TRANSGÉNICOS y EVOLUCIÓN: Cómo la ciencia mejora lo que comemos I RAQUEL CHAN CON SIETECASE
Radio Con Vos - 20/5/2026 - Duracion: 15:23
Transcripción
00:00:01Nos vamos a tomar unos minutos para
00:00:04conversar con la doctora Raquel Chan. Es
00:00:07investigadora del CONISET, docente de la
00:00:09Universidad Nacional del Litoral,
00:00:12directora del Instituto de
00:00:13Agrobiotecnología
00:00:15justamente del Litoral, porque acaba de
00:00:18ser distinguida como una de las cinco
00:00:21ganadoras del Premio Internacional
00:00:22L'Oreal UNESCO por las mujeres en la
00:00:25ciencia. Es un premio realmente muy
00:00:27importante, muy destacado. Fue premiada
00:00:30por sus investigaciones en
00:00:31agrobiotecnología y el descubrimiento de
00:00:34genes y mecanismos biológicos capaces de
00:00:36mejorar la tolerancia de las plantas
00:00:38frente al estrés ambiental. Eh, lo leo
00:00:41entero porque es bastante sencillo para
00:00:42entender y está bueno. E y la queremos
00:00:46felicitar. Lo primero, doctora, ¿cómo le
00:00:48va? Reinaldo 7K se la saludo en radio
00:00:50con vos.
00:00:51Hola, muy buenos días, Reinaldo, un
00:00:52gusto hablar con ustedes.
00:00:54Bueno, un placer. contenta, me imagino,
00:00:55¿no? Lo primero,
00:00:57sí, sí, por supuesto, ¿no? Es un
00:00:59reconocimiento importante y la verdad
00:01:01que nos pone contentos, me refiero a
00:01:03todo mi equipo porque estos son tr, si
00:01:05bien el premio me lo dan a mí porque
00:01:08lidero, el grupo, es todo un trabajo de
00:01:10equipo y de mucho tiempo.
00:01:12Si lo tiene que si se lo tiene contar,
00:01:14no sé, a una amiga que no está en el
00:01:15mundo de la ciencia o a no sé, o a un
00:01:18familiar, eh, ¿por qué la premiaron?
00:01:20¿Cuál cuál es el trabajo que están
00:01:21destacando?
00:01:23No es particular un trabajo. El premio
00:01:25es la trayectoria.
00:01:27El premio L'Oreal se da, a ver, se da
00:01:30por continente. A mí me toca América
00:01:33Latina y otro para eh Oceanía, otro para
00:01:37Asia, otro para Europa y uno para
00:01:39Estados Unidos que lo separan de los
00:01:41latinoamericanos porque si bien estamos
00:01:43en el mismo continente, digamos que no
00:01:45tenemos las mismas facilidades para
00:01:46hacer ciencia.
00:01:48Eh, y es un premio a la trayectoria
00:01:51total. O sea, no es un trabajo en
00:01:54particular. Yo tengo muchos trabajos
00:01:55hechos a lo largo de mi carrera que en
00:01:57general han sido centrados siempre en el
00:01:59mismo tema. Tratar de entender,
00:02:03y eso es ciencia fundamental, cómo las
00:02:05plantas toleran eh las adversidades del
00:02:09clima, siendo que no se pueden mover
00:02:12como los animales que nos movemos cuando
00:02:14tenemos sed, nos vamos a buscar agua la
00:02:17heladera, pero digamos en animales más
00:02:19primitivos corren, migran. si la
00:02:21temperatura no es la adecuada o si el
00:02:23clima no es el adecuado, las plantas
00:02:26tienen que aguantarse ahí donde las
00:02:28pusieron. Eh, y entonces la pregunta que
00:02:31nos hemos hecho a lo largo del tiempo y
00:02:34es difícil de contestar, o sea, tiene
00:02:36muchos aspectos para poder contestarle,
00:02:38muchos pormenores, es como algunas
00:02:42plantas toleran mejor el estrés y otras
00:02:45lo toleran peor.
00:02:46O sea, no todas las plantas les pasa lo
00:02:48mismo cuando les falta agua o cuando
00:02:50hace calor o cuando hace mucho frío o
00:02:52cuando hay helada o cuando vienen
00:02:55insectos. y tratando de responder a esa
00:02:58pregunta, eh, que en realidad es una
00:03:01pregunta básica y que deriva en en
00:03:04algunas respuestas parciales que se
00:03:05publican en revistas científicas.
00:03:08También hemos desarrollado tecnologías
00:03:11eh que permiten traspasar esos genes a
00:03:14otros cultivos que no son tan
00:03:16resilientes, genes que eh tienen una
00:03:19respuesta positiva en la en para tolerar
00:03:23el la adversidad medioambiental y
00:03:27generar cultivos más tolerantes a
00:03:29determinados tipos de estrés.
00:03:31Ahora, ¿qué aporte qué aporte a la
00:03:33producción, no? Porque si uno dice,
00:03:34"Mira esta planta, no sé, ponele, digo
00:03:37cualquier cosa, ¿no? El girasol es
00:03:38resistente y tomo los genes y se lo
00:03:41pongo, no sé, a otro a otra producción,
00:03:44a la al trigo, a la soja, no sé, por
00:03:46decir, los productos que Argentina
00:03:47exporta habitualmente, eh, es así, es lo
00:03:50que se hace.
00:03:52Exactamente, eso es lo que hicimos. El
00:03:54girasón, a ver, resistente no es ningún
00:03:55cultivo. Todos los seres vivos
00:03:58necesitamos agua para bebir. No hay el
00:04:00término resistencia eh que usa mucha
00:04:02gente eh solo adecuado para lo que
00:04:05llamamos estrés biótico, o sea, el
00:04:07producido por por mecanismos biológicos
00:04:10o herbicidas. O sea, una planta puede
00:04:13ser resistente o no a una herbicida,
00:04:15pero al estrés abiótico, o sea, no
00:04:17biológico,
00:04:19no hay una resistencia, hay una
00:04:20tolerancia mayor o menor y que depende
00:04:23de un montón de factores ambientales. O
00:04:25sea, la tolerancia de una planta no es
00:04:27la misma si la siembro acá, que en la
00:04:28Patagonia, que en México.
00:04:31O sea, depende el del suelo, del clima,
00:04:35de ese año, cuánto frío hizo, cuánto
00:04:37calor, cuándo llovió, cuando no llovió,
00:04:40si hubo golpes, etcétera, es bastante
00:04:42más complejo. O sea, no es una respuesta
00:04:44de todo o nada, sino una respuesta
00:04:46compleja. Por eso el estudio de esto
00:04:49requiere mucha gente, muchos grupos
00:04:51alrededor del mundo, porque son los
00:04:53problemas que generan más pérdidas en
00:04:55los cultivos a nivel mundial,
00:04:57mucho más que las de los insectos en
00:04:59números. O sea, se lleva eh todos los
00:05:03galardones, digamos, de las pérdidas a
00:05:05nivel mundial aproximadamente el 50%, a
00:05:09pesar de que las inundaciones son más
00:05:10frecuentes
00:05:12en el último tiempo, digamos, por las
00:05:14cuestiones de cambio climático, pero son
00:05:17menos dañinas o están en menos lugares,
00:05:19¿no? Si se miran los números globales,
00:05:22eh, la sequía es la peor de todas y es
00:05:25una cosa que tratamos de pelear
00:05:26nosotros. Claro,
00:05:28gana la sequía. Aviso, no ganamos
00:05:31nosotros.
00:05:33Lo es una contribución
00:05:35al conocimiento que ayuda, pero se
00:05:37requiere de mucho más trabajo y estudio
00:05:39para llegar a cultivos más resilientes
00:05:42todavía.
00:05:43O sea, yo no quiero desmerecer nuestros
00:05:46interesantes, importante, lo que hicimos
00:05:48fue a producción, pero hay que trabajar
00:05:50más todavía.
00:05:51No es que hemos solucionado el problema.
00:05:53Lo que pasa es que claro, cuando uno
00:05:55escucha esto sabe que impactan la
00:05:56alimentación, por ejemplo, nada más ni
00:05:58nada menos, ¿no? Eh, por eso le está
00:06:01bien que se le dé la importancia más
00:06:02allá de que usted lo relativice como
00:06:04debería, como hace cualquier científico,
00:06:06¿no?, con los avances, pero pero
00:06:08nosotros sabemos que el impacto que
00:06:10tiene. E sí, ¿qué le quieres preguntar?
00:06:12Sí, Raquel, ¿cómo te va, Federico? Ya te
00:06:14saluda. Me voy a poner en voz del
00:06:15 Obviamente que leí varias veces
00:06:17los
00:06:18veo una cara porque está en el YouTube.
00:06:20Estás como
00:06:21Ahora, ahora te vamos a ir cambiando,
00:06:22tranquila. los brazos por los dodas para
00:06:24ubicarme. Soy yo, soy este. Acá estoy.
00:06:26La cara,
00:06:27acá estoy. Acá doy la cara. [risas]
00:06:29Te decía, me pongo en el abogado del
00:06:30 Obviamente que esto impacta de
00:06:31manera muy positiva en la alimentación,
00:06:33pero ¿qué le decís a aquellos eh que
00:06:35piensan que esta suerte de adaptación,
00:06:38modificación genética eh es antinatural?
00:06:42Bueno, a ver, tengo mucho para decir,
00:06:44pero no sé cuánto tiempo cuento, pero
00:06:46voy a contar. de lo que comemos hoy en
00:06:47día no hay nada que sea natural, gente.
00:06:50O sea, todo ha sido mejorado aunque sea
00:06:52por técnicas clásicas que son las de
00:06:55cruza y selección a lo largo de desde
00:06:58que inició la agricultura, digamos,
00:06:59cuando el hombre dejó, lo digo en forma
00:07:02genérica, el hombre o la mujer eh
00:07:04dejaron de ser nómadas y de ir a cazar y
00:07:07pescar para sembrar porque se dieron
00:07:08cuenta que si ponían plantas era
00:07:10bastante menos peligroso que ir a
00:07:11pelearse con tigres. Lo que hicieron fue
00:07:14plantar y seleccionar, o sea, vieron una
00:07:17planta que era más linda, la cruzaron
00:07:18con otra que era más linda para otra
00:07:19cosa, más buena para otra cosa. Y de las
00:07:23hijas, algo que nos hacemos los humanos,
00:07:25eligieron la que era mejor. Las demás
00:07:27las descartaron. Después agarraron esa,
00:07:29la volvieron a cruzar con otra y aparte
00:07:31se produjeron porque eso se produje se
00:07:34produce por cuestiones ambientales
00:07:36mutaciones naturales.
00:07:38Con lo cual, por ejemplo, puedo decir
00:07:40algunos ejemplos que doy siempre, el
00:07:43brócoli es una planta que no existía en
00:07:45la naturaleza, en la coliflor tampoco.
00:07:47Son mutaciones derivadas de una brásica
00:07:51que era horrible, que nadie la compraría
00:07:53en el supermercado o pensaría que el
00:07:55verdulero lo está estafando. O sea, si
00:07:57nosotros viéramos las plantas que
00:07:59realmente eran naturales, no las
00:08:00comeríamos porque tienen aspectos muy
00:08:03poco atractivos y eh otras
00:08:06características que las hacen más feas,
00:08:08digamos, por ahí más amargas, más dulce.
00:08:10Eso se fue mejorar. El maíz, el maíz
00:08:13tampoco existía. maíz hijo, o sea, el
00:08:16choclo que comemos es hijo de una tanda
00:08:18que se llama Teocinte, que tiene una
00:08:20especie de choclo refeo con unos granos
00:08:23negros, tres granos por choclo, que era
00:08:26el es el padre del que por mutaciones se
00:08:29llegó al maíz de hoy. O sea, lamentable
00:08:32lamentablemente no. O sea, tenemos
00:08:36la agricultura con otras técnicas más
00:08:38ancestrales que que incluso estoy
00:08:40hablando de 500 años atrás donde no se
00:08:42conocía nada de los genes Méndeles del
00:08:45siglo XIX, o sea, iban mejorando las
00:08:49plantas por cruza y selección. Cruza,
00:08:51selección. O sea, las plantas son
00:08:52organismos sexuales. Se cruzaban dos y
00:08:56aparte de lo que hacían los agricultores
00:08:58o prototipos de agricultores, está lo
00:09:01que hace la naturaleza, que es mutar por
00:09:04la luz ultravioleta que tenemos, por
00:09:06químicos, porque se producen errores en
00:09:08la multiplicación del ADN y entonces van
00:09:12cambiando y lo que hace el agricultor es
00:09:14elegir elegir lo que le conviene, elegir
00:09:16lo que es mejor, elegir lo que es más
00:09:18productivo.
00:09:19De lo que comemos hoy, nada, nada, nada
00:09:22menos que uno vaya a vivir a la mitad de
00:09:24la selva que no ha sido tocada por el
00:09:25hombre. Ahí por ahí encuentra un fruto
00:09:28natural.
00:09:29Raquel Jorge Tartaguilone, ¿cómo estás?
00:09:31Quisiera preguntarte este trabajo
00:09:33fantástico, ¿cuándo pensás que la que la
00:09:36industria lo va a poder tomar o cuándo
00:09:38se va a poder aplicar?
00:09:40Bueno, son procesos lentos, ya hay
00:09:42aplicación. De hecho, eh hay uno de los
00:09:44genes que ya llegó a hacer una
00:09:46tecnología en trigo y en soja. Y el
00:09:49trigo en particular ya se está sembrando
00:09:52en Argentina porque está probado acá y
00:09:53en un montón de países del mundo, no en
00:09:55Europa, donde no se aprueba nada que sea
00:09:58OGM, o sea, organismos genéticamente
00:10:01modificado por el hombre, porque los
00:10:03modificados por la naturaleza sí se
00:10:04aceptan. Eh, y eso ya es un producto
00:10:07comercial que va a tardar mucho en copar
00:10:10mercado porque primero porque tardó un
00:10:13montón de tiempo la aprobación y eso
00:10:15implica que después hay que multiplicar
00:10:16semillas, tener masas, las aceptaciones
00:10:19en los distintos mercados, etcétera. Y
00:10:22hay otras cosas que venimos haciendo que
00:10:24van atrás en cola, pero que esperemos
00:10:26que lleguen también al mercado. Eh,
00:10:29seguimos trabajando, digamos. No es el
00:10:31único, no es la única tecnología. Vos
00:10:34tenés a patente. ¿Cómo se maneja eso?
00:10:36La patente es de las instituciones.
00:10:38Empleada de una institución pública que
00:10:40conet y de la Universidad Nacional del
00:10:42Litoral. Y los dueños de los patentes
00:10:45son las instituciones. Nosotros somos
00:10:46empleados. Eh, y sí hay una patente
00:10:50porque es la única forma de que hubiera
00:10:52inversión como hubo, porque si no hay
00:10:54ganancia para las empresas, eh, las
00:10:57empresas por definición son entidades
00:10:59con fines de lucro, no hubiesen
00:11:01invertido si no podían ganar después.
00:11:03Así que sí hay patente y tenemos otras
00:11:05cuantas que están en en etapas de
00:11:08desarrollo diferentes, ¿no? Venimos,
00:11:10seguimos trabajando.
00:11:11Eh, Raquel, Esteban Rafeles, hoy buen
00:11:13día. Ya va a llegar la cámara,
00:11:14paciencia. Pero te pregunto mientras
00:11:17tanto, e cómo está afectando a estos
00:11:20sectores de la ciencia que son, si
00:11:22querés, los más vinculados con la
00:11:25producción y con la tecnología de punta
00:11:27aplicada a la producción, pero ¿cómo se
00:11:29ven afectados por el recorte de
00:11:31presupuesto público? mucho más que los
00:11:34investigadores de sociales a quienes
00:11:35quieran mapular tanto, cosa con cual no
00:11:38estoy de acuerdo, eh, pero quiero decir
00:11:40que un investigador en ciencias
00:11:41sociales, en matemáticas o en ingeniería
00:11:44computacional la pasa mejor que nosotros
00:11:47porque se la puede arreglar con menos.
00:11:49Nosotros requerimos muchos insumos y
00:11:50equipamientos, mucho del cual es
00:11:53importado porque no se produce en
00:11:54Argentina y realmente todos los
00:11:57experimentales, ¿no? Nosotros en
00:11:59particular, no quiero ser
00:12:00autorreferencial,
00:12:01estamos sufriendo mucho el recorte de de
00:12:04fondos y sobre todo el recorte de
00:12:07recursos humanos. Eso sí es igual para
00:12:09todas las ciencias, ahí no hay
00:12:11diferencia. Eh, el recorte es así, es
00:12:14muy democrático para todos igual.
00:12:16recorte de recursos [risas] humanos, ¿te
00:12:18referís a a becas? ¿Te referís a los
00:12:20salarios, a gente se va a tomar otras
00:12:22posiciones eh al sector privado o al
00:12:25exterior? Es que está todo relacionado,
00:12:27como las becas están muy bajas y y los
00:12:29salarios también y perdieron un no sé si
00:12:3130 40% ya perdí los número porque a
00:12:34tanto llega a noticias desde hace 2 años
00:12:37a esta parte, entonces deja de ser
00:12:41atractivo para los jóvenes, nos cuesta
00:12:43mucho reclutar gente joven, que es la
00:12:45que nos tiene que seguir y después la
00:12:47gente más grande y más formada sí se
00:12:50está yendo, no todos, pero se han ido
00:12:52grupos enteros a trabajar al exterior
00:12:55sobre todo los más valiosos o muchos de
00:12:57los valiosos, eh, y lo estamos sintiendo
00:13:00mucho. Sí. Y aparte hay un recorte en el
00:13:02número de becas también, pero sobre todo
00:13:05el hecho de que tengan un monto que está
00:13:07por abajo de la línea de pobreza hace
00:13:09que a los jóvenes no les entusiasme
00:13:11mucho venir a hacer ciencia.
00:13:13Parece suicida, ¿no?, para una sociedad
00:13:15el camino del del recorte en la ciencia
00:13:18y en la educación.
00:13:19Absolutamente de acuerdo. Creo que es
00:13:21una locura recortar en ciencia. Lo he
00:13:25dicho en otras ocasiones, no lo dije yo,
00:13:28lo dijo muy sabio. Somos muy pobres para
00:13:31darnos el lujo de no hacer ciencia. Eh,
00:13:34y la realidad nos muestra parte, y esos
00:13:37son números de públicos del Banco
00:13:40Mundial, que los países que más
00:13:42invierten en ciencias son los que más
00:13:44han progresado en su producto bruto
00:13:45interno de ingreso per cápita. O sea,
00:13:48está absolutamente relacionada la
00:13:50inversión en ciencia con la mejora, el
00:13:52desarrollo y la riqueza de sus
00:13:53habitantes.
00:13:54Es lo que decía Bernardo Jus y lo
00:13:55remarcaba claramente hace remarcaba y
00:13:58tenía mucha razón porque es así en
00:14:00realidad es demostrable científicamente.
00:14:03Tengo un colega que se llama Fernando
00:14:05Stefani, tal vez alguna vez lo
00:14:06entrevistaron. Sí, sí.
00:14:08Eh, que ha hecho un estudio muy
00:14:11detallado de los números mundiales
00:14:13demostrando las curvas de crecimiento y
00:14:16desarrollo de los países como Noruega,
00:14:18Israel, Corea del Sur, de los más
00:14:20variados y con gobiernos de los más
00:14:23variados, cómo han crecido al invertir
00:14:26en ciencia. Y nosotros vamos
00:14:28retrocediendo varios casilleros como en
00:14:30el Juego de la Oca. Eh, venimos para
00:14:33atrás, realmente para atrás este último
00:14:35tiempo.
00:14:36Raquel, muchísimas gracias por
00:14:38atendernos como siempre. Bueno, un
00:14:40cariño grande. Felicitaciones a todo el
00:14:42equipo. Eh, lo extendemos entonces por
00:14:44este logro. Muchísimas gracias y sigan
00:14:46con ese buen programa que tienen que
00:14:48muchas veces cuando en general que estoy
00:14:49trabajando es hora, pero a veces cuando
00:14:51puedo escucho un poquito.
00:14:52Bueno, un honor tenerte entonces entre
00:14:55los oyentes. Un abrazo grande.
00:14:58Gracias y que tengan buen día.
00:15:00La doctora Raquel Chan, eh directora del
00:15:02Instituto de Agrobiotecnología del
00:15:04Litoral, ha ganado el premio L'Oreal
00:15:07UNESCO. Es una de las cinco científicas
00:15:09destacadas eh por esta organización. Y
00:15:12claro, cuando vos escuchas esto, decís,
00:15:14"¿Qué le pasa a estos tipos?" Pero mira,
00:15:17pero que te voy a decir, vos sabes que
00:15:19la ciencia siempre ha estado
00:15:21ahí con el