ha puedo discutir se puede
00:24:07debatir s claro estamos hablando con C
00:24:10hila Que es psicoanalista escritora hizo
00:24:12un ensayo sobre la crueldad todavía no
00:24:15explico la tapa y no yo voy a debatir
00:24:17pero con ternura y
00:24:19calidez cuando es una persona que tiene
00:24:21una posición que en la sociedad es
00:24:22minoritaria digo pero vos creés en esa
00:24:24causa que puede ser el especismo el
00:24:26antiespecismo en realidad en este caso o
00:24:28puede ser cualquier otra por la que
00:24:30milites vos a veces de del hecho de ser
00:24:32una minoría y del hecho de que tu
00:24:33discurso no sea el hegemónico no sea el
00:24:35que impera obtenés una fuerza extra para
00:24:38luchar por una causa que a los demás no
00:24:39les importa para lograr que a los otros
00:24:41les importe porque en realidad Tú luchas
00:24:42más allá Creo no más allá de de de que
00:24:45la gente tome conciencia sobre el sobre
00:24:47el especismo y sobre lo que es el
00:24:48especismo es Che que les empiece a
00:24:50importar sí que aunque sea lo tengan en
00:24:53cuenta arrancamos por ahí porque les
00:24:54empiece y para eso vos necesitas una
00:24:56intensidad que si vos vas por la vida
00:24:57solamente vos comiendo tus cositas y no
00:24:59te metes con nadie y no discutís con
00:25:01nadie y no te peleas con nadie no vas a
00:25:03lograr ningún cambio tampoco si rompes
00:25:05los huevos no vas a hacer nada
00:25:06básicamente sí una cosa es la intensidad
00:25:08y la lucha que es muy lícita y otra cosa
00:25:11es la ira claro y otra cosa es ser cruel
00:25:14y y castigar y cancelar al otro porque
00:25:18no piensa como vos que esto lo vemos
00:25:20todos los días no estamos todos
00:25:23cancelados y no pensamos como los otros
00:25:25Y eso es lo más cruel Cancelar al otro
00:25:29porque no piensa como uno total Cómo que
00:25:32domar un carnívoro yo no estoy de ese
00:25:34lado de la vida chi Cómo hago para eh
00:25:38bancarme la crueldad de los demás tengo
00:25:41que estar bien de autoestima tengo que
00:25:43tener en claro lo que pienso aunque sean
00:25:45todos en contra mío yo siento que están
00:25:47siendo crueles pero para mantenerte bien
00:25:49que no te voltee que no te destruya es
00:25:52muy difícil es muy difícil hay que
00:25:54trabajar mucho y y así Todo es muy
00:25:57difícil
00:25:58que no te impacte el discurso del otro
00:26:02si porque nosotros somos el discurso del
00:26:05otro nacemos y estamos hablados por
00:26:07otros nuestros padres las personas que
00:26:10nos crían papás mamás no importa
00:26:12sustitutos pero siempre estamos hablados
00:26:15por el otro y estamos insertos en un
00:26:18discurso que va más allá del nuestro
00:26:20Entonces te diría imposible que no te
00:26:23impacte el discurso de los demás Pero
00:26:25como analista vos decís que es posible
00:26:27por ejemplo
00:26:29que alguien sea muy cruel a pesar que
00:26:31tuvo mucho amor mucha contención de sus
00:26:33padres todo que s yo pero sin embargo
00:26:36casi por una elección por ambición
00:26:39llamalo Por qué O está directamente
00:26:41relacionado a esa construcción afectiva
00:26:44emocional que tuviste está está
00:26:47relacionado tanto el amor como el dolor
00:26:51tanto los buenos actos como Los crueles
00:26:53están relacionados con lo que aprendiste
00:26:55con lo que te enseñaron Lo que pasa que
00:26:56no solo te enseñan en tu casa
00:26:59y ahí está el punto te enseñan en la
00:27:01escuela te enseñan en los grupos de
00:27:02pertenencia hoy te enseñan en las
00:27:06redes en el tema de la tecnología hoy te
00:27:09enseñan las redes
00:27:13eso pors ucción que tenid suo te corre y
00:27:16quién no sufri un trauma teas a
00:27:18tutoriales de YouTube y entend por es
00:27:22pero más
00:27:23grande pero los primeros años estas
00:27:26cosas no un afecto real
00:27:31meama hay nuevos nombres de la crueldad
00:27:33amorosa hoy por ejemplo Ah tipo goar clo
00:27:38exact son los nuevos nombres de la
00:27:40crueldad amorosa no
00:27:43G
00:27:45ha par no es amor
00:27:50es Enton hasta la crueldad se metió
00:27:55a nominar de manera en esta época bueno
00:28:00el
00:28:01amor Muchas veces la crueldad también
00:28:03viene en forma de sinceridad no como
00:28:05vendía como sinceridad no s en un Lauro
00:28:08por
00:28:13ejemplo te queda como el que te pistey
00:28:15muy
00:28:17frontal La verdad la verdad sin velos es
00:28:22cruel la verdad sin prudencia es cruel
00:28:26la verdad inoportuna es cruel la no
00:28:29solicitada hay una hay una película que
00:28:31seguro todos vieron porque no es
00:28:33demasiado nueva se llama historia de un
00:28:35matrimonio espectacular bien
00:28:38espectacular en esa película
00:28:42emocionadísima Es realmente Pero sabes
00:28:45por qué Porque es la vida
00:28:48mis hace un par de años que son
00:28:50profesores de teatro la vi la vi la vi
00:28:53no pero se sufre mucho se sufre
00:28:55faosa sufre much pensarse si en el
00:29:00discurso de una pareja porque ahí hablan
00:29:02de una pareja no cuando te separas
00:29:04realment Quién es tu pareja no es que no
00:29:07justamente no estab no estaban por
00:29:09separarse se separaron después fue una
00:29:12consecuencia una consecuencia de qué de
00:29:14no haber hablado a tiempo y de no haber
00:29:17hablado bien porque en una de las
00:29:19escenas que es la más estridente de la
00:29:21película se dicen cosas tan crueles y
00:29:24por más que sean verdades Por más que
00:29:25vos pienses como le dice el protagonista
00:29:28cuando estaba con vos me hacías acordar
00:29:29a tu mamá y me dabas asco Sí perdón Qué
00:29:32suave eso no quiero citar Menos cuando
00:29:35hay otr Arista no quiero citar a rolón
00:29:38pero me obligan lo tengo que citar pero
00:29:40rolón siempre dice que y es no lo tomes
00:29:43como una falta de respeto Por favor que
00:29:44hable de rolón per pero eh contrario es
00:29:47un orgullo ROM me gusta que lo
00:29:49reconozcan a pero rolón siempre dice que
00:29:52y algo que me gusta mucho lo repito
00:29:54mucho robo mucho en reuniones con esto
00:29:56tantos
00:29:58ahora no me acuerdo Exacto pero como que
00:29:59cada uno tiene como la tarjeta roja de
00:30:03tu pareja que nunca lo tenés que hay un
00:30:06poder un poder sobre el otro no s Yo
00:30:10creo que la absoluta y en toda discusión
00:30:12Por más que estemos como el jamás lo voy
00:30:15el amor es darle un poder al otro para
00:30:16que jamás lo voy a usar el día que lo
00:30:18usas no hay vuelta atrás porque es como
00:30:21esa al otro lo va a herir de verdad por
00:30:25contro estás loca V estás Loc te diste
00:30:28cuenta ese el momento de la frase más
00:30:30importante tenemos rolón Este programa
00:30:32leo bien eh Sí cuando vos quieras no
00:30:35cuando lo lo lo pienses pertinente Sí
00:30:38pero el pollo viene con papas el pollo
00:30:40viene sabelo bien dale no lo que quiero
00:30:43decir es rolón tiene razón el tema es
00:30:46que e en el amor se usa ese poder Aunque
00:30:50vos ames mucho Lamentablemente se usa
00:30:53ese poder pero no está bien la pareja
00:30:54que usa ese poder hay vuelta atrás a
00:30:57veces no
00:30:58a veces no eso en esta época en la que
00:31:00está tan de moda mandarse cualquiera
00:31:01despés pedir disculpas el pedido de
00:31:03disculpas qué peso tiene qué poder tiene
00:31:04Cómo se hace un buen pedido de disculpas
00:31:06Mira el pedido de disculpas tiene que
00:31:08ver con la agresión o sea es lo mismo
00:31:11que en derecho viste Cuando vos matas a
00:31:14alguien bueno que pida disculpas vas a
00:31:15ir preso ahora si cometiste un hurto y
00:31:19fue para comer Bueno si te las si somos
00:31:21pareja y te y dije algo que yo sé que te
00:31:23iba a lastimar en el medio la calentura
00:31:24no lo medí se me fue y te
00:31:26lastimé el pedido de disculpas vale algo
00:31:29ahí hay vuelta atrás o la herida ya está
00:31:31hecha Mira yo creo que sí que vale el
00:31:32pedido de disculpas siempre y cuando sea
00:31:35un acto aislado Porque si me lastimas
00:31:37siempre y siempre me pedís disculpas
00:31:40amigo date cuenta gente estás siempre
00:31:41pidiendo Disculpa claro entonces de
00:31:43Tercer pedido Disculpa con Bueno tu tu
00:31:46tu Disculpa estoy dando son tres
00:31:48amarillas
00:31:49boludoo regando Disculpa claro intenta
00:31:53repararte para volverte a construir en
00:31:55el mismo lugar no
00:31:58la lóg del golpeador como nunca más voy
00:32:00hacer y además y además no solamente no
00:32:03mala mía no para depende lo que hiciste
00:32:04No eso ya decí pero te pido disculpas Sí
00:32:07pero
00:32:08mee claro que como dice vos puedes pedir
00:32:12disculpas igual tiene un tiene un costo
00:32:14Bueno acá no vas a ir a la cárcel pero
00:32:15tiene un costo emocional
00:32:17sobre Exacto ahora claro otro tema si es
00:32:22aislado y es Genuino pero yo creo que la
00:32:24para mí la el poder que tenés sobre el
00:32:26otro si lo tiraste es muy tentador
00:32:29porque te estás iriendo con el otro y
00:32:30ahí sabes queé tomá con esto gano pero
00:32:33para mí es no ad vos mostraste el amor
00:32:36cuando no usas eso sabiendo que lo
00:32:37pensas y tenés tod las ganas de tiar sí
00:32:39es verdad lo que pasa es que es muy
00:32:40difícil es muy difícil hacer eso por qué
00:32:43es difícil difícil Bueno sí o imposible
00:32:46eh Por qué difícil porque estamos
00:32:49imbuidos en una pulsión de muerte que es
00:32:51una energía que está ahí Y nos empuja
00:32:54para destruir y destruirnos y quizás en
00:32:58esa pulsión discursiva estridente que
00:33:01llega al límite como en la película
00:33:02historia de un matrimonio que terminan
00:33:04separados por eso eh No podes frenar Qué
00:33:07pareja hermosa además no sí tremendo de
00:33:10Carl johansen claro se amaban se
00:33:12adoraban y terminaron así además te
00:33:14muestra mucho como no se si es imposible
00:33:17se separen y de golpe exactamente pero
00:33:19sabes lo que pasa a mí cuando la vi los
00:33:21diálogos tienen algo que para mí puede
00:33:23pasarnos a todos en la vida diaria esto
00:33:25de herir al otro Sí Vos ya estás
00:33:28separado te aviso sí ya Ya está ya lo
00:33:32desesperante es que no depende de Cuánto
00:33:33quieras al otro cuánto lo ames realmente
00:33:35no también quizás depende también un
00:33:38poco de cuánto te ames a vos no cómo
00:33:40claro cuánto te ames a vos y cómo te
00:33:43ames y cómo quieras ser en el mundo bien
00:33:45si quieres ser esa persona que de pronto
00:33:49Encarna un lugar
00:33:51horrible Te estás dejando amar pasa que
00:33:55ahí
00:34:00el final
00:34:01di ese final para un silencio agu que te
00:34:06diría tu terape Claro decilo vos Claudio
00:34:10por favor es un gran psicólogo pero no
00:34:12sabe hacer
00:34:14radio haciendo
00:34:16mal después lo que le acaba decir
00:34:18terminó la sesión porque si no no te
00:34:21quedas pensando pero decil
00:34:26no er cruel ya me olvidé ya me olvidé
00:34:29escuchame e bueno Cynthia aila está en
00:34:32todas las librerías Para cerrar con por
00:34:34qu
00:34:35la bueno era muy difícil representar
00:34:39digamos lo que se se puede mostrar sí
00:34:42estamos está estamos era muy difícil
00:34:45representar lo que queríamos contar en
00:34:48este libro Y la verdad que fue una idea
00:34:51maravillosa de el equipo de diseño de
00:34:53Planeta
00:34:54e y la gente que lo vio me decía quién
00:34:57no hizo esto Quién no dio vuelta un vaso
00:35:01con una mosca viva
00:35:04sí esperando que se muera digo no hay
00:35:08más cruel que la observación de algo
00:35:11igual justo las moscas Sí pero es verdad
00:35:13que las moscas justo es como que se
00:35:15mueran son molestas nadie quiere la
00:35:17mosca nadie quiere la mosca un tema ella
00:35:20dice por ejemplo claro Qué diferencia
00:35:22entre la mosca y almendra que es mi
00:35:24perrita
00:35:25muchísimas la mca muchísimas Ah entonces
00:35:28que nunca incluso desde la biología
00:35:29muchísima por c verad después no me
00:35:32pidas repelente No me pidas repelente yo
00:35:35no quiero que se acerquen bueno es que
00:35:38acá el tema no está en matar a la mosca
00:35:40acá el tema es cómo cómo gozamos mirando
00:35:43como la mosca le está faltando el
00:35:45oxígeno y se muere Sí porque acá la
00:35:46mosca está viva hay que ver Cuánta
00:35:49conciencia tiene la mosca de lo que le
00:35:50está pasando también No es que no
00:35:52importa la conciencia de la mosca
00:35:53importa importa lo que te está pasando a
00:35:55vos te voy a dar un consejo mediático yo
00:35:57años este medio Soy Tu colega pero no me
00:36:00recibí no No lo escuches a Harry No lo
00:36:03escuches te va escucho estendendo
00:36:06se Creel con Harry es lo que él neces lo
00:36:09está pidiendo me dio una pregunta pero
00:36:11ya es
00:36:12antim un poco crueldades está bien
00:36:15Uh No no está bien no pensa en todos los
00:36:21que ignoraste la gente que gostaste
00:36:24no esensa propia no propio siempre está
00:36:28bien Ahora si el amor propio va a dañar
00:36:31al otro no no pensaba en eso sabes en lo
00:36:34que pensaba por ejemplo cuando el otro
00:36:35está muy inmerso en su en su realidad
00:36:40viste que a veces no puede salir y uno
00:36:42que lo ve de afuera es consciente de
00:36:45todo eso o lo mira desde su perspectiva
00:36:47y dice Che pará le estás piando Y como
00:36:50para despertar al otro dice algo que
00:36:52puede llegar a ser un poco cruel pero
00:36:54tiene la intención como de eso como que
00:36:56deje de estar tan inmerso en su en su
00:36:58pensamiento o en ese pensamiento que por
00:37:00ahí lo lleva algo malo o criterio de uno
00:37:02lo lleva algo malo hay un poquito digo
00:37:05no sé a veces los padres por ahí tienen
00:37:06que ser apenas un poquito crueles con
00:37:09para enseñarles bueno Eh sí no sé si
00:37:12crueles pero el lo que pasa es que
00:37:15confundimos el tema de cómo ponemos los
00:37:17límites no O cómo le hablamos al otro
00:37:19vos pués hablarle a un amigo por ejemplo
00:37:21una amiga que ves que se la está pegando
00:37:23y decir no pará pará con esto O sea te
00:37:26estás enfermando Pero hay maneras sí de
00:37:31implementar el discurso que pueden ser
00:37:34más amorosas que crueles Okay
00:37:38okay el tiempo es cruel cinia lo sabes
00:37:42pero no somos crueles porque tenemos un
00:37:44un montón de de de de gente a
00:37:47entrevistar y a ver pero estoy muy
00:37:49contento que haya sacado esto la pero la
00:37:51última pregunta que te voy a hacer
00:37:53es vos empezaste con esta idea a las 5
00:37:56de la mañana a raíz de que
00:37:58de un
00:37:59suceso personal que de de tristeza
00:38:04crueldad en otro sentido que tiene que
00:38:06ver con esto te hizo bien escribirlo muy
00:38:08bien muy bien la mejor manera de
00:38:12procesar un dolor es sublimar sí
00:38:15sublimar es eh tratar de intentar por
00:38:18vías sanas Sí en lugar de de de
00:38:22justamente ser conmigo con los demás de
00:38:25impulsarme al dolor al sufrimiento no
00:38:27sublimar por vías sanas tratar de
00:38:29encontrar un escape a eso que te está
00:38:31afectando y bueno la escritura es uno de
00:38:34ellos déjame decir que presento el libro
00:38:37en la feria del libro el 26 de abril a
00:38:41las 19 horas 26 de abril a las 19 qué
00:38:44salón en la del libro sabes que todavía
00:38:46no no lo sé pero
00:38:48bueno lo voy anunciar avisanos cuando
00:38:51sepas así tiramos el priso tus redes eh
00:38:55@ cinti huila c y me loa con th s cyia
00:39:00con th y hila con w para cyia es con y
00:39:04ha con latina también cinia con y y th
00:39:07Cinthia hila y me lo presenta Darío
00:39:10Stand rer Así que voy a tener el placer
00:39:14de hablar con él está muy bien está muy
00:39:16bien es una persona
00:39:18tranquila me da
00:39:20Paz Tiene suerte la
00:39:23pareja persona es poco cruel es un gran
00:39:26peatón una vez lo dejé pasar con la moto
00:39:28en una cenda piatonal y me agradeció y y
00:39:31y no pasó lento viste los que caminan
00:39:32lento para romperte los huevos no no no
00:39:35stanger como apuró el paso apuró el paso
00:39:38y me dijo gracias Un trotecito medo
00:39:39fingido o sea fue como siento que los
00:39:41dos hicimos algo bueno por el otro bien
00:39:43bien No te entendí nada Claudio por
00:39:45suerte gracias cindia gracias a ustedes
00:39:48hermoso gracias urbana Play
00:39:511043 Somos la radio que ves