TRAGEDIA en SANTA FE: Detalle CLAVE sobre cómo ingresó el ARMA al COLEGIO | Paulo Kablan
Olga - 31/3/2026 - Duracion: 17:22
Transcripción
00:00:00Le damos la bienvenida a Paulo K.
00:00:02¿Cómo les va? Buen día,
00:00:04Pauloas. [música]
00:00:07Tenés que entrar como el indio alguna
00:00:08vez, Paulo, ¿eh? Con los antiojos en el
00:00:11Jordan. Y que te iluminemos
00:00:13y ahí y ahí entre cantando [música] y
00:00:15gritando. ¿Cómo estás? Muy bien, muy
00:00:17bien. Me quedé un ratito más, unos
00:00:19minutos más para contar lo que pasó
00:00:22ayer, porque todo el mundo está hablando
00:00:24y me parece que amerita explicar el paso
00:00:28a paso. Estamos hablando de la tragedia
00:00:29escolar.
00:00:30Sí, fue bien temprano en la mañana, ¿no?
00:00:32Porque cuando hicimos el programa
00:00:33todavía no había pasado,
00:00:35sí, fue algo temprano y empezó a crecer
00:00:39con el correr de los minutos, correo de
00:00:40las horas. Hoy todo el mundo habla de
00:00:42eso y con justa razón porque es un tema
00:00:44gravísimo. Se dijeron muchas cosas, es
00:00:48una investigación en plena en pleno
00:00:50curso, por lo que es cambiante, pero hoy
00:00:52ya hay algunos datos. Recordemos, San
00:00:54Cristóbal, un pueblo del centro oeste de
00:00:58la provincia de Santa Fe, 15,000
00:01:00habitantes, hay una escuela normal, hay
00:01:03un chico de 15 años fue con una escopeta
00:01:05del abuelo y empezó a disparar y mató a
00:01:09un chico de 13 años con el que no tenía
00:01:10interacción. O sea, no no no había una
00:01:12relación con ese chico. Le tiró a
00:01:14cualquiera, eh, e hirió a otros dos
00:01:17abalazos y hay otros seis heridos por la
00:01:20estampida que se dio al momento de la
00:01:22huida. ¿Qué fue lo que ocurrió? Esto
00:01:24para entender. El chico de 15 años sin
00:01:27problemas en el colegio, sin problemas
00:01:29de conducta, ahora están contando que no
00:01:31había una situación de bullying eh hacia
00:01:34Ayer decían eso y hasta salió un video,
00:01:36pero ese video era fake. Entonces
00:01:38es no es real, pero es un video, es un
00:01:40cortecito y lo que cuentan los
00:01:42compañeros tiene más que ver con un tema
00:01:44de complicidad que de bullying. Se había
00:01:46quedado dormido y uno lo graba y le le
00:01:48cambia la silla para que se despierte.
00:01:51algo más de complicidad de compañeros
00:01:53del del secundario. Pareci una historia
00:01:55antes.
00:01:57Eh, él ellos son dos hermanos, una chica
00:01:5918 que empezó la facultad y el de 15.
00:02:03Eh, el abuelo es muy conocido porque
00:02:05tiene una una forrajería, trabaja mucho
00:02:08con el campo ahí en el centro de San
00:02:10Cristóbal.
00:02:12El papá hace 2 años se separa de la
00:02:14mamá, ahí empieza el conflicto. Hay un
00:02:17tema de consumo
00:02:19problemático de este del papá
00:02:22que termina yéndose a vivir a Entre
00:02:24Ríos, en la zona de federación,
00:02:26eh muy lejos ahí de de de de de esa
00:02:30ciudad. La mamá es docente de nivel
00:02:33inicial, maestra jardinera, empleada el
00:02:36Ministerio de Educación de la provincia
00:02:37de Santa Fe con carpeta psiquiátrica.
00:02:40empiezan a entender un conflicto que hay
00:02:42en la casa. Papá, consumo problemático
00:02:45se va, mamá, paciente psiquiátrica con
00:02:48licencia psiquiátrica. Él es el más
00:02:51chico y hay un tratamiento psicológico
00:02:54de por medio a un chico de 15 años por
00:02:57una situación de autolón. Autolesiones.
00:03:00De hecho, ayer cuando lo revisan tenía
00:03:02marcas de cortes en los brazos.
00:03:05Bien,
00:03:06hay un conflicto grave, hay un problema
00:03:09grave. Pero hay no hay una relación
00:03:11directa con el colegio, sí con el
00:03:13entorno familiar.
00:03:15Ayer a última hora, hoy lo va a indagar
00:03:17la fiscal en Santa Fe, ayer a última
00:03:20hora pudo hablar finalmente el abogado
00:03:22de un estudio jurídico que representa
00:03:24menores que lo que que hablaron con un
00:03:27abogado que habló con él que está
00:03:29siempre, él está siempre en compañía de
00:03:30la mamá en un lugar aislado y secreto
00:03:33hoy. Así lo dispuso la justicia Santa Fe
00:03:35¿Cuántos años tiene este chico?
00:03:3615 años.
00:03:3715 años.
00:03:3815 años. Y él habló de su deseo de
00:03:42morir, habló de autolesiones, habló de
00:03:46suicidio
00:03:48y ese era el móvil. puede ser cierto o
00:03:51no, pero hay que el suicidio hay un
00:03:54comportamiento criminal generalmente en
00:03:56personas mayores, no tanto menores, por
00:03:59eso también no es muy usual y no
00:04:01descarten este esta esta posibilidad que
00:04:04es tremendo, es tremendo hasta abordarlo
00:04:05y contarlo. Sí,
00:04:07hay algo que eh se llama suicidio
00:04:11ampliado.
00:04:13Se ve a veces en imágenes grabadas por
00:04:15los policías de Estados Unidos, ¿viste?,
00:04:17que en la graban todo en la calle. Hay
00:04:20hay un tipo que como loco con un
00:04:22cuchillo corre al policía hasta que el
00:04:24policía dispara y lo mata.
00:04:25Sí,
00:04:26eso se llama suicidio ampliado.
00:04:28¿Estás yendo a buscar que te maten?
00:04:29Está yendo a buscar que lo maten.
00:04:31¿Qué es lo que hizo el nene? Esto es lo
00:04:34que pasó el paso a paso.
00:04:36Le sacó la escopeta al papá, al abuelo,
00:04:40que se decía que lo llevaban en una
00:04:41guitar, en una funda de guitarra. No, es
00:04:43la funda de la escopeta. Es la funda de
00:04:45la escopeta que parece una funda de
00:04:46guitarra. No sé han visto ese tipo de
00:04:48escopeta grande tiene una funda que
00:04:49parece una una funda de Itada,
00:04:52¿no?
00:04:53Eh, es una escopeta del tipo Itaca por
00:04:55la forma de cargar con cartuchos,
00:04:58alrededor de 40 cartuchos. Tenía algunos
00:05:00[música] cargados en el tubo. Llevaba
00:05:02dos tubos aparte con cartuchos y un
00:05:05cinturón como el de las películas
00:05:07Portacartuchos. Es un cinto que llevan
00:05:09los cartuchos. Bueno, llevó todo eso en
00:05:11una mochila y en esa bolsa, en esa en
00:05:14esa en en ese estuche. Entró al aula,
00:05:18dejó la la mochila, que anoche fueron a
00:05:22buscar la mochila en el aula, fue al
00:05:24baño, cargó, se puso el cinturón, gritó
00:05:28sorpresa y salió disparando. En el medio
00:05:31se cruzó Yan, un nene de 13 años que lo
00:05:33mató en el acto.
00:05:34Pero según vos, no tenía búsqueda de de
00:05:35darle a nadie, ¿no?
00:05:38era
00:05:39iba y le pegó a tres. Pudo haber pegado
00:05:42porque aparte con cartucho con
00:05:43perdigones de esparrama. Hubiese sido
00:05:45una masacre si no hubiese sido porque se
00:05:47le trabó el arma en un momento, cuando
00:05:50la quiso acomodar, que lo pudo haber
00:05:51hecho [música]
00:05:52el portero se le tiró encima, lo agarró
00:05:55y le arrancó la escopeta.
00:05:57Si no, esto terminaba con 40 muertos.
00:06:00Digo un número, ojalá no. Sí, sí.
00:06:02Y él muerto porque en realidad en teoría
00:06:05iba a esperar que llegara la policía.
00:06:06Todo ese plan de 15, ¿te parece un niño,
00:06:08un chico de 15 años puede planear? Yo
00:06:10agarro le disparo a todos, viene la
00:06:11policía y me mato, o sea, o es una
00:06:12búsqueda inconsciente de que te maten.
00:06:14Es mitad y mitad. Por un lado, es un
00:06:16comportamiento desde la depresión es muy
00:06:18difícil abordarlo siendo solo un
00:06:20periodista. Yo lo cuento a partir de
00:06:23haber leído otros tipos de casos, porque
00:06:26el comportamiento criminal de la mente
00:06:28humana, sea menor o mayor, es muy
00:06:30complejo de de de abordar. Eh, y después
00:06:35hay mucha información en esto, en los
00:06:37teléfonos.
00:06:39¿De qué? Vos querés buscar cualquier
00:06:41cosa buena y cosa mala, lo encontrás,
00:06:43¿no? Y aparte un montón de disparar o de
00:06:45informar, cómo matar, cómo matarte, todo
00:06:49está,
00:06:49¿no? Hay mucho material audiovisual
00:06:50también de películas Columb Estados
00:06:53Unidos. Acá pasó hace varios años lo de
00:06:55pan triste. Hay antecedente.
00:06:57Pan triste el año 2000, 2004, la masacre
00:07:00Patagones.
00:07:02Pantriste, Romero era un chico en una
00:07:05escuela de Caraza en el sur del Gran
00:07:07Buenos Aires que en ese caso es
00:07:09bullying, le hacían bullying por las
00:07:10características de la cara, etcétera,
00:07:12etcétera, porque era un chico,
00:07:15[carraspeo]
00:07:15sí, por por el comportamiento. Tenía un
00:07:18problema, eh, un retraso madurativo, de
00:07:20hecho fue declarado inimputable, tenía
00:07:22un problema psiquiátrico. Un día fue con
00:07:24revoló un compañero y otro
00:07:26lo declararon inimputable. Yo lo conocí,
00:07:28lo había, lo vi alguna vez en una visita
00:07:30que hice hace muchos años, esto fue en
00:07:32el 2000, hace muchos años una visita en
00:07:34el neuropsiquiátrico el Melchor Romero,
00:07:36donde estuvo internado mucho tiempo
00:07:38hasta que lo externaron. Hoy está libre.
00:07:41Debe ser un tipo de unos 50 años más o
00:07:43menos. Años después, otro caso que es el
00:07:47de Junior, hijo, sí, hijo de un agente
00:07:51de la prefectura. A él también lo
00:07:53discriminaban, lo bulineaban, venía con
00:07:55un problema familiar de hace años. Eh,
00:07:58terminó en Carmen de Patagones. Un día
00:08:01tenía también era menor inimputable, vio
00:08:04una película Elephant que era una
00:08:07película.
00:08:08Sí, está bueno. Es una gran película,
00:08:10pero bueno, en un contexto inadecuado.
00:08:12¿Cuál es el chavón? Es la de los dos
00:08:15chicos, los dos chicos que se van, que
00:08:17también lo culparon a Marela, la masacre
00:08:20di
00:08:21de Columb. Sí. Gráfica la peli es más
00:08:24del todo todos los momentos planeo. Sí.
00:08:26Fue con el arma del papá una pistola 9
00:08:29mm al colegio al horario del comienzo
00:08:32del colegio, igual que en este caso, se
00:08:33dio vuelta en el aula y empezó a tirar.
00:08:36Mató tres chicos e hirió a cinco.
00:08:39Estuvo judicializado durante años. Yo
00:08:41creo que hoy fue liberado, externado,
00:08:45se casó y tiene un nene, es un muchacho
00:08:47de unos 40 años hoy. Eh, este eh Junior.
00:08:52Hay historias, hay antecedentes. De
00:08:55estas características es más atípico.
00:08:58¿Fue bullying o fue un intento de
00:09:00suicidio ampliado? Hoy se va a saber un
00:09:02poco más porque lo van a lo van a
00:09:05estudiar, va a hablar con la fiscal y
00:09:07vamos a ver qué es lo que pasa, ¿no?
00:09:09Igual los dos casos, las dos opciones
00:09:10que nombras si bullying o un intento si
00:09:12empleado, las dos tienen detrás una
00:09:14cuestión psicológica o psiquiátrica que
00:09:16quizás puedan ser atenuantes para ver
00:09:18cómo se difícil de abordar y en este
00:09:21caso debemos decir que es inimputable.
00:09:23Recuerden que salió una nueva ley. La
00:09:25ley baja la imputabilidad de los 16 a
00:09:28los 14 años con ciertas condiciones. No
00:09:30hay perpetua, máximo 15 años, solo para
00:09:32delitos graves, tiene que haber un lugar
00:09:34adecuado, etcétera, etcétera. Esa ley
00:09:36salió, se promulgó en el Boletín
00:09:38Oficial, pero como la aplicación es de
00:09:40las provincias, en el Boletín Oficial se
00:09:43le da para la aplicación un plazo de 180
00:09:47días, o sea, empieza en vigencia para
00:09:48que tengan los lugares, etcétera,
00:09:50etcétera. necesita una inversión para
00:09:52que se aplique esa ley. Se les dio 180
00:09:54días por lo que entra en vigencia en
00:09:56septiembre. O sea, hoy es inimputable.
00:09:59Hoy lo tienen que indagar y sin más lo
00:10:02tienen que sobreser por ser inimputable.
00:10:05No quiere decir que se va a ir a su
00:10:07casa. No pasa
00:10:09que va a ser judicializado,
00:10:12institucionalizado
00:10:14y va a tener un acompañamiento durante
00:10:16muchos años que puede incluir un
00:10:18encierro.
00:10:18Ahora, ¿dónde está? Ahora está de
00:10:21acuerdo a la información que tenemos, de
00:10:22hecho se informó así, en un lugar
00:10:25secreto que solo conoce la jueza, la
00:10:29fiscal y los que lo acompañan. Nada,
00:10:32nada con policías encerrado y con
00:10:34atención psicológica,
00:10:35que es un lugar aislado, solo acompañado
00:10:38por la mamá del entorno familiar. Solo
00:10:41la mamá. Así se decidió y ahí está
00:10:44porque no puede ir una cárcel, no puede
00:10:46ir a a un lugar de encierro y es
00:10:48peligroso para sí o para tercero. Va a
00:10:51ser un proceso larguísimo. Y en San
00:10:53Cristóbal, una ciudad chica de 15,000
00:10:55habitantes, como tantas otras en la
00:10:57Argentina, van a pasar los años y se van
00:11:00a seguir preguntando por qué.
00:11:02Y y ese es el gran problema de estos
00:11:04casos, ¿por qué? Y como padres, como
00:11:06abuelos en tu casa que estás viendo,
00:11:09seguramente te preguntas por qué. Porque
00:11:10tu hijo va a una escuela parecida y
00:11:12puede pasar. Sí, sí.
00:11:14Es atípico,
00:11:16no es usual, pasan años y no pasa nada,
00:11:20pero cuando ocurre te da miedo.
00:11:22Seguramente en estos días en los
00:11:23colegios se va a hablar mucho en las
00:11:25escuelas de este tema y está bien que
00:11:27eso ocurra porque hay mucho pánico,
00:11:30mucho miedo.
00:11:30Mio, me hace acordar un poco, no sé si
00:11:32tendrá tanto que ver, pero la serie
00:11:33Adolescense,
00:11:35eh, la sensación también esta de los
00:11:37padres que se sorprenden con lo que
00:11:38termina haciendo su propio hijo. Escuché
00:11:40en algún programa que decían que cuando
00:11:42se empieza a escuchar un nene, un nene,
00:11:44un chico disparó la propia madre medio
00:11:47que va al colegio, o sea, se preocupa
00:11:49por si su hijo estaba bien y era su hijo
00:11:51el que había disparado. Como que también
00:11:53se sorprenden los padres y también esta
00:11:55duda de las crianzas, ¿viste? De en qué
00:11:57me equivoqué.
00:11:58Sí, sí, pero además no sabes cómo actúa
00:12:00cada uno y es muy difícil eh un chico
00:12:03deprimido. ¿Qué hace un chico deprimido?
00:12:06Y la verdad que si no sos profesional de
00:12:08la materia, no entendés, aunque seas el
00:12:10padre, no la mamá se tiene que dar
00:12:12cuenta, no se da cuenta.
00:12:14Estaba mal los padres, decí uno no
00:12:15estaba y la otra teníacia psiquiátrica,
00:12:17pero aunque sea una mente brillante, no
00:12:19te das cuenta.
00:12:20Parece que los pies tienen, primero que
00:12:21hay mucha vida cotidiana en el colegio y
00:12:24en un montón de lugares a donde los
00:12:25padres no acceden, que es razonable que
00:12:27no accedan. Digo, porque de eso se trata
00:12:28desarrollar eh tu intimidad y tu que yo
00:12:32hay una muy buena película muy terrible
00:12:33que llama Close, que también es una
00:12:35historia de
00:12:37no la conozco.
00:12:38Es una historia de dos chicos que
00:12:40íntimos amigos a los 12 años que
00:12:42arrancan la secundaria,
00:12:44eh, y nada, venían con un vhículo,
00:12:46arranca la secundaria y empiezan a pasar
00:12:48cosas porque uno de los dos como que se
00:12:49empieza a hacer amigos de otra gente.
00:12:52Hay algo de la intimidad en la en la
00:12:55adolescencia y en la niñez que es muy de
00:12:57los chicos y que los padres tal vez por
00:12:58más que vos seas atento, por más que vos
00:13:00hables con tu hijo, no tenés acceso o te
00:13:03llega muy tarde la información. Y
00:13:05también creo que hay otra cosa más allá
00:13:06de que creo que estas de este tipo de
00:13:08cosas por suerte acá en Argentina son
00:13:09sumamente atípicas, no es parte, no no
00:13:12no no me gusta escribir libros de un
00:13:13capítulo. Digo, esto es una un caso
00:13:15excepcional y esperemos que siga siendo
00:13:18o que siga manteniendo ese esa ese corte
00:13:20excepcional. Sí, creo que está bueno no
00:13:22eh subestimar el bullying, ¿no? Y el
00:13:24sufrimiento de los niños, que a veces me
00:13:26parece que aparecen categorías, por
00:13:29ejemplo, el bullying, se instalan como
00:13:31temáticas y después viven una etapa de
00:13:34desacreditación, ¿viste? Ay, bueno, al
00:13:36final ahora son todos. Claro, todo
00:13:39cuando yo era chico se sea en el colegio
00:13:42se la bacaban
00:13:43a las piñas, ¿no?
00:13:44A veces se termina se termina volviendo
00:13:47más que bullying acoso, ¿viste? Claro,
00:13:50hay una diferencia, me parece, yo no sé,
00:13:52no sé nada, no, pero hay una diferencia
00:13:54muy grande entre el bullying y el acoso
00:13:55que es el el público que necesitas para
00:13:58que haya bullying. Digo, cuando vos
00:14:00bardeas una persona y todo el mundo se
00:14:01ríe, eso se transforma en una dinámica
00:14:04de clase y de un mundo aparte que no
00:14:06sabes lo que está pasando, no sabes lo
00:14:07que le pasa al al buleador, también no
00:14:09sabes lo que le pasa a los demás,
00:14:10también está bueno a a hablar porque la
00:14:13mayoría ni es bulineada ni es bully
00:14:15tampoco del curso. La mayoría son
00:14:17espectadores. Me parece que hay que
00:14:18hablarle a los espectadores y a creo que
00:14:21lo más fácil para desarticular una de
00:14:22esas situaciones es che, no da risa,
00:14:24boludo, basta.
00:14:25Es que ahí digamos el concepto
00:14:28el concepto del chivo expiatorio es un
00:14:30concepto que existe en los grupos desde
00:14:32vos lees manuales de educación de
00:14:34haceares y ya existe eso porque dentro
00:14:37de las dinámicas del grupo existía ya
00:14:39una lectura de el chivo expiatorio y que
00:14:41el grupo lo
00:14:43incorpora como parte de la descarga
00:14:45grupal.
00:14:47y el que lo recibe también hay como una
00:14:50teoría. Ahora encontramos una palabra
00:14:52mucho más adecuada que es el
00:14:54padecimiento, que a veces también lo
00:14:55tiene el que bulea, digamos todo, pero
00:14:58ahí sí tiene que entrar algún tipo de
00:15:00adulto o de elemento que altere la
00:15:03dinámica del grupo que por sí sola no se
00:15:04va a alterar porque es muy difícil para
00:15:06para el pibe que sufre bullying proponer
00:15:09una dinámica grupal distinta, pero dejar
00:15:11de subestimar esas cosas como cosas de
00:15:13chicos, ¿viste? Porque los pibos me
00:15:15parece que sufren mucho y sufren en puro
00:15:17presente, ¿viste? No, no piensan, bueno,
00:15:19esto va a pasar, bueno, mi vida va a
00:15:21seguir, bueno, esto es una etapa.
00:15:22Parece que que se queda, que es así la
00:15:24vida, ¿no? Laencia todo es total,
00:15:26¿viste?
00:15:27Además, uno pone una línea de
00:15:29generalización hasta acá es grave, hasta
00:15:31acá, eh, desde acá no. Y y es es una
00:15:35frontera muy difusa. Yo sistemáticamente
00:15:39le eh le digo a Nati la misma palabra
00:15:42hiriente. Hm. que a vos y no y a los les
00:15:46impacta distinto. Entonces, ¿qué es un
00:15:49bullying grave? Es lo que le genera a la
00:15:51víctima al bulineado en todo caso y no
00:15:54es lo mismo en todos los casos. Entonces
00:15:56es muy difícil encontrar la frontera.
00:15:59Igual este caso no habría sido bullying
00:16:01al parecer.
00:16:02En principio puede haber una
00:16:04combinación, sí, pero lo que surge como
00:16:07un elemento claro es una situación
00:16:10intrafamiliar
00:16:12compleja y una particularidad eh de eh
00:16:16el agresor ante ese entorno que no lo
00:16:19pudo manejar de otra manera. Sí, más
00:16:20allá de bullying o no, sí creo que está
00:16:21bueno no subestimar lo que le pasa a los
00:16:23pibes. No, digo, no es que pues son
00:16:25pibes, son cosas de pibes, es verdad,
00:16:26uno crece y se encuentra con problemas
00:16:28adultos y piensa, "Wow, qué bien que
00:16:31estaba en la adolescencia." Pero para
00:16:32los adolescentes ese es tu todo.
00:16:33Ese es tu todo. Y la adolescencia carece
00:16:35de perspectiva, ¿no? La adultez te la
00:16:37devuelve, ¿no? Y te das cuenta que pero
00:16:39en el momento y todos lo vivimos, cuando
00:16:41sufrís de chico, realmente pensass que
00:16:42es un sufrimiento que te va a acompañar
00:16:44toda la vida y te va a acompañar y te va
00:16:45a marcar para siempre y es lo único con
00:16:48lo que te con lo que estás lidiando. Por
00:16:49eso se toman también por eso cuando te
00:16:51rompen el corazón de la adolescencia es
00:16:52todo tan extremo, porque todo es un un
00:16:54humano de estreno. Eh, hay algo ahí de
00:16:57de prestarle atención a lo que le está
00:16:59pasando a los chicos.
00:17:00Sí,
00:17:00Paulo, gracias. Un placer, nos queremos
00:17:02un montón. Te queda re bien la peluca
00:17:04que te pones a la mañana.
00:17:06Te escucho todos los días, Paulo.
00:17:08Sos mi compañía cuando me levant mucho.
00:17:10Nunca va a hacer mucho con vos. Hoy
00:17:12hoy lo amenazé al aire Luis Chela.
00:17:13¿Qué?
00:17:13Dije, "No, esto tuya Luela.
00:17:15Esto es culpa tuyaela.
00:17:16Esto es culpa tuya Luela.
00:17:18Te queremos, Paulito. Gracias.
00:17:21Yeah.