TRABAJO: ¿SOMOS LO QUE HACEMOS? | IVANA SZERMAN Y FACU DIAZ | EL APAGÓN EN M ATE
Mate - 6/5/2026 - Duracion: 1:44:06
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Transcripción
00:00:16Es necesario
00:00:23desacelerar,
00:00:26darle stop a la cabeza.
00:00:31No viene tan mal
00:00:35un apagón semanal
00:00:38para no sentirme tan mal.
00:00:42Usa la imaginación
00:00:46estaba de moda y abrando.
00:00:55Apagón.
00:00:59Es el nuevo rock and roll.
00:01:03El apagón
00:01:07es el nuevo rock and roll.
00:01:11¿Cómo andan? Hola a todos y a todas,
00:01:14¿cómo están? Bienvenidos a una nueva
00:01:16edición de El Apagón, el capítulo 7, si
00:01:19mis cálculos no fallan, hice la cuenta
00:01:21hoy para para
00:01:23la descripción del video.
00:01:27¿Cómo están ustedes? Bienvenidos a este
00:01:29momento en el que Mate revive la radio a
00:01:32través del stream, un híbrido que
00:01:34encontramos en la búsqueda de nuevos
00:01:36caminos.
00:01:38Soy Ivana German, nunca lo digo, me
00:01:40parece una redundancia en este canal,
00:01:41pero por si alguno no se había enterado.
00:01:43Y saludo, obviamente a mi amigo, a mi
00:01:45compañero Facu Díaz. Facu, ¿cómo estás?
00:01:49Saludar, eh, queridísima, estimada,
00:01:52increíble, espectacular, única Ivana
00:01:54German. Eh, es un placer estar aquí
00:01:57todos los martes con vos.
00:01:59Estás muy e
00:02:02estás diciéndome muchos cumplidos hoy.
00:02:03Tengo miedo un martes 13 que se venga.
00:02:05Mano,
00:02:05¿por qué no?
00:02:07Pero te los mereces merecidos y y tengo
00:02:11martes es hoy, eh, bueno, martes 12 y la
00:02:14semana que viene. Si no estoy para un
00:02:15martes 12, no para un martes 13. Te lo
00:02:17digo en serio.
00:02:18Habría que ver que es el martes 12 que
00:02:21es como ahí rozando, ¿viste? Rosando la
00:02:23malaria.
00:02:24Es como una noticia eh en el medio, ¿eh?
00:02:27No, no. Bueno, está bueno decirle a la
00:02:29gente cosas lindas, está a veces le hace
00:02:32falta. No sé si nos va a tocar algo
00:02:34martes 13, pero está bueno. Voy a mirar
00:02:35el calendario porque está bueno que
00:02:37también nos puede ayudar a resolver
00:02:38algún tema del del programa. Estoy
00:02:40viendo en junio, ¿no? En julio, no. En
00:02:43agosto, no. En septiembre
00:02:47no. En octubre, en octubre nos toca
00:02:49martes 13, justo después de mi
00:02:50cumpleaños.
00:02:51Pero es fin de semana. Bueno, veremos.
00:02:53¿Dónde sería el tema? El azar, no sé.
00:02:55Es supersticiones. Es un clásico.
00:02:57Siempre funciona supersticiones en la
00:02:58radio. Ya te digo, lo hice mil veces.
00:03:00Siempre siempre funciona. Ritos,
00:03:02supersticiones, temores, eh cábalas, eh
00:03:06todo ese tipo de cosas. Igual es es muy
00:03:08difícil pensar. Pregunto mientras tanto
00:03:10por los chequeos de siempre si esto se
00:03:11escucha bien y si se escucha parecido a
00:03:13Facu y a mí, que esto es muy importante
00:03:14para nosotros. Eh, resulta raro pensar
00:03:17en octubre, si bien ya habría que ir
00:03:18pensando por una cantidad de
00:03:19acontecimientos, porque medo que es
00:03:21después del mundial y hay como un antes
00:03:23y un después del mundial que es muy
00:03:24difícil imaginar realmente en qué eh
00:03:27cómo vamos a estar en un martes 13 de
00:03:31octubre, ¿me entendés? Ya con el año
00:03:32fininguitado y sin saber eh bueno, con
00:03:34la incertidumbre que es el futuro, ¿no?
00:03:36Sí, tal vez hay pocos eventos en
00:03:39Argentina que que son así como un
00:03:41terremoto. Uno es el mundial, creo que
00:03:44otro podría ser la elección. a
00:03:45presidente. No sé si hay otros.
00:03:47Bueno, pero este octubre no toca a
00:03:49priori.
00:03:50No, no, no. Por supuesto, por supuesto.
00:03:52Eh eh el año que viene sí, pero digo, me
00:03:54parece que no hay otros eventos que
00:03:55marquen así como tan tan tanto la agenda
00:03:58y tanto la conversación y tanto el eh
00:04:02las cosas que pueden o no pueden pasar.
00:04:04Eh, exactamente. Bueno, e nada, ya
00:04:07tenemos plan para el martes 13 de
00:04:08octubre, nos tenemos que acordar.
00:04:10Listo, ya está,
00:04:10de organizar bien ese tema. Eh, hacemos
00:04:13supersticiones el martes 13 de octubre y
00:04:15ya las vamos a ver. Lo que pasa que
00:04:16también es buen tema para hacer antes
00:04:17del mundial. Bueno, vemos, vemos,
00:04:20vemos vemos. Igual después nos olvidamos
00:04:21de todo lo que decimos. Tenemos 50
00:04:23drives que inauguramos cada semana. Yo
00:04:25anoto las cosas en unas libretas que
00:04:27tengo acá. Muchas solo en este momento
00:04:29tengo eh tres cuatro libretas en el
00:04:31escritorio. Solo ahora. Eh, no son ex
00:04:34para un apagón sobre libretas.
00:04:36No, es muy específico.
00:04:38Es muy específico un apagón sobre
00:04:39libretas. Pero bueno, mirá que tengo
00:04:42igual eh otra cosa sería pará no es uy
00:04:45igual o sea bueno pero es terrorífico
00:04:47porque otra un buen programa para esta
00:04:50hora es leer libretas porque uno tiene
00:04:52ahí realmente yo las de los últimos dos
00:04:54años no las puedo leer en voz alta
00:04:56no las puedo leer.
00:04:58Okay. Sería más como el el
00:05:01anotaciones.
00:05:02Sí, es entre un diario y sí, anotaciones
00:05:05y pensamientos que no sé qué pones
00:05:06estamos hablando de otra cosa, pero ¿qué
00:05:08pones vos en una libreta? ¿Para qué las
00:05:09usas?
00:05:11Eh, y yo tengo una libreta en general
00:05:15eh, para cosas laborales y otra para
00:05:17cosas personales, pero o sea, más que
00:05:21nada de de de cosas eh proyectos o cosas
00:05:24que se me ocurren, ideas, cosas que
00:05:26escribo. E creo que es esas dos libretas
00:05:29eh tengo después para cosas personales,
00:05:32dice turno médico o lo que sea, e tengo
00:05:35el Google Calendar y si no tengo un
00:05:37pizarrón acá arriba. Claro.
00:05:39Eh, que que también tiene como anoto
00:05:43cositas de mi vida.
00:05:44Qué ordenada. Yo no teng, o sea, yo
00:05:45escribo las libretas, después no
00:05:46encuentro nada de lo que estoy buscando.
00:05:48Tengo que sentarme. Bueno, ahora voy a
00:05:49leer la libreta a ver. Y a eso hay que
00:05:51sumar. Lo hablábamos el otro día en el
00:05:52noti, la del grupo de WhatsApp conmigo
00:05:55misma, que ahí también anoto cosas,
00:05:57sobre todo cuando no estoy en la calle,
00:05:59e, cuando no estoy con las libretas
00:06:01encima. O recién, por ejemplo, que me
00:06:02estaba entrando a bañar, me mandé algo,
00:06:04ya no me acuerdo ni qué era, pero me
00:06:06mandé algo para
00:06:09Sí, sí, yo también tengo un grupo de
00:06:10WhatsApp. A ver, que me puse en
00:06:12WhatsApp. No sé que me mandé hace un
00:06:14rato, eh, ¿qué pasa cuando días hace el
00:06:17trabajo que sin espíritu no camina? Eso
00:06:19me mandé desde entrando a la ducha.
00:06:20Bueno, ahora vamos a entrar en eso en
00:06:22algún momento. No sé si lo pasé a la
00:06:24libreta después.
00:06:26Bueno, ahora veremos, ¿eh? No, o quizás
00:06:28solo me mandé ese mensaje al pedo y
00:06:30luego lo
00:06:32olvido. E, ¿cómo están ustedes? Ya saben
00:06:35que la regla acá es que no leemos el
00:06:38chat, salvo brevemente al principio para
00:06:40lo que decíamos recién, para chequear
00:06:41que se escucha bien, que estamos los dos
00:06:42más o menos en plano y más o menos eh al
00:06:45mismo nivel. E
00:06:49pero hoy vamos a hablar de esto que
00:06:51hacemos, que es trabajar. El semana
00:06:54pasada dedicamos el apagón a El ocio a
00:06:58pensar si todavía existía el ocio, eh, y
00:07:00dónde lo encontraba cada uno de
00:07:02nosotros. Y es un poco la contracara. En
00:07:04el medio de ambos martes estuvo justo el
00:07:06primero de mayo, el día del trabajador,
00:07:07que fue el viernes. No sé cuándo están
00:07:09escuchando esto, si lo están escuchando
00:07:10en Spotify o si lo están escuchando
00:07:11después o bueno, si están en vivo, pero
00:07:13este viernes fue el primero de mayo de
00:07:152026. Eh, entonces como que las ideas
00:07:18sobre el trabajo están dando vueltas por
00:07:20la fecha y también están dando vueltas
00:07:23por eh, bueno, por el contexto en el que
00:07:25está Argentina. Si bien acá en el apagón
00:07:26hablamos un poco de nosotros y de
00:07:28ustedes y no de eh de actualidad dura y
00:07:31cruda, eh obviamente que es un tema la
00:07:33forma que está eh que está tomando el
00:07:35mundo laboral eh y la forma en la que
00:07:37nos ganamos la vida, ¿no? Y de ahí la
00:07:38pregunta para este programa que es si
00:07:41somos lo que hacemos y si somos lo que
00:07:42hacemos está un poco complicada la
00:07:43época, ¿eh? está un poco complicado en
00:07:46ese sentido.
00:07:47Sí.
00:07:48Em,
00:07:49siento que viste que se le se le se
00:07:51desfrustró un poquito en algún momento
00:07:53la frase lo personal es político, pero
00:07:55la verdad que haciendo este programa eh
00:07:58me vuelvo a a que en todos los programas
00:08:01más allá de que se trate de la intimidad
00:08:02y se trate de de cosas más chiquitas,
00:08:05siempre termina entrando eh eh la
00:08:08política.
00:08:08Me parece inevitable. Entiendo que
00:08:10también a los que son materos, a los que
00:08:11escuchan mate y que nos conocen a
00:08:13nosotros también están precisamente por
00:08:15esa perspectiva. Pero a mí me cuesta
00:08:16mucho separarme de eso. De hecho, lo
00:08:18estaba pensando, eh, bueno, todo tiene
00:08:20que ver con todo y no, pero hoy estaba
00:08:22intentando nuevamente sin éxito,
00:08:24escribir el capítulo que tiene que salir
00:08:25en forma inminente de la edad de los
00:08:27porqués. Y por ejemplo, me doy cuenta
00:08:29que me cuesta muchísimo hacer cualquier
00:08:30temática sin un corte de género. Y yo no
00:08:33quiero que todos los capítulos sean de
00:08:35género porque no es la idea que sea de
00:08:36eso el programa, ni me quiero yo tampoco
00:08:38encajar ahí, pero de golpe me doy cuenta
00:08:40que empiezo a analizar cualquier
00:08:41temática y que termina siendo lo más
00:08:43fuerte ese prisma con el que yo miro el
00:08:45mundo. Y bueno, es un poco lo que aplica
00:08:47también acá. Por más que hablemos de
00:08:48bueno, de si el ocio existe, es
00:08:50imposible solo decir, ay, ando
00:08:52reacelerado últimamente. Creo que estoy
00:08:54mirando muchos reels. Obviamente que
00:08:57vamos a pensar cuál es el trasfondo de
00:08:58eso, qué implica, pero bueno, con una
00:09:01con una cosa más eh tranqui, más
00:09:02relajada, más despacito, eh, y
00:09:05poniéndole un poco más de de nosotros,
00:09:06que es un riesgo también, ¿no? Eh, poner
00:09:09poner de uno en esta época. Es como un
00:09:12un momento que te te exprime el espíritu
00:09:16y a la vez una vez que vos entregaste
00:09:18ese espíritu te lo devuelven después
00:09:19hecho a Nicos, cuestionado, opinado, eh
00:09:23humillado, como es es también un poco
00:09:25una trampa, ¿no?
00:09:26Sí. Y también
00:09:29con el auge de de las redes eh se habló
00:09:33mucho de que mostramos la intimidad,
00:09:35¿no? Pero bueno, ¿qué tipo de intimidad
00:09:36mostramos? No, eh creo que que
00:09:38justamente, bueno, esta es una propuesta
00:09:41de intimidad e diferente,
00:09:43más tradicional también, ¿no? Porque eh
00:09:46no sé, siento que un poco hubo un cambio
00:09:48de época y que empieza a dar un poquito
00:09:49de cringe, mostrar demasiado en las
00:09:51redes, ¿no? Como que ya no es fino.
00:09:54Quizás es por la edad, ¿eh? Quizás a los
00:09:5620 es lindo todo lo que puedas mostrar y
00:09:57después en un momento ya, bueno, ¿qué
00:09:58está haciendo usted?
00:10:00No,
00:10:01¿qué es esta historia?
00:10:01Todo vence, todo vence, todo vence. Yo
00:10:04no sé si es mejor o peor. Está bueno que
00:10:05haya algo para para descubrir, ¿no? Eh,
00:10:08si si mostrás todo hay poco para
00:10:10descubrir, pero
00:10:11no de hecho el el
00:10:13eh es una práctica de gente joven,
00:10:17joven, de verdad que eh no sube nada a
00:10:20Instagram,
00:10:21no suben nada,
00:10:23pero sabes que eso me perturba un poco.
00:10:25Yo no me creo, obviamente ni mejor ni
00:10:27peor que la generación que sigue, ni por
00:10:28motivos de edad, ni por motivos de
00:10:29posteos en Instagram, obviamente. Pero
00:10:32lo que me intriga es que esto quizás
00:10:34para otro programa, no estamos yendo de
00:10:35tema, pero bueno, apareció que hay
00:10:37muchos muchas, mucha preocupación
00:10:40obviamente en todos los órdenes de lo
00:10:42poco que se está relacionando y
00:10:43vinculando a la gente y parece que hay
00:10:45algo muy puntual en las los más jóvenes,
00:10:48tipo los Centenials y también los que le
00:10:49siguen, los que son ahora adolescentes,
00:10:51de no poder eh, no sé, bailar en una
00:10:53fiesta porque como cualquiera te puede
00:10:55estar grabando y es una potencial
00:10:56humillación, como te decía recién,
00:10:57mostrás y compartís lo que sea y todo
00:10:59puede ser una una humillación que yo no
00:11:01Me puedo ni imaginar a los 16 años que
00:11:04que existiera, bueno, no sé, una red
00:11:06social y que alguien se riera de mí
00:11:08subiendo un video. No sé, me parece
00:11:10impensable y es cierto que es
00:11:11dificultoso, eh, pero a la vez digo, si
00:11:14no s esa generación no se está pudiendo
00:11:17vincular
00:11:18personalmente por esos motivos de los
00:11:20teléfonos y a la vez no comparten nada
00:11:23en las redes tampoco, ¿en qué ámbito
00:11:25comparten algo con con alguna persona?
00:11:29entiendo que tienen eh diferentes tipos
00:11:32de cuentas, como tienen cuentas íntimas
00:11:35donde solo tipo está me seguís vos, Ibi,
00:11:38eh, Viole, Manu, Santi, mis amigos del
00:11:41colegio y nadie más.
00:11:42Pero ahí sí hay algo. Entonces,
00:11:44claro. Sí, sí, sí, sí, sí, sí. Ver acá,
00:11:47eh, dice, "Pero no suben nada porque
00:11:48superaron las redes, sino porque no
00:11:49socializan." O sea, no hay lo que
00:11:51compartir decís, pero eso es bueno. Me
00:11:52parece es como la contracara de esa
00:11:55incontinencia verbal, podríamos decir,
00:11:57incontinencia de posteos, de tener que
00:11:58compartir, que todos lo padecemos, va,
00:12:00no sé, yo no me siento superada de eso.
00:12:02Digo, que acabo de subir, ¿qué es esto?
00:12:04Acabo de subir, ¿por qué lo subí? Bueno,
00:12:05me lo evité. ¿Quién lo quiere ver?
00:12:07¿Quién lo quiere ver? Eh, pero como me
00:12:11parece raro, no sé si raro, me preocupa
00:12:13un poco la lógica de no compartir nada
00:12:15en las redes ni tampoco fuera de las
00:12:16redes, ¿entiendes? Que no puedes hacer
00:12:18nada ya nunca más.
00:12:20Tengo tengo familia tengo familia joven.
00:12:23Será serán consultados para un próximo
00:12:25capítulo.
00:12:25Bueno, podemos hacer un programa. Saludo
00:12:26a mi Germana que dice, "Mi voto es
00:12:28secreto, señor Tineli. Saludar Shmana
00:12:30que me da siempre a mí me da una alegría
00:12:32que aparece mi hermana en el chat cuando
00:12:33aparecen las Aus me da una alegría. Hay
00:12:36es lo más grande que hay. Her,
00:12:37no me da una alegría que me muero. Me da
00:12:39emoción. Se suscribió alguien y
00:12:40empezamos. Les agradezco al que se
00:12:41suscribió. Buenísimo.
00:12:43Sigan su ejemplo. Enen, te agradezco
00:12:45infinito, viejo. O sea, esto
00:12:47yo venía medio pinchada, pero esto me,
00:12:49bueno, ya saben, en somos mate.ar, que
00:12:51es nuestra web, no es un alias, es
00:12:52nuestra web. Eh, nos bancan, ya lo
00:12:54saben. Yo no mangueo mucho en el apagón
00:12:56porque estamos como en otra y con otro
00:12:57espíritu. No me parece tan buen gusto.
00:12:59Saludo a Chinagus también. Saludar,
00:13:01hermana. Eh, no me mandó literatura como
00:13:03siempre. Chinus me mandó a Melino Thorn
00:13:06hoy. Espectacular.
00:13:07Uh, gran autora, me encanta.
00:13:10Nada, bueno, aprovecho ya que alguien se
00:13:12suscribió sin nosotros haber dicho ni
00:13:13siquiera la premisa hasta este momento.
00:13:16Eh, la premisa sí, pero no el resto. Eh,
00:13:18gracias. Y si alguien más quiere bancar
00:13:19este proyecto, que es básicamente
00:13:21nuestro trabajo y también me sirve para
00:13:22introducirlo, lo hacen en nuestra web en
00:13:24somosmate.ar y con eso es que nosotros
00:13:26tenemos un salario. Facu, yo y nuestros
00:13:28otros cinco compañeros y algunos otros
00:13:30amigos que cada tanto hacen algunas
00:13:31cosas y por supuesto tienen que cobrar
00:13:33por el trabajo. E bueno, vamos a hablar
00:13:35esto como como decíamos hace un ratito
00:13:37de el mundo del trabajo. Obviamente que
00:13:39hay una pequeña limitación que es que
00:13:41Facu y yo trabajamos de lo mismo o de
00:13:44cosas muy parecidas, no de lo mismo
00:13:45exacto, pero de cosas muy parecidas.
00:13:47Entonces, obviamente que es un mundo
00:13:48acotado el nuestro. Pedimos igual eh
00:13:50audios algunas personas amigas,
00:13:52conocidas, cercanas que trabajan de
00:13:54otras cosas y obviamente que como
00:13:55siempre en el apagón los que están
00:13:57escuchando en vivo están invitados a
00:13:59mandar mensajes de voz si lo quieren
00:14:01hacer. Esta es la particularidad en este
00:14:03programa que que es que nos los
00:14:05escuchamos, les podemos escuchar las
00:14:07voces. Así que en @somosmatear, que esa
00:14:10es nuestra cuenta de Instagram, pueden
00:14:11mandar por inbox, por mensaje privado,
00:14:13audios. Traten de que no sean muy
00:14:14largos, no más de un minuto.
00:14:17Audios, eh, para compartir lo que sea
00:14:19que quieran compartir. Ya llegó alguno
00:14:20antes de empezar el programa. Eso a mí
00:14:21me da mucha alegría cuando ya antes de
00:14:22empezar el programa llegó alguno. Eh,
00:14:24pero básicamente
00:14:24con la manija ahí de hablar y contar, de
00:14:26decir,
00:14:27sí, pero me interesa puntualmente la
00:14:29gente de saludar Mclovin también. Eh, me
00:14:31interesa la gente que que
00:14:35que trabaja de cosas distintas que
00:14:36nosotros para que no sea tan limitado
00:14:38esto de lo que podemos conversar. Y por
00:14:39eso me detuve a esto, porque obviamente
00:14:42que nosotros tenemos una situación en
00:14:43principio privilegiada, pero además que
00:14:45no es un laburo tan normal, porque es el
00:14:48trabajo en los medios no es tan normal
00:14:50para en algunos rubros sí, pero no es
00:14:51así. No es una persona que va a la
00:14:53oficina. Bueno, no sé, mucho menos
00:14:54nosotros que estamos cada uno en nuestra
00:14:56casa, pero Facu se va con la otra. Es
00:14:58verdad, ni me hables de la otra. Ni me
00:15:00hables de la otra. Me tiene harta la
00:15:01otra. poligámico. Poligámicoar también
00:15:04tiene.
00:15:06Bueno, eso nosotros trabajamos acá
00:15:08trabajamos en mate y en los medios, ¿no?
00:15:10En general y no es no es el trabajo más
00:15:12habitual. Así que si si quieren sumar
00:15:14algo a medida que vamos conversando,
00:15:15algo les dispara, algo que que aporte
00:15:17desde desde su experiencia y de su
00:15:19trabajo y de lo que ustedes aportan eh
00:15:21al mundo y a la sociedad y a sus
00:15:22familias y a su entorno y su comunidad y
00:15:23a ustedes mismos. Está buenísimo que que
00:15:26nos manden. Em yo tenía como para
00:15:29disparar. si somos de lo que trabajamos
00:15:32o trabajamos de lo que somos. ¿A qué me
00:15:34refiero? Así
00:15:36eh lo que vos sos en los términos
00:15:39generales, más allá de una licenciatura
00:15:40o lo que sea, determina
00:15:43de qué vas a trabajar o si la forma o lo
00:15:46que trabajas o lo que primero encontrás
00:15:48va determinando después eh quién sos vos
00:15:50como humano, ¿no? Y qué forma
00:15:52qué forma toma tu humanidad, tu forma de
00:15:54ver el mundo, de vincularte, de
00:15:55acercarte al mundo.
00:15:58Es el huevo y la gallina, ¿no?
00:16:01Porque
00:16:03bueno, hay como una como una línea
00:16:06divisoria
00:16:08que es que tiene que ver con con
00:16:11ese concepto de trabajo de lo que me
00:16:13gusta, ¿no? que bueno, no hay, no sé si
00:16:16es la mayoría de la gente que trabaja de
00:16:20lo que le gusta, ya sea por eh que no
00:16:23encontró lo que le gusta, porque no pudo
00:16:26eh por condiciones de su propia vida e
00:16:30este eh eh aferrarse y y y realizar un
00:16:35proceso hacia aquello que le que le
00:16:37gusta o porque también eh
00:16:42no tiene como como una meta o como o
00:16:46como una cosa tan eh no sé si así
00:16:49pesada, pero ve así pesada la idea de
00:16:51trabajar de lo que me gusta. Em,
00:16:53no es para todos eso, ¿viste?
00:16:56Bueno, este por eso hay gente que que
00:16:59tiene un montón de intereses y cosas que
00:17:02le gustan, pero eh trabaja de otra cosa
00:17:07y eso no le pesa. A algunos les pesará,
00:17:09a otros no.
00:17:11Entonces, eh, sí, sí creo que que bueno,
00:17:14uno cuando cuando es chico naturalmente
00:17:16como se ve como imantado hacia distintas
00:17:20eh distintas cosas que después también
00:17:23va entendiendo que eso puede representar
00:17:26eh un trabajo, ¿no? O que algo de eso
00:17:28existe como como trabajo. E
00:17:31está bueno que eso determina un poco qué
00:17:32es y que no un trabajo. Estaba pensando
00:17:34en base a lo que decías, eh, la
00:17:36tradicional pregunta, que no sé si se le
00:17:37sigue haciendo a los niños de qué
00:17:39quieres ser cuando seas grande y yo me
00:17:41permito dudar de que alguien contesta
00:17:43trader crirypto, bro, ¿me entendés? Me
00:17:45permito dudar de que alguien conteste
00:17:47eso, eh, y me hace pensar que eso quizás
00:17:50no es un trabajo o sí, no lo sé. Quizás
00:17:53poca gente conteste otras cosas que son
00:17:54efectivamente un trabajo o o los
00:17:57trabajos con los que vale soñar no son
00:18:00necesariamente los trabajos que existen.
00:18:04E
00:18:04este sí, o sea, se eh justo justo el
00:18:08otro día estuve en la feria del libro y
00:18:09estuve el mismo día donde estuvo este
00:18:10chavón eh Nel, ¿no? ¿Cómo se llama? Eh
00:18:13Briones,
00:18:14eh
00:18:16¿sabes quién te digo?
00:18:17Ah, el pib el libertario, el que fue el
00:18:19otro gelatina.
00:18:20Sí, el del real estate. Sí.
00:18:23Exactamente. Eh, estuve estuve ahí, lo
00:18:25lo vi con una una fila muy larga de
00:18:28gente que quería que le que le firmen
00:18:30que le firme el libro. Em,
00:18:33yo
00:18:35vuelvo o vuelvo o empiezo con aquella
00:18:38máxima peronista, eh, que para los
00:18:40peronistas hay una sola clase de hombre,
00:18:42los que trabajan, e que bueno, es una
00:18:45frase una frase de Perón, eh,
00:18:49que que pensando en mi propia biografía,
00:18:53eh, yo tengo un papá que
00:18:58cuya identidad es el trabajo, no su
00:19:00trabajo particularmente, sino el
00:19:02trabajo. O sea, es alguien que eh que
00:19:07siempre que yo lo lo
00:19:10ausculté a preguntas, siempre lo que me
00:19:12dijo es, "Mira, yo lo que quería era
00:19:15tener un trabajo y comprar una casa y
00:19:17tener dos hijos."
00:19:19Mira, no tenía,
00:19:22no tenía ningún otro tipo de interés ni
00:19:24sueño más que tener un trabajo,
00:19:26comprarme una casa y tener dos hijos. E
00:19:29y ahora que lo hizo, ¿qué sueña? Bueno,
00:19:32mande Marcelo está escuchando. De hecho,
00:19:34de hecho, justamente e
00:19:38digo, se le se le sobreviene ahora una
00:19:40crisis de identidad en relación a eso,
00:19:42que de hecho lo vengo hablando porque
00:19:44muy pronto se va a tener que jubilar,
00:19:47eh, y lo sufre como algo comoé qué voy a
00:19:51hacer.
00:19:51Pero, ¿cómo se va a tener que jubilar si
00:19:53la no quiero tampoco ventilar de más la
00:19:55intimidad de nadie? Pero digamos si si
00:19:56el trabajo es de él, ¿cómo se va a tener
00:19:57que jubilar? digo, no es que trabaja en
00:19:59un banco y va todos los días,
00:20:00no, no, no, no. Eh, digo, o sea, quiere
00:20:03jubilarse.
00:20:04Sí,
00:20:05quiere jubilarse y dejar de trabajar,
00:20:07pero bueno, le genera una atención
00:20:09porque no se imagina eh de otra forma
00:20:13que no sea trabajando. Justamente es en
00:20:15esto que yo decía anteriormente o que
00:20:17vos planteabas, CBI, de eh bueno, vamos
00:20:21como encontrando intereses o deseos o
00:20:23cosas. Eh, mi viejo particularmente es
00:20:26un caso. Eh, yo siempre lo juego y le
00:20:28digo, "¿A vos te gusta el fútbol?
00:20:31Tenía que haber sido jugador de fútbol."
00:20:33Bueno, igual se hubiera jubilado hace 20
00:20:34años ya.
00:20:35Peor
00:20:36igual también volviendo eh volviendo a a
00:20:39ese sueño, fíjate cómo, o sea, vos me
00:20:42decís, "Soñaba con tener un trabajo, no
00:20:44es tipo soñaba con ser astronauta, que
00:20:46si bueno, llegan tres tipos. Soñaba con
00:20:47tener un trabajo, tener dos hijos y
00:20:49tener una casa." Y ahora no es algo que
00:20:51nadie de nosotros pueda soñar. me pone
00:20:52un poco mal de solo pensarlo y decir
00:20:54era, o sea, es una cosa vos decís es
00:20:56renormal, no es que era un sueño
00:20:57estrambótico eh de ciencia ficción ni
00:21:00nada, era algo normal hace 30 o 40 años
00:21:03o 50 o cuando él se fuera chiquito. Y
00:21:06ahora como que me lo hico, tipo, ah, yo
00:21:08no puedo soñar con eso, me me bajoneo.
00:21:11Es que es que hoy pensaba justamente eh
00:21:15bueno, ¿por qué? Porque lo que te decía
00:21:17no es que mi viejo se identificaba con
00:21:20un trabajo en particular, sino con la
00:21:22idea del trabajo y con ser trabajador.
00:21:25Entonces me preguntaba, bueno, ¿qué
00:21:27condiciones necesarias hay para que eh
00:21:31la identidad de ser trabajador sea tan
00:21:34fuerte?
00:21:35Eh, y creo que tiene que ver con que vos
00:21:39te aferrás a una identidad cuando te
00:21:41propone algo,
00:21:43cuando te te propone un camino, cuando
00:21:44te propone un un un sí, un un horizonte,
00:21:48digamos. Y hay algo de eso que, bueno,
00:21:50como vos decís, está un poco eh en
00:21:53tensión o en crisis y por eso por ahí
00:21:55también eh no no es tan sencillo eh de
00:22:01aferrarse a esa identidad como
00:22:03trabajador, tanto individualmente como
00:22:05por otra parte también discursivamente o
00:22:07políticamente en la idea de eh bueno eh
00:22:10eh ir a
00:22:13a contarle a la gente, bueno, el
00:22:16trabajo, el trabajador, no sé qué. Eh,
00:22:18hay algo también, es verdad, de de
00:22:20bueno, del dejar de trabajar, de la
00:22:22jubilación, eh, aún cuando es un trabajo
00:22:25que no te gustara el que hacías, que era
00:22:27solamente que fuera solamente un medio
00:22:29de vida sin mucha satisfacción en el
00:22:30trabajo en sí, en la medida en que se
00:22:32termina, que entiendo que también pasa
00:22:34cuando te quedas sin laburo, ¿no?, que
00:22:35le está pasando un montón de gente
00:22:36ahora, pero más allá de eso, en en
00:22:39cuando, bueno, finalmente si puedes
00:22:41jubilarte, dejas de de ir todos los días
00:22:43a un laburo también es eso. Bueno, ¿qué
00:22:46qué hago ahora? No, es es un es un
00:22:50propósito y un para qué de cada día. de
00:22:53es que hay hay algo de de
00:22:58esto de de bueno, nosotros justo por H o
00:23:02por B eh como que tal vez, bueno, por
00:23:05ahí me equivoco, pero como que desde
00:23:07chicos o en algún momento como
00:23:08encontramos cierto horizonte o ciertos
00:23:11intereses hacia los cuales eh ir y
00:23:16quizás la idea de tener un trabajo que
00:23:18no nos gustaba era como algo que no que
00:23:21no que no queríamos o que nos parecía o
00:23:23hablo por mí, por lo menos como que me
00:23:24parecía como, "Ay, no, por Dios, no
00:23:27necesito encontrar
00:23:29eh trabajos donde me sienta cómodo,
00:23:33donde cree, donde no sé qué [ __ ] no sé
00:23:35qué otra, una cosa también muy
00:23:37adolescente,
00:23:38¿no? Muy de eso sí es muy de, me
00:23:40incluyo, eh, no lo digo de afuera ni de
00:23:41superada porque es lo mismo que yo, de
00:23:43una clase media porteña, de unos papás
00:23:46que quieren obviamente darle las
00:23:47posibilidades a los hijos de mandarlo a
00:23:49clase de patín cuando es chiquito, eh,
00:23:51para ver si le gusta o a guitarra o lo
00:23:53que fuera, hasta bueno, laburar para que
00:23:55pueda ir a la universidad y que elija la
00:23:56carrera y no presionar, eh, y eso
00:23:59determina toda nuestra entrada en el
00:24:01mundo de del trabajo que quizás, bueno,
00:24:03no sé si es exactamente lo que habría
00:24:05que haber elegido.
00:24:06Totalmente. Pero bueno, sí, yo digo, yo
00:24:10no tengo, no tengo, creo que vos tampoco
00:24:12como e
00:24:14en mis padres como
00:24:17ese ejemplo de trabajo de lo que amo.
00:24:21Sí, como vos decís, las posibilidades de
00:24:24bueno, Facu, busca, haz lo que quieras,
00:24:27te ayudamos en la medida de lo posible.
00:24:29Es una presión eso también, eh, porque
00:24:31también es como, dale, ellos no
00:24:32pudieron, vos tuviste todas
00:24:34y no sé, te sentís mal, te quejabas, no
00:24:36lo lograste. Sí, sí, sí.
00:24:37Es como, "Uy, qué fracasado, hermano."
00:24:39Porque los de antes capaz no pudieron
00:24:40porque no tenían las posibilidades o eh
00:24:44pudieron aún sin las posibilidades y vos
00:24:46te dieron todas si estás acá quejándote,
00:24:48me lo digo a mí misma, eh, es complejo.
00:24:50También hay un algo ahí de "Eleg el
00:24:52trabajo que quieras y vas a tener la
00:24:53educación para el trabajo que vos
00:24:55quieras." Bueno, ahora no me gusta
00:24:56tanto. Es un problema
00:24:57total.
00:24:59Eh, para mí, no sé qué qué opinas vos,
00:25:03pero sí, justamente con esta cabeza que
00:25:06tenemos nosotros.
00:25:07E hay ahora, ahora ya no tanto en mí,
00:25:10pero en algún momento sí había esta cosa
00:25:12de u, ¿cómo hará eh tal persona o tal
00:25:16otra para trabajar de esto? ¿Querrá
00:25:18hacer otra cosa que o o le chupará un
00:25:20huevo? Y ahí ahí también se se como se
00:25:24bueno, esto que vos decís tiene que ver
00:25:26con con la con la clase, tiene que ver
00:25:28con con los hábitos de cada uno y
00:25:31también habrá gente que justamente tiene
00:25:34un montón de intereses y dice, "Yo
00:25:36trabajo de esto y después hago lo que
00:25:40quiero." Sí, ahí también hay unos hay
00:25:42unos distintos tipos de personas, como
00:25:43un poco lo decías vos antes, de la forma
00:25:45de tomar el trabajo, obviamente cuando
00:25:47tenés intereses de algún tipo, que los
00:25:49intereses de algún tipo no tiene que ser
00:25:50necesariamente la poesía, tiene puede
00:25:52ser capaz te gusta ir al gimnasio, te
00:25:53gusta entrenar, te gusta jugar a la
00:25:55jeres, hacer su docu en tu casa, lo que
00:25:57fuera, ¿no? Entonces hay gente en la que
00:26:00entiendo que nosotros entramos, eh, que
00:26:03es como, "No, yo necesito que que el
00:26:04trabajo me guste y realizarme ahí." Y
00:26:07hay gente y no importa incluso si paso
00:26:09momentos más aprestados, de más
00:26:11incertidumbre, de ganar menos plata,
00:26:12porque a mí se me juega todo en trabajar
00:26:14de de algo que me mueva y hay gente
00:26:16como, "No, no entiendo, tipo, el laburo
00:26:17ya me paga y yo con eso vivo y después
00:26:19tipo estoy mis 8 horas y después hago mi
00:26:21vida y eso es perfectamente válido.
00:26:23Hasta me parece algunas muchas veces en
00:26:25mi vida los envidié a ellos." No es algo
00:26:27que uno elija, ¿no? Pero cuando cuando
00:26:29estás medio en el límite, ¿viste? que se
00:26:30hizo uy boludo, imagínate ir a laborar
00:26:32ahí medio en automático, volver a tu
00:26:34casa y que
00:26:35no tener que pensarí, o sea, a mí el
00:26:39paso del tiempo y y también el el
00:26:44eh cierta madurez y y también el el
00:26:48bueno, el hacer cosas y demás me han
00:26:51sacado un montón de de cómo decirte,
00:26:54como eh
00:26:57sí, me sale prestigio, pero No, no, como
00:27:00como intención de algo, ¿viste? Como que
00:27:02hoy como a veces me pregunto qué y si se
00:27:05va toda la concha de lora por x motivo y
00:27:08yo tengo que trabajar otra cosa, ¿qué me
00:27:09pasaría? Y hace un tiempo, ¿no? Y hace
00:27:12un tiempo decía, "Gu, no, la [ __ ] madre,
00:27:14no, soy un fracasado de [ __ ] no sé
00:27:15qué cosa, no, ya está, ¿no?" Y ahora
00:27:19digo como
00:27:21pero porque también tiene que ver con
00:27:22con la maquinita de Lego, con la
00:27:24maquinita de un montón de cosas y hoy y
00:27:26hoy me me siento mucho más e mucho más
00:27:30tranquilo con esa con esa posibilidad.
00:27:33Eh,
00:27:34pero sabes de qué trabajarías,
00:27:36no soy un inútil, I, no sé, no sé. No
00:27:40séo que me llamen, pero
00:27:42porque yo me lo pregunto un montón a
00:27:43veces en algunas desesperaciones es como
00:27:46boludo, pero de qué, cómo hago cómo hago
00:27:49de qué. Ni siquiera te digo de trabajar
00:27:51de otra cosa, tipo mañana tené que ser
00:27:53recepcionista, bueno, listo, de una, si
00:27:55lograra conseguir el laburo, pero a
00:27:57veces es si, no sé, si no existe más
00:27:59mate de qué, o sea, si yo quisiera
00:28:01seguir trabajando en los medios,
00:28:02¿qué
00:28:03es una figura de los medios? Y bueno,
00:28:04por favor,
00:28:04no es tan fácil, ¿eh? Cada vez menos,
00:28:06además, pues te haces grande.
00:28:07Sí, sí. Em, pero
00:28:11eso también, viste, un está bien igual
00:28:13ser consciente porque así uno eh cuida
00:28:14lo que tiene, ¿no? También sirve para
00:28:17para eso cuando estás no bien, eh decir,
00:28:19"Bueno, pará, mira que están todos estos
00:28:21otros horizontes posibles y no son
00:28:24mejores. Está quizás en el mejor de los
00:28:25mundos, por lo menos de lo que te
00:28:26ofrecía tu potencialidad. Otros habrán
00:28:28tenido eh mundos mejores porque podían
00:28:31más, porque eran mejores, porque
00:28:32tuvieron mejores posibilidades o lo que
00:28:34fuera."
00:28:35también sin dudas que que como en todo
00:28:37hay como
00:28:40cómo juega la idea, bueno, esto del
00:28:42éxito, del fracaso, de la competencia,
00:28:44de yo podría haber sido tal cosa, yo
00:28:47podría haber sido tal otra, em
00:28:50pedido un mejor trabajo que yo.
00:28:53Eso, eso creo que
00:28:56es difícil que no que que no te pase,
00:28:58pero creo que es un ejercicio
00:29:01como más en un momento como este donde
00:29:04el trabajo es una cosa tan e difícil de
00:29:07conseguir, eh tan
00:29:10eh
00:29:12este ya casi como antes decía eh que no
00:29:15que casi que no construye eh esa
00:29:18identidad, ¿no? Es que ya casi no
00:29:21existe. O sea, obviamente que todo el
00:29:22mundo trabaja todo el día porque también
00:29:25se ha borrado eso. Eh,
00:29:28estaba leyendo, hoy justo un libro Horas
00:29:30Extra que lo estoy leyendo por otras
00:29:31cosas y
00:29:33y que del 22 yo ya lo leí, es post
00:29:35pandemia, pero pre y a y pre todo eso,
00:29:38¿por qué necesitamos reducir la semana
00:29:40laboral? Y como que decían después de,
00:29:42no sé, del estado de bienestar, como que
00:29:43se empezó a buscar a chicar la jornada
00:29:45laboral, pero ¿qué pasó con eso?
00:29:47atentaba, no era una cuestión ni
00:29:49siquiera de de producción y de recursos,
00:29:51atentaba contra la lógica de que el
00:29:54trabajo es el ordenador de la vida y no
00:29:56otra cosa, ¿no? Es solo el trabajo el
00:29:58ordenador de la vida. En la medida en
00:29:59que vos te liberás de alguna medida de
00:30:01eso
00:30:01y el ordenador de tu vida es otra cosa,
00:30:03porque el trabajo ya no es la mayor
00:30:04parte del día, em bueno, se se rompe esa
00:30:08lógica que es tan eh conveniente para la
00:30:11producción capitalista. Y estaba
00:30:13pensando este libro que se escribió en
00:30:14el 22 y claro, fíjate cómo dio la vuelta
00:30:18y no solo el la idea de de achicar la el
00:30:22tiempo que se trabaja eh se retrotrajo,
00:30:25sino que lo que se logró efectivamente
00:30:26es que el trabajo sea las 24 horas
00:30:28gracias al celular y a internet,
00:30:29obviamente. Entonces, en realidad, el
00:30:31trabajo está todo el tiempo ahí
00:30:33recordándote que está ahí, recordándote
00:30:36que mañana y que fuera de hora y que
00:30:37debes esto, no existe más el corte de
00:30:40jornada, obviamente que es lo mismo para
00:30:42nosotros, de hecho, ¿no? Bueno, la otra
00:30:45vez hablaba con Violes, me decía,
00:30:46"Boluda, vos respesetass los fines de
00:30:48semana."
00:30:50La bara rebaja.
00:30:51Claro. Y yo tipo y sí, boludo, es lo
00:30:53mínimo. O sea, salvo un fin de semana
00:30:55que no sé, tenemos una transmisión, pasa
00:30:56algo especial y obviamente vamos a
00:30:58hinchar la pelota. Yo les digo, chicos,
00:30:59este fin de semana denme carta libre que
00:31:01que ahí laburo, pero si no yo trato de
00:31:04vos me escribiste el primero de mayo, te
00:31:05saqué [ __ ] Sí, me sorprendió.
00:31:08Pero Facu, ya bueno,
00:31:10esto ya es trapezas al sol, pero estamos
00:31:12con el drama de que Facu no escucha nada
00:31:13de que yo de lo que yo le digo nunca.
00:31:15Entonces yo el jueves a las 6 de la
00:31:17tarde, fíjate, el jueves que hicimos
00:31:18tema libre, que yo hice un stream
00:31:20especial, dije yo antes de ese stream
00:31:22para que ya los chicos puedan entrar en
00:31:23su fin de semana, mandé a las 5 de la
00:31:26tarde, chicos, ¿alguien tiene algo que
00:31:27decir, algo que preguntar? Porque yo
00:31:29mañana no laburo nada de una buen fin de
00:31:32semana, descansen, contestaron todo. Yo
00:31:34seguí laburando después hasta las 8 de
00:31:35la noche y el 1 de mayo a las 2 de la
00:31:38tarde Facundo me dice, "¿Qué te parece
00:31:40tal cosa para el martes?" Yo tipo no te
00:31:42voy a hablar, Facundo, no te voy a
00:31:43hablar. Sí, tenés toda razón del mundo,
00:31:45pero tengo una una excusa que es que yo
00:31:47viernes y sábado tuve que trabajar para
00:31:49Blender.
00:31:50No es mi problema.
00:31:51No, ya, pero tenía como estaba chipeada
00:31:54de otra forma y y estuve mal. Te pido
00:31:56disculpas.
00:31:58Yo también laburo. Yo todos los sábados
00:31:59laburo. Eh, hago suscriptores, contesto
00:32:02mail, edito cosas. Todos los sábados
00:32:03laburo todos. No les mando mensajes.
00:32:05Algo, bueno, alguna como sabemos siempre
00:32:07hablamos todo chismes urgentes de chisme
00:32:09sí se puede mandar. Si vos me mandabas,
00:32:11no sabes quién se cogió a quién, yo te
00:32:13voy a decir, Facundo, este mensaje es
00:32:14imprescindible. Te agradezco por
00:32:15mandármelo el primero de mayo.
00:32:17Te lo agradezco. Ojalá me lo hubieras
00:32:18mandado más temprano. Ahora, eh,
00:32:21¿qué te parece tal nombre para el
00:32:22programa? No me interesa el nombre del
00:32:24programa. No me interesa meupa un huevo
00:32:26flaco, estoy rascándome el [ __ ]
00:32:28Yo no estaba haciendo nada, eh. Estaba
00:32:29mirando los soprano, no sé qué estaba
00:32:31haciendo. Estaba otra forma de ganarse
00:32:33la vida, ¿no?
00:32:34Eh, el empleado del mes.
00:32:38Bueno, hay hay un hay un tema ahí, ¿no?
00:32:40También en en las propuestas que tiene
00:32:41la época para ganarse la vida. Esto está
00:32:44largamente hablado, por lo menos en
00:32:46redes sociales, que tiene y hubo un
00:32:47editorial también emblemático de Rebor
00:32:50el año pasado, el anterior que decía
00:32:52Paja, team by TikTok, que tiene que ver
00:32:54con que por un lado hay una lógica de si
00:32:57vos pasás necesidad o no tenés un
00:32:59salario importante o lo que sea, es
00:33:02porque vos no estás haciendo algo bien y
00:33:04vos decís, "Uy, ¿cómo podría hacerlo
00:33:05mejor?" A ver, ¿cuáles son mis opciones?
00:33:06Y las respuestas son para los varones
00:33:08tradear, tradear en los mercados,
00:33:10comprar bonos, ser crypto bro y para las
00:33:12mujeres abrirse un Only Fans. Entonces,
00:33:14si vos no tenés muchísima plata, es
00:33:16básicamente porque no sos lo
00:33:18suficientemente [ __ ] Y no todas estamos
00:33:20en esa condición. Y alguno te dice, "No,
00:33:22pero con los pies podés." Como que
00:33:23siempre hay algo que vos podrías
00:33:25exprimir.
00:33:27Las uñas con las uñas.
00:33:28No podrías mandar fotos de pies. Mira,
00:33:30yo no estoy interesado en el trabajo
00:33:32sexual en este momento.
00:33:35No, no tengo tampoco resuelto el drama
00:33:36con el abolicionismo, no estoy juzgando
00:33:39la que se gana la vida en Fans, pero que
00:33:41la única propuesta
00:33:44para hacer mangos posta sea abrir un
00:33:47Olly Fans que además es una falacia,
00:33:48obviamente porque después cuando ves las
00:33:50estadísticas de
00:33:53de Only Fans, eh, es tipo, no sé, no me
00:33:56acuerdo ahora, pero es como que te diga,
00:33:57solo el 6% de las minas que laburan ahí
00:34:00efectivamente le van guita posta, eh, Y
00:34:03y el resto, no sé, hacen un mango cada
00:34:05tanto y eso es todo, no es que te llenas
00:34:07de plata. Eh, me pido segundo si están
00:34:09hablando de patas, dice Nicoca. Eh,
00:34:12exactamente. Bueno, pero te hace sentir
00:34:14un boludo. Vos te sentís en falta por no
00:34:16saber tradear.
00:34:20Eh, me siento boludo, pero digo, soy un
00:34:25boludo. ¿Qué s yo? la idea, no me, o
00:34:26sea, no tengo ganas de eh derrochar mi
00:34:31tiempo, el poco tiempo que tengo en
00:34:33aprender a tradear realmente.
00:34:35Qué trabajo que te llena poco, además,
00:34:36eh, salvo que seas un falo, pero ¿cuál
00:34:39es el el el alimento espiritual de ese
00:34:41trabajo?
00:34:43Pero además te dicen, "No, vas a ganar
00:34:44guita dentro de 5 años." No, pero dentro
00:34:46de 5 años por ahí ni estoy.
00:34:48Pero a mí me vence el alquiler del uno
00:34:49al cinco.
00:34:49Andas a ver. Andá a saber. No, claro,
00:34:51tengo que comer hoy, gordo.
00:34:53E
00:34:54no, no tengo idea. También en esa línea
00:34:56que hablábamos de que hay distintas
00:34:58clases de personas y vos lo lo señalabas
00:35:01desde una perspectiva peronista, una
00:35:03sola clase de personas, los que trabajan
00:35:05desde una lógica obviamente marxista se
00:35:08puede pensar que hay eh dos clases de
00:35:10personas,
00:35:12unas son las que pueden vivir sin
00:35:14trabajar,
00:35:16más no sea un tiempo,
00:35:17y otras son las que no pueden vivir sin
00:35:19trabajar, ni siquiera un día o ni
00:35:21siquiera un mes. Eh, y me parece que ahí
00:35:24hay
00:35:25una diferencia clara en la eh
00:35:28posibilidad de elección de cada uno.
00:35:30Obviamente que en el medio hay matices y
00:35:32seguramente si vos o yo nos quedamos sin
00:35:33laburo vamos a tener para tirar dos
00:35:35meses o vamos a caer con de algún
00:35:36familiar, vamos a arreglar
00:35:38sin caer en en la malaria absoluta. Eh,
00:35:41pero tampoco podemos estar eh un año sin
00:35:44trabajar o no trabajar nunca más para
00:35:46nada. O sea, sin ingreso no no hay
00:35:47forma. Em, y hay gente que no puede
00:35:51quedarse ni un mes sin trabajo porque
00:35:54directamente se queda sin lugar donde
00:35:56vivir o sin cómo alimentar a sus hijos o
00:35:58sin porque no no no tiene margen. Me
00:36:00parece que ahí están
00:36:02la división para
00:36:03No, no es que sí, sin duda eh lo pensaba
00:36:06un poco hoy eh hablando de esto de la de
00:36:08la identidad, sin duda representa algo
00:36:11distinto el el trabajo o ser trabajador
00:36:15eh en la clase media, en la clase baja y
00:36:18en la clase alta. O sea, lo hablábamos,
00:36:20¿no?
00:36:21La clase alta califica como trabajador.
00:36:22Yo no sé si es la clase alta. Me parece
00:36:25que
00:36:25por eso por eso eh eh no sé si fue el
00:36:27programa pasado o o cuál, pero que que
00:36:30Ah, bueno, sí, que que hablamos de esto
00:36:32de bueno, ¿y si me gano el Kini y no
00:36:34trabajo más? Bueno, en realidad
00:36:37justamente eh
00:36:40uno tiene el hábitus en la cabeza y yo
00:36:43no me imagino sin trabajar y y en parte
00:36:47eh sentiría que si no trabajo hay algo
00:36:51de mi propia imagen que que se se
00:36:55cambiaría demasiado, ¿no? Esto lo lo
00:36:57trabaja bastante, bueno, no solo Burdí,
00:36:59pero lo recuerdo de la facultad porque
00:37:02lo ponía a mi viejo como ejemplo de
00:37:05estas cosas de del hábitus de clase que
00:37:07a pesar de haber ascendido socialmente
00:37:09uno no puede cambiar, ¿no? No sé, por
00:37:12ejemplo, eh esto, mi viejo creció
00:37:16socialmente, mi viejo era de clase baja
00:37:18y luego eh eh logró ser de clase media,
00:37:22media alta y
00:37:24pero sin embargo no le interesa sal
00:37:26vacaciones.
00:37:27Claro,
00:37:28no se compra ropa, no le, o sea, París
00:37:31le chupa un huevo, él quiere estar en su
00:37:33barrio, eh usa la misma ropa hace 20
00:37:35años, no tira nada. Eh, y creo que con
00:37:38el trabajo eh o con esa identidad pasa
00:37:41algo parecido. Es decir, una persona
00:37:43rica que que
00:37:46está sin trabajar seguramente no le
00:37:48represente un problema identitario.
00:37:53Bueno, a mí sí creo.
00:37:54Claro. Pasa también cuando es al revés,
00:37:56cuando es eh tenés otras comodidades y
00:37:59de golpe te pauperizás.
00:38:02Bueno, totalmente, totalmente. Yo a
00:38:05veces fantaseo con la idea de viste
00:38:07juegos de gemelas que cambian de vida.
00:38:09Sí.
00:38:10Bueno, imagínate a Marcos Alperín
00:38:12limpiando baños.
00:38:12Sería hermoso, la verdad. Sería hermoso.
00:38:15Un un día,
00:38:16un poquito más.
00:38:17Un día.
00:38:18Bueno, una semana, una semana, eh, como
00:38:22decís, tipo, mirá, o sea, sería como una
00:38:24cosa muy tan tan divina de de de
00:38:28observar, ¿no? Como ese esa e
00:38:32sí eh eh bueno, juego de gemelas, si no
00:38:34la vieron, veanla, es increíble.
00:38:36Eh, yo también en un poco de lo que
00:38:37estamos hablando, ¿no? En esta lógica de
00:38:39a qué clase perteneces también siguiendo
00:38:42un poquito marxista básico, ¿no? Todo
00:38:44muy básico como como mi todo mi bagaje
00:38:46conceptual.
00:38:48está la lógica de en función de cómo te
00:38:50ganas la vida, la forma concreta
00:38:53material en la que te ganas la vida,
00:38:55cómo determina eso eh tu ideología. Y yo
00:38:59encuentro muchas relaciones entre cómo
00:39:01cambió el trabajo precisamente antes de
00:39:03que exista la ideología libertaria, cómo
00:39:05cambió el trabajo. Pues eso obviamente
00:39:06que se hace como una sinergia y la
00:39:07ideología libertaria alimenta ciertas
00:39:10formas de encarar, no sé, el
00:39:11sindicalismo, el trabajo, el
00:39:13emprendedorismo, lo que fuera, pero no
00:39:16sé, cuando ganó mi ley era como el
00:39:18emblema, los repartidores y demás y
00:39:21mismo es emblemático del modelo de mi
00:39:23ley toda la gente que pierde el laburo y
00:39:24se vuelca a las e a las economías de
00:39:27plataforma, de las cuales, entre
00:39:28paréntesis, nosotros también formamos
00:39:29parte. Y yo, por ejemplo, bueno, no
00:39:31llegaste a eso tan linealmente, yo
00:39:34efectivamente trabajaba en un medio
00:39:35tradicional eh con un horario, con una
00:39:38programación, con un una planta
00:39:40transmisora, con jerárquicos, con un
00:39:42departamento comercial, oficinas y
00:39:44demás. Y a mí me tocó la bolea de Macri
00:39:47y yo desde entonces trabajo en YouTube y
00:39:49también me digo que
00:39:50obviamente salvando 100,000 distancias
00:39:53como hay que pedalear, es como vamos a
00:39:54hacer más cortes, vamos a sacar más
00:39:56programas, vamos a hacer esto, lo otro,
00:39:57hay que juntar más views, hay que juntar
00:39:58más reproducciones. Eh, es un poco una
00:40:01forma, incluso en nuestro caso parece
00:40:03más medio un ideal. Acá Juan está
00:40:05diciendo que Twitch también es medio
00:40:06como como Only Fans, que la mayoría de
00:40:08la gente ni siquiera tiene, o sea, es
00:40:09como sí, en Twitch podés ganar plata y
00:40:11después hay tres personas mirándote,
00:40:12salvo cinco tipos que que les va muy
00:40:15bien. Em,
00:40:18pero hay hay una hay una relación para
00:40:21mí entre esta uberización del trabajo
00:40:23que se volvió generalizada y no ya de
00:40:25laburos normales, eh, no no ya de
00:40:27laburos extraordinarios, eh, y y la
00:40:30ideología libertaria. Yo me acuerdo, de
00:40:32hecho, antes, ¿te acordas que era un
00:40:33cliché cuando éramos chicos que los
00:40:35taxistas eran fachos y escuchaban Bab
00:40:37Checopar?
00:40:38Ajá.
00:40:39No era el caso de mi papá, obviamente,
00:40:40que era recontra trrosco, pero como
00:40:42taxista y como todo. Discutía con las
00:40:43viejas gorilas. Bueno, era era al revés,
00:40:45era evil taxista. Él era trco.
00:40:49Ay, mi papá sea muy algo muy gracioso.
00:40:51Me acabo de acordar. Él
00:40:54con con con
00:40:57los fachos se ponía cuca y después con
00:40:59los cucas discutía como trosquista, pero
00:41:01era
00:41:02claro,
00:41:02pero
00:41:03pero con los fachos con los gorilas
00:41:05defendía Cristina, ¿me entendés?
00:41:07Aparte para divertirse. Obvio.
00:41:08Sí, obvio. Que si no hay de qué
00:41:09conversar. De hecho, ahora fíjate
00:41:11también fíjate como esa esa lógica de de
00:41:15absorción de las plataformas hace que
00:41:17además creo que de hecho existe la
00:41:18opción si vos podéis, no sé, un Uber
00:41:20Executive, un esas [ __ ] podés elegir
00:41:21que no me hable el tipo. A mí me parece
00:41:23un nivel de deshumanización absoluta y
00:41:26no te juro que existe y por más que e
00:41:29uno diga y boludo, me tocó un taxista
00:41:31refacho o sos un apelo de coquer,
00:41:32boludo, me tocó un taxista cristinista,
00:41:34qué pesado, no me paraba de hablar, eh,
00:41:36es una cuestión precisamente de del
00:41:39contacto humano y de cuando hablamos de
00:41:41estas lógicas de que nos aislamos entre
00:41:42los que pensamos exactamente igual y que
00:41:44ya no hay dónde vincularse. Bueno, que
00:41:45pidas el taxi por aplicación, no digas
00:41:47ni a dónde vas, ni que el tipo no te
00:41:48tenga que preguntar ni qué camino te
00:41:50parece mejor, eh, que no haya un
00:41:51comentario o nada y que puedas poner
00:41:53explícitamente que no te hable. Bueno,
00:41:55hay una ruptura ahí fuerte.
00:41:57Sí, sí. No, pero además es como,
00:42:01¿para qué tantas reglas uno se da cuenta
00:42:02cuando no quiere que le hablen, o sea,
00:42:04cuando el otro no quiere hablar? Bueno,
00:42:05algunos a veces algunos no se dan
00:42:07cuenta, está bien identificar o está
00:42:08bien decir amablemente, perdón, me tengo
00:42:10que concentrar, pero bueno, antes era lo
00:42:12habitual y de ahí, volviendo a lo que
00:42:14estaba diciendo, estaba ese cliché de
00:42:16que los taxistas eran fachos y que
00:42:18decían, "Hay que matarlos a todos estos
00:42:20negros de [ __ ] todas esas cosas." Y
00:42:21que escuchaban Bab Checopar. De hecho,
00:42:23en las épocas doradas de radio 10, yo
00:42:25soy un viejo loco, en las épocas doradas
00:42:26de radio 10 Checopar organizaba unas
00:42:28jornadas ahí en la esquina de la radio
00:42:30para los taxistas y repartía banderitas
00:42:32de Argentina. Entonces voas todos los
00:42:34taxistas de la ciudad con una banderita
00:42:35en la bandera y voso sabías que ese era
00:42:37facho que escuchaba Babi. Era
00:42:39orgulloso, orgulloso de ser de Babi y
00:42:42Facho.
00:42:43Pero estoy pensando, ¿por qué esa
00:42:44linealidad? No, porque ahora es digamos
00:42:46la vida en la que mucha gente ahora que
00:42:48son analistas del mundo del trabajo,
00:42:50gente, hijas de profesionales que se
00:42:51sorprenden con cómo se gana la vida de
00:42:53los repartidores, que básicamente se
00:42:55levantan y están tienen que ver cuánto
00:42:56hacen del viaje, cuánto les queda neto,
00:42:58eh, y demás. Es medio como vivió un
00:43:01chóer toda su vida, ¿no? Un peón de
00:43:02taxi, un chóer, te levantás de vez 50,
00:43:04no sé cuánto estará hoy el alquiler de
00:43:06un auto, debes 50 lucas del alquiler,
00:43:08eh, no sé cuánto de la radio, tanto del
00:43:10gas y cada tanto, no sé, ve por semana,
00:43:12no sé, limpiar el auto, bueno, ya te
00:43:13levantas y debes guita y tenés que
00:43:15trabajar un montón de tiempo para lograr
00:43:17cubrir esa guita y el extra e ganarlo
00:43:20vos. Entonces, cuanto vos más manejás,
00:43:22bueno, más chance tenés de cubrir ese
00:43:23gasto. Es una lógica que es ancestral
00:43:25para quienes conocemos otros tipos de
00:43:27oficios. Eh, ahora eso parece la novedad
00:43:29de la época, cuando en realidad lo
00:43:31novedoso es que es por medio de una app,
00:43:32pero esa precarización ya existía. Pero
00:43:35a ver si logro llegar al punto al que
00:43:37quiero llegar, me está costando. Pero
00:43:39hay algo, volviendo a lo de si la forma
00:43:42material en la que en la que te ganas la
00:43:44vida determina un poco tu ideología, hay
00:43:47algo en esa lógica muy concreta,
00:43:48material de más pedaleo, más horas
00:43:50manejo, más plata gano. La gané yo solo.
00:43:53A mí nadie me regaló nada
00:43:55y los que me cortan el tránsito me
00:43:56impiden pagar el alquiler del taxi hoy o
00:43:58pagar el alquiler del Uber hoy o lo que
00:43:59fuera. Eh, y escucho copar, para mí hay
00:44:02una linealidad y eso que antes era de
00:44:04taxistas que se les atribuía y que para
00:44:06mí tiene mucho que ver con cómo se
00:44:07ganaba la vida, ahora eso está expandido
00:44:10a todo lo que se llama uberización de la
00:44:12economía y que es gente que trabaja en
00:44:14plataformas pero con una lógica
00:44:16parecida. Y ahí para mí que se haya e
00:44:18expandido la ideología libertaria que
00:44:20tiene que ver con cómo se gana la vida a
00:44:21mucha gente.
00:44:23Sí, sí. No, es que me parece que la
00:44:25diferencia es que es una determinada y
00:44:28particular relación social, porque si
00:44:31vos decías también eh la idea de YouTube
00:44:33y un poco los pedidos son nuestras views
00:44:36y hay algo e parecido en en cómo
00:44:41funcionan ambas cosas, que es
00:44:45en YouTube eh a vos te pagan poco, ¿no?
00:44:51poco
00:44:51poco.
00:44:52Eh, también en la en las plataformas, no
00:44:55es que no es que te pagan te pagan
00:44:57demasiado dinero, eh, es un trabajo que
00:45:01que
00:45:02justo el otro día escuchaba e un una
00:45:06persona que que también que la que la
00:45:07echaron de un trabajo que tenía en una
00:45:09empresa y y estaba ganando sí, 800
00:45:12lucas, digo, un sueldo un sueldo bajo.
00:45:19hay algo bastante similar en el en que
00:45:22es una relación social de uno a uno y
00:45:25antes vos tenías, bueno, una institución
00:45:28eh más grande que hoy en día esa
00:45:31institución eh te paga en la medida en
00:45:33que vos eh le des algo concreto. Y antes
00:45:39la idea del trabajo era, bueno, vos
00:45:42tenés este sueldo seguro. Hoy en día, si
00:45:46vamos a a YouTube, por ejemplo, em
00:45:50no te asegura que te va a pagar, por
00:45:53ejemplo,
00:45:54¿no? Cada vez es más difícil, de hecho,
00:45:56monetizar un canal y demás. Hay que
00:45:57cuidar este porque cada vez es más
00:45:59difícil ese arrancar en otra en otra
00:46:03lógica, ¿viste? como bueno, te voy a
00:46:05pagar si si te va bien, si si te va muy
00:46:09bien, si no te voy a pagar
00:46:10demasiado bien. Igual voy a lucrar con
00:46:11tus videos, pero bueno.
00:46:13Em, che, pongo un par de hay audios de
00:46:17de gente que está escuchando. Pongo
00:46:18primero a Julián que nos mandó antes de
00:46:20empezar el programa a ver si es
00:46:21adecuado.
00:46:23Veamos.
00:46:25Respecto al somos lo que hacemos, eh,
00:46:28tengo un laburo recontracorpo
00:46:30en una recontraulti.
00:46:33eh en una industria
00:46:36recontraáspera e y trato todos los días
00:46:40de no ser lo que hago eh porque evito lo
00:46:43más posible comprarme el cuento de la
00:46:46escalera corporativa y todo lo demás y
00:46:51y no quiero convertirme en eso. Entonces
00:46:55eh creo que depende mucho el somos lo
00:46:56que hacemos de de qué labures.
00:46:59Mi laburo me paga las cuentas, me
00:47:00permite vivir, pero no me define.
00:47:04Está espectacular. Y después vos te
00:47:05definís afuera con con lo que
00:47:07espiritualmente te alimente. Y eso
00:47:10también te da un poder porque pasa mucho
00:47:13en los medios, obviamente, vuelvo a lo
00:47:14que nosotros hacemos, que como sí,
00:47:17espiritualmente es un trabajo que que
00:47:19que querés hacer y que que tenés un
00:47:22deseo, obviamente, de entrar, de
00:47:23pertenecer, de que te acepten y hay
00:47:25mucha gente que también lo quiere hacer.
00:47:27Entonces, hay eh es como un casting
00:47:29sistemático. Eh uno acepta condiciones
00:47:32que no son las mejores obviamente y
00:47:34todos lo hemos escuchado de la lógica de
00:47:37la camiseta, de acá vas a ganar mucha
00:47:38visibilidad de esto o o de que ni se
00:47:41conversa en cosas que si pero esto no te
00:47:42va a hacer gratis, tipo ni se conversa y
00:47:44es como de mal gusto si lo si preguntás
00:47:47te van a te van a mirar mal o vas a
00:47:49bajar unos puntos o te van a mandar. Ay,
00:47:51ahora me acabo de acordar, boludo. Qué
00:47:52siniestro. Cuando yo trabajo, te
00:47:54frisaban,
00:47:55te frisaban un tiempo
00:47:57y si hacías algo que no que no gustaba,
00:48:00eh, te frisaban con cosas, viste, como,
00:48:01no sé, hay tal nota para hacer, pero no
00:48:03lo vas a hacer vos. o si estabas
00:48:04empezando a hacer aire, te sacaban y
00:48:06ponían a otro, eh, o no te llamaban si
00:48:08eras suplente, eh, o bueno, lo que
00:48:11fuera, nunca una una pero de una forma
00:48:14muy pasivo agresiva, porque obviamente
00:48:16que existe, que es lo que yo defiendo
00:48:19ahora también siendo una persona que
00:48:20dirige un medio, que coordina personas y
00:48:23todo, eh, a mí no me gusta nada
00:48:25confrontar, ¿viste? No me gusta nada
00:48:27tener un bardo con ninguno de ustedes,
00:48:29pero yo considero que es parte de
00:48:32respetarlos a ustedes si los tengo que
00:48:34[ __ ] a pedos por algo o si tenemos que
00:48:35discutir como venimos vos y yo
00:48:37discutiendo bastante la última semana,
00:48:39eh, que obviamente no me gusta y siempre
00:48:41me pone mal. Yo para mí es es parte de
00:48:43de respetarte y de admirarte y respetar
00:48:44tu trabajo porque si no es tipo si no
00:48:48pod viste muy pasivamente, che faco,
00:48:49¿sabes que no va a haber programa esta
00:48:51semana y yo sé que es tipo tu momento
00:48:52del aire, ¿me entendés? Yo podría decir,
00:48:54"No sabes qué, no va a haber, no pues no
00:48:56la siento, no va a haber programa esta
00:48:57semana." Y frisarte en vez de decir,
00:48:58"Loco, mira, en esto no estamos bien, en
00:49:00esto estamos bien, resolvamos tal otra
00:49:02cosa." Que a mí me ha pasado mil veces
00:49:04en el trabajo, eh, en los lugares más
00:49:06cancheros y en los lugares más eh lo que
00:49:08fuera, tipo, en vez de decir, "Mira, hay
00:49:11este problema con vos o hiciste esta
00:49:13[ __ ] te mandaste esta [ __ ] loca,
00:49:15está mal, te tengo que [ __ ] a pedos."
00:49:17tienden los tipos jefes a ser bastante
00:49:19cagones y no cagarte a pedo, te tienen
00:49:22que [ __ ] entonces te evitan, te
00:49:23frezan, eh te castigan de otra forma y
00:49:26después ya no hay solución a eso. Pues
00:49:27yo te cago a pedo. Pues decir, "Boluda,
00:49:28perdóname por esto o me defiendo porque
00:49:30esto pasó por esta otra cosa o me entero
00:49:32de lo que te molestó y gracias a que me
00:49:34enteré puedo puedo hacer mejor las
00:49:37cosas."
00:49:38Ahora, el freezer es una cosa siniestra
00:49:42que en los medios es completamente
00:49:44habitual y y te liquida precisamente por
00:49:46lo que decía antes, que vos pones tu
00:49:48espíritu en eso. Vos no podés eh hacerlo
00:49:50sin el corazón o puedes hacerlo de forma
00:49:52muy mediocre sin el corazón.
00:49:54Y hay y hay también algo particular en
00:49:56en los trabajos de em
00:50:01esto me gusta o es mi pasión. Eh, y más
00:50:05particularmente en las cuestiones
00:50:06vinculadas a, no sé, sí, eh eh los
00:50:10medios o el arte, no sé qué [ __ ] que
00:50:12es la cuestión de la rosca, ¿no? Que
00:50:14bueno, no tenes que roquear, ¿no? Para
00:50:17para trabajar en un kiosco no tenés que
00:50:18roquear demasiado. Vale. Hola, Juan. Sí,
00:50:21quiero trabajar kiosco
00:50:22y ah, sí, mira, ¿a quién conocés vos?
00:50:25No, no sé, al otro Juan que está en el
00:50:27otro cuadra.
00:50:28Ah, ya está. Es un laburo más que
00:50:31además, bueno, esto obviamente que como
00:50:33les decía hace un rato, yo a mí me
00:50:34cuesta ver cualquier cosa sin una óptica
00:50:35de género, los chavones tienen unos
00:50:37lugares mucho más dados para esa rosca
00:50:40que nosotras,
00:50:42¿eh? Primero porque en general son los
00:50:44chavones los que tienen los lugares de
00:50:46decisión, salvo en mate, que es una
00:50:48revolución, eh, son los chavones los que
00:50:50tienen los lugares de decisión y esos
00:50:52lugares de rosca son lugares
00:50:53masculinizados. Entonces, si vos sos
00:50:55mina, no vas a ir al full bit. Ahora,
00:50:56bueno, hay unos fútbol femenino, pero yo
00:50:57no me imagino un jefe jugando fútbol
00:50:59mixto. No, viste, corporativo, no la veo
00:51:01tanto, la verdad.
00:51:02Sí, obligado, obligado
00:51:03jugar una jornada de play en redes,
00:51:06la complicidad del puente peneano que lo
00:51:08exactamente lo que dijo Malena, que la
00:51:10minita, que esto, que lo otro. Bueno,
00:51:11eso nosotras no accedemos y los que
00:51:13toman las decisiones son en general unos
00:51:14tipos. Entonces, eh quedan menos caminos
00:51:18para esa rosca. Alguna podrá usar un
00:51:20capital erótico que tenga, eh, lo que
00:51:22fuera.
00:51:24Pero ya es más ilegítimo eso porque
00:51:26nadie le dice trepador, que hay
00:51:27muchísimos hombres trepadores, nadie le
00:51:29dice trepador a uno que juega al fútbol,
00:51:31lo que toma Falopa con el jefe y a una
00:51:33mina que con las herramientas que se les
00:51:35da
00:51:37asciende,
00:51:39se le dice que es una trepadora, una
00:51:40[ __ ] o lo que fuera.
00:51:41Incluso si no lo hace, incluso si no lo
00:51:43hace. Yo la única jefa que había en un
00:51:44lugar que trabajaba
00:51:45es de la única persona que me dijeron,
00:51:47"No, ella se metía abajo de los
00:51:48escritorios." era la única mujer con
00:51:50poder y decían eso de ella y de ningún
00:51:52tipo lo decían. Es impresionante. Ahora
00:51:54que me acuerdo como era el mundo hace 10
00:51:56años. Claro, es el mismo juego, pero
00:51:58diferentes cartas, o sea, las cartas que
00:52:00te tocan, básicamente, las que puedes
00:52:01jugar, son distintas,
00:52:02las que puedes jugar,
00:52:03pero es el mismo juego.
00:52:04Y es un laboro extra. Bueno, un amigo en
00:52:07cuando trabajaba en la radio yo era re
00:52:09aplicada, obviamente, ¿no? O sea, yo
00:52:11concebía
00:52:13que si me iban a dar algo de lo que yo
00:52:15quería en ese en ese momento era
00:52:18producir algunos programas concretos o
00:52:20estar al aire después con el tiempo,
00:52:21¿no? Por yo soñaba con estar en metro y
00:52:23medio de productora, después mi deseo
00:52:25fue cambiando y quería estar al aire y
00:52:28bueno, et en otros lados, ¿no? Quería
00:52:29estar al aire en blue y todo. Entonces,
00:52:31en mi cabeza de ninita aplicada, yo
00:52:34consideraba que lo que tenía que hacer
00:52:35era hacer excelente el trabajo, tipo, no
00:52:37falta nunca llegar puntual, como te
00:52:39digo, no no hacer escenas tipo, "Che,
00:52:41voy a ir a trabajar 18 horas esta
00:52:43transmisión, no me la van a pagar." Eso
00:52:44yo no lo preguntaba porque iba a atentar
00:52:46contra ese deseo que yo tenía de que
00:52:48entonces yo decía, si yo hago todo
00:52:50perfecto, me van a premiar. Y algo que
00:52:52me dijo un amigo que tiene mi edad en
00:52:53aquel momento, que tenía al final
00:52:54muchísima razón, dice, "Boludo, tenés
00:52:57que ir a la noche eventos." Yo tipo,
00:52:59"No, pero ¿cómo hago para ir a eventos?
00:53:00Yo lo que tengo que hacer es llegar
00:53:01temprano mañana a las 10 a tengo que
00:53:04estar bien acá, perfecta y si yo me
00:53:07acuesto tarde y llego tarde, voy a
00:53:08fallar y no me van a querer. No, no, no
00:53:10importa eso. Vos tenés que ir a la noche
00:53:12a los lugares. Yo nunca lo hice,
00:53:13obviamente. Entonces, nunca aprendí
00:53:15tampoco esa rosca, aún cuando podía
00:53:16acceder algunos alguna. Entonces, el
00:53:20laburo de rosquear es infelizmente parte
00:53:24del trabajo en los medios y en algunos
00:53:26corpos.
00:53:26Sí, sí.
00:53:27Yo hoy, por ejemplo, te contaba fuera
00:53:29del aire que me compré un café y Charla
00:53:33va y Charla viene y le conté a la
00:53:35persona, una chica que me vendía el café
00:53:37que trabajaba en mate y siempre que digo
00:53:39eso, siempre digo, es un medio que está
00:53:41dirigido por una mujer.
00:53:42Siempre lo digo porque me parece
00:53:44eh
00:53:47me me parece destructor de la Matrix. Me
00:53:50parece buenísimo,
00:53:51la verdad que un poco lo es. Sí, sí,
00:53:54odio, odio.
00:53:55Eh, eso hubo que inventarlo también, eh,
00:53:57eso hubo que inventarlo también.
00:54:00Eh, a ver, tengo audio de Anabela.
00:54:03Hola, buenas noches.
00:54:05Hola.
00:54:06De chica siempre decía que iba a ser
00:54:08abogada. Eso nunca sucedió. Terminé el
00:54:12secundario y me fui directo a trabajar
00:54:14porque era una necesidad. De hecho, me
00:54:16quedaron materias pendientes que las
00:54:18rendí después libre con el COA. No sé si
00:54:22alguien recordará.
00:54:25Y después me dediqué a trabajar, la
00:54:26verdad, laburos de [ __ ] Nunca estuve
00:54:29un laburo que diga, "Ay, esto me
00:54:31encanta." Terminé bastante encasillada
00:54:33en lo que es atención al público porque
00:54:35es
00:54:36lo que más se consigue,
00:54:37más difícil.
00:54:38Y la verdad es que hoy estoy en un
00:54:42trabajo que detesto,
00:54:44pero necesito tener un techo arriba mío,
00:54:49planeando conseguir algo un poco más
00:54:51tranquilo, porque es de esos trabajos
00:54:55muy muy agotadores mentales y haciendo
00:54:58un poco de hobby con un canal de YouTube
00:55:01que me armé hace poco y bueno, redondeo
00:55:03acá para que no se extienda.
00:55:05Bueno, ojalá que aparezca pronto algo a
00:55:06tu altura, Anabela. el trabajo que de
00:55:08verdad te merecés, loca, el que te
00:55:09merecés que debería ser excelente. Em,
00:55:13tengo acá a Ariz.
00:55:15Hola, Mateo
00:55:17Hi.
00:55:17Oli.
00:55:18Ah, espera que cambié de ventana. Ahí
00:55:19está. Hola, mate nocturno. Soy Arilu de
00:55:23Rosario.
00:55:25Yo trato de seguir esto de de que no sea
00:55:29vivir para trabajar, sino trabajar para
00:55:31vivir
00:55:33y eh y para poder ser eso también está
00:55:36la cuestión de de uno encontrar
00:55:39un trabajo no solamente digno, con
00:55:42derechos laborales y todo eso, sino en
00:55:44el que uno disfrute ir y que sea la
00:55:47menor carga posible.
00:55:50En mi caso hay una parte que la puede
00:55:52alcanzar y otra que eh que quiero llegar
00:55:56y bueno, este
00:56:01confío y quiero creer que lo voy a
00:56:03lograr.
00:56:04Ojalá que sí. Ojalá que sí. Bueno, acá
00:56:06yo tenía eh anotado, de hecho es un poco
00:56:10lo que estamos conversando, eh gente que
00:56:12solo quiere un trabajo que termine la
00:56:14jornada e irse y gente que bueno, eso
00:56:16gente que que busca un trabajo en que
00:56:20amen y que sea un lugar de realización
00:56:22también. Y acá me anoté fragmento 2 de
00:56:24Amelino Thorm para leer de la selección
00:56:28de Chinagus de Estupor y temblores.
00:56:31Bien,
00:56:32ahí ya se aclaraba la voz. No, leo leo
00:56:34lo que seleccionó nuestra, bueno,
00:56:36asesora literaria oficial.
00:56:37Claro que sí.
00:56:38Rápidamente me aprendí al dedillo todas
00:56:40las empresas y sus correspondientes
00:56:42secciones. La tarea me parecía cada vez
00:56:44más fácil. Era de un aburrimiento
00:56:46absoluto, lo que no me resultaba
00:56:47desagradable, ya que me permitía ocupar
00:56:49mis pensamientos en otras cosas. De ese
00:56:51modo, consignando facturas, a menudo
00:56:54podía levantar la cabeza para entregarme
00:56:55a un momento de ensoñación, admirando el
00:56:58hermoso rostro de mi delatora. Las
00:57:01semanas transcurrían y yo estaba cada
00:57:03vez más tranquila. Yo lo denominaba la
00:57:06la serenidad facturadora.
00:57:09No existían tantas diferencias entre el
00:57:11trabajo de monje emanuense en la Edad
00:57:13Media y el mío. Pasaba días enteros
00:57:15copiando letras y cifras. Mi cerebro no
00:57:18había estado tampoco solicitado en toda
00:57:20su vida. y descubría una extraordinaria
00:57:22tranquilidad. Aquello era el sen de los
00:57:24libros de cuentas. Me sorprendía
00:57:26pensando que no había tenido ningún
00:57:28inconveniente en dedicar 40 años de mi
00:57:31existencia a aquel voluptuoso
00:57:33embrutecimiento. Y pensar que había sido
00:57:35lo bastante estúpida para hacer estudios
00:57:37superiores. En cambio, nada menos
00:57:39intelectual que mi cerebro, alcanzando
00:57:41su plenitud entre la estupidez
00:57:43repetitiva. Ahora lo sabía. Vivía bajo
00:57:46la advocación de las órdenes
00:57:47contemplativas. anotar cifras
00:57:49contemplando la belleza. Aquello era la
00:57:51felicidad. Fabuki tenía razón. Me había
00:57:54equivocado al seguir el camino del señor
00:57:56Tensi. Había redactado aquel informe
00:57:58para nada. Mi espíritu no pertenecía a
00:58:01la raza de los conquistadores, sino a la
00:58:03especie de las vacas que pasen en las
00:58:06praderas de las de las facturas
00:58:08esperando la llegada del tren de gracia.
00:58:10Qué hermoso era vivir sin orgullo y sin
00:58:12inteligencia. Y Bernava.
00:58:15Hermoso
00:58:15en estupor y temblor. Amelí no tomb. Es
00:58:19es una forma muy legítima
00:58:21de carar el trabajo, incluso sabia.
00:58:23Claro que sí. Eh,
00:58:24sí, sí. E
00:58:26hay una forma de pensar los trabajos
00:58:27repetitivos desde una suerte de Obvio
00:58:29que esto es un poco pasivo agresivo el
00:58:31texto, ¿no? Obviamente se está un poco
00:58:33me da la sensación despreciando ella
00:58:34misma, eh, pero hay algo de de la aquí
00:58:37el ahora en las tareas más sencillas que
00:58:38aplica mucho al trabajo en la casa,
00:58:39sobre todo en mi opinión. Sí, hay una
00:58:42una película que se llama Perfect Days,
00:58:44creo que es del 2024, em si no me
00:58:47equivoco, es japonesa estadounidense,
00:58:49que es eh de un chavón, un cuarentón en
00:58:52Tokio e que limpia baños públicos y
00:58:59básicamente el tipo uno podría decir
00:59:01tiene un trabajo de [ __ ] tal vez
00:59:03desde la perspectiva eh de sentido común
00:59:07y
00:59:09un poco lo que lo que narra la película
00:59:10es que el chavón
00:59:13tiene como unas pasiones, o sea, le
00:59:15encanta escuchar música, le encanta leer
00:59:19y el trabajo lo hace con con una calma,
00:59:22como dice este texto, con una con una
00:59:24repetición que no parece que no parece
00:59:27eh molestarle, ¿no? que no parece em
00:59:31afectarle desde un lugar eh podría estar
00:59:35haciendo otra cosa, debería ser tal cosa
00:59:37tal otra, sino que bueno, está como
00:59:41estancado en la calma, ¿no? que que
00:59:43parece extraño, pero pero bueno, sí
00:59:46es que hay una parte que infelizmente y
00:59:47con esto obviamente que no quiero hacer
00:59:48ninguna defensa sistémica de ningún tipo
00:59:50de precarización y lo ideal sería, ya
00:59:52que hablamos de eh jornadas laborales y
00:59:55todo eso, lo ideal sería realmente que
00:59:56el trabajo fuera algo que que deje
01:00:00margen para el desarrollo espiritual de
01:00:01las personas. Sí, idealmente que sea el
01:00:03trabajo mismo un lugar para el
01:00:04desarrollo espiritual, pero sino que
01:00:06deje margen para el desarrollo
01:00:07espiritual. Pero sacando obviamente eso
01:00:09y saben desde dónde lo digo, también hay
01:00:11una suerte de procesión que va por
01:00:13dentro, porque a veces ves a las
01:00:14personas, sea las más exitosas en los
01:00:16términos tradicionales, o sea las que
01:00:19decís, "Loco, este hace lo que le gusta,
01:00:21igual está retriste y está remal y la
01:00:24pasa mal. Eh, y de golpe ves eso, una
01:00:27persona con un trabajo sencillo o un
01:00:30trabajo que no le cambia, pero eso eh
01:00:32vive para él y que lo hace con
01:00:33dedicación y con amor y que no le pesa,
01:00:36eh, y y eso sí hay una parte de de
01:00:40adentro de cada uno de nosotros,
01:00:41¿viste?, y de lo que hacés con con quién
01:00:43sos o con lo que te tocó.
01:00:45Totalmente espiritual. De hecho, la
01:00:47contracara de lo que acabas de leer y
01:00:49estamos conversando también sobre esta
01:00:51película. Eh, hay un cuento de Avedo
01:00:54Castillo que se llama Alsoo Spratch, el
01:00:56señor Núñez, que es un oficinista común
01:00:59y corriente que un día llega a la
01:01:01oficina
01:01:04y les dice a todos, "Los odio, los voy a
01:01:07matar."
01:01:08¡Uf!
01:01:09Y y hay un un extracto que que la vez
01:01:12que lo leí me pareció increíble, pues es
01:01:14muy muy marxista o muy eh antimarxista,
01:01:18depende de como lo pienses, es bastante
01:01:20breve.
01:01:21Eh, dice de la siguiente manera, ¿no? Él
01:01:25está ahí en la oficina y les dice, "Lo
01:01:28que quiero decirles es que los odio de
01:01:30todo corazón y los odio porque cada
01:01:32hombre odia a la clase que pertenece.
01:01:35Ustedes, los oficinistas, son mi clase y
01:01:38nadie se asombre que esto es dialéctica.
01:01:40La lucha de clases se basa no como
01:01:42suponen los místicos en la aversión que
01:01:45se tiene la clase explotadora, sino en
01:01:47el asco personal que cada individuo
01:01:49siente por su grupo. Esto es simple. Si
01:01:52los proletarios no odiaran su condición
01:01:54de proletarios, no habría necesidad de
01:01:56hacer la revolución. Querer transformar
01:01:59una situación es negarla. Nadie niega lo
01:02:01que ama.
01:02:03Tremendo.
01:02:05Eh eh me me parece muy es buenísimo. Es
01:02:08muy fuerte. La vez que lo leí como me
01:02:10quedé flasheado con con ese párrafo.
01:02:12Eso también es algo que que muy
01:02:14hábilmente se está rompiendo, eh, la
01:02:17autopercepción de uno como trabajador,
01:02:19¿no? Porque nos están diciendo que somos
01:02:21emprendedores,
01:02:23que ese es un compromiso que nosotros
01:02:24también tomamos acá, ¿no? Si bien Mate
01:02:26suerte de emprendimiento o lo que fuera,
01:02:29nunca creernos que somos algo distinto
01:02:32que un grupo de trabajadores.
01:02:34Sí. y elegimos la figura de la
01:02:36cooperativa y una serie de cosas, eh,
01:02:39porque es eh es tan fácil decir eso. A
01:02:43mí nadie me regaló nada, soy un
01:02:46emprendedor, es como que tiene es más
01:02:47fancy, más elegante decir soy un un
01:02:50entrepreneur.
01:02:50Sí, es que hay algo ahí de la del de lo
01:02:54que habla este parrafito. recuerdo una
01:02:57una bueno de de esta idea de que de que
01:03:00uno siempre hay un un otro que es eh más
01:03:06pobre o siempre hay un otro que o que
01:03:09uno no quiere ser nunca el más pobre o
01:03:13el más oficinista o el más lo que sea,
01:03:15¿no? Algo de de esa lógica de de yo no
01:03:20soy como vos eh que está en este en este
01:03:24párrafo, ¿no? Acá eh, DLB manda un
01:03:27mensaje que que no podía mandar audio eh
01:03:30pero lo escribió, que dice, "Me gustaría
01:03:32que transmitan un mensaje respecto al
01:03:33trabajo y definirse. Me costó un poco
01:03:35interiorizar esto, pero que te cueste
01:03:37encontrar trabajo, que te paguen mal,
01:03:39que el ambiente sea una [ __ ] o hasta
01:03:41abusivo, pero no encuentres nada mejor
01:03:43en mucho tiempo, no define lo que
01:03:44vales." Me haría muy bien que lo
01:03:46transmitan y pensar que le llega a
01:03:47cualquiera que se esté preguntando si
01:03:48tiene un lugar en este mundo, si tiene
01:03:50valor que existan. No se dejen ponderar
01:03:52por un mercado, ni siquiera que cueste
01:03:54mantenerte, determina si tenés derecho a
01:03:56existir. Me dio un poco de emoción. Em,
01:03:59es también otra de las trampas, ¿viste?
01:04:01Porque es una cosa que parece muy
01:04:03individual la del laburo. Pu decí,
01:04:04"Loco, qué mala suerte que tengo, no
01:04:06valgo nada, no me quieren en ningún
01:04:07lado, no consigo." Te empezas a sentir
01:04:09en falta, obviamente con tu familia, con
01:04:10las personas que dependan de vos o con
01:04:11las personas que tienen que recibirte si
01:04:14vos no podés con tu vida. Eh, y y parece
01:04:17siempre algo muy individual cuando es
01:04:19claramente una trampa también, ¿no? Esas
01:04:22esas dinámicas de laborales tan eh, me
01:04:26sale denigrante, si es una palabra que
01:04:27está mal eh de usar, muy especialmente
01:04:29para el trabajo. Em que es parte también
01:04:33de romperte y de que de convencerte que
01:04:36no vales nada, viste, como trabajador.
01:04:38Entonces, no vas a pelear nada, no vas a
01:04:39reclamar nada,
01:04:41sin dudas. Y también ahí hay una eh
01:04:44jerarquía en las e
01:04:48en las prácticas o en las utilidades. O
01:04:49sea, yo tengo un montón de casos eh en
01:04:54mi familia de
01:04:57personas que
01:04:59qué sé yo, no sé, yo siempre pienso eh
01:05:02en mi abuela eh paterna que que nada,
01:05:06una mujer eh eh ama de casa, que tuvo
01:05:08sus trabajos y todo y
01:05:13y yo y y esto, ¿no? la idea del éxito y
01:05:16de y de y de que el trabajo como
01:05:21identidad y como jerarquía y soy mejor
01:05:22que el otro, no sé qué. Y yo no conocí
01:05:24nunca una persona más buena que mi
01:05:25abuela y aprendí de ella eh eh la vida y
01:05:31eso es más importante. Yo entiendo que
01:05:33después a uno nada, está el ego, está la
01:05:36guita y y todo, pero en algún punto yo
01:05:40hoy eh digo como che, a mí lo más es
01:05:45como meo hippi, pero lo lo que más me
01:05:48importa es es ser buena persona, es
01:05:50repete, pero pero
01:05:53es como intentarlo, no sé si lo logro,
01:05:55eh, pero
01:05:55a mí lo que más me importa son los
01:05:56likes.
01:05:58Bueno, pero la [ __ ] madre. Lo vas a
01:06:00poner en el carrete. Eso, Faku. A mí lo
01:06:02que más me importa es ser buena persona.
01:06:03Facu Díaz. Y corres. A m importa son los
01:06:07likes.
01:06:08No me hagas eso.
01:06:10Es lindo. Es lindo. Es un
01:06:11chiste. Yo trato todos los días de ser
01:06:13mejor persona hace mucho tiempo. Hago
01:06:15mucho trabajo interior para eso.
01:06:17Eh, no sé si lo logro, pero hago hago
01:06:19mucho trabajo.
01:06:20No, no, no. Por eso,
01:06:21che. Eh, a ver, por un lado está por acá
01:06:23pispí el chat, preguntan a dónde los
01:06:25audios. en la la idea del apagón es eso,
01:06:27un poco que vuelva a la radio y que
01:06:28podamos conversar en intimidad. Y si
01:06:30quieres mandar audios, puedes mandar por
01:06:32Instagram, que es el medio que tenemos
01:06:33de donde reproducir audios. Eh, nos
01:06:35buscan @somosmatear y mandan por inbox.
01:06:38Si si entran y no les deja mandar es
01:06:40porque están en solicitudes, porque
01:06:42nunca mandaron un mensaje, entonces no
01:06:44los deja. Pero yo estoy atenta y pues
01:06:45mandan hola y y los habilito para para
01:06:48que manden audio si quieren compartir de
01:06:50qué trabajan o qué es el trabajo para
01:06:52ustedes o si están en la búsqueda, eh si
01:06:54el trabajo es para ustedes la vocación y
01:06:56coincide o si son cosas distintas.
01:06:58Bueno, obvio que que los escuchamos y
01:07:00como decíamos al principio, le pedimos
01:07:02algunas personas que hacen cosas
01:07:04distintas o no tan distintas a a lo que
01:07:07hacemos nosotros. Em,
01:07:10hay bastantes minutos de audio. Eh, yo
01:07:13me anoté primero escuchar a Brandon.
01:07:15Espero no tenerlo en 1,5 como me pasó
01:07:17hace otra semana con Tommy.
01:07:20Brandon es médico, no sé si quieres dar
01:07:21algún contexto más. Eh, Brandon es uno
01:07:23de mis eh grandes amigos de la vida,
01:07:25compañero de banco del colegio y es
01:07:29médico residente del Hospital Durant.
01:07:32Ya es médico. Fau. ¿Qué hicimos nosotros
01:07:34acá? El tipo tiene tu edad, me muero. ¿Y
01:07:36se recibió de médico? Se recibió de
01:07:38médico. Ahora pasando la residencia,
01:07:39¿viste? Que vos te recibí de médico y y
01:07:41después tenés 4 años más de residencia.
01:07:43Espectacular. Bueno, a ver, escuchamos
01:07:45lo que dice Brandon, que es un mundo de
01:07:47trabajo muy distinto al nuestro sobre el
01:07:49suyo.
01:07:50Muy buenas noches para todos los amados
01:07:51oyentes. Profesiones la medicina. Como
01:07:54saben, es una carrera bastante larga,
01:07:56unos 7 años en el mejor de los casos, eh
01:07:59más que mucho estudio, mucho café y no
01:08:01dormir y etcétera. Y
01:08:04después de eso tenés que hacer la
01:08:06especialización en un sistema que lo
01:08:07creó un tipo que era adicto al trabajo y
01:08:09a los alcaloides. Entonces, ya de por si
01:08:12Lauras unas 12 horitas en el hospital
01:08:15más dos guardias de 24 o un poquito más
01:08:17de horas y que llegas a tu casa y algo
01:08:20pendiente te quedó seguro.
01:08:23Eh, ese es el primer punto, ¿no? la
01:08:26cantidad de tiempo que uno está
01:08:27trabajando, yo creo que ya empieza a
01:08:29determinar un cierto porcentaje de la
01:08:32personalidad después el hecho de que
01:08:35para soportar tanto tiempo trabajando y
01:08:39para soportar dejar necesidades básicas
01:08:42de lado, uno tiene que apasionarle
01:08:45bastante y por ende también
01:08:46interpelarlo.
01:08:49Después, por otro lado, es como que
01:08:51siempre por cualquier cosa te pueden
01:08:53hacer un juicio y hacerte bastante mal a
01:08:56la vida. Entonces, vivís medio
01:08:59perseguido ahí con
01:09:02con estar pensando en de esa forma todo
01:09:05el tiempo. Así yo creo que determina
01:09:07bastante inclusive cuando uno se junta
01:09:09con alguien y hablar la gente que te
01:09:11pregunta cosas de medicina, ¿sabes que
01:09:13me salió esto? y etcétera, eso
01:09:15o si no cuando alguien te plantea un
01:09:16problema y tratas de resolverlo en
01:09:18términos médicos. Con lo cual, como
01:09:20opinión personal, no estoy conforme para
01:09:23nada porque hay bastantes otras cosas
01:09:26más en la vida, eh, así que trato de
01:09:28huirle buscando otros trabajos o en mi
01:09:31tiempo libre que no tengo alguna
01:09:32responsabilidad médica, dedicarlo a otra
01:09:35cosa. Pese a eso, obviamente me apasiona
01:09:37porque si no creo que no lo hubiese
01:09:40sobrevivido. Así que nada, esa es mi
01:09:42historia. Espero que les haya gustado.
01:09:43Arre.
01:09:44Hay algo muy específico de ese tipo de
01:09:46trabajos, medio con una soga al cuello,
01:09:48¿viste? Con una espada ahí apuntándote,
01:09:50no solo en la lógica de, bueno, vidas y
01:09:52saludes que dependen de uno, sino bueno,
01:09:55también lo que sea las los potenciales
01:09:56juicios, de una serie de cuestiones, eh,
01:09:59que es como todo el tiempo algo de vida
01:10:01o muerte literal, eh, y que sin embargo
01:10:04encima como estamos como estamos viendo,
01:10:06ni siquiera es remunerado,
01:10:08ni siquiera los términos de estrés. Ya
01:10:09ni te hablo del prestigio que que que
01:10:12implicaría, ¿no? Y como eso debería ser
01:10:13remunerado. Un médico es un servidor
01:10:15total para la comunidad,
01:10:17es alguien imprescindible,
01:10:18irreemplazable. Eh, y sin embargo es
01:10:22como la escuchamos a Limones, a Lilia
01:10:24Limones hace un año diciendo, "Hubieran
01:10:26estudiado otra cosa si no querían
01:10:27cedarse de hambre." Vos acordate que
01:10:29antes mi hijo el doctor, era el
01:10:32máximo paradigma del ascenso social,
01:10:34además del inmigrante que llegó,
01:10:36construyó, logró que el hijo fue a la
01:10:37universidad y y el pibe se recibe y es
01:10:40doctor y es el máximo prestigio y esa
01:10:41familia asciende.
01:10:44El el otro día el el evento de los
01:10:47emprendedores,
01:10:49el evento debería ser de médicos y
01:10:51docentes.
01:10:52Claro, claro.
01:10:53O sea, ¿qué emprendedores gordo? Sí, lo
01:10:56que pasa es que entiendo que también
01:10:57querés mostrarle a los nenes. Eraento,
01:10:59por si no saben de qué hablamos, un
01:11:01evento de escuelas de la ciudad de
01:11:02Buenos Aires en el Movistar Arena, que
01:11:03lo organizaba una empresa privada de
01:11:04tecnología, NDBR, no sé, no me acuerdo
01:11:06cómo se llamaba.
01:11:08Sí.
01:11:09No, está bien mostrar las nuevas
01:11:10tecnologías y las posibilidades que hay.
01:11:12Em, y también es cierto que en la línea
01:11:15de limones, estudiar medicina, que vas a
01:11:17ganar 8 pesos y te van a [ __ ] a palos
01:11:20cada vez que te pronuncies y además vas
01:11:22a vivir con la soga del cuello y vidas
01:11:23enteras dependen de vos. dan pocas
01:11:25ganas. Hay,
01:11:27no, por eso queda solo la vocación.
01:11:30Es que sigamos así no va a haber más
01:11:31médico que te cure tu vieja.
01:11:32Exactamente. Eh, tenemos
01:11:35otros otros audios que le pedí a Coco
01:11:39Cherela, que es diseñador gráfico y es
01:11:42docente en la cárcel de devoto.
01:11:43Entonces, me interesaba un poco e esa
01:11:47experiencia, ¿no?, de de las personas
01:11:48que están privadas de su libertad,
01:11:50cómo cambia su su entorno, su vida o su
01:11:53potencialidad o su idea del mundo en la
01:11:55medida en que pueden o trabajar o
01:11:57formarse para trabajar. Eh, así que
01:11:59pongo pongo los audios de Coco.
01:12:02En relación a lo que hacemos en la
01:12:04cárcel. Bueno, nosotros enseñamos diseño
01:12:06gráfico, pero la importancia no tiene
01:12:08tanto que ver con la disciplina que
01:12:09enseñamos,
01:12:11sino con una parte paralela, que es que
01:12:14la persona que empieza a estudiar y que
01:12:15empieza a tener un objetivo a corto
01:12:17plazo, a mediano plazo y a largo plazo,
01:12:19algunos por primera vez en su vida,
01:12:21pueden empezar a autopercibirse a sí
01:12:23mismos de un modo virtuoso y no eh a
01:12:27través del camino que lo llevó a la
01:12:28cárcel. Algo muy común es haber
01:12:32escuchado en todos estos años eh la idea
01:12:34de que el pibe de la villa termina preso
01:12:37o muerto. Entonces, esta máxima también
01:12:40se la creen ellos mismos y a veces
01:12:42paradójicamente es adentro de la cárcel
01:12:44estudiando o aprendiendo un oficio donde
01:12:46eh empiezan a ver que hay un futuro
01:12:49distinto posible.
01:12:52Yo creo que somos lo que pensamos, somos
01:12:54lo que decimos, pero principalmente
01:12:56somos lo que hacemos.
01:12:58Eh, vivimos en un mundo donde bla bla es
01:13:02moneda corriente y es muy fácil decir.
01:13:05Creo que la posta es cuando ponemos el
01:13:08cuerpo
01:13:10y en ese poner el cuerpo, que puede ser
01:13:13a través de un trabajo
01:13:15específico, pero principalmente creo que
01:13:17es cómo hacemos nuestro trabajo, es
01:13:19decir, cuál es la dimensión ética con la
01:13:23cual nosotros llevamos a cabo nuestra
01:13:24profesión, nuestro oficio,
01:13:27nuestro queacer diario.
01:13:29Y en el poner el cuerpo hay un
01:13:31aprendizaje
01:13:32muchísimo más profundo hacia uno y hacia
01:13:35afuera también, porque el hacer también
01:13:37permite eh que otros puedan observar ese
01:13:40hacer.
01:13:42Eh, por eso tratar de tener un un hilo
01:13:45conductor entre lo que pensamos, lo que
01:13:47decimos y lo que hacemos nos define.
01:13:52Muy muy interesante. O sea, por un lado,
01:13:54¿cómo puede cambiar incluso interesante
01:13:56ese destino que te dicen que tenés? que
01:13:59obviamente decimos, cada uno nace con
01:14:00cartas distintas, algunas más eh mejor
01:14:03juego, pero aún así que nacer y te
01:14:06digan, "Tu destino es morirte o terminar
01:14:08en Cana y no hay otra cosa posible para
01:14:10vos y que puedas ver algo distinto." A
01:14:13mí me parece bastante revolucionario.
01:14:15Sí. No, no. Y creo que eh volviendo a lo
01:14:18que hablamos antes del del
01:14:21la idea peronista de hay un un solo tipo
01:14:24de hombre o mujer, los que trabajan e
01:14:28que yo decía como o o pensaba esto y
01:14:30claro, esa identidad se forjaba porque
01:14:32te permitía un un horizonte, ¿no?, que
01:14:34es un poco lo que dice él, o sea, se se
01:14:36abre como un horizonte una posibilidad
01:14:38de ser otra cosa, ¿no?
01:14:41Bueno, en la medida en que en que eso se
01:14:44empieza a hacer cenar, la pregunta es,
01:14:46¿qué hacer?
01:14:48Bueno, que hay una crisis, lo decía
01:14:51voy a usar el plural de humildad, lo
01:14:52decíamos el jueves en tema libre, estaba
01:14:55yo sola.
01:14:58el plural de modestia, perdón,
01:15:00como yo bien dije,
01:15:03no, pero me acuerdo
01:15:05me acuerdo porque lo corté para Twitter,
01:15:07¿no? Eh, hay un drama de del deseo y del
01:15:11futuro. El futuro, siendo amenazante,
01:15:13tiene que ver también con las tasas de
01:15:14natalidad, tiene que ver con una serie
01:15:16de cosas. eh el futuro siendo amenazante
01:15:19y en esa lógica de un futuro
01:15:21catastrófico que obviamente en en
01:15:23personas que a las que se les dice que
01:15:25solo su destino es lo que decía Coco
01:15:26recién empeora, me imagino el caso, em
01:15:30en esa lógica es muy difícil imaginarse
01:15:32siendo algo distinto de lo que uno es.
01:15:35Es muy difícil imaginarse eh encarando
01:15:38cosas, ni que hablar, bueno, eso, tener
01:15:40un hijo o lo que fuera. Y me parece que
01:15:41esa crisis del futuro tiene que ver con
01:15:44la crisis del deseo. No lo quiero decir
01:15:45desde esa lógica. medio postmoderna, los
01:15:47cuerpos deseantes, no sé qué. No lo digo
01:15:49de esa lógica. Digo que somos humanos y
01:15:51que si no deseamos ya nuestra humanidad
01:15:53se pone un poco rara, ¿no? Es como muy
01:15:54intrínseco a nosotros desear algo.
01:15:56Total
01:15:58y eso nos lo amputaron, ¿me entendés? En
01:16:00algú, o sea, vamos inventándonos deseos,
01:16:02vamos resolviendo como podemos, pero eh
01:16:05eso que decía, tu papá quería tener una
01:16:06casa, una familia y un trabajo. Bueno,
01:16:10eso, ese deseo tan normal en el mejor de
01:16:13los sentidos, ahora ni siquiera lo podés
01:16:15imaginar.
01:16:16Queda una de tres la familia.
01:16:18¿Qué
01:16:19queda una de tres como posibilidad?
01:16:22La familia tampoco queda, ¿no? Como
01:16:23posibilidad.
01:16:24No, no digo digo que digo que en el
01:16:26sentido de que de que
01:16:29prácticamente
01:16:31es más fácil tener tipo tener un hijo
01:16:33que conseguir un trabajo o comprarte una
01:16:35casa.
01:16:35Y pero ¿cómo lo sostenés? O sea, si vos
01:16:37sabes que nunca vas a tener el techo
01:16:39propio, que tenés laburo a veces.
01:16:40Sí, por eso, por eso digo, digo
01:16:42únicamente el acto sexual.
01:16:44Hm. digo solamente el acto sexual. Te
01:16:46preguntaría que lo va a gestar al pibe.
01:16:49Obvio, obvio.
01:16:50E y tenemos también a Anacleta, amiga
01:16:52nuestra, Anacleta Chicle, que sí trabaja
01:16:54de algo eh más cercano que nosotros y
01:16:57también trae la lógica de ser vos mismo
01:17:00tu propio trabajo. Pongo el audio.
01:17:03Hace poco en una sobremesa del programa
01:17:06que hago que se llama Ique, de 10 a 3 en
01:17:08Bterix, el conductor del programa,
01:17:10Guillermo Aquino, me pregunta, no me
01:17:13acuerdo por qué venía a colación, pero
01:17:14venía a colación, me pregunta, "¿Vos qué
01:17:16sos si te saco tu trabajo?" Y yo le
01:17:19dije, "Nada."
01:17:21y me sorprendí y a la vez no de mi
01:17:23respuesta, que fue al segundo, nada le
01:17:24dije y él me dijo, "Es terrible lo que
01:17:27me estás diciendo." Y a la vez me siento
01:17:28100% interpelado. Me dice, "Pero si te
01:17:32pones a pensar, me dices, "Es ridículo
01:17:33porque somos un montón de cosas, somos
01:17:34nuestros afectos, somos tantas otras
01:17:37cosas como humanos, pero yo me siento
01:17:39así también. Eh, siento que si me sacas
01:17:41mi laburo no soy nada. Siento que hay
01:17:44algo que pasa específicamente con este
01:17:46rubro. Me cuesta mucho separar la
01:17:49pregunta de del diván porque es algo que
01:17:51trato mucho en terapia de toda la vida.
01:17:54Eh, pasa algo en este rubro, eh, o
01:17:56incluso siendo artista específicamente,
01:17:58que es que la materia prima de tu laburo
01:18:00son tus propias emociones, el resultado
01:18:03es tu cosmovisión del mundo específica,
01:18:05entonces es muy difícil separarlo del
01:18:06ego y de la propia identidad. Creo que
01:18:09la identidad en sí es un problema. A mí
01:18:11me cuesta mucho entender quién soy. Eh,
01:18:14me relaciono mal con las etiquetas.
01:18:16también. Y creo que la conclusión a la
01:18:19que llegué en este último tiempo es que
01:18:21lo que más define lo que somos es lo que
01:18:24hacemos. No tanto lo que pensamos, no
01:18:27tanto lo que sentimos, sino lo que
01:18:29hacemos con eso. Em
01:18:33eh es una cosa de la que yo hablo
01:18:35bastante en Mate, que la tengo siempre
01:18:36como norte, ¿no? Que se parezca un poco
01:18:38lo que pensás a lo que decís y lo que
01:18:39decís a lo que hacés y lo que hacés a lo
01:18:41que pensás y decís, ¿no? Algo
01:18:43yo
01:18:44coherencia, por favor. Yo te digo que
01:18:47este, mira, podré decir de todo, di
01:18:49German, que no sé qué, que no sé cuánto,
01:18:51que no, que esto, que lo otro, que bla
01:18:53bla, pero la verdad entre el decir y el
01:18:56hacer vos eh se parecen, están muy
01:19:00cerca,
01:19:00pero a la vez hay algo lo que dice
01:19:02Anacleta
01:19:03de que al final lo que manda es lo que
01:19:05hacés, ¿viste? Eh, como que el el
01:19:07infierno, el camino al infierno está
01:19:09lleno de buenas intenciones, ¿no? Eh,
01:19:11no, pero en realidad yo quería, no, pero
01:19:12yo pensaba, no, pero yo intenté que a la
01:19:14vez, obvio que uno es un humano y las
01:19:16cosas fallan o lo mismo es imposible ser
01:19:18idéntico en lo que pensas de lo que
01:19:19decís y lo que decís, lo que hacés, pero
01:19:22eh
01:19:24como que al final lo que existe es lo
01:19:26que hacés.
01:19:27Como decía Perón, mejor que decir es
01:19:29hacer.
01:19:30Me acordé del debate presidencial.
01:19:33Sí. Eh, pero para mí es eso es y y eso
01:19:37que dice Ananleta de bueno, que soy por
01:19:39fuera de mi trabajo.
01:19:41Eh, no es terrible, es terrible. Eh,
01:19:43para mí es
01:19:45hay que construir,
01:19:48o sea, hay que lograr
01:19:50salir un poco de de eso porque porque
01:19:53como ella bien dice, hay tanto más. Yo
01:19:55siento que lo único que te saca de eso
01:19:56son los hijos o alguna gente que viaja,
01:19:59que tiene como un alívido ahí. Pero
01:20:04en en esto, no en esto, perdón, en esto
01:20:06que dice Anacleta de los trabajos de los
01:20:07que vos sos tu propio trabajo,
01:20:08obviamente que no
01:20:10en estos trabajos puntuales que hacemos
01:20:11nosotros en los que todos nuestros pies
01:20:13porque pues lo mismo es tipo, me voy a
01:20:15tomar el fin de semana libre y voy a
01:20:16terminar un libro, ir al teatro y ver a
01:20:18no sé quién y después todo eso igual
01:20:20hace a ese espíritu con el que yo tengo
01:20:22más herramientas y más recursos para
01:20:24hacer este programa, por
01:20:25ejempl
01:20:27eh no no sé si hay un afuera, no sé si
01:20:29hay que buscarlo tampoco. o si
01:20:31simplemente hay que aceptar eso y
01:20:33aceptar que es como eh parte del precio
01:20:36de precisamente bueno, tener en
01:20:38principio un trabajo del que nos gusta,
01:20:40un trabajo que nos gusta, un trabajo que
01:20:41tiene que ver con lo que queríamos
01:20:42hacer, un trabajo que con lo que
01:20:44estudiamos o con lo que nos sale o lo
01:20:46que sea. Bueno, es como un no sé si es
01:20:48un costo porque capaz está okay ser tu
01:20:50propio trabajo y ser quién sos, que tu
01:20:52trabajo sea vos mismo.
01:20:55Sí, el tema es cuando
01:20:59cuando lo otro que no es el trabajo se
01:21:02contamina totalmente de trabajo porque
01:21:04ahí como que hasta no hasta te impide
01:21:07como como
01:21:10viste que en un en un programa
01:21:13de este ciclo hablamos de comida y yo
01:21:16conté que cuando era chico no comía la
01:21:18camiona mezclada.
01:21:19Sí, gran revelación.
01:21:22Sí, gran revelación de este servidor.
01:21:24Em, bueno, hay algo de eso que si que si
01:21:28vos la mezclás todo después como que se
01:21:31te contamina y hasta te te es más
01:21:34difícil como
01:21:36entender realmente qué sacar de cada
01:21:38cosa para ponerla en el otro lugar. Eh,
01:21:41si estás todo el tiempo pensando, tipo,
01:21:42con la cabeza pensando y estando en en
01:21:46el en el lugar del trabajo, e no estás
01:21:50tan disponible para recibir, ¿viste? Y
01:21:53para que te cante y para después, ah,
01:21:56mira, sí vi esto y no sé qué. Bueno, lo
01:21:58como que no sé, estás todo el tiempo
01:22:00pensando tipo,
01:22:00yo siento que son muy de las terapeutas
01:22:02para pensar que hay escapatoria. La
01:22:04verdad siento que es una salida que
01:22:05agarran fácilmente las terapeutas, que
01:22:07es, mirá, yo no tengo nada más que el
01:22:09laburo y pero vos estás haciendo lugar.
01:22:11Sí, estoy haciendo lugar, ¿verdad? Estoy
01:22:13haciendo lugar. No, no pasa nada igual
01:22:14con ese lugar. Estoy El lugar está
01:22:16disponible. Tiene un cartel vacante,
01:22:18dice, se puede llenar apenas aparezca lo
01:22:20que sea que lo pueda llenar. Eh, siento
01:22:22que es una lógica de, bueno, si vos
01:22:24revisá Bueno, no, el lugar está también
01:22:28las cosas pueden irrumpir también. pasa,
01:22:30a veces las cosas se irrumpen, no hay
01:22:31que hacerles lugar a todo. Estás
01:22:33haciendo lugar como todo planificado,
01:22:34todo estructurado. Bueno, no, eh puede
01:22:37irrompir algo alguna vez en el mejor de
01:22:38los casos y hacer en general es una
01:22:40tragedia, lamentablemente nunca es algo
01:22:42espectacular, pero y hacerse lugar entre
01:22:45entre trabajo. Yo tengo justo, mira, e
01:22:47lo agarré hace un rato antes del
01:22:49programa, un libro que me encantó, que
01:22:51lo leí hace dos veranos, justo cuando
01:22:52volví a meterme al mar después de 5
01:22:53años, de hecho, que fue un momento muy
01:22:55espectacular para mí. Em,
01:22:57que es de Leticia Obade, que es una
01:22:59capa, ella es artista plástica. Me la
01:23:02encontré, es muy espectacular esto
01:23:03porque me la encontré un día en Varela
01:23:05Varelita, una noche, no sé si era el
01:23:07cumpleaños de Varela Varelita o qué, y
01:23:08ella me saludó a mí y me dice, "Yo soy
01:23:10Leticia Obed." Yo le digo, "¿Qué este?
01:23:12Yo acabo de leer tu libro, es
01:23:13espectacular. Terminé felicitando yo a
01:23:15ella es una capa y el libro es hermoso
01:23:17porque es en realidad un libro sobre las
01:23:19copias. No tiene ningún sentido que yo
01:23:21tenga un libro sobre las copias y todas
01:23:22las derivas y las aristas en las que se
01:23:24puede pensar la copia, la reproducción
01:23:26técnica y demás,
01:23:27pero justo habla de el artista, ¿no? Y
01:23:30la vida del artista en el trabajo.
01:23:32Nosotros no somos especialmente
01:23:33artistas, o por lo menos yo no, quizás
01:23:34Anacleta un poco más, vos un poco más,
01:23:36pero sí en la forma del trabajo un poco
01:23:38hay de eso. Voy a leer solo mis
01:23:39subrayados porque me dio que lo agarré
01:23:40hoy de último momento.
01:23:42Leticia Obid, el artista contemporáneo
01:23:44muchos siglos después de la aparición
01:23:46del arte como esfera autónoma, o sea, no
01:23:48parte de la religión y demás, es un
01:23:51experto en mémesis. Entiende que su vida
01:23:53es lo que le da espesor a la obra, lo
01:23:56que muchas veces la hace verdadera. El
01:23:58artista de nuestra época es un ejemplar
01:24:00único pero representativo de una capa
01:24:02social en la que se destaca y sobresale,
01:24:04es decir, un elegido. Hace cosas
01:24:06similares a otros, pero a la vez
01:24:08suficientemente distintas para que no
01:24:09haya sospecha de copia. Lejos de ser un
01:24:12marginal, se encuadra muy bien en el
01:24:14modelo de trabajador neoliberal.
01:24:16Atención. Creativo, espontáneo, listo
01:24:18para nuevos lugares, idiomas, contextos,
01:24:21códigos con el pasaporte siempre al día.
01:24:23En contextos donde los contrastes van
01:24:25creciendo, el artista de clase media se
01:24:28va haciendo más raro. Dos hipótesis que
01:24:30abunda cada vez más el artista
01:24:32proveniente de las capas más
01:24:33privilegiadas de la sociedad porque el
01:24:35poder económico controla todo. La otra
01:24:37más optimista dice que la existencia de
01:24:40tantos artistas entre los ricos
01:24:41demuestra que muchas personas eligen si
01:24:44pueden si pueden ser artistas, que el
01:24:46que tiene margen elige algo que tenga
01:24:48que ver con no con el con el desarrollo
01:24:50del espíritu, pero hace falta, como dice
01:24:52Virginia Wolf, un cuarto propio. Hace
01:24:53falta donde poder escribir y dinero para
01:24:56poder dedicar el tiempo a a la
01:24:58escritura. Es un poco eh esta línea me
01:25:00da
01:25:02Sí, sí, sí, sí, sí. Me da la sensación y
01:25:04y es muy interesante lo que esto lo que
01:25:07lo que dice eh de que somos somos
01:25:10nuestra vida y somos nuestras
01:25:11experiencias y eso es lo que te hace un
01:25:13mejor artista. O puedes hablar perfecto,
01:25:15tener una sintaxis espectacular, leerlo
01:25:17más bien, estar super informado con las
01:25:18noticias, que no vas a tener algo para,
01:25:20en mi caso, no, por lo menos para
01:25:21aportar si no hay una vivencia de algún
01:25:24otro orden que te que te robustezca.
01:25:28Sí, pienso en dos cosas en cuanto a
01:25:30esto, o sea, pienso primero en cuando
01:25:34eso se lleva al extremo y no sé, pienso
01:25:36en bueno, artist tipo Charlie García,
01:25:39¿viste? como artistas que que hacen de
01:25:43su vida algo tan mimético con con su
01:25:47obra que que termina que termina siendo
01:25:50como bueno, caótico o o peligroso, ¿no?
01:25:54Y y por otro lado también siempre
01:25:56recuerdo una una
01:25:59frase de Fabián Casas que dice un un
01:26:01buen poema
01:26:04tiene también que servir para la vida.
01:26:07E y ahí hay algo de como
01:26:11quitarle ese esa cosa grande y
01:26:13prestigiosa al arte y es tipo si no te
01:26:15sirve para ser mejor en tu vida, para
01:26:17ser más bueno, para ser mejor persona,
01:26:20me chupe la pija.
01:26:22Así lo dice.
01:26:23Así dice. Así lo digo yo. A mí me
01:26:26importa más eso. Eh,
01:26:28no sé.
01:26:29Voy a ver algunos de los mensajes que
01:26:30quedan en Instagram. Em,
01:26:34bueno, eh, mezcla rara dice, "Hola, eh,
01:26:36soy gastronómico hace 20 años y me
01:26:38destruye que después de tanta carrera no
01:26:40tengo chances de comprarme una casa. Una
01:26:41terrible [ __ ] este mundo postmoderno.
01:26:43Fuerza, amigos o amiga.
01:26:45Fuerza.
01:26:45Eh, gastronómico", dijo, ¿no?
01:26:47Eh, Plantascia mandó un audio muy largo.
01:26:51Esperemos que que fluya. Lo ponemos un
01:26:53minuto y medio dura. Lo ponemos.
01:26:55Hol, saludos desde Córdoba. Eh, acá
01:26:58capaz hablando desde el privilegio de
01:27:01que trabajo de lo que me gusta, eh, hace
01:27:04ya 6 años que tengo mi emprendimiento y
01:27:06vivo de esto y siento un poco lo mismo
01:27:09que ustedes al decir esto de trabajamos
01:27:13de lo que nos gusta, entonces sí, claro
01:27:15que encontramos dignidad ahí, eh, porque
01:27:18siento que estamos conectados a la
01:27:21creatividad, estamos conectados a crear
01:27:25algo, a usar nuestras capacidades
01:27:27creativas y sacarlas de la cabeza y
01:27:31hacerlas realidad. Creo que desde ese
01:27:33privilegio, eh, sí que el trabajo
01:27:36dignifica y sí que hoy no a todos les
01:27:39pasa lo mismo porque nos hemos, como
01:27:41decía Marx, la alienación del trabajo. O
01:27:44sea, tener un trabajo que no te
01:27:46dignifique, tener un trabajo en el que
01:27:48creas algo para un otro, que son la
01:27:50mayoría de los trabajos hoy, me parece
01:27:52que es un poco inevitable terminar
01:27:53cayendo en la alienación y el no te
01:27:56queda ni tiempo para ese creatividad y
01:27:59crear algo con la cabeza. No te queda ni
01:28:01tiempo, ni energía vital, ni plata para
01:28:05ir, no sé, a un taller de cerámica a
01:28:08crear algo. Entonces, siento que hay
01:28:10algo ahí en dignifica para los que nos
01:28:13trabajamos en el lado creativo y en lo
01:28:14que nos gusta, pero el resto de la gente
01:28:17está alienada y si no hay dignidad fuera
01:28:19del trabajo, al final capaz no hay nada.
01:28:22Ojo, yo me siento bastante alienada,
01:28:24¿eh?
01:28:25Sí. Y y además también e a pesar de que
01:28:29te guste, que te encante, siempre
01:28:31termina siendo para otro.
01:28:34Siempre termina siendo para otro e de
01:28:36alguna forma. Em,
01:28:39el otro día escuchaba una vieja
01:28:42entrevista a Gonzalo Higuaín, un ex
01:28:45jugador de fútbol, eh, que decía que
01:28:50que los jugadores de fútbol son
01:28:51descartables y que cuando se retiran ya
01:28:54no le no les no le importa a nadie.
01:28:57cuando te retiras dejas de importar. E y
01:29:02digo esto, ¿no? como que lo pienso en
01:29:04relación a que porque si no estamos está
01:29:06muy una cosa medio glorificada
01:29:09más allá de que obviamente hay gente que
01:29:11trabaja en lo creativo y que es rica y
01:29:15hijo de rico y tiene todo el tiempo en
01:29:17el mundo para pero la verdad que e
01:29:22la mayor parte de la de la gente que se
01:29:25dedica a algo creativo, artístico,
01:29:28eh tiene que cargárselo al hombro
01:29:30también y y también termina siendo eh
01:29:36para un otro de alguna forma, más allá
01:29:38de que obviamente te te alimente, ¿no?
01:29:41Acá Sheeva dice algo también
01:29:43interesante, no pudo mandar audié y me
01:29:45recibí de contador, no es mi pasión,
01:29:47nunca lo ejercí, pero por estudiar eso
01:29:48llegué a laborar de administrativo en
01:29:50lugares piolas, una radio comunitaria,
01:29:51una productora y participé en la
01:29:53producción de muchos recitales sonados
01:29:55en una fundación que laboraba con
01:29:56organizaciones repiolas. Entonces, si
01:29:58bien no ejercic lo que estudié, me abrió
01:30:00puertas a laburos mucho más llenadores
01:30:01de alma, que la verdad a la vez siempre
01:30:03los proyectos artísticos
01:30:05somos toda una gente que no sabe hacer
01:30:07Excel y llevar unas cuentas. Yo hoy
01:30:10justo fue el peor, o sea, los martes, el
01:30:12primer martes del mes, yo hago las
01:30:13cuentas del mes pasado. Es el peor día
01:30:15del mes, lo más aburrido, lo más
01:30:17chuncao, ese.
01:30:19Ay, decís, bueno, yo no nací para esto,
01:30:22yo soy iniciar en un espíritu creativo,
01:30:24no soy tan eh y pero te habilita,
01:30:27evidentemente, porque todos necesitamos
01:30:29ese tipo de de cos. Y el último de Maru,
01:30:32que es eh profe de historia, dice eh ah,
01:30:35me encanta cuando titulan los los
01:30:36audios, dice, "Soy profe de historia y
01:30:38hablo de identidad y el trabajo entre
01:30:39otros." A ver,
01:30:40bien.
01:30:41Saludar, saludar.
01:30:43Saludar. Bueno, yo soy profesora de
01:30:44historia hace casi 10 años, ejerzo,
01:30:49decidí que quería ser profesora de
01:30:50historia en la secundaria porque
01:30:52precisamente un profesor me inspiró y
01:30:57creo que este, la docencia
01:30:58particularmente es un laburo que no se
01:31:00puede hacer si no se es el laburo, si no
01:31:03se piensa uno como el laburo. Eh, yo
01:31:06tengo esa vocación que tanto nos exigen
01:31:08a los docentes. Amo mi trabajo, soy mi
01:31:11trabajo, deseo ser la vieja de historia,
01:31:14pero la verdad es que bueno, como todo
01:31:16laburo, eh, el nuestro está siendo cada
01:31:20vez menos valorado y es cada vez más
01:31:22difícil, cada vez se nos exigen más
01:31:24cosas, entre todas eh la que más se nos
01:31:28exige es la vocación, pero yo no pago el
01:31:29alquiler con la vocación, así todo la
01:31:31tengo.
01:31:32Por eso sin vocación no se puede, pero
01:31:34con la vocación no alcanza. que esa es
01:31:36la trampa de esos trabajos que ahora las
01:31:38está es una trampa que te tiende el
01:31:39propio estado, que es tu empleador, ¿no?
01:31:41Eh, decirte, "Bueno, dedicate otra cosa,
01:31:43pero entonces vos no querés que haya más
01:31:44profes, no entiendo." O una lógica como
01:31:46si no estuvieras poniéndole el corazón,
01:31:49eh, porque estás reclamando un salario
01:31:51que no sea canasta de indigencia. Es una
01:31:54trampa total porque obviamente está la
01:31:55vocación ahí, los profesen al hombro eh
01:31:58cuestiones cada día más difíciles en las
01:32:00aulas, como bien sabemos, en las
01:32:02noticias y todo, eh, y sí, y tienen que
01:32:05cobrar y es las dos cosas y la vocación
01:32:06la tienen que llevar, pero también
01:32:08tienen que cobrar un salario que que
01:32:10esté bueno.
01:32:12Sí, sí, sin dudas, sin dudas. Y además
01:32:14también
01:32:18incluso a la a la gente,
01:32:21saquemos a los ricos eh y millonarios,
01:32:24la gente que cree vivir de lo que le
01:32:27pasiona, lo que le gusta, lo que
01:32:28etcétera, no está exento de crisis, de
01:32:31tensiones, de de cansancios, de de
01:32:38una suspensión del del deseo, eh, que es
01:32:42por otra parte, como decía decíamos y
01:32:43decías vos antes, natural también de lo
01:32:46de lo de lo humano. Digo, la la como el
01:32:50en a veces pasa que que decís tipo,
01:32:52"Che, no estoy acá y tenés que bueno,
01:32:56tomar todo tu tiempo, mirar para otro
01:32:58lado, eh eh repensar algo de ese
01:33:01proceso.
01:33:03Eh, si te parece, para cerrar,
01:33:05vamos,
01:33:06porque es un momento duro también para
01:33:07hablar del trabajo. Está difícil, bueno,
01:33:09siempre es duro, ¿no? Está difícil hacer
01:33:11eh cosas muy optimistas, sobre todo
01:33:12porque hay mucha gente que la está
01:33:14pasando mal.
01:33:18¿Tenés en estos años de laburo, no digo
01:33:21mate necesariamente, eh, no tiene por
01:33:22qué tener que ver con mate, pero en
01:33:24estos años de laburo,
01:33:26un momento que que te acuerdes o algo
01:33:28que que te venga a la cabeza, que si fa,
01:33:30boludo, qué afortunado que soy o tengo
01:33:33el mejor laburo del mundo o esto es
01:33:36espectacular o lo que fuera, no sé.
01:33:40Mira lo primero voy a decir las primeras
01:33:43dos cosas que se me vinieron. Decito lo
01:33:44que quieras, eh, quiero que terminemos
01:33:45con optimismo y con cariño por nuestro
01:33:47trabajo y por mate.
01:33:49Voy a Sí, recontra. O sea, podría decir
01:33:51por suerte podría decir la verdad
01:33:53bastantes cosas. En estos últimos años
01:33:55me han pasado laboralmente cosas
01:33:57hermosas. E pero lo primero que se vino
01:34:00a la cabeza fueron dos cosas. fue eh
01:34:04la entrevista con Sandy Motorizado, eh y
01:34:07que me dijera que tengo linda voz y que
01:34:10canto bien.
01:34:11Ehos
01:34:12fue fue hermoso, digo, todo el ciclo fue
01:34:15de ratos y entrevistar a tanta gente
01:34:17increíble con vos fue eh para mí un
01:34:20sueño cumplido. Y por otra parte,
01:34:24recuerdo el el
01:34:27estreno de la serie que hicimos en
01:34:29Blender en 2024, que vos estabas eh ahí
01:34:32en esa primera proyección, que era como
01:34:35de alguna forma la la de las primeras
01:34:37cosas que que lograba e lograba escribir
01:34:41y y y recuerdo estar ahí y y pensar,
01:34:45ojalá la gente se ría, ojalá la gente se
01:34:46ría, la gente se rió y también me me
01:34:50produjo una sensación de, "Ah, Dios, qué
01:34:54bueno que esto sucedió y que lo hice yo.
01:34:55Qué increíble esto." Eh, creo que esa
01:34:58esas 12 pueden ser momentos eh
01:35:02trascendentales. En tu caso, Ivana
01:35:04German.
01:35:04Ah, fíjate, al final son sobre vos. No
01:35:06me la vi venir. No, yo, mira, cuando
01:35:09trabajaba en la playa hace años, cuando
01:35:12trabajaba en la playa em el primer
01:35:16verano, yo hice unos veranos de la la
01:35:18playa de la radio, por eso entré a
01:35:19trabajar a Blue a Metro de Rock and Pop.
01:35:22Y el 4 de febrero, fíjate que me
01:35:23acuerdo, el 4 de febrero de 2012,
01:35:26eh, tocó Charlie García en en Arena
01:35:29Beach y en la noche anterior, o sea, el
01:35:323 de febrero de 2012, había prueba de
01:35:35sonido. Yo, me, o sea, por un lado,
01:35:37obviamente me quería matar porque me
01:35:38tenía que quedar en el laburo hasta
01:35:39cualquier hora. Trabajaba sin franco, 12
01:35:41horas por día de lunes a domingo, pero
01:35:44bueno, nos quedamos porque era la prueba
01:35:46de sonido y vino él a hacer la prueba de
01:35:47sonido, ¿eh? Y entonces fue una noche en
01:35:52la que estábamos en
01:35:54en una plataforma elevada que había ahí
01:35:56en el parador. Habían algunas personas
01:35:58yéndose de la playa, pero ya eran como
01:35:59las 10 de la noche y estaba Charlie con
01:36:01la banda completa y tocó una hora para
01:36:0350 personas que estábamos ahí, nos
01:36:05comimos los sandwichitos, eh, y fue lo
01:36:08más hermoso que que me pasó en la vida y
01:36:09algo que a lo que encima no mucha gente
01:36:12puede acceder, pero no lo digo por
01:36:13exclusividad, tipo, mira, yo soy Revip,
01:36:15yo estaba ahí laborando
01:36:16recontraexplotada, sino porque es algo
01:36:18inolvidable que si no hubiera sido por
01:36:19ese trabajo puntualmente, que ni
01:36:21siquiera mi trabajo era de producir
01:36:22radio, eh, yo cambiaba las fundas de los
01:36:23almohadones del parador, ese nivel, no,
01:36:25no es que barría la cabina. No es que
01:36:28que que estaba ahí como gran productora
01:36:30ejecutiva increíble, pero bueno, me tocó
01:36:32ahí como como el Matero que recién
01:36:34contaba que que es contador, pero de
01:36:35golpe estaba laburos recopados. Bueno, y
01:36:38éramos 50
01:36:40con mis compañeros de laburo, con mis
01:36:41jefes escuchando a Charlie tocar para
01:36:43nosotros una hora tocó fue después al
01:36:45día de sigue el recital, qué sé yo, no
01:36:47lo disfruté igual, pero eh sueño.
01:36:50Eso fue espectacular,
01:36:52¿eh? Fue espectacular. Y después a mí me
01:36:54pasa, no que me hace pensar que que
01:36:57también eh algo parecido en un sentido
01:37:00que eh durante el 2024 eh que estuvo
01:37:05Dolina en Blender eh
01:37:07claro. tocaba, eh, grababan las sesiones
01:37:11musicales durante durante el día y
01:37:15recuerdo de entrar al estudio y y y
01:37:17quedarme escuchándolo tocar y cantar a
01:37:19Dolina y era ahí decía loco, yo estoy en
01:37:23un es increíble esto que está pasando.
01:37:25Estoy tipo acá sentado tomando mate,
01:37:27escuchando al negro cantar un tango así,
01:37:30wow, eso fue también espectacular. Sí,
01:37:33para mí tiene mucho que ver con lo
01:37:34hablamos también acá, ¿no?, de lo en el
01:37:36capítulo sobre la amistad, quizás del de
01:37:38la amistad en el trabajo y demás, que
01:37:40para mí es un modo de vida real y
01:37:42factible, eh, y o sea, como las es medio
01:37:46demagógico, pero las personas que
01:37:49están en mi vida o que estuvieron en mi
01:37:51vida, algunas no están más por el
01:37:53trabajo, con la intimidad que te da el
01:37:54trabajo, con con la tener que superar
01:37:56conflictos, enfrentar y superar
01:37:57conflictos y laburar para eso, salvo las
01:38:00veces que no lo resolves y te vas a la
01:38:01[ __ ] Eh, para mí es espectacular.
01:38:04Después, obviamente hubo en el 23 hubo
01:38:08un una semana insólita y febril en la
01:38:12que fue cuando yo estaba en gelatina y
01:38:14fue la elección en masa y todo y era los
01:38:18jingles y no sé qué y pasaba toda una
01:38:20cosa atrás de la otra y un día estábamos
01:38:22haciendo un show en el C y había 3,000
01:38:24personas y yo estaba en un escenario no
01:38:25con un papel protagónico, pero era una
01:38:27cosa que yo no había soñado nunca en mi
01:38:28vida, ¿viste? golpe estaba con 3,000
01:38:30personas, después estábamos en Córdoba y
01:38:31después no sé qué y después nosotros en
01:38:33Mate haciendo la transmisión de las
01:38:34elecciones y atravesando el balotage y
01:38:37ganó mi ley y estábamos al aire e y era
01:38:40fatídico, pero a la vez estábamos todos
01:38:42juntos y a la vez fue una transmisión
01:38:43larguísima y redifícil que yo como
01:38:45conductora llevé adelante bien. Entonces
01:38:46para mí fue un poco como muy
01:38:48reconfortante más allá de que el
01:38:49resultado había sido un horror y que no
01:38:51se se habría lo desconocido, pero
01:38:53estábamos juntos. estab vos no estabas
01:38:54en esa transmisión, pero todos los demás
01:38:57eh sí y terminé después, bueno, afónica
01:39:00un año, pero esa semana fue eso, febril
01:39:03e inolvidable y fue un poco como si lo
01:39:06hubiera soñado también y después me pasa
01:39:08en micro micro satisfacciones, que es
01:39:11cada vez que me encuentro con alguien en
01:39:13la calle, o sea, alguien que no conozco
01:39:15que decide eh atravesar la pared del
01:39:17cringe, atravesar la pared de la
01:39:19vergüenza y de la timidez y decirme,
01:39:20"Ivana, te quiero o" decirme una palabra
01:39:22de mate que que sabe que hablamos el
01:39:24mismo idioma, eh, de eh o agradecerme o
01:39:27decirme, "Vamos mate, meita, vamos mate
01:39:28por la calle." Y yo tipo me pongo
01:39:30refeliz y ni siquiera me termino de
01:39:32acostumbrar porque ya hace unos años que
01:39:34eso pasa y a mí cada vez me pone feliz,
01:39:37cada vez me siento agradecida y digo,
01:39:39"Ay, boludo, yo no me la vi venir esta,
01:39:41yo no me la imaginé." Pues quizás no es
01:39:43no es todo tan grande como a mí me
01:39:45gustaría, que obviamente yo quisiera que
01:39:46todo fuera mucho más, pero a la vez es
01:39:48como es mucho más que lo que yo ni
01:39:50cuando empecé a estudiar, ni cuando
01:39:51empecé a plantearme ser conductora, yo
01:39:53quería ser conductora en la radio, no
01:39:54existía la imagen, no existía nada, yo
01:39:56quería presentar canciones en la radio,
01:39:57no era mucho más. Entonces yo ni me lo
01:39:59soñé todo esto, ¿eh? Entonces esos
01:40:01micromomentos digo, "Oh, hermano, soy
01:40:04Gardel, es espectacular esto, no se paga
01:40:07con plata."
01:40:08Es invaluable y para mí e
01:40:121 2 3 10 ese amor que la gente te da y
01:40:16que te ganaste vos eh es lo más
01:40:18importante.
01:40:19La verdad que sí. La verdad que sí. Si
01:40:21te si te cruzo te iba al bricias. Me
01:40:22encantaría.
01:40:25Bueno, amigos, creo que estamos para
01:40:26para ir cerrando. Estuvo espectacular
01:40:28este programa. Hemos llegado en plena
01:40:30crisis como siempre y después lo
01:40:31sobrellevamos y sale espectacular. Ya
01:40:33saben que el apagón sale los martes a
01:40:35las 9 de la noche en nuestro nuevo
01:40:36horario para que yo llegue despierta.
01:40:38Los martes a las 9 de la noche aquí en
01:40:40Mate un poco radio, un poco stream,
01:40:42stream sin imagen, básicamente radio.
01:40:44Nosotros y ustedes intentando recuperar
01:40:46un poco algo de la intimidad que se ha
01:40:48perdido muchísimo. Paradójicamente, y
01:40:50volviendo a lo que hablamos al
01:40:50principio, se perdió muchísimo, pese a
01:40:53que compartimos muchísimo de nuestra
01:40:54intimidad, más de lo deseable quizás. La
01:40:57intimidad entre las personas está
01:40:58prácticamente destruida en estos
01:41:00momentos. Em, y es espectacular tener un
01:41:04lugar donde recuperarla brevemente. No
01:41:07le cuenten a nadie igual lo que hablamos
01:41:09acá
01:41:10entre nosotros.
01:41:11Yo siento yo siento que te conozco como
01:41:13una como una novia, Ivana.
01:41:15Bueno, igual no o sea, no entre
01:41:17nosotros, digo, no demos señales hacia
01:41:18afuera que puedan terminar en que se me
01:41:20acuse de cosas.
01:41:22No, nada.
01:41:22Está bien que alguna vez yo te di una
01:41:24palmada en la cola al aire en un sketch,
01:41:26en un paso de comedia evocando otras
01:41:28épocas de la televisión. Me he quedado
01:41:30en cuero dos, tal vez tres veces. Tal
01:41:32vez
01:41:32quizás yo alguna vez me estaba cambiando
01:41:34mi habitación en mi casa y vos entraste.
01:41:37Puede ser, pero no nunca ninguna
01:41:39confusión.
01:41:40Nada cero,
01:41:41nada cero, la verdad. Bueno, amigos,
01:41:43mañana a las 6 de la tarde, si están
01:41:45escuchando esto en vivo, a las 6 de la
01:41:47tarde hay mate central, nos toca guu a
01:41:49los 2, así te espero a las 3 en el
01:41:51Google en el Google Drive.
01:41:53Eh, bueno, y sigue la programación de
01:41:55Mate toda la semana. Si están en
01:41:56Spotify, denle seguir a esta cuenta,
01:41:58dejen alguna estrella, nunca está más.
01:42:00Si son cinco, mejor. Si están en
01:42:02YouTube, suscríbanse al canal, déjenle
01:42:03un like a este video. Gracias, Facu.
01:42:04Después nos hablamos.
01:42:06Hablaremos. Adiós. Buenas noches,
01:42:07un beso enorme. Gracias a todos por
01:42:09estar ahí y nos escuchamos el martes que
01:42:10viene en el apagón y mañana en Mate
01:42:12Central.
01:42:21Desacelerar,
01:42:24darle stop a la cabeza
01:42:29no viene tan mal
01:42:33un apagón semanal
01:42:37para no sentirme tan mal.
01:42:41P la imaginación
01:42:45estaba de moda y abrandó
01:42:53apagón.
01:42:57Es el nuevo rock and roll.
01:43:02El apagón
01:43:05es el nuevo rock and roll.
01:43:18Apagón
01:43:20roll.
01:43:22Es el nuevo rock and roll.
01:43:39Es
01:43:42para
01:43:59amador.
01:44:04Es elevo roca.