Traumas de la escuela, cómo enseñarle a tus hijos a no hacer bullying #Perros2025 Parte 1
Perros De La Calle - 3/12/2025 - Duracion: 1:56:31
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Transcripción
00:00:00que vos [música] no ves
00:00:03evolucioné hace [música] mucho,
00:00:07amigo con libertad.
00:00:12[música] Si lo tuyo es derecho,
00:00:17lo [música] mío es vagabundear.
00:00:21Perros, perro de la calle, siempre,
00:00:24siempre me acompañan. Perro, [música]
00:00:27perro de la calle, nunca, nunca estamos
00:00:30solos. Cuando arranco a caminar [música]
00:00:33por la mañana
00:00:36y el sol tibio ya comienza a calentar,
00:00:40[música] puedo andar sin rumbo fijo y
00:00:43oxidado,
00:00:45pero mis oídos saben [música] escuchar.
00:00:49Hago solo el camino de la vida.
00:00:54Tengo amigos en la enorme jungla urbana.
00:00:57[música]
00:00:59Llevo siempre la alegría en mis oídos.
00:01:03104 [música]
00:01:04pulgas, tres son garrapatas. Perros,
00:01:08perro de la calle, [música]
00:01:09siempre,
00:01:11siempre me acompaña.
00:01:12Perros,
00:01:13perro de la calle,
00:01:14nunca,
00:01:15nunca estamos solos.
00:01:16Perros, perro de la calle,
00:01:19siempre,
00:01:20siempre me acompañan. Perro, perro de la
00:01:23[música] calle nunca estamos solos.
00:01:26Verás muchas cosas [música]
00:01:31con solo escuchar [música]
00:01:36las sensaciones
00:01:40[música] que no olvidarás.
00:01:45Verás [música] muchas cosas
00:01:50solo [música]
00:01:50escuchar.
00:01:54Vas a divertirte
00:01:58y [música] tal vez llorar.
00:02:03Dame ese hueso [música] y ya vas a ver.
00:02:05Dame ese hueso y ya vas a ver. Dame ese
00:02:08hueso y ya vas a ver. Dame ese [música]
00:02:10hueso y ya vas a ver.
00:02:14¿Cómo anda? Muy buenos días. [aplausos]
00:02:18Qué bien, boludo. Qué alegría.
00:02:19Eh, los veo un poco apagados ahí gritar.
00:02:23Sí, está solo, pero tranquilo, lo vamos
00:02:25lo vamos a resolver. Bueno, ¿cómo anda?
00:02:26Muy buenos días. Estamos acá. Hoy, ¿qué
00:02:28día es miércoles?
00:02:30Porque viste que diciembre está, me da
00:02:31lo mismo cualquier día, pero hoy viene
00:02:33Rolón, nos va a ayudar porque hoy
00:02:36aunque no quieran, aunque les parezca,
00:02:37parense de fin de año,
00:02:39no sé si hoy o el miércoles que viene,
00:02:41no sé si hoy
00:02:43hoy mi año,
00:02:44no sé si estoy preparada,
00:02:46no sé si está
00:02:47Te traje un regalito y es un balance de
00:02:49fin de año. [risas]
00:02:51Es inevitable hacer el balance, ¿no? La
00:02:53[ __ ] madre.
00:02:53Hay que hacerlo.
00:02:55Yo digo la verdad, encontré basuritas.
00:02:57Elva lance
00:02:58encontré en el chat GPT mi objetivo es
00:03:02de para este año que hice el año pasado
00:03:04que se vio que salía el chat que pt
00:03:06estaba probando ordename para no sé qué
00:03:08chat
00:03:09chatt siempre este tema después no pasó
00:03:12no no lo vios más
00:03:13que venga
00:03:15pero siento que cumplí bastante va no sé
00:03:18por lo menos leí gimnasio tres veces por
00:03:20semana
00:03:21eso es un montón
00:03:21important es un montón era
00:03:24ir a buscar Elena, no sé qué queía Dos
00:03:26pibes un montón.
00:03:27Es un montón. Y además creo que es un
00:03:29objetivo que nos trazamos un montón de
00:03:31nosotros y muy pocos lo logran y estás
00:03:33en ese porcentaje.
00:03:34Estoy en ese porcentaje porque estuve
00:03:36años sin lograrlo, pero a esta ya el
00:03:38médico dijo, "Felicitamos
00:03:40te puedes tomar".
00:03:41Una edad que hay que hacerlo. Una edad
00:03:43que depende de quién. Escúchame, eh.
00:03:46Bien. Hoy tenemos a Harry Salvarrey. Muy
00:03:48buenos días. Y mira Vallejo, que ya
00:03:50tiene varios días con nosotros. ¿Cómo le
00:03:51va? Bien.
00:03:52Buenos días. Buenos días. Muy bien.
00:03:55Nadie le avisó que terminaba el
00:03:55programa. Se queda. Él [risas]
00:03:57duerme acá.
00:03:58Se queda todo el día.
00:03:58Yo. Eh, ¿qué?
00:04:00¿A qué hora te levantas, Jim?
00:04:01Me levanto 6 de la mañana suena el
00:04:04despertador. 6:15. Ah, y ahí voy.
00:04:08Pues tenés criatura. Vos tenés que
00:04:09tengo criaturas. Tengo que levantarlos,
00:04:11tengo que transar con el padre. ¿Quién
00:04:12hace la comida, quién no? ¿Quién los
00:04:13despierta? El desayuno. Lo de todos los
00:04:15días.
00:04:15¿A qué a qué se empieza a vestir sola la
00:04:17criatura?
00:04:18Eh, yo le y yo creo que a los 8 ya
00:04:20pueden ir. Yo recuerdo madre poniéndome
00:04:22medias hasta los 10 mínimo. Vos no sos
00:04:24un caso.
00:04:26Vos tomaste teta hasta los sierencia.
00:04:29[risas]
00:04:29Claro. Qué así. Yo no soy yo no soy hijo
00:04:32único, pero es como si fuera porque más
00:04:33grande si desde los siete me despierto
00:04:35sola, me hago el desayuno sola y me
00:04:37llego al colegio de mis hermanas.
00:04:38Miau miau.
00:04:39Atrás. Ellas van adelante y yo atrás así
00:04:41con el carromato.
00:04:43El carromato.
00:04:44Ubicas.
00:04:45¿Sabes que no hay terapia que te vaya a
00:04:46resolver toda tu infancia? La hicieron
00:04:49[ __ ]
00:04:50El terapeuta de C termina.
00:04:51Ella necesita atención, pero además si
00:04:53lo entendés es Cande, necesita atención,
00:04:55afecto que va buscando cazando por ahí,
00:04:57pero se entiende porque de chica la
00:04:59hermana una, hermana dos, hermana tres,
00:05:01hermana cuatro, el padre se fue, ya lo
00:05:03que necesita atención, pero es solo eso,
00:05:06con eso ya,
00:05:07por eso tengo la lista de regalos, por
00:05:08eso espero el paquetito, nada.
00:05:10Pasa que una persona que necesita tanto
00:05:11atención y no puede además ser actriz.
00:05:12¿Por qué?
00:05:13Porque ser actriz ya es una persona que
00:05:14necesita atención. Como la la sumasa de
00:05:16eso es como es un montón. Tenés toda la
00:05:17razón, pero igual estoy hoy estoy muy
00:05:20bien. ¿Viste que estaba en la desgracia
00:05:21ayer?
00:05:22Ayer estaba en la desgracia, Sofi, no
00:05:23sabes.
00:05:24No.
00:05:24Sí, pero llevo eh más de 24 horas sin
00:05:27usar redes sociales. No sabes cómo
00:05:28estoy. Me dije dos días.
00:05:30Bueno,
00:05:31uno
00:05:31es que en realidad empezó antes de ayer.
00:05:33Un y medio.
00:05:34Un y medio. Bien, bien, bien.
00:05:35Pero hablamos de esto ayer. ¿Cómo empezó
00:05:37anteayer? Vos ya lo habías decidido y no
00:05:39te parecía que era un buen tema para
00:05:40decirme yo ya lo había decidido cuando
00:05:41yo te dije una semana malentonado
00:05:43dándome el consejo y dije lo tomo. No me
00:05:45gusta la gente [risas] que hace eso.
00:05:46Como le dije que
00:05:48igual yo también soy igual eh cuando hay
00:05:49alguien que que se sube al amor empé qué
00:05:52lo voy a corregir ya lo estoy haciendo.
00:05:54Sí, boludo. Sí, me empecé ayer.
00:05:56No te dije, te dije,
00:05:57¿cómo estás, Sofía? Muy buenos días.
00:05:59¿Estás averiada? Estoy averiada. Estoy
00:06:00mal de la voz, pero porque tuve angjinas
00:06:01la semana pasada. Placas en la garganta.
00:06:04Sí, estuve tomando a mí. ¿Sabes que
00:06:07en una época así, en una época me daba
00:06:09siempre por anginas y por placas en la
00:06:11garganta? Es como
00:06:12esos son cosas que no puedes decir,
00:06:13¿viste? Hay cosas que tenés que resolver
00:06:15angustia,
00:06:16ah que no puede decir, por eso le pasa.
00:06:17Sí, también puede ser bacterias, pero
00:06:18puede ser,
00:06:19¿no? Pero aparentemente como hay partes
00:06:20del cuerpo que hablan, ¿no? De de qué
00:06:22tema,
00:06:22¿no? Yo recreo en esto y además sobre
00:06:24todo si por ejemplo vos estás estresada
00:06:26o estás angustiada o algo y entonces
00:06:28baja la defensa y te pasa eso es así,
00:06:30está comprobado por masa. También si
00:06:32chapas con alguien que tiene esa
00:06:33bacterias te la puedes contagiar. Ocen
00:06:36con esas bacterías.
00:06:37Ese sos vos, Harry. Compas hablar.
00:06:40Devolvés el caldo con un coso, le
00:06:42compartí la cuchara a otro. ¿Qué s?
00:06:43Hay que ver, hay que hablar con la
00:06:45juariu de hospitales médicos para ver
00:06:47quiénes tienen angina la semana y
00:06:50décima. Che y punto. Eso sí periodismo.
00:06:52Periodismo. Y
00:06:52cuando yo una chica cada vez que tenía
00:06:54un evento importante medo anginas.
00:06:56Esto mis padres lo recuerdan. Igual si
00:06:58tenés muchas veces anginas te pueden
00:06:59sacar las amigas. Momento importante
00:07:02tenés.
00:07:03M, no, fin de año. Bueno, ahora me voy
00:07:05alto del mundial. Eso es bueno.
00:07:07Y ayer tuviste un evento importante.
00:07:08Ayer tuve la gana de los personajes del
00:07:09año la revista Gente, eh, ojo, Tejo.
00:07:12Vamos foto y te vas. No tendes bien el
00:07:13evento, ¿viste?
00:07:14Porque no existe mal la revista Gente.
00:07:16Porque es raro, porque no existe mal la
00:07:17[risas] revista Gente. Pero la edición
00:07:19de
00:07:19Pero sigue los personajes
00:07:20de la foto esta la imprimen
00:07:22bien chumerío así un highlight de
00:07:24la vida. Nuestra querida compañera y
00:07:26Evely Boto, exca compañera. No estaba.
00:07:28Chicos, vayan a fijarse en redes.
00:07:30Increíble. Vos no Cande, vos no.
00:07:32No, Cande, no.
00:07:33No te [risas] la muestro, Cande. Detox.
00:07:35¿Puedes por favor no recomendar cosas de
00:07:36res enfente?
00:07:37Para, te puedo decir lo que nos pasó
00:07:38recién. Esto
00:07:39yo subo contenido, pero no miro que
00:07:41desayuna. Eh, no sé, Juariu, ¿entendés?
00:07:43Escucha esto. Te te cierro con esto.
00:07:45Ayer que fueron los personajes del año,
00:07:46le digo, "No, est, no sé, empezamos a
00:07:48hablar un poco de los looks, viste que a
00:07:49Cand le encanta la moda."
00:07:51Entonces me dice, "Y mostrame cómo
00:07:53estaba tal
00:07:54y mostr y digo, "¿Tenés detox de redes?"
00:07:56No, no, pero mostrame cómo está.
00:07:57Yo lo podía abrir en mi Instagram, pero
00:07:59ella no en el que venga un lud dio
00:08:05como compañero.
00:08:05Hay gente que no entiende bien lo que es
00:08:07el detox porque no es que tu detox es de
00:08:09dedo, que lo toqués vos.
00:08:11Bueno, vos es una información que no
00:08:13necesitas.
00:08:14Sí, el look de Paula Chávez. Sí, porque
00:08:16a mí me [risas] gusta ver. Sí, sí, sí.
00:08:18Paula Chávez. ¿Cómo estás, Candelaria?
00:08:20Estoy muy bien.
00:08:21Bueno, [risas] se nota, se nota bien,
00:08:24¿eh? Y por otro lado, hoy tenemos a Cata
00:08:26Barbot.
00:08:27Hola, chicos.
00:08:28Barbot, buen día. Trabaja en T en T
00:08:31Sport TV GO y bla bla bla. Infobe. Inf.
00:08:35Ah, en Infobae también es verdad. Me
00:08:36dijo, qué bien, qué bien. Pero, ¿y cómo
00:08:38alguien que que estudia o periodismo
00:08:40deportivo le gusta tanto el fútbol
00:08:42que de chica es así? Eh, ya tu viejo,
00:08:46¿escuchas los partidos o cómo fue?
00:08:48A ver, como cualquier argentino que es
00:08:50futbolero por el hecho de ser argentino
00:08:52y tener un equipo, ir a la cancha con
00:08:53familia, eso fue siempre. A mí me tocó
00:08:55como una
00:08:56Se dice que hincha de queso, ¿no?
00:08:59Campo de juego.
00:09:00Sí, porque voy a todas las canchas y
00:09:02pero si voy muy para atrás en Twitter,
00:09:03¿lo voy a encontrar? [risas]
00:09:05No, en Twitter, pero si sos un poco
00:09:07vivo, capaz lo sacas. Sí, sí. Yo ya sé
00:09:09de qué equipo sos y no tengo la menor
00:09:11idea de de tu vida, pero es obvio de qué
00:09:13equipo sos.
00:09:14Ah, lo vas a tirar, te van a solar. Si
00:09:16queres lo tiro, pero basado en pero
00:09:18basado en nada.
00:09:19No hay chance que lo sepas.
00:09:20Pero cuando te diga más
00:09:21y nunca le pegaron.
00:09:23Ella es buena, entonces quiere decir que
00:09:24no es ni de Boca ni de River.
00:09:27Perdón. Todo periodista deportivos
00:09:29boosteroso hasta que se demuestre lo
00:09:29contrario.
00:09:30Exacto. Para [risas]
00:09:32Todo periodista deportivos boostos hasta
00:09:33que se demuestre lo contrario. Nunca me
00:09:34dijeron es de Racin. Es de Racin.
00:09:37No, igual igual no lo hablemos. Claro.
00:09:39Después después hay una carta que tiene
00:09:40todo periodista deportivo que menciona
00:09:42cualquier club del ascenso.
00:09:44Claro. Sí.
00:09:46Yo soy del AFE, yo soy de Morón. Está
00:09:48perfecto.
00:09:49No, yo creo para mí respeto, hay muchos
00:09:51periodistas que lo dicen, pero si vas
00:09:53mucho a las canchas, viste, es
00:09:55preferible, capaz que no. Y también hay
00:09:57una realidad, pero sos muy fan. Se nota
00:09:58que muy fan. No sé qué equipo, pero sos
00:10:00muy fan. Que medio que después lo que
00:10:02opinas va sugestionado. Ah, este lo dice
00:10:04porque es de equip.
00:10:04Pero tenés tatuaje de tu equipo.
00:10:06¿Sos socia?
00:10:06No, de mi equipo no.
00:10:07Por suerte no.
00:10:07Pero sos socia.
00:10:08Sí, sí, por supuesto.
00:10:10No, no tiene carnet. Lo tiene la
00:10:11billetera ahora carnet. [risas]
00:10:15Claro.
00:10:16El club podría publicarlo si fuese mal.
00:10:18Nada, no, pero no que no publique
00:10:20f si fuera si fuesen malos. Eso no se
00:10:22obvio que no. club de un,
00:10:23pero igual perdés mucho eso de ir a la
00:10:25cancha porque
00:10:26primero que por el tiempo lo perdés y
00:10:28también te pasa que capaz si tenés un
00:10:29día libre no queres ir a la cancha.
00:10:31Pero me dijiste recién, vos tenés 28,
00:10:34pero te emociona, eh, Maradona. Hablamos
00:10:36de eso.
00:10:36Sí, habláamos de ese del clip puntual
00:10:38del otro día del clip del aniversario.
00:10:41Sí, sí, sí. De cuando estuvo acá en la
00:10:43radio. Qué lindo porque uno dice, "No,
00:10:44esto ya la gente lo conoce, pero no es
00:10:46verdad. ¿Viste que todos los todos los
00:10:49años no, pero las generaciones no sé
00:10:51cuánto hace?" Se supone que cada 10,
00:10:52pero claro, sí, esto fue 2012 y ya el
00:10:55que tenía 10 años no escuchaba y ahora
00:10:58tiene 20 y dice, "Uy, [música]
00:11:01y nada y algo sin conocerlo." Eso es lo
00:11:03lo raro que
00:11:03nunca lo viste jugar, nunca lo viste,
00:11:05nunca nada. Claro,
00:11:06pero me ha pasado hay un libro de Andrés
00:11:08Burgo que es muy bueno.
00:11:09A vos también te gustaba Maradona y
00:11:10tampoco es tanto generacional.
00:11:12Yo creo que se llamaba mucho de la
00:11:13familia.
00:11:14La primera semana que viniste viniste
00:11:16con la con la remera Maradona.
00:11:17Sí, fue un regalo. ¿Te acordas cuando
00:11:18hicimos cambio de regalos? Hay un libro
00:11:20que es el partido de la historia o el
00:11:22mejor partido de la historia, no me
00:11:23acuerdo. Varios partido, creo que se
00:11:25llama el partido. El creo que sí.
00:11:27Bueno, puede ser
00:11:28porque tiene uno de declaraciones de
00:11:30Diego Burgo.
00:11:30Es bueno y ese ese libro que escribe que
00:11:32relata todo lo que fue el Mundial del
00:11:3486, a mí me pasaba que cada vez que iba
00:11:36leyendo un capítulo era de ir y buscarlo
00:11:38en YouTube para verlo ni hablar con el
00:11:40relato de Tru Hugo, que nada, no lo
00:11:42vivís, pero cuando lo ves es te
00:11:43emociona.
00:11:44Claro, está bien, me gusta, me gusta.
00:11:45Igual es un poco se trata de eso también
00:11:47porque además yo creo que yo creo que
00:11:50ahí está como resurgiendo algo de de
00:11:55Diego de esa pasión y y creo que tiene
00:11:57que ver, le decía Cataque, los últimos
00:12:00años de Diego, que son los que están
00:12:02en tela de juicio eh, literal, no
00:12:05digamos que ahora creo que marzo empieza
00:12:07el juicio de vuelta. Entonces fue un
00:12:09Diego que lo vimos con lo vimos en el
00:12:11partido de gimnasia cuando cumplió 60,
00:12:13pero lo vimos mal, no se lo vio mucho
00:12:15bien los últimos años.
00:12:17Esto fue en en noviembre del 2020, el 2
00:12:21años después, primero estaba la
00:12:23pandemia, todo, 2 años después, ¿no? Un
00:12:25año después creo que viene la Copa
00:12:26América, ¿no? ¿Cuándo vino la Copa
00:12:27América? Bu,
00:12:282019, 2021.
00:12:30El 21, por eso el 21 vino a Copa
00:12:31América, el 22 vino el mundial. Entonces
00:12:35eso generó un fervor por la selección
00:12:38totalmente lógico.
00:12:39Volvió a ser el campeón el Napoli.
00:12:40Sí.
00:12:41No, no, pero digo,
00:12:42no, pero hay un montón de cosas que
00:12:43pasaron alrededor del mundo,
00:12:44¿no? Está bien, pero estoy diciendo que
00:12:45la gente estaba metida en en Messi, la
00:12:47selección y todo, que con razón,
00:12:49obviamente.
00:12:50Bueno, ahora que pasó un tiempo que va a
00:12:51haber otro mundial, empiezan los videos,
00:12:53las cosas, no sé qué y y hay como un
00:12:55resurgir, me parece. Eh, estamos
00:12:58entonces estamos charlando con Cata
00:13:00Barbot, porque me sale por Barbi,
00:13:02¿viste? Que a veces con un apellido
00:13:03conoc
00:13:04Barbot. Barbot
00:13:06experto iba a decir en portugués
00:13:07cualquier cosa acerca de Bardot
00:13:10acordarme. Claroit Bardot. Bardot.
00:13:13Barbot.
00:13:13Ah, sí. Brigit Barbot.
00:13:14Pero te vas a confundir, le vas a decir
00:13:16Barbot.
00:13:17En el colegio le decían Barbie.
00:13:19Ya me confundí.
00:13:20No. Ah, yo le decía Barbie es un apodo
00:13:22que cae cae maduro.
00:13:23Me lo han dicho. Pasa que otra época.
00:13:25O barb o barba o Barbie.
00:13:27Pero es pero Brillit es de otra época.
00:13:28No, no, no, pero no por barbot. Yo lo
00:13:30digo de por Bardot.
00:13:32Por Barbot. Barbie, [risas]
00:13:34no es Barbie, barba
00:13:37o barbo, no sé. En el colegio te ¿Cómo
00:13:39te decían?
00:13:40Eh, me decían cata.
00:13:41Ah, ¿qué colegio fuiste? [risas]
00:13:42¿A qué colegio fuiste? Catuuchi.
00:13:44Igual la primaria es muy de apellido. O
00:13:46sea, más allá de que no no es para todo
00:13:47el mundo, pero en general para mí el
00:13:49apodo de el apodo de apellido es muy de
00:13:51primaria.
00:13:51No, para mí no. Y de última misma de
00:13:53secundaria que de primaria. Bardot.
00:13:55Apellido.
00:13:55Sí. Se han equivocado con Bardot. Pero
00:13:57no es tan complicado.
00:13:58No, pero en el colegio,
00:13:59pero para molestarnos.
00:14:00Yo voy al colegio con ella, le digo
00:14:02barba. Yo le diría del colegio. Te tiras
00:14:05un apodo que es
00:14:06una invita con el bullying el apodo.
00:14:09No, porque para mí no para mí,
00:14:10no sé. En el colegio, en el colegio es
00:14:12cariñoso termina diciéndote como sea.
00:14:14¿Vos de dónde sos? ¿De qué de qué
00:14:15barrio?
00:14:15De caballito. Perfecto. Vos querés
00:14:17sacarme el equipo. No, no, no, no, no.
00:14:19De hecho, Capital Federal, no todo, pero
00:14:21para
00:14:21Ferro no tiene costo. Ferro no tiene
00:14:23costo.
00:14:23Si fuera Ferro lo diría, no hay ningún
00:14:24problema.
00:14:24Eh, quiere participar Cande, pero no,
00:14:27no. Cand pregunta. Dale
00:14:29vos. Vos el secundario.
00:14:31¿De dónde? ¿De qué se ríe?
00:14:33Molfi.
00:14:33Molfi.
00:14:34No,
00:14:35Molfi, sí, secular. Molfi.
00:14:36Y candelabro.
00:14:38Candelabro también. Candelabro.
00:14:40Candelabro es muy secundario. Está
00:14:42perfecto.
00:14:43¿Cómo se llamaba el candelabro de la y
00:14:44la bestia?
00:14:45Porque es era un buen no me lo
00:14:47candelumbre me decían también algunas
00:14:49amigas.
00:14:49No, pasaste bien, ¿no? [risas]
00:14:52Candelumbre. No, yo amé el colegio. Lo
00:14:54amé. Viste que hay gente que no le
00:14:55gustó. Yo si me decís, "Cabande, tenés
00:14:56que volver a un momento de tu vida,
00:14:58mañana vuelvo a quinto año de colegio."
00:14:59Me mató. Yo decís, "¿A qué momento no
00:15:01vuelvo?" A todo el secundario. Todo el
00:15:03secundario.
00:15:03Todo el resto vuelvo donde quiera. El
00:15:05colegio empoderada, me creía a mil, me
00:15:07llevaba el mundo por delante, me iba de
00:15:08viaje egresado, la rifa, era
00:15:12de las divinas. Eras de las divinas, por
00:15:14eso vos eras de las divinas. No digo que
00:15:16esté bien, igual era, no no es que
00:15:18pu ser algo que nunca entendí de patito
00:15:20feo, pero las divinas,
00:15:22las que Claro, las otras eran las
00:15:24populares. ¿Cuáles eran las que están
00:15:25malas? Populares eran las malas, las que
00:15:28recibían el hate de las divinas. Claro,
00:15:30o sea, eran las buenas.
00:15:32Pero entonces eran las buenas. Eran
00:15:33las buenas
00:15:34para eran las malas para las divinas.
00:15:36Ah, ella era divina. Entonces era
00:15:38Sofía especialista en patito feo. Me
00:15:40explicaes.
00:15:42Pero sí, las divinas son las como que
00:15:45tenían toda la onda.
00:15:46Las cancheras marginas a las populares.
00:15:50Igual las populares es bueno, ¿sabes por
00:15:51qué? Porque como algo infantil para mí
00:15:53no podían poner algo muy malo. Claro,
00:15:54las bulineras serían. Claro.
00:15:56Pero, ¿cuál eran las malas?
00:15:58Las malas eran las divinas y las buenas
00:16:00las populares. Lo peor que el nombre que
00:16:01el nombre sea popular.
00:16:03El problema es que uno está acostumbrado
00:16:05a decir los populares son los de las
00:16:07divinas, o sea, los que son los que
00:16:09tienen más amigos y los que todo el
00:16:10mundo quiere estar cerca de ellos y que
00:16:11todo orbita alrededor de ellos.
00:16:12Atención que Lu como antropóloga ya
00:16:14tiene la mitad de la mesa acá. Las
00:16:15divinas y populares. ¿Quiénes son acá?
00:16:17La mesa está dividida claramente entre
00:16:18las divinas y las populares. [risas]
00:16:20Claramente
00:16:20no. O sea, no ahora, porque ahora ya
00:16:24está muy desnivelado. Siento
00:16:27en el ¿Quién fuiste en el secundario?
00:16:28No, ¿quién es ahora? No es lo mismo,
00:16:30pero está clarísimo.
00:16:33Son las divinas.
00:16:35Yo también sé dónde estoy, de qué lado
00:16:36está.
00:16:36Vos, ¿dónde estás?
00:16:37Yo para, para, para, para, para.
00:16:39¿De qué lado? ¿De qué lado? ¿Qué es este
00:16:41lado?
00:16:43No, porque es muy fácil decir las
00:16:45populares. Popular, no, pero vos te das
00:16:47cuenta, lo que pasa es que justo es la
00:16:48misma palabra, pero vos te das cuenta
00:16:50quién era popular en el secundario,
00:16:51quién la ha pasado horrible con su
00:16:52Pero si es divina se supone que es más
00:16:54popular que las populares. Eso es lo que
00:16:55tenga
00:16:56no porque el problema es que pens en
00:16:57popular no como lo que decimos siempre
00:16:59los populares de de los que quieren
00:17:01pensar en lo popular como lo más cerca
00:17:03del pueblo.
00:17:04Claro.
00:17:04Divinas y
00:17:05popular es el marginado en el colegio.
00:17:07Chetamillo y era un poco las pobres, un
00:17:09poco así las popular era un poco los o
00:17:13pero la estás mandando para que están
00:17:15discutando a Catuchi.
00:17:17Gracias
00:17:18a las divinas.
00:17:19Sí.
00:17:19Y para mí no, para mí fue bastante
00:17:21popular, eh. Tuve un pasado la única
00:17:26quedar con vos, Canduchi me quedo.
00:17:27Gracias.
00:17:27Sofía para mí fue [música] popular, pero
00:17:29ahora es de las divinas de acá la China.
00:17:31Ahora es de las divinas, pero fue
00:17:33repopular [risas] en
00:17:36bolera popular popular echa derecha
00:17:39popular fútbol.
00:17:40No te queda nada de popular en mi grupo
00:17:43no había en mi colegio no había como
00:17:45esto. Éramos solo mujeres.
00:17:47Las divinas nunca se dan cuenta popular.
00:17:49Bueno, puede ser, pero nos dimos cuenta
00:17:50[risas] las divinas nunca veían a la
00:17:52popular.
00:17:52Me gustó esa reflexión. ¿Cómo es?
00:17:53Perdón que me metí, pero las divinas
00:17:55nunca registraban que había populares.
00:17:56Puede ser.
00:17:57Eran las tipo [risas] menos divinas.
00:18:00Os cuenta cuando hicimos una juntada a
00:18:02los 10 años de egresadas y solo estaba
00:18:04mi grupo, convocamos. [risas]
00:18:07Claro,
00:18:08es muy bueno.
00:18:10Solo vino mi grupo, amigas.
00:18:12¿Viste que [risas] se juntaron? Claro. Y
00:18:13sí, son la divina, no existe la además
00:18:15juntada normal.
00:18:18Te bancopercepción
00:18:20de Divina, te banco muchísimo porque acá
00:18:21nadie está queriendo dar la cara, pero
00:18:22estoy seguro que tiene que haber habido
00:18:23más
00:18:24acá ni siquiera pregunto porque
00:18:25claramente saben dónde estaba, ¿no?
00:18:27Vos
00:18:27claramente saben dónde estaba. Gusta que
00:18:29tomes ese error, pero sabemos, pero
00:18:31sabemos dónde está perfecto.
00:18:33Siempre en el mismo lugar estoy yo. Yo
00:18:34no me fui a ningún otro lado [risas] y
00:18:36me igual para mí hay algo de hay algo de
00:18:39no sé,
00:18:40eh yo no para los para los hombres no
00:18:43califica, no es así, no califica
00:18:47bien fútbol y estamos nosotros, o sea,
00:18:49sí, pero es mucho más fuerte lo que pasa
00:18:51en el plantel femenino. De hecho, sigue
00:18:53pasando actualmente que hacen un poco
00:18:55estas marginalidad.
00:18:57Ojo que siempre hay dos o tres hombres
00:18:58que en el curso están bastante
00:19:00marginado.
00:19:01Yo creo que depende el universo, depende
00:19:03del colegio, supongo. Capaz que en otros
00:19:04colegios sea distinto, pero los hombres
00:19:06nos une el fútbol.
00:19:08Claro, pero yo no jugué al fútbol y yo
00:19:10no jugué al fútbol y la pasé como el
00:19:12[ __ ] porque no jugaba el fútbol.
00:19:14Popular, popular. Pero te voy quiero
00:19:15hacer una prueba grande. No había aunque
00:19:17sea una de las populares que la
00:19:18llamaron,
00:19:19pasa que en mi grupo no había
00:19:20era tipo una acción, un techo para mi
00:19:22país y llamaron una popular, una
00:19:24reunión.
00:19:24Explico, mi grupo era eran tres grupos,
00:19:26Harry Potter, Pokémon y Chiquititas. El
00:19:29grupo de Chiquititas era el popular, era
00:19:30el divino. Divino.
00:19:32El divino. Claro
00:19:34decidimos llamar a las de Harry Potter y
00:19:36unimos Chiquititas y Harry Potter y
00:19:38Pokémon fue el que quedó
00:19:40a los otacus. Dejaron fuera los otacus.
00:19:42Nadie quiere a los otacus. Qué pena. Sí,
00:19:45yo a Cande la tengo como retierar Cande,
00:19:47pero debía ser muy jodida en secundario.
00:19:48Cero, era jodida cero. Lo que era era
00:19:51divina,
00:19:51pero era la que organizaba y decía,
00:19:53"Vamos por acá, vamos por acá."
00:19:54Sí, vamos por acá. Pero hay que no
00:19:56llamaba.
00:19:56Organizaba la rifa, organizaba el buzo.
00:19:58Bueno, ¿qué colores va a ser votación?
00:20:00Levante la mano. Mi grupo era el que
00:20:01organizaba esa parte.
00:20:02Pero la Pokémon no les hablabas,
00:20:04¿no? Sí. A
00:20:05ella le hablaba todas con tod. Todos
00:20:07votaban. Todos tenían. Seguro. No, no,
00:20:10pero pará.
00:20:11Ayúdame con esto. Catuchi. Barba para
00:20:13mí. Barba para mí es buena piba.
00:20:19No la veo jodida.
00:20:20No tengo elementos para firmar semejante
00:20:21cosa.
00:20:22Yo la veo jodida.
00:20:23Gracias por no juzgarme.
00:20:24La tengo hace un minuto. Jod. Yo la pero
00:20:26salió bien parada de mi juzgamiento.
00:20:28¿Vos qué decís?
00:20:30Yo creo que
00:20:31esa mirada fue rara.
00:20:33Era popular
00:20:34porque sufrí sufrí bullying también.
00:20:36Ah, sí.
00:20:37¿De qué? y de los compañeritos, pero
00:20:40porque vos tenías como una forma de ser,
00:20:41no sé, que no que no pegaba.
00:20:42Yo te yo te calé, yo te calé y te creo,
00:20:45pero lamentablemente hay una antropóloga
00:20:46prejuicioso que la materia materia un y
00:20:49dos de las facultades, prejuicios un y
00:20:50prejuicios do antijos.
00:20:52No estoy hablando como antropóloga,
00:20:54estoy diciendo que si empieza con yo
00:20:55creo no eras popular, no había dudas de
00:20:57que eras popular.
00:20:58Era popular [música]
00:20:59mucho.
00:21:00Yo le creo. Vos sos muy prejuiciosa por
00:21:01ser antropóloga. Vos
00:21:04antropólogos no tienen que tener un
00:21:05poquito habla con la verdad. habla con
00:21:07la verdad, los prejuicios que tiene y se
00:21:08le caen por todos lados.
00:21:09Es son las únicas personas acá que están
00:21:11hablando con el 100% de la verdad.
00:21:12No, no, no, no, no, no de acuerdo. Y
00:21:15Vallejos
00:21:16popular.
00:21:17Claro, [risas]
00:21:19Anita que era de las divinas judías.
00:21:23Anita [música] era de las divinas
00:21:24judías. Ahora me va a decir no me hacían
00:21:25bully porque era alta, porque era flaca.
00:21:27[risas]
00:21:29Muy largas. Buen día a todos. Claro, mis
00:21:31piernas eran muy largas. [risas] Me
00:21:32decían Ingrid Grot que me va mucho.
00:21:35Dale, boluda.
00:21:37Me decían Dua Lipa, me la pasé remal.
00:21:40Qué feo que es parecerse a Dual Lipa.
00:21:41No, lo que yo [risas] iba a decir es
00:21:42esto. A mí me pasaba lo siguiente. Yo
00:21:46siempre era muy mitad de tabla. No me
00:21:48daba para divina, tampoco para popular.
00:21:51¿Me explico?
00:21:52Yo era muy amiga de las buenas, de las,
00:21:54o sea, de las malitas y muy amiga eso no
00:21:57me gusta. Sos tibia. No me gusta eso
00:22:00porque vos no defendiste lo suficiente a
00:22:02las malas porque eras amiga y tampoco a
00:22:04las Y. No, no te animaste a decirle,
00:22:06"Che, ustedes son una [ __ ] están
00:22:07dejando de lado".
00:22:08Tiene cara de que estaba con todos. Sí,
00:22:10[risas]
00:22:10estaba con todos
00:22:14bancando los dos grupos.
00:22:15Es fomo, no. Ella necesita pertenecer a
00:22:16todos los grupos. [risas]
00:22:17O sea,
00:22:19estoy con las judías, pero también iba a
00:22:20la iglesia. No me quiero perder nada.
00:22:22como que no te sentías vos en ninguno,
00:22:23como no te sentías parte núcleo de
00:22:25ninguno.
00:22:25No, eso sí me pasó en el secundario
00:22:27porque yo fui a una escuela pública y
00:22:29seguía siendo amiga de las de la
00:22:30primaria. Entonces,
00:22:34vos y Harry, los que fue a Buenos Aires
00:22:36de Pellegrini son insoportables.
00:22:39¿Por qué no me eso genera? ¿Por qué
00:22:41caigo yo en la que no lo digo nunca?
00:22:44¿Por qué caigo yo siempre la volteada?
00:22:45Nunca digo que colegio fui nunca.
00:22:47Está todo el tiempo.
00:22:50U chapea, chapea, [risas]
00:22:51chapea mucho.
00:22:52Yo era muy cheta para la escuela pública
00:22:55y muy hippy para mis amigas de la
00:22:57primaria. Ahí me sentí muy incomprendida
00:22:58y ustedes no me tienen en cuenta.
00:23:00No, pobre, tengo piernas largas. Ay,
00:23:02tengo un cuerpo, me dicen bebed el pelo
00:23:04natural.
00:23:05Dale a ver Delfina, vos sí te comiste
00:23:07bullying, Delfi. Recontra. Yo me mué San
00:23:09Juan, a Buenos Aires en 2007. 2007. Año
00:23:12que sale Patito feo.
00:23:14Patito feo tenías antiojos. [ __ ] feo, le
00:23:16decían patito provinciano. ¿Qué me
00:23:18hacían a mí? Me pegaban stickers de
00:23:20patito feo y me ponían delfín
00:23:21provinciano por todas partes.
00:23:25Esa gente no, esa gente está más de la
00:23:26cabeza.
00:23:27Sí, esa gente está mal de la cabeza,
00:23:28pero ella es popular de verdad. Me
00:23:30gusta. Un testimonio.
00:23:31Este fue creíble. Encima éramos tres que
00:23:34éramos de las populares. En mi clase era
00:23:35muy chiquita.
00:23:36Mira que viene Rolón hoy. Abrón un rato.
00:23:38¿Queres que lo hablemos con él? Y el año
00:23:40que viene, o sea, el año siguiente a
00:23:42ese, las dos que eran mis amiguitas de
00:23:44las populares, las incluyen en las
00:23:45divinas,
00:23:46¿no?
00:23:47Y yo esperando que entre alguna nueva a
00:23:48la clase a ver.
00:23:49Ah, la famosa integración. Lo que te
00:23:51digo, un techo para hay una acción una
00:23:52vez por año que ascienden a una que era
00:23:55sí es esta
00:23:56como la promoción.
00:23:57Exacto. La promocionar y ahora sabes
00:23:58divina y te cagas en tus ex compañeras
00:24:00porque a vos ya no tenés ese problema.
00:24:01Pero después te hablaban en secreto o te
00:24:03soltaron completamente.
00:24:03Exacto. Las que eran mis amigas después
00:24:05me hablaban pero socialmente no daba que
00:24:07te se vinculen con vos. No, no. Vos
00:24:09tenés que hacer un avión, un avión como
00:24:12Relatos Salvajes y los citas a todos al
00:24:14avión. No, no.
00:24:15Y vos un solo paracaídas. El tuyo
00:24:17era [risas] horrible. Era horrible.
00:24:19Atención, tengo en el control también de
00:24:21las populares. Están Roberto Roberes,
00:24:22Marcelo Romero, Juan Revuelta, Sebas
00:24:24Santoro, Martína, Totten y Austelesca
00:24:27que va a dar su testimonio.
00:24:28Se están burlando de Sofía. Se están
00:24:30burlando de Sofía porque vino disfrazada
00:24:31de croma, boludo.
00:24:33Vino disfrazada de croma.
00:24:35Muy bueno. Una remera verde. Muy buena.
00:24:38[risas] Ah. Muy bueno.
00:24:40Ah, muy bueno.
00:24:40Hace cosplay de crom.
00:24:42Es la señora televisor.
00:24:43Muy bueno. Muy [risas] buenos
00:24:45equipo.
00:24:47Lo bueno es que queda la marca.
00:24:48Sí, mira acá el croma, [risas]
00:24:50canal.
00:24:51La marca queda.
00:24:51Eh, Agus popular. Buenos días.
00:24:55No, ya si está demasiado esponsoreada.
00:24:56Roberto normalidad.
00:24:58Me estás matando. Eh, sí, yo era popular
00:25:01pero estaba en un grupo divino. Entonces
00:25:03era raro, eh, porque aparte me pasaba
00:25:05mucho como Anita, llevaba bien con ambos
00:25:07grupos. Pero mi grupo era divino y yo no
00:25:10era divina divina divina divina
00:25:14como quieras. Pero
00:25:16sabes que estaba con los nazis, pero yo
00:25:17no estaba de acuerdo.
00:25:19A mí no me parecía lo que estaban
00:25:20haciendo. Pasa, mis amigos eran todos
00:25:22así, pero yo no no nunca me pareció.
00:25:24Sí, no la sacaron de
00:25:26la tiene el corazón de Sofía. Pero que
00:25:28hablaban eras divina.
00:25:29Exacto.
00:25:29Sí, es verdad. Para no
00:25:31me Te voy a decir ahora saca todo.
00:25:33Saca todo.
00:25:35Me molesta muchísimo que Cande haya sido
00:25:36divina. Me molesta porque yo te tengo en
00:25:38otro lado.
00:25:39No, pero mírala es fue chica Disney.
00:25:40¿Qué qué otra posibilidad?
00:25:42Pero yo cuando te conocí eras popular en
00:25:44los medios.
00:25:45Sí, sin duda. [risas] Sigo sin
00:25:46los medios. Yo la vi popular
00:25:48en los medios. Soy popular.
00:25:49Vos fuiste divina, fuiste capitana de
00:25:50las divinas, pero después fuiste popular
00:25:52en el streaming. Fuiste
00:25:53popular muy popular. Sigo siendo
00:25:55popular, Lucho. No, pero lo que les
00:25:56quiero decir es que en mi colegio para
00:25:57mí no estaba tanto eso de que las
00:25:59divinas eran las bandidas o bueno, creo,
00:26:02no sé, éramos como un grupo que
00:26:03organizaba, éramos las organizadoras.
00:26:05Eso no es algo que pueda decir las
00:26:06divinas. Hay que preguntarle a las otras
00:26:08depende cómo viina. No sabe. Claro. No,
00:26:11no te puedo explicar lo que
00:26:12el requisito era que sepas de
00:26:13chiquititas. Lo que pasa que para mí hay
00:26:15algo que
00:26:19[risas]
00:26:20Bueno, es que sí es verdad. Este
00:26:21programa es hermoso lo que aprendo todos
00:26:23los días. Sí. La antropóloga se
00:26:25confunden los conceptos. En la
00:26:27adolescencia todos la pasábamos un poco
00:26:28mal y no nos identificábamos con quiénes
00:26:30éramos y teníamos dudas, pero la
00:26:33diferenciación social de clase era
00:26:35clarísima. Y si tenés dudas o como Agus
00:26:39estabas en el grupo, eras divina, o sea,
00:26:41no quiere decir que no la podías pasar
00:26:42mal y no pero ranqueabas tipo de uno a
00:26:45cinco. Eras eras cinco, no eras la uno,
00:26:47la divina, pero era divina. Pero se
00:26:50puede ser en mi defensa, esperen,
00:26:53esperen, para mí se han confundido los
00:26:54conceptos porque mi grupo era divino,
00:26:56pero no era bulinero. Exacto. Eso hay
00:26:59que preguntar a los divinos.
00:27:01El grupo divino nos asume como buliner.
00:27:06Porque puede eramos todas igual, eran
00:27:07todas lindas, no percibían, no
00:27:09registrabanas y no ser malas.
00:27:12Claro.
00:27:13De ser divinas y no ser malas.
00:27:14Son las odiadas por ser lindas. Claro.
00:27:16[risas] Eso
00:27:17nos pasó en el viaje de egresados que
00:27:19los cuartos eran de cuatro y mi grupo
00:27:20éramos siete y tuvo que venir una
00:27:23popular a dormir a rellenar.
00:27:25Qué horror.
00:27:26Es contagioso.
00:27:27Increíble. O sea, re bien como después
00:27:31no fue parte del grupo [risas] después,
00:27:33pero nos llevamos bárbaro. O sea, no es
00:27:35que no quería venir ella.
00:27:36Ella interactuó con Carmelianos, con una
00:27:38popular. Exacto. Eh, vos sabías que casi
00:27:42no hay, Decime lo que digo, si es
00:27:43cualquier cosa, pero puede ser que
00:27:47no hay divinas de rulos. Vos fíjate,
00:27:49patito feo, fíjate en la serie, hacé
00:27:51memoria, fíjate en chiquititas, no sé
00:27:53qué pasa. No, no lo puedo explicar por
00:27:55No hay divina de rulos. No sé qué pasa.
00:27:58No hay divina de rulos. No hay divinas
00:28:00marrones.
00:28:01Es verdad.
00:28:02No hay tantas divinas marrones.
00:28:04Es que es hay un componente de racista
00:28:07y no hay no hay divina de caballito
00:28:08tampoco, ¿eh? No hay divina de
00:28:10caballito.
00:28:12Va a haber divina de caballito.
00:28:15Que no va a haber divina en ese en el
00:28:16country ese.
00:28:17Tampoco hay divina.
00:28:26Yo creo que hoy si hicieran chiquitita
00:28:28patitos feos que hacía Ángeles, creo que
00:28:31está igual te darías mucho cuenta, si
00:28:33somos sinceros, te daríamos mucho cuenta
00:28:35el el integrador que está como ahora hay
00:28:37cupo está en la de entendés
00:28:39tipo Disney que bueno en un momento fue
00:28:41donde mambo y era como laita negra una
00:28:44divina de rosa, no es divina,
00:28:46o sea, se parece está forzado. Yo lo
00:28:48entiendo, pero siempre discuto esto, que
00:28:50si por ejemplo yo hubiera visto en ese
00:28:52momento a la sirenita que era de de
00:28:54color de mi misma piel, no sé, hubiera
00:28:56sido distinto. Entonces los chicos que
00:28:58empiezan a ver ahora eso, que lo
00:29:00normalizan, eso porque nosotros nos
00:29:02criamos con Ariel como Ariel, pero es
00:29:05verdad, si vos te crías con Ah, está
00:29:07bueno, está bueno, estoy de acuerdo. Eh,
00:29:09soliciera, estamos seguros.
00:29:12Nadie tiene dudas por tu personalidad.
00:29:16Nadie tiene,
00:29:16nadie tiene sol, confírmalo por favor.
00:29:19¿De qué fui? ¿Qué quieres? ¿Qué crees?
00:29:25Tu personalidad no es
00:29:27muyana por el por el apellido.
00:29:30Claro.
00:29:31Ah, chao,
00:29:33pillera, billera pillera.
00:29:35Pero qué feo que ese secundario estoy yo
00:29:37un día voy a contar,
00:29:38¿viste? Yo siempre te digo, me comí un
00:29:40bullying por no jugar fútbol, pero paso
00:29:41de largo porque me parece que, no sé, a
00:29:44mí no me gusta ponerme en lugar de
00:29:45víctima porque hay gente realmente la
00:29:47pasa muy mal, pero a veces creo que creo
00:29:49que sirve para decir qué [ __ ] que es el
00:29:51secundario. Y tenemos que realmente
00:29:53nosotros como padres o ahora como padres
00:29:55decir, hay que desde chicos por lo menos
00:29:57hacer lo que puedas para que lo
00:29:59entiendas. Pues a veces los chicos
00:30:01tienen compañeros, cosas, no sé la vida,
00:30:05pero vos como padre tenés que tratar de
00:30:06hacer todo desde chico para decir, "Che,
00:30:09integr, invit a casa al que nadie invita
00:30:13y un montón de cosas."
00:30:15Es lo que yo creo, pero
00:30:17hay muy difícil que el PIB que un pibe
00:30:19en la secundaria y memoria por mí por lo
00:30:21menos, eh entienda que ese costo social
00:30:24que pagas en el momento te convierte en
00:30:26una mejor persona en el futuro. En el
00:30:27momento lo que ves es el costo social,
00:30:29es como no que no me vean con este que
00:30:30es un
00:30:31necesariamente no necesariamente te
00:30:32conviertes en una mejor persona del
00:30:33futuro.
00:30:33Sí, para mí sí para mí tener buenos
00:30:35gestos con personas a las que les iba
00:30:36mal en ese momento, o sea, por ejemplo,
00:30:38invitar a tu cumpleaños al que nadie
00:30:39quiere invitar te convierte en una mejor
00:30:40persona en el futuro. ir al cumpleaños
00:30:42de la persona que por ahí está un poco
00:30:44más aislada y sin embargo invitó y sabes
00:30:45que hay muchos que no van a venir. Hay
00:30:46algo de del el que está en el menor eh
00:30:49rango del escalafón social en la
00:30:51secundaria. Es medio tóxico, no crees
00:30:52que te vean con ese. Tóxico en el
00:30:53sentido de contagioso, ¿viste? Como
00:30:55había algo de la la popularidad es
00:30:56contagiosa, no queres que te vean con
00:30:58ese y eso es una [ __ ] O sea, evitas
00:31:00eso si saltas esa barrera tiene un costo
00:31:02social en el momento y te convierte para
00:31:03mí en una
00:31:04Te juro que te juro que si yo fuera eh
00:31:07me encantaría ser eh un ídolo juvenil
00:31:11como que te diga igual ahora está más
00:31:13segmentado, pero como te diga
00:31:14Duki.
00:31:16Sí, Duki.
00:31:17Duki Emilia ponerle
00:31:18o más chico. Dukiy Emilia para y
00:31:20laburaría de
00:31:21Federico Visbani.
00:31:22Todos esos juntos. Me gustaría hacer
00:31:24todos esos juntos
00:31:25y tendría un teléfono de guardia.
00:31:28El rubio. Sí. Entonces, por ejemplo, el
00:31:29otro día que había una historia escuché
00:31:31en un country, había un cumpleaños y
00:31:34fueron tres personas,
00:31:36¿no?
00:31:36Y estaba,
00:31:38no, no. Y estaba el, escucha, estaba el
00:31:40inflable, estaba todo. Ese momento me
00:31:43gustaría trabajar, che, te necesitamos.
00:31:45Y voy y entonces todos los que no fueron
00:31:47decir, no fue a m me pasó,
00:31:51me gustaría laburar de eso de
00:31:53no lo había hecho con una pibita que
00:31:55sufría bully en el colegio que la invitó
00:31:56a un show. un video con ella. Como
00:31:59es que Claro, qué
00:32:00no. Una vez me pasó que me acuerdo que
00:32:01cuando era chiquita fui al cumpleaños de
00:32:03una compañera que había tenía no sé como
00:32:06un kosco como no sé, viste como ese
00:32:08cumpleaños super producido que la
00:32:09familia nadie
00:32:11es vos sol
00:32:12parte el alma.
00:32:13Ah, te mata.
00:32:14Te mata
00:32:15porque también te pones en el lugar de
00:32:16los padres más allá de que te pones en
00:32:17el lugar de la pero ahora te pones en
00:32:18lugar de los papás. Sí, a veces registra
00:32:20dice, no v, a veces demasiado chico como
00:32:21para registrar y tenés más.
00:32:23No, no. Los padres de ser la peor
00:32:25pesadilla. ¿La pasas mal? Además de los
00:32:27costos.
00:32:28Sí. Sofia o te quedaste.
00:32:30No, yo me quedé, fui con mi familia. Con
00:32:31mi familia también.
00:32:32Claro,
00:32:33mi hermana, mi mamá. ¿Cómo le pasaste?
00:32:35¿Qué?
00:32:36¿Cómo le pasaste en el momento?
00:32:37Pero fíjate como yo me lo acuerdo. No,
00:32:38no sé. Para mí me recuerdo el comentario
00:32:40de mi mamá y mi papá, ¿viste? De nadie.
00:32:42Hist que yo hice cuando trabajaba en una
00:32:45en una tribuna y no fue nadie. Fuimos al
00:32:47shopping al corta a llevar gente a car
00:32:48nu y trajimos, le ofrecíamos cosas a los
00:32:51pies para que vengan y trajimos a 20 p
00:32:53una tribuna que no iba nadie. Bueno,
00:32:55son muy crueles, son muy crueles los
00:32:56chicos. pasa esta situación también que
00:32:58por ahí los padres les hablan, pero
00:33:00también está la contraposición que le
00:33:01dicen, "Bueno, sí, pero yo también puedo
00:33:03hacer lo que quiera. O sea, vos no me
00:33:04puedes obligar, porque ahora los chicos
00:33:05te hablan así, vos no me puedes obligar
00:33:07a Sí, bueno, pero hay como que insistir
00:33:09con ese discurso porque realmente lo veo
00:33:11mucho, pasa y son muy crueles a
00:33:13Deb difícil ver a tu hijo teniendo
00:33:15actitudes de [ __ ] Debe ser difícil
00:33:17porque eso no lo convierte en una
00:33:18[ __ ] O sea, después en el futuro
00:33:19puede convertirse una persona. Verlo
00:33:21teniendo actitudes chotas debe ser
00:33:22difícil. Yo por ser haber sido una una
00:33:24chica bulada que aprendió a bulinear
00:33:26porque yo agarré y tomé armas al toque
00:33:28pas.
00:33:30Bueno, pero no sé, ahora lo veo una peor
00:33:34persona. Claro, porque ahora no, a m no
00:33:37retrospectiva lo veo, le iba a choro,
00:33:39pero bueno, así va haciendo. Entonces,
00:33:42yo tengo muchos discursos de eso y yo
00:33:44tengo a mi hija que tiene una
00:33:45integralidad con todos los amigos, pero
00:33:47tiene mucha ve mucho al que está
00:33:49marginado. Entonces es una especie de
00:33:51recolectora de marginados y lo que haga
00:33:53tromp no. Sí. Y pasa esto, por ejemplo,
00:33:55le dicen, "Ay, no hay lugar", le dice
00:33:57una chica, por ejemplo, "No hay lugar
00:33:58para sentarse." Eh, vos sí, le dice por
00:34:01ahí a mi hija, "Pero tu amiga no." "Así,
00:34:03eh,
00:34:05no, pero sí hay lugar", le dice. No, no
00:34:06hay lugar para vos si querés sentarte,
00:34:08pero tu amiga no. Y mi hija se va con la
00:34:09amiga, no la va a dejar sola. Vi. Pero
00:34:11bueno,
00:34:12igual me parece muy difícil cuando, por
00:34:14ejemplo, tenés un hijo y te, no sé, te
00:34:15cuenta que le hicieron una mala,
00:34:17te rompe el corazón. Sí, te rompe el
00:34:18corazón, pero como padre, no sabes, creo
00:34:20que pasa más en los balones que te pasó
00:34:22mucho.
00:34:22A mí me, a mí me pasó mucho.
00:34:25Bueno, ellos están ahora viviendo un
00:34:26conflicto.
00:34:27Tiene lo tiene están congelados Bauti y
00:34:29Benja, pero le hablamos como si vivieran
00:34:32como sian congelados.
00:34:33Pero he presenciado alguna charla de de
00:34:37creo que mi primo algo así y y medio
00:34:40diciéndole defendete un poco.
00:34:43Sí. Viste como plantate.
00:34:45Es un límite raro porque es primero ten
00:34:48gana de decir, "¿Sabes qué? Voy, lo que
00:34:49hago trompada y 5 años decí." Okay. Ese
00:34:51camino no. Después decí pegale vos y no
00:34:55sé qué. No, defendete está bien, pero
00:34:56eso no. Después decir, "¿Sabes qué?
00:34:58Ignoral es muy difícil realit." Por eso
00:35:01yo creo que yo creo que como padre uno
00:35:03tiene que hacer un trabajo fuerte en lo
00:35:05que significa no marginar en si ves a
00:35:07otro jodiendo o no. Yo y después queda,
00:35:09viste, es como no sé lo que le queda a
00:35:11él, lo que puede hacer con su
00:35:12personalidad que es de él
00:35:14más no sé qué, pero a mí nadie me
00:35:15enseñaba nada. Yo creo que es estaría
00:35:17muy en mi caso estaría muy bueno, no
00:35:19puedo decirlo de mí. Digo, pero siento
00:35:20que debe estar muy bueno llegar después
00:35:22de haber pasado la el mar de [ __ ] que
00:35:24es la adolescencia, eh, mirar para atrás
00:35:26y decir, "Me se la pasé como el culo,
00:35:28pero me porté bien, estuve bien, o sea,
00:35:30estoy orgulloso de lo que fui." Puedo
00:35:32decir. Si vos me recordas por qué la
00:35:34dejamos hacer, me ayudaría, pero
00:35:36yo te ayudo, soy bueno con eso.
00:35:37Pero una sección me gustaba mucho que
00:35:39surgió un día Vinchola, que era el
00:35:41chiste, no sé qué. Empezamos a llamar
00:35:42muchos, pero después, ¿qué es lo que
00:35:44pasaba? Yo creo que pasaba,
00:35:46sí, pero además ya me acuerdo, me
00:35:47acuerdo de esto.
00:35:48¿Cómo era la sección?
00:35:49La sección era que si vos le hiciste, si
00:35:52vos le hiciste bullying a alguien,
00:35:54llámalo y decirle, "Che, boludo, soy
00:35:56grande, perdoname." No sé qué, pero
00:35:58claro, al aire muchas veces esa persona
00:36:00quedó tramada de verdad, aunque yo no
00:36:01perdonab
00:36:02no no quería que se sepa, no quería
00:36:05escucharlo, no. Entonces había una
00:36:08revictimización, entonces no lo hicimos
00:36:09más. Pero un par de casos que salió muy
00:36:12bien,
00:36:13salió muy bien porque dijo, "Olvídate,
00:36:14está todo bien, lo entiendo."
00:36:16Pero a los que más daño les habían hecho
00:36:17no salían bien,
00:36:17¿no? Pero le hacía muy bien a alguien
00:36:19que es grande, que si quieren pueden
00:36:21dejar un mensaje. Si vos hiciste
00:36:22bullying, no, si te hicieron bullying,
00:36:24que es más común, pero si hiciste
00:36:25bullying y hoy lo ves y decís, "Estuvo
00:36:27muy mal, ¿qué me pasó? tu reflexión, lo
00:36:29que sea, cortito, puedes dejar un
00:36:31mensaje ahí 6813,
00:36:33pero yo siempre conté que yo hice
00:36:36bullying en la primaria, tuvo un costo
00:36:38alto en mí, pero con una persona, pero
00:36:41después me dio me cambié completamente
00:36:44para para defensor de otros y eso, pero
00:36:48porque no sé, me cayó una ficha de qué
00:36:50estoy haciendo la persona que más me
00:36:51había ayudado. Después traté de eh
00:36:54redimirme con esa persona, esa persona
00:36:56ya no le importaba y capaz que fue
00:36:58registro mío, en mi cabeza en montón y
00:37:01aparon, "Ah, pasa nada, ya está, ya fue,
00:37:03ni me acuerdo." Y yo te
00:37:04y para mí me re, para mí era regrande el
00:37:06tema, entonces yo necesitaba hablarle
00:37:08esa persona. Me decía,
00:37:08"¿Sabes que a mí eso eso me pasó con una
00:37:10chica espec que era muy amiga, yo la
00:37:12quería muchísimo, pero yo aprendí a
00:37:14poner muy buenos apodos." Era la que
00:37:16ponía el apodo a todo el mundo.
00:37:17Eso es terrible. Y ese apodo eh no era
00:37:19tan bueno porque estaba marcando quizás
00:37:21que tenía, no sé, los dientes separados
00:37:23o algo así.
00:37:23Al final Jime una forra
00:37:24y un poco. Lo que pasa que fue lo que
00:37:26aprendí porque me yo si te digo todo lo
00:37:28que me hicieron, te levantas y te me
00:37:29abrazas, ¿me entendés? Entonces eh yo
00:37:32aprendí eso, le puse ese apodo como la
00:37:34revista mata,
00:37:35¿no? Le decía muchos.
00:37:36¿Qué apodos has puesto?
00:37:38Le decía muchos de muchos dientes,
00:37:39porque en realidad como que le faltaban.
00:37:41Entonces le le dicía no era tan grave,
00:37:44pero en ese momento quizás para ella era
00:37:45un montón. Cuando yo me encuentro con
00:37:47ella más grande, que era una diosa
00:37:48divina, eh, le dije, "Che, te pido
00:37:51disculpas por todas esas cosas."
00:37:52Me gusta lo la bulinada de que parece
00:37:54una diosa y despés total. Sí. A mí me
00:37:56pasó, yo tuve mucho cambio físico,
00:37:58entonces me mira me mostraban en fotito
00:38:00quién era yo porque no se acordaban
00:38:02quién era.
00:38:02¿En serio?
00:38:03Sí. Eh, y entonces eh la chica esta le
00:38:06decía, "Che, perdóname por todo eso que
00:38:08yo te decía, por esos apodos que yo te
00:38:10puse, ¿eh?" Y me decía, "Yo no recuerdo
00:38:12nada de lo que me estás diciendo."
00:38:14A mí me pasó algo así. Es como si lo
00:38:15hubieran bloqueado, vo,
00:38:17pero esa persona lo bloqueó. El daño
00:38:19está hecho. El daño está hecho.
00:38:21No sé, en algún lugar, viste,
00:38:22puede ser, igual lo que uno puede hacer
00:38:25es darse cuenta desde quién sos hoy y
00:38:27hablarle eso. Ya no puedes cambiar de
00:38:29pasado, pero puedes decirle, "Che, yo
00:38:30desde hoy te puedo decir esto."
00:38:32Hicimos un asado, me acuerdo, hace unos
00:38:34años eh prepandemia fue esto, eh, con, o
00:38:37sea, con la gente de la secundaria. No
00:38:38me acuerdo por qué yo no quería ir, eh,
00:38:40pero tengo un amigo en particular de la
00:38:42secundaria que es de esa gente que sí
00:38:44está orgulloso de la secundaria y que es
00:38:45feliz y que volvería y que recuerda
00:38:47todos los apodos y los chistes y los
00:38:49profesores. Yo a mí no me gusta nada de
00:38:51todo eso. Este pibe organiza una sada,
00:38:53decí, "Bueno, dale, vamos." O sea, iban
00:38:55varios con los que todavía soy amigo,
00:38:57¿eh? Y para mí la bandera roja de verdad
00:38:59y las señales como, "Che, estamos todos
00:39:01acá, ¿quiénes faltan? Tal, tal, tal, tal
00:39:04y tal." Este avisó. Este no podía porque
00:39:06tenía un viaje, no sé qué. Este avisó,
00:39:08dijo, "No podía porque no sé qué." Este
00:39:09nunca contestó en el grupo, este salió
00:39:11del grupo. Este no le agregaron al grupo
00:39:13como y ver a esos y ver cómo fuiste vos
00:39:16con
00:39:16es como una historia de que era muy
00:39:18claro por no estaban
00:39:19y yo con estos cinco que no vinieron y
00:39:20no podemos explicar por qué no vinieron,
00:39:22cómo fui
00:39:23claro.
00:39:23Digo, y ahí empezaron a pasar cosas en
00:39:24ese grupo que fueron interesantes, que
00:39:26fue como, "Che, con este fuimos una
00:39:28[ __ ] con este fuimos una, entonces
00:39:30fuimos una [ __ ] porque si hay cinco
00:39:31personas que no fueron y con las cinco
00:39:32fuimos una [ __ ] cuando hacemos la
00:39:34retrospectiva, entonces fuimos una
00:39:35mierda."
00:39:35Claro. ¿Y qué hicieron al respecto?
00:39:36Digo, yo particularmente con eso nada,
00:39:38porque yo había intentado en la primaria
00:39:41eh, digo, lo hice al aire, digo, pedirle
00:39:43disculpas a un flaco al que le habíamos
00:39:45hecho mucho bullying y había sentido eso
00:39:46de como che, este chere volver a traer
00:39:48esta historia acá. Dije como yo, si esta
00:39:51gente no me la cruzo, eh, prefiero no
00:39:53estar más en su vida. Si yo hi estuve
00:39:54mal, hice mal a su vida, esa persona
00:39:56está mejor sin mí en su vida. Si yo le
00:39:58pido disculpas es por mí, es un acto
00:39:59egoísta mío, es por mí y no es por eso.
00:40:01Para m no es así.
00:40:02Es para mí es recontra así. Para mí no
00:40:04porque,
00:40:04o sea, lo hacés para sentirte bien vos y
00:40:05le estás trayendo de vuelta a una
00:40:07persona algo. G,
00:40:08no, pero lo hacé para decirte, "Che, fui
00:40:10una [ __ ] te quiero decir esto,
00:40:11pedirte disculpa desde hoy me avergüenza
00:40:13lo que hice, no puedo cambiar de pasado,
00:40:14pero desde los adultos que somos hoy te
00:40:16lo digo. La otra persona tiene derecho a
00:40:17decir, me chupa un huevo, bien, te
00:40:19perdono." No,
00:40:20pero vos le traes de vuelta una
00:40:21situación traumática porque vos sentir
00:40:22mejor situación está ahí y vos te queres
00:40:24sentirte mejor de lo que yo soy y se
00:40:26terapia, pero qué sé yo. No, no le
00:40:27traigas a la otra persona de vuelta a
00:40:29una situación de pará, para esp. Yo lo
00:40:32que te digo es que lo que no va si la
00:40:33persona lo que te diga después ya está,
00:40:35si es okay listo, pero no te quiero dar
00:40:37más, listo, eso se respeta, pero el
00:40:39intento de ir a tratar de lo que so y a
00:40:41reparar para mí no está nada mal.
00:40:44La otra vez, no dije nada porque ya es
00:40:45el año, ¿qué es eso? V tratar,
00:40:47perdoname, estuve como el [ __ ] listo,
00:40:48chao, no quiero ni verte. Bueno,
00:40:50perfecto, pero yo necesitaba una
00:40:51decírtelo.
00:40:52Claro, pero sigue siendo un tema tuyo.
00:40:55Eso, eso en no sé como a vos te hicieron
00:40:57bullying, vos te sentiste mal en algún
00:40:58momento
00:40:59y a vos te gustaría que esa persona te
00:41:00venga a pedir disculpas.
00:41:02A mí sí vienen todos y me dicen la
00:41:03verdad ahora no me pasa absolutamente
00:41:05nada porque quiero que
00:41:07Ay, ay, ay, ay, ay, ay, ay, ay, ay,
00:41:10ahí se quebró.
00:41:11Perdón, miércoles. [risas] Hoy es
00:41:12miércoles.
00:41:12Hoy es miércoles. Viene Rol. Ay,
00:41:14lo podemos hablar con Rolón, pero yo
00:41:16creo que yo creo que e parte de mi éo mi
00:41:20mi éxodo,
00:41:21bueno, no bueno.
00:41:23Rolón, rolón,
00:41:24no para de anotar. mi éxito profesional
00:41:26en el cab
00:41:27eh, creo que un una cuota de ese motor,
00:41:30un par de bujías, fue como,
00:41:33no sé, cada uno va hacia donde sea, pero
00:41:35hay uno donde va como pensando en
00:41:38Pero si vienen, me dicen, digo, está
00:41:40bueno hablarlo más que nada para que le
00:41:41digan a sus hijos para para eso. A mí ya
00:41:43no me no me cambia nada, pero si me lo
00:41:45dices no no me va a poner mal.
00:41:46Pero vos lo estás pensando y está bien,
00:41:48yo entiendo y a mí me gusta esta
00:41:49discusión. Vos lo estás pensando desde
00:41:50el lugar de alguien que se sobrepuso,
00:41:52construyó una autoestima, construyó una
00:41:54personalidad, eh, y cambió, es muy
00:41:56consciente de todo eso que pasó, lo
00:41:58miraste desde 1000 lugares distintos. El
00:42:00trauma no funciona así. O sea, cuando
00:42:01realmente te trauma algo, digo, empezas
00:42:03a confundirte las palabras, decís sexo
00:42:05en vez de éxito.
00:42:06No, pero quizás lo sana esa persona.
00:42:08El trauma en serio, ¿no? Ahora fuera,
00:42:10fuera del chiste, el trauma de verdad
00:42:12son esas cosas como eh lo que decía
00:42:14Jimen recién, la mina se olvidó de los
00:42:15apodos que le decía.
00:42:16Claro, como que lo bloqueas. Eso es
00:42:17traumático.
00:42:18Te hago una pregunta, ¿sabes? Ya que hoy
00:42:20tenemos, por ejemplo, esa pregunta
00:42:23que es esta.
00:42:25Si vos tuviste un pibe que te trató
00:42:28medio mal, sin ir al extremo, ¿eh? No
00:42:30vamos a la violencia porque hay muchos
00:42:32casos así, menos,
00:42:34menos, pero un pibe medio tóxico, el
00:42:35cual vos tuviste,
00:42:37una pareja, un pibe que saliste, pero
00:42:39fue realmente tóxico ese que todos tus
00:42:41amigas te dicen, "Nos mal que te fuiste
00:42:42ahí."
00:42:4410, 15 años después te mando un mail
00:42:46porque no es que va cara a cara y te
00:42:48busca, te mando un mail, lo que sea. No
00:42:50es no no es personal a vos,
00:42:53pero recontra recontra sí te sigo la
00:42:54historia porque la tengo. Bueno, pero es
00:42:57que yo creo que todas la tiene un poco
00:42:58[risas]
00:42:59no te juro, te juro que por mi vida que
00:43:01no le digo,
00:43:02Escucha,
00:43:04¿qué dice el mail? El mail te dice,
00:43:06"Hola, perdona, te va a sorprender esto
00:43:08que yo después de tanto tiempo solo
00:43:10solamente quiero decirte que yo lo
00:43:12revisé en terapia. Realmente estuve muy
00:43:14mal. No puedo cambiar nada. Sé que es al
00:43:16pedo 15 años porque te diga esto, pero
00:43:18te quiero decir realmente eh lo que dice
00:43:21hoy no lo haría, estuve muy mal. Te pido
00:43:24disculpas, no me tenés que ni que
00:43:25responder. Vos preferir que te lo mande
00:43:27o prefer que no te lo mande. A vos te
00:43:29hace vivir un trauma o decís, bueno,
00:43:31está bien. O ya, o te da lo mismo o qué.
00:43:34No, yo lo valoro de hecho porque si no
00:43:36es como pensar, entiendo que tal vez fue
00:43:38un trauma o lo que sea, que las personas
00:43:40que hasta inclusive de mí misma que he
00:43:42cometido errores, estamos hablando igual
00:43:44de no un caso extremo.
00:43:45Claro, por eso no es extremo.
00:43:46Eh, yo confío en que la gente puede si
00:43:49labura y trabaja en sí misma puede
00:43:51mejorar.
00:43:52Te lo mandé por mí, pero vos por lo
00:43:53menos decí, "Bueno, reflexionó, me está
00:43:55también me está e validando 15 años
00:43:59después algo que él realmente estuvo mal
00:44:01y lo ve. Bueno, en algún lado te sirve o
00:44:03no. recibirleste. Claro, vos preferist.
00:44:05Sí. Y y con lo que decía Harry, creo que
00:44:07hay dos hay dos maneras. O lo podés
00:44:09sanar a la persona o puede pensar eso de
00:44:11revivirle el trauma, pero si lo estás
00:44:12sanando con el perdón que le estás dando
00:44:14también está la posibilidad está
00:44:16diciendo, no está diciendo, "Vámonos, un
00:44:18café, vamos y vos no querés ni ver a
00:44:20persona." Algo es de lejos, pero desde
00:44:21lejos, no sé, Lubo, ¿qué pensas?
00:44:24Yo pienso que por ahí un pedido de
00:44:26perdón inesperado que no tenés en el
00:44:28registro puede ser algo, puede
00:44:29desbloquear una emoción linda, no
00:44:30necesariamente te expone a revivir un
00:44:33trauma. Digo, no sé, yo yo a mí me
00:44:35regulinearon en la primaria por ahí más
00:44:37que en la secundaria y no estoy
00:44:40esperando ese perdón, no me interesa.
00:44:42No, pero qué sé yo, cosas que hay son
00:44:44ridículas por alta, ¿entendés? Como
00:44:46No, no importa, no importa eso. Si
00:44:47hicieron un chiste para Jimena a ver si
00:44:49era ella y la estaban por eso
00:44:51no. Pero digo, s yo por cuerpo,
00:44:54cualquier cosa. Sí, sí,
00:44:55pero que a mí en la primaria me refectó
00:44:57y por ahí en la secundaria me decían lo
00:44:58mismo y no me importaba. No sé, digo,
00:44:59cada uno lo vive como trauma o no. No
00:45:02estoy esperando ese perdón. Quizás si me
00:45:04llama esa persona y me dice, "Che, yo me
00:45:06acuerdo que en tal situación me porté
00:45:08mal con vos, es algo lindo y no no me
00:45:09sentiría ni expuesta ni revivir el
00:45:11trauma." Quizás otra persona mucho más
00:45:13traumatizada, no, no sé. Sí,
00:45:16digo, aunque aunque no est en un buen
00:45:17momento no quieras ver a persona y
00:45:19probablemente si lo tenés superado ni te
00:45:21interese y si no te superado decí
00:45:23respondo. Pero bueno, pero no
00:45:25necesariamente revivir o sí, pero puede
00:45:27ser, ¿no? S,
00:45:28más allá del perdón, que para mí tiene
00:45:29esa parte más egocéntrica si querés, hay
00:45:31algo de que el otro registró que te hizo
00:45:33un daño y eso es muy difícil que uno a
00:45:35veces va haciendo como ella dice mucho
00:45:37sin pensarlo y bueno, ella registró que
00:45:38le estaba haciendo un daño y se da
00:45:40cuenta. Yo creo que yo te entiendo igual
00:45:42lo que vos deciste, che.
00:45:43Yo los estoy escuchando, eh, me parece
00:45:44interiendo, pero para mí si vos le un
00:45:49tema es que lo llamaste al aire, lo
00:45:51llamamos, entonces todo el mundo está
00:45:53viendo, pero si vos
00:45:54le mandás sus WhatsApp
00:45:56y
00:45:57punte, ¿entendés? Creo que es muy
00:45:59difícil registrar el daño que uno hace
00:46:01en el otro, ¿entendés? Entonces creo que
00:46:03si eso, no sé, por ahí estaba viviendo
00:46:05un momento de su vida que eso hizo que
00:46:06cale muy profundo y muy hondo y le
00:46:08genere, ¿viste? en la X un montón de
00:46:10cosas que uno no sabe, eh, por ahí sí lo
00:46:13hace ir hacia ese lugar. En definitiva,
00:46:16para mí eh todo redunda en uno no sabe
00:46:18qué qué le está pasando al otro. Uno lo
00:46:19puede hacer con la mejor intención y en
00:46:21muchos casos seguramente eso está bien
00:46:23porque te genera una emoción de decir,
00:46:24"Ah, bueno, por lo menos lo registró o
00:46:26se quedó pensando o por lo menos sabe
00:46:28que hizo algo mal."
00:46:29Pero hay otros casos en donde bueno, no
00:46:32sabes en qué lugar le puedes llegar a
00:46:33supongo que depende mucho el caso.
00:46:34También hay una hay una cosa que es vos
00:46:36no sabes qué pasó con con esa persona
00:46:37después, o sea, no sabes qué hizo de su
00:46:39vida después, o sea, no sabes si quedó
00:46:40marcado para siempre por eso, ¿eh? O si
00:46:43lo dejó atrás y pudo trabajar sobre el
00:46:45tema y hoy es como una anécdota de
00:46:47[ __ ] del pasado.
00:46:48Claro.
00:46:48Eh, qué s yo. Igual la del mail te la
00:46:50tomo un poco más porque el mail no
00:46:51demanda respuesta. El el WhatsApp me
00:46:53parece super invasivo porque el WhatsApp
00:46:54es como si necesitas como no sé, está
00:46:56está ahí llama al aire. La aire, [risas]
00:46:59no, pero eso yo me rearrepiento de haber
00:47:00hecho eso, eh, para mí estuvo mal, digo,
00:47:02pero eso es un aprendizaje que hacemos
00:47:03haciendo radio.
00:47:06Jime hizo llamar a Leiva, no sé, no
00:47:08[risas] sé, estuvo bien el otro día no
00:47:10vuelve más.
00:47:11Claro. Eh, hay un montón de mensajes.
00:47:13Leo, buen día Leo, Delfi Carmona,
00:47:15Claudio Simonetti, Lukablos, Solillera y
00:47:17Anita, la pobre Anita Ingrid.
00:47:20Al que no le sacó la ficha si fue
00:47:21popular o divino es al queridísimo Clo
00:47:23Simonetti.
00:47:25No, Simonetti, el muy futbolero fue
00:47:27divino. El muy futbolero fue divino.
00:47:29Claudio sale siempre bien parado. Buen
00:47:31día.
00:47:32Buen día. ¿Cómo están? Yo hago todo lo
00:47:34que hacen los adolescentes. Yo jugado al
00:47:37fútbol. Me gusta mirar el fútbol.
00:47:39Problema lado.
00:47:40Llegó el maestro. Llegó difícil, pero
00:47:43para mí si no.
00:47:44Anda a entrevistar al maestro. Anda a
00:47:45entrevistar al maestro.
00:47:46Además, camisa de lino celeste hoy está
00:47:48angelado.
00:47:49No, no, no. Está con camisa, está con
00:47:51sabiduría, está
00:47:52iluminado.
00:47:53Le voy a hacer esta pregunta al maestro.
00:47:54Buen día. Hoy lo necesitamos.
00:47:55Hoy lo necesitamos, maestro. ¿Cómo le
00:47:57va, maestro? Un poco suena un poco
00:47:59Adriana Broski y Olmedo, pero el
00:48:01maestro. Sí, [risas]
00:48:02maestro. Maestro. Pensé que le ibas a
00:48:04pir una vueltita.
00:48:05Exacto. Rolón, ¿cómo está?
00:48:06Muy bien. Andy, ¿cómo estás,
00:48:08Rolón? Esta pregunta es terrible. No sé
00:48:09si quiero saber esta pregunta. No sé si
00:48:11de mi analista, no sé si lo quiero
00:48:12saber, pero usted
00:48:14sí
00:48:15en la primaria y secundaria
00:48:16sí
00:48:16era usted fue bulineado, usted hizo
00:48:19bullying, usted era neutro porque era un
00:48:21rolón en formación.
00:48:23Sí. Eh, no, sufrí un chiquitito de
00:48:26bullying, eh, nada que me haya
00:48:29traumatizado demasiado esos tipos de de
00:48:32bromas que se acostumbraban en aquellas
00:48:34épocas donde nadie se tomaba esto tan a
00:48:36pecho. Ese sí presencié eh chicos que
00:48:40fueron muy muy bulineados, que eran
00:48:42compañeros míos y no no jamás jamás.
00:48:46¿Dónde paraste en esas situaciones?
00:48:47Porque es es un tema que a mí me me
00:48:49obsesiona porque yo estoy muy poco
00:48:50orgulloso de mis propias actitudes.
00:48:52Cuando veía que alguien
00:48:53cuando veías que alguien está buinado,
00:48:54¿cómo te paraste?
00:48:55Bueno, yo era muy amigo de un chico en
00:48:58la primaria que
00:49:02pensaba esta realidad hace 55 años
00:49:04atrás, teníamos 9 10 años y bueno, él él
00:49:07era gay, eh, algo que no no se podía
00:49:11decir en los un chiquito, decías tiene 8
00:49:139 años. Bueno, te decía, "Ah, tranquilo,
00:49:15va a cambiar," pero la mamá lo cuidaba
00:49:17mucho, lo apoyaba mucho y algunos de los
00:49:21compañeros, no todos, pero algunos este
00:49:24lo o lo cargaban un poco por sus modos,
00:49:27por y yo era muy amigo de él. Yo era eh
00:49:31con otro compañero y yo éramos muy
00:49:33amigos, nos sentábamos siempre los
00:49:35recreos estábamos juntos, sentíamos que
00:49:36teníamos que que acompañarlo porque
00:49:39veíamos que era un pibe tan
00:49:40extraordinario, buen alumno, buen
00:49:42compañero
00:49:44realmente y que bueno, teníamos como que
00:49:47acompañarlo para que no lo molestaran
00:49:48demasiado. Eh, no sé si si entendíamos
00:49:52muy bien todo lo que pasaba en aquella
00:49:53época, ¿sí? alrededor de él y y de
00:49:57bueno, del tema que le que les llamaba
00:49:58la atención o que les molestaba a los
00:50:00demás. Nosotros no nos molestaba, pero
00:50:03siempre traté de estar eh un poco cerca
00:50:06de las personas que eran bulineadas o si
00:50:09no si yo formaba parte de un grupo que
00:50:11ejercía algún tipo de esta actitud, en
00:50:13esos momentos era el momento donde yo no
00:50:15yo elegía no participar de eso.
00:50:17Hi Rolón, no, pero no me gustó nunca. No
00:50:19me gustó nunca la agresión, la burla,
00:50:23¿eh?
00:50:25No, no es gracioso.
00:50:26Gabi,
00:50:28estábamos hablando con Harry esto que
00:50:30está bueno,
00:50:32eh,
00:50:34que está bueno para analizar. Suponate
00:50:37que vos fuiste parte, hiciste bullying a
00:50:40alguien o estuviste mal con alguna
00:50:42persona.
00:50:42Sí. Tiempo después, 5, 10, 15. Harry
00:50:46tiene teoría, ¿no? Yo no llamo porque es
00:50:48como revivir el tramo de esa persona.
00:50:50Para mí es, no está mal que vos le
00:50:51comunique de alguna manera, no que lo
00:50:53espere de golpe, te aparezca, le mandas
00:50:54un WhatsApp, un mail, si soy tal, me
00:50:56pasa esto, me arrepiento, no sé si te
00:50:58sirve, no me tenés que contestar. Punto.
00:51:00¿Vos qué aconsejarías?
00:51:03Mira, yo creo que
00:51:04porque Harry dice que uno lo hace por
00:51:06uno y sí y sí, obviamente por uno, pero
00:51:08que uno quiere quiere comunicarle al
00:51:11otro todo el ejercicio que hizo dándose
00:51:13cuenta que estuvo mal. No va a reparar
00:51:14lo que ya hizo. Pero
00:51:15mira, no sé, a lo mejor sí. Digo, pues
00:51:19justamente reparar es algo que ocurre
00:51:22después de haber roto. Uno no repara
00:51:24antes, repara después. Eh, hay veces que
00:51:27ese después es tanto tiempo después que
00:51:29ya no arreglas nada y hay veces que hay
00:51:32hay palabras que te devuelven un
00:51:34reconocimiento
00:51:36eh en un pedido de disculpas que alguien
00:51:38a lo mejor lo está necesitando o a lo
00:51:40mejor le viene bien. Sí, porque tal vez
00:51:44yo hice algo porque no lo entendí en su
00:51:46momento, sobre todo estamos cosas que
00:51:48pasan en la niñez, en la adolescencia.
00:51:51Bueno, vos te mirás con los ojos de del
00:51:53hombre que sos y mirás las actitudes que
00:51:55tuvo aquel adolescente que a los 14 o 15
00:51:58años eh se sumó a un juego, a una burla
00:52:01o lo que fuere y a lo mejor te
00:52:03avergonzás de esa actitud o decís,
00:52:05"Bueno, está bien, era chico, pero no
00:52:06estuvo bueno."
00:52:07Y yo creo como Harry que esas actitudes
00:52:12se tienen también para uno, que decir,
00:52:14"Mira, este hombre que soy hoy te pide
00:52:17disculpas por aquel chico que fui con
00:52:18vos
00:52:19o por aquel adolescente que fui con vos
00:52:21o por aquel adulto o joven que fui con
00:52:22vos hace 5 o 10 años uno puede darse
00:52:25cuenta de un error en cualquier
00:52:26momento." Eh, vamos a tirar apertura del
00:52:29programa. Todos lo vamos a sentar a
00:52:30Rolón que merece estar iluminado como
00:52:32corresponde porque él está iluminado,
00:52:34está sin café.
00:52:36Pero me gusta un poco
00:52:37cómo le podemos enseñar a nuestros hijos
00:52:39para dentro de lo que uno puede hacer
00:52:41como padre para que esté del lado del
00:52:44bien. Algo que inevitable
00:52:46inevitablemente va a pasar,
00:52:49que puede pasar en cualquier grupo que
00:52:51te situaciones.
00:52:52Exacto. Entonces, ¿qué hacer como padre?
00:52:54Lo podemos ver, Rolón.
00:52:55Sí, como no. Charlemos. Charlemos.
00:52:57Vamos a charlar. Rolón. Rolón quiso
00:53:00quiso decir quiso decir éxito y dijo
00:53:02éxodo. Rolón, [risas]
00:53:07no le digas a nadie. Me están
00:53:09interpelando. Digo, interpretando.
00:53:11[risas]
00:53:12Amigos y amigas, eh con los amigos de
00:53:15Ford compartimos la primera canción de
00:53:17la mañana mientras se sienta el maestro
00:53:18Rolón con su café, con todo lo que se
00:53:22merece. Así que Ford
00:53:26ready set for
00:53:28ready set for [música]
00:53:31mañana lo voy a hablar. Esto está Ready
00:53:33Set for, amigos. Esto es la nave de los
00:53:35ratones paranoicos. Buenos días,
00:53:38bienvenidos a Perros de la Calle.
00:53:39[música]
00:53:42No soy un extraño.
00:53:47Todo el mundo [música] sabe
00:53:53cuánto te amo.
00:53:59El día [música]
00:54:01sabe
00:54:03que un dragón no [música] cabe,
00:54:09no cabe la nave.
00:54:14Cabe la nave. [música]
00:54:24[música]
00:54:24Solo quiero darte
00:54:28la canción que escuches
00:54:33[música]
00:54:35cuando te llam
00:54:41[música]
00:54:42alcoolver
00:54:47no cabe.
00:54:48[música]
00:54:51Cabe la nave. [música]
00:54:56Cabe la nave.
00:54:59[música]
00:55:06Y salir
00:55:08[música]
00:55:10algo para entender [música]
00:55:16cuando te acabe.
00:55:20cuando [música] te acabe.
00:55:26[música]
00:55:31No soy [música] un extraño.
00:55:35Todo el mundo sabe
00:55:41cuánto te amo.
00:55:45[música]
00:55:48Trago lo sabe
00:55:52que un [ __ ] cabe.
00:55:55[música]
00:55:58Cabe la nave.
00:56:02[música] Cabe la nave.
00:56:07[música]
00:56:12[música]
00:56:19[música]
00:56:29[música]
00:56:38[música]
00:56:39He. Ah.
00:56:44[música]
00:57:03[música]
00:57:15[música]
00:57:18Urana Play 104. 43
00:57:21urbanaplayfm.com
00:57:23[música]
00:57:24Somos la radio que ves
00:57:28en todo el mundo. [música]
00:57:32Te podría contar técnicamente por qué el
00:57:34Ionauro es el mejor lubricante del país,
00:57:37pero como quiero que te quedes con lo
00:57:38importante, te cuento que el Aonuro
00:57:40limpia, protege y controla [música] la
00:57:42temperatura para que tu motor siga y
00:57:44siga.
00:57:45Con el AONO de IPF, [música] tu motor
00:57:47sigue y sigue. Elegí ela en tu próximo
00:57:50cambio.
00:57:50Superbiel es el único que te da una
00:57:51cuenta remunerada para pymes si tu plata
00:57:53crece. Y paraá, paraá, pará. ¿En serio
00:57:56es el único?
00:57:57Sí, Juan. Son los únicos que remuneran
00:57:58los saldos de las pymes. Mientras cobrás
00:58:00y pagas, remunerás.
00:58:02Cobrás, pagas, remunerás. Ah, esto me
00:58:04encanta. [música]
00:58:05Superbel, únicos como tu pyme. Más
00:58:07información de supervel.com.ar.
00:58:09Hay casa, [música] hay freezer,
00:58:11hay bloque helado,
00:58:14hay amigos, hay calor,
00:58:16hay postre blog.
00:58:19Hay casa, hay freezer [música] y tu
00:58:20chocolate blog favorito hecho helado.
00:58:22Probalo. Ex azúcares, grasas totales,
00:58:24grasas saturadas y calorías. Vos sos un
00:58:27banana, no puedo creer que seas tan
00:58:28panqueque. Qué papa frita. A los
00:58:31argentinos todos nos pasa por la panza
00:58:32hasta la manera que nos ponemos apodo y
00:58:34si aparece dolor, certal compuesto de
00:58:36doble [música] acción, antiespasmódico y
00:58:38analgésico. Certal, el alivio para el
00:58:40dolor de panza argentino.
00:58:41Lea atentamente el prospecto de
00:58:42cualquier duda con su médico yo.
00:58:43365 te trae este beneficio exclusivo
00:58:46junto a Jumbo, disco y del 1 al 4 de
00:58:49diciembre armá tu mesa navideña con un
00:58:5035% de descuento en cras, pan dulce,
00:58:53turrones, confituras y mucho más en su
00:58:55cursales y tienda online. Si pagas con
00:58:56Senco Pay Crédito, el descuento es del
00:58:5845%.
00:59:00Ahorra más que nunca con 365. Veras y
00:59:02condiciones en 365.com.ar.
00:59:04Movistar TV acerca los recomendados de
00:59:06la semana con Matías Lértora en Vuelta y
00:59:09Media. Movistar con todo, con Celu, con
00:59:11Movistar Fibra, con TV y los mejores
00:59:14espectáculos en Movistar Arena. Tus
00:59:16conexiones con todo, tu vida con todo.
00:59:20Querido Dragon Master 098@hotmail.
00:59:23Sabíamos que este momento iba a llegar.
00:59:25[música] Lo sentía cuando mandaba un
00:59:26mail serio y me daba vergüenza firmar
00:59:28como vos. Perdón, pero no hay gerente de
00:59:30recursos [música] humanos que confíe en
00:59:32alguien que se llama Dragon Master. Así
00:59:34como se termina el plan familiar de la
00:59:36prepaga, también se [música] termina
00:59:38esta historia. Adiós, Dragon Master.
00:59:40Atenta, Marcosmontarelli@gmail.
00:59:43La adultez te da la bienvenida y Swis
00:59:45Medical, plan S, [música] un plan que te
00:59:46conviene. Superintendencia de servicios
00:59:48de salud, órgano de control 080022
00:59:49salud. Ss. Salud.gov.arrnmp número 1332.
00:59:52Para más información y condiciones o
00:59:53limitaciones aplicables, consulten su
00:59:54medical.com. Social Lunch es el servicio
00:59:56de viandas corporativas líder en capital
00:59:58y Gran Buenos Aires. Más de 15,000
01:00:00personas ya eligen su almuerzo desde la
01:00:02appre 45 opciones diarias. Llegamos a
01:00:05más de 350 empresas todos los días con
01:00:08entregas puntuales y calidad
01:00:09garantizada. Donde se come bien, se
01:00:11trabaja mejor. Conoce más en
01:00:13sociallunch.com.ar.
01:00:15Una solución del grupo Troncheto.
01:00:19Linda es la pasión [música] de los
01:00:21clubes de barrio.
01:00:23Los anguchitos de miga, la mila con
01:00:25fritas, la fuga Zeta rellena, el flan
01:00:28con dulce de leche. [música]
01:00:30Lindas son las sobremesas eternas donde
01:00:33se arregla el mundo. [música] Linda en
01:00:36el pasado, linda en el presente,
01:00:40linda para siempre.
01:00:43Buenos Aires, la ciudad más linda del
01:00:45mundo.
01:00:48Nos ves,
01:00:50nos escuchas.
01:00:53urbanaplayfm.com.
01:00:55Somos la radio que ves
01:00:58en todo el mundo.
01:01:00¿Hasta dónde se puede llegar con un solo
01:01:02tanque de Infinia Turbo Clean? Estamos
01:01:04por ponerlo a prueba. De Mendoza a
01:01:06Buenos Aires, un solo tanque y toda la
01:01:09adrenalina en el camino. Summate al
01:01:11vivo, seguí cada kilómetro y viví con
01:01:14nosotros la emoción de este viaje único.
01:01:24Eh, tenemos una ausencia significativa
01:01:25en la mesa del día de hoy. Es el señor
01:01:26José Bianco. Lamentablemente, como no
01:01:28está, no podemos saber cómo va a estar
01:01:29el día. Yo miro el cielo y no sé, no sé,
01:01:31no no entiendo cómo está el día. salgo a
01:01:33la calle y siento la temperatura y no
01:01:34sé, no sé si tengo calor, si tengo frío,
01:01:36porque no está José al lado nuestro. Mi
01:01:38pregunta es y y lanzo esta pregunta al
01:01:40aire a ver si alguien la responde, que
01:01:41es ¿Dónde está José Bianco, ¿dónde está
01:01:43José Bianco?
01:01:45¿Cómo les va? Provincia de Mendoza.
01:01:46Estamos sobre la ruta siete, estamos
01:01:48viajando, estamos ahora con Vale
01:01:51Castellote que está manejando y que se
01:01:54prepare porque lo va a hacer durante
01:01:55buena parte del viaje. Yo un ratito voy
01:01:57a manejar. Eh, el objetivo es cruzar la
01:01:59Argentina con un solo tanque de nafta.
01:02:01En este caso dice Linfiña eh Turboclean,
01:02:04que es la que nos va a llevar, yo creo,
01:02:07sin dudas alguna, a cumplir este desafío
01:02:10Fñaia que nos va a dejar cerca de la
01:02:12medianoche en una hermosa estación de
01:02:15servicio IPF en la ciudad de Buenos
01:02:17Aires.
01:02:17Para, me encanta la Argentina, me parece
01:02:18un planazo. José,
01:02:20¿qué te parece? Hace un ratito veíamos
01:02:22eh el volcán Tupungato, veíamos algunas
01:02:25de las montañas más altas que nos
01:02:27separan, por ejemplo, con Chile, eh que
01:02:29nos unen, me gusta decir, mirad qué
01:02:30tipo. Eh, entonces ahora, hoy a la noche
01:02:34vamos a estar durmiendo en casa. Eh,
01:02:36todo esto porque estamos yendo a
01:02:37exactamente 100 km porh. Ahora si
01:02:40ustedes venun
01:02:42eso te iba pregunar, ¿cómo hacer para
01:02:43que rinda? ¿Cómo hacer? O sea, ¿qué
01:02:44tenés que hacer para que te te rindas
01:02:46más el tanque?
01:02:47Bueno, eh, viajar con Valen, que es el
01:02:50que se encarga de todo. [risas]
01:02:54Upa, se cortó, amigo.
01:02:55A ver, no. De paso.
01:02:56Sí,
01:02:57ahora sí, ahora sí.
01:02:57Es que cada vez que pasamos por abajo de
01:02:59algún puente o algo por el estilo, puede
01:03:01que la señal vaya, venga, porque estamos
01:03:02con internet móvil. Así que vamos a
01:03:04estar conectados. Estamos en un en un
01:03:06vivo continuamente eh en el a través de
01:03:09de la gente de IPF con el el vivo de
01:03:12Valen. Entran a YouTube, ponen IPF y
01:03:14buscan cuáles están en vivo y
01:03:16directamente están y si no entran al al
01:03:18canal de Valen Castellote con W eh y se
01:03:22pueden sumar. Estamos charlando, hay más
01:03:24de 3000 personas conectadas. Ahora sí
01:03:26que venimos charlando de la vida, Harry.
01:03:29Vamos a jugar carrera de mentes. Sí,
01:03:31solo para entender, solo para entender
01:03:33bien esto. Sí, lo del carrera de mentes
01:03:34me interesa, pero solo para entender
01:03:35bien esto. Eh, yo durante todo el día
01:03:37hago mi vida, o sea, sigo haciendo mis
01:03:39cosas, voy a una reunión, salgo, me voy
01:03:41a tomar un café, me encuentro con un
01:03:42amigo, no sé qué. Vos vas a estar en el
01:03:43en el auto transmitiendo.
01:03:45Sí, sí. Un streaming como hacen los
01:03:48chicos en sus casas. Nosotros desde la
01:03:50camioneta tenemos muchas cámaras. La
01:03:51verdad que la gente técnica la rompió
01:03:53toda. Ahí van viendo en simultáneo
01:03:54varias cámaras, así que si quieren saber
01:03:57saber detalles que no contamos eh al
01:03:59aire acá lo van a poder hacer. Estamos a
01:04:01993 km. Ahí se ve. Arriba tenemos todos
01:04:04los numeritos que dicen que eh cargamos
01:04:0780 L, que la velocidad ahora es de 95
01:04:10km/h, porque acá hay sensores que están
01:04:12se mandan a Buenos Aires, donde se eh un
01:04:15poco se hace el control de todas las
01:04:16imágenes que mandamos y en vivo ya se
01:04:18puede ir viendo, además de que tenemos
01:04:19un chat donde la gente nos pregunta, por
01:04:21ejemplo, detalles sobre eh vos, Harry,
01:04:25eh todo lo que quieran saber de vos lo
01:04:26vamos a contar acá en
01:04:27Excelente, me gusta, me gusta. Acá la
01:04:29gente pregunta, "La estatura de Valen,
01:04:30me parece muy desubicado, la verdad.
01:04:32Vale, mide muchísimo. Yo voy a arriesgar
01:04:34porque soy muy bueno haciendo eso. Que
01:04:36se corra el chimango. Gracias. Eh,
01:04:39Valen, ¿por qué me 198?
01:04:41Casi 95.
01:04:43Más
01:04:45hay sonrisas acá. Hay sonrisas.
01:04:47Aplausos.
01:04:48Vale. Es muy alto. Se choca las puertas,
01:04:50les digo porque estábamos en el hotel,
01:04:52¿vale? Se chocó la puerta y miró como
01:04:54como enojado. Se enoja él. Mide 15 la
01:04:56puerta. Está bien.
01:04:57Ahora voy a entrar al stream y voy a
01:04:58dejar algunas preguntas, tipo si le
01:05:00gusta conociendo Rusia, etcétera. Eh,
01:05:02José, seguimos hablando en un rato.
01:05:03Valen, ¿te gusta conociendo Rusia?
01:05:05Me encanta Conociendo Rusia.
01:05:06Conociendo Rusia, sí. En un Valen, ¿usas
01:05:08muchas cremas, cosas para el pelo, esas
01:05:11cosas?
01:05:11Eh, la verdad que no debería. Creo que
01:05:13debería usar, pero no, no tanto.
01:05:16Bueno, ya sabes, eh, Valen que es
01:05:18influencer de autos, así [risas] que
01:05:19todo lo que quieran saber de autos me
01:05:21preguntan a mí, eh, yo le pregunto a él
01:05:23y se los respondo yo como si yo supiera.
01:05:25Abrazo grande, José. Hablamos en un
01:05:26ratito,
01:05:27en un ratito. Vaya a Ah, esperá a la
01:05:29gente de
01:05:31San Luis, San Luis Capital, en un ratito
01:05:33a eso de las 12 más o menos, estamos
01:05:34llegando a la estación de servicio que
01:05:35queda contra el final. Así que si
01:05:37quieren mandar regalos para Harry,
01:05:39cremas para el pelo y todo eso que tiene
01:05:41que reponer, eh, ahí estaremos a las 12
01:05:44pasando San Luis.
01:05:45Esa enfermedad se llama abstinencia de
01:05:46TN. Eh, te [risas] mando un abrazo,
01:05:48Joséo.
01:05:51Urbana Play Noticias con María Odonel.
01:05:54Todos los días la información destacada
01:05:57con las [música] voces de sus
01:05:58protagonistas. Urbana Play Noticias,
01:06:01un update con la información más
01:06:03importante.
01:06:04Urbana Play 1043.
01:06:07Somos la radio que ves.
01:06:11Hoy IPF presenta la prueba definitiva de
01:06:14autonomía. Recorrer más de 100 km con un
01:06:17solo tanque de Infinia diésel. El viaje
01:06:19arranca en la refinería de IPF en Lujan
01:06:21de Cuyo, Mendoza, y termina en Buenos
01:06:23Aires. Vas a poder seguir cada kilómetro
01:06:26en vivo por YouTube. ¿Cuántas veces te
01:06:28preguntaste hasta dónde se puede llegar
01:06:30con un solo tanque? Con IPF creemos que
01:06:33se puede ir más lejos y lo ponemos a
01:06:35prueba juntos. Súmate al vivo de IPF y
01:06:38viví la adrenalina de este viaje único.
01:06:41Urbana Play [música] 1043.
01:06:44Es grit roto.
01:06:46Yo sentí como [música] que
01:06:49toda cabeza
01:06:51sabía que [música] se rompía.
01:06:53urbanaplayfm.com.
01:06:55Malamente.
01:06:57[música]
01:07:01Mira,
01:07:02somos la radio que ves. [música]
01:07:08Bueno, amigos, 10:10 [música] minutos de
01:07:10la ciudad de Buenos Aires, estamos con
01:07:11Gabriel Rolón, el licenciado Gabriel
01:07:13Rolón. ¿Cómo le va, Rolón? Buenos días.
01:07:15Muy bien, Andy. ¿Cómo estás?
01:07:17¿Cómo están?
01:07:18Muy bien, muy bien.
01:07:18Todas en la mesa, digo, veo las cuatro
01:07:21son chicas.
01:07:22Sí, sí.
01:07:24¿Cómo te fue de Uruguay? Increíble,
01:07:26espectacular,
01:07:28increíble, muy emocionante.
01:07:31Pues
01:07:32de verdad una experiencia impresionante.
01:07:36Impresionante. [música]
01:07:37Qué bueno
01:07:38ahí en en el estadio, solo por momentos
01:07:41en el escenario hablando y que 7200
01:07:45personas estén en un silencio absoluto,
01:07:48en un estadio que tiene las entradas
01:07:50abiertas, que hay puestos de cer, todo,
01:07:52todo, todo. acá una sala teatral íntima
01:07:55fue maravilloso y después las escenas
01:07:57que hicimos con Charlie, todo genial, la
01:07:59verdad emocionado,
01:08:02eh, felicitaciones. Felicitaciones.
01:08:05Bueno, e tenemos un montón de gente,
01:08:07Rolón para hablar. Sí,
01:08:09te voy a tengo varias cosas para
01:08:11charlar, pero no me quiero eh colgar de
01:08:14lo que habíamos dicho, aunque sea para
01:08:16cerrar el tema de cómo padres podemos
01:08:20enseñar a nuestros hijos a eso, a no
01:08:23solo a no hacer bullying, sino a pararte
01:08:26a defender cuando lo veas, que a veces
01:08:28para un chico es difícil entender si
01:08:29están todos yendo para ahí, es difícil
01:08:31decir, "Che,
01:08:33están todos, no estoy de acuerdo y
01:08:35ponerte en contra a algo que un problema
01:08:38que no tenías. Es decir,
01:08:39a veces hacer el bien es incómodo.
01:08:40Claro, porque ponerte a defender a uno
01:08:42que lo están bardeando entre todos te
01:08:44pone un lugar muy incómodo porque quedás
01:08:45de ese lado contra todos estos que no
01:08:47hay, no es que lo entienden y vos decís,
01:08:49"No, chicos, no está bien lo que estamos
01:08:51haciendo." Entonces yo creo que es de
01:08:53chicos y no sé si hay que hablar de
01:08:56bullying o hay que hablar de lo que está
01:08:57bien, está mal y los valores y defender
01:09:00siempre esos valores. No importa en qué.
01:09:02No lo sé. Sí, me gusta la la palabra
01:09:04esta, la de los valores, que tiene que
01:09:06ver con con lo ético. H porque lo que
01:09:10está bien y lo que está mal a veces es
01:09:11más impuesto desde afuera, tiene más que
01:09:13ver con con la moral que con la ética. Y
01:09:16por momento se ha se ha considerado que
01:09:18estaba bien algo que no estaba bien.
01:09:20Claro.
01:09:20Simplemente porque la moral de la época
01:09:22decía que era de tal o cual manera.
01:09:23Entonces sí me gusta la mirada ética que
01:09:26tiene que ver con esto de ciertos
01:09:27valores. Voy a lo primero que tengo,
01:09:29¿a qué edad se empieza a enseñar eso?
01:09:32cuando nace,
01:09:34cuando nace, cuando eh le empezas a a
01:09:38enseñar que a veces tiene que que
01:09:41esperar porque hay un otro que necesita
01:09:43algo, eh, porque hay un hermanito, un
01:09:47alguien, entonces, bueno, espera, ahora
01:09:49no. Y los chicos, viste que les cuesta
01:09:51la espera, ¿eh? Entonces, vos le empezas
01:09:54a a transmitir esos valores y y perdón
01:09:58por el lugar común, pero lo primero que
01:10:00haces para enseñarle es actuar.
01:10:04Es actuar.
01:10:05Digo, si tu hijo ve que se va a alguien
01:10:08de tu casa, digamos, se va Harry de tu
01:10:10casa y vos decí Harry, qué insoportable
01:10:14Harry. La verdad yo no sé para qué lo
01:10:16invité. Mira este tipo con tal cosa. Si
01:10:18lo primero que ve,
01:10:19cambi de ejemplo porque fui a la casa
01:10:20hace dos días.
01:10:22Bueno, yo estaba durmiendo mi familia.
01:10:24Claro, claro. Pero
01:10:25no vieron lo que le dije a Flor después.
01:10:27Claro, pero digo, claro, si lo si lo que
01:10:30ve es que todo el tiempo se habla mal.
01:10:33hablar mal de alguien es ejercer algún
01:10:35tipo de bullying, esté o no esté esa
01:10:37persona. Digo, una cosa está bien, el
01:10:39bullying debe estar referido a cuando lo
01:10:41maltratas a él, pero pongamos como base
01:10:45de esto que eh cuando vos estás con
01:10:48alguien que casi siempre habla mal de la
01:10:50gente, yo suelo seleccionar un poco a
01:10:52mis amigos por eso, ¿sabes? Y sé un poco
01:10:54cuando alguien me va a gustar o no. Por
01:10:56eso yo cuando conozco a alguien empiezo
01:10:59a contar cuánto tarda en hablar mal de
01:11:00otra persona.
01:11:03Si a los 3 minutos ya me habló mal de
01:11:04alguien, digo, me parece con esta
01:11:06persona no me voy a llevar bien, ¿eh?
01:11:10¿Por qué? Porque no hay no hay razón
01:11:12para que lo primero que vos, perdón, eh
01:11:15tengas que decir es algo malo de
01:11:17alguien. O sea, si lo que te habita en
01:11:20tu deseo de comunicarte con una persona
01:11:22es empezar a criticar, che, ¿cómo se
01:11:24vino vestido así?
01:11:27No se da cuenta qué y pará, o sea, en
01:11:29vez de decir, "Qué buen comentario tuvo
01:11:32o nada, hay veces que es preferible
01:11:34callar, ¿no? Con todas esas actitudes
01:11:37que vos vas teniendo en lo cotidiano,
01:11:38vos le estás transmitiendo a a tus hijos
01:11:41cómo se mueve uno en la vida, cómo debe
01:11:43comportarse en la vida." Sí. ante un
01:11:46comentario y vos le preguntas, "¿Pasó
01:11:48algo en el jardín?" "¿Y vos qué
01:11:50hiciste?"
01:11:53No, bueno, a vos te gusta que traten así
01:11:56un chico, ¿te parece bien lo que le
01:11:57hicieron? Entonces vos, bueno, pero mis
01:12:00amigos, vos no estás obligado a hacer
01:12:01siempre lo que hacen tus amigos, porque
01:12:04a veces tus amigos se pueden equivocar,
01:12:06es decir, con pequeñas cosas vos vas
01:12:08marcando un camino, ¿si? Vas marcando un
01:12:12una manera de transitar la vida en los
01:12:15chicos. Entonces, yo me parece que que
01:12:18creo, perdón, que es esas son las formas
01:12:21en las que se educa eh para este tipo de
01:12:23comportamientos. Eh, no festejar como
01:12:27una gracia algo que no lo es. Hicimos
01:12:29tal cosa con los chicos. Jajaja. Bueno,
01:12:31bueno, son chicos. No, no es, mira, no,
01:12:34no es gracioso lo que hiciste.
01:12:37Vos te pusiste a pensar que ese chico se
01:12:40sintió mal, que por algo se puso a
01:12:42llorar o lo dejaron solito, ¿no?
01:12:46Hay veces que
01:12:48esto se da mucho siempre, pero en la
01:12:50infancia se nota mucho, que hay algunos
01:12:53chicos que ya tienen una personalidad de
01:12:54liderazgo
01:12:56y entonces ejercen sobre sus amigos
01:12:58cierta este cierto dominio, cierta
01:13:02influencia.
01:13:02Ellos ya se ve en el jardín. Claro. Y
01:13:04entonces ese chico decide que llegó
01:13:07alguien que porque no le gusta, porque
01:13:08es nuevo porque tiene una personalidad
01:13:11también, eh, con él no jugamos y los
01:13:13amigos a veces lo siguen.
01:13:15Bueno, ahí es donde hay que empezar
01:13:17también a decir, "Bueno, ¿y vos por qué
01:13:18no jugas con esa con ese chico? ¿Te cae
01:13:20mal?" No, porque Andy dijo que no
01:13:22jugáramos con él.
01:13:24¿Y qué tiene que ver lo que diga Andy?
01:13:25Que no juegue Andy. ¿Vos por qué no vas
01:13:27a jugar con él? O sea, le diste la
01:13:29oportunidad, lo conociste.
01:13:31¿Por qué a veces es tentadora la
01:13:33crueldad?
01:13:35Preguntarle a Cintia Huila, ¿no? Mi
01:13:38mujer escribió un libro,
01:13:39pero no pasa es que hay algo como que en
01:13:41el momento se disfruta un poco ese
01:13:43ejercer ese poder,
01:13:44pero por supuesto que es muy disfrutable
01:13:46estar del lado del poder.
01:13:47No lo llames con ese argumento al que le
01:13:49hiciste, bullying.
01:13:50No, no, pero es muy disfrutable la
01:13:51crueldad porque la crueldad satisface
01:13:55una parte perversa de nosotros.
01:13:57Mm. que todo ser humano lleva adentro,
01:14:01una pulsión destructiva, una pulsión que
01:14:05disfruta con el sufrimiento propio o
01:14:08ajeno. Entonces, en en ciertos actos
01:14:11crueles, eso se ve muy satisfecho y es
01:14:13hermoso y lo agarrass y lo verduras y se
01:14:15ves que le cayó mal y lo seguís cargando
01:14:17y lo seguís cargando y se puso mal hasta
01:14:20decir, "Bueno, che, qué falta de sentido
01:14:22del humor para flaco, hace 6 horas me
01:14:24está volviendo loco con esto."
01:14:25No, pero hay algo, es cierto. Yo creo
01:14:28que eh parte del ejercicio de no
01:14:30bulinear es enseñarle a alguien desde
01:14:33chico a renunciar a esas satisfacciones
01:14:38eh patológicas que nuestras pulsiones
01:14:40nos piden a veces.
01:14:42Lo voy a explicar así con esas palabras.
01:14:43A león,
01:14:44no es que paraá. No, en serio, digo
01:14:45porque si algo le cuesta a un chico es
01:14:47renunciar al placer, o sea, entender que
01:14:49el caramelo es para después, ¿entendés?
01:14:50O sea, hay algo de eso que que también
01:14:52explica un poco, me parece, por qué es
01:14:54tan fácil ponerse del lado del del
01:14:56gobernante en este caso y mandar y estar
01:14:58del lado de los que ganan. Ponele, eh,
01:15:00que es que tiene que ver también con
01:15:01eso. Es como no se posterga el placer
01:15:03cuando sos chico. Muy difícil aprender
01:15:04eso.
01:15:04Bueno, eso se enseña, se llama eh vos le
01:15:07enseñas al chico lo que se llama
01:15:08mediatización.
01:15:10Lo sabes, pues sos colega, eh, Harry,
01:15:13pero eh la mediatización es la
01:15:15posibilidad de poner algo en el medio
01:15:17entre el estímulo y la respuesta.
01:15:20Sí. Vos a un chico le decís algo que que
01:15:22no le gusta, que loere o algo y el chico
01:15:24llora instantáneamente, llora o se enoja
01:15:28o patea una silla o se va, dice, "Yo me
01:15:30voy." No, eh, la posibilidad de
01:15:33mediatizar es lo que uno va aprendiendo
01:15:35con el paseo del tiempo. Entonces,
01:15:37ponele, "Vos estás con tu pareja en una
01:15:39cena y tu pareja dice algo que te
01:15:41molestó, no pateas la silla, das vuelta
01:15:43al mantel y te vas." Si sos una persona
01:15:45medianamente coherente, aprendiste a
01:15:47mediatizar. Si te callas la boca, algo,
01:15:50lo manejas lo que puedes, se te nota
01:15:53porque tu mujer te dice, ¿qué te pasa?
01:15:55Nada.
01:15:56Bueno, eso los mediáticos enojaste,
01:15:58[risas]
01:16:00hacen quilombo,
01:16:00te enojaste. No, no, después, pero
01:16:03bueno, es decir, ¿sabes qué? Después le
01:16:04hablamos,
01:16:05después lo hablamos.
01:16:05Bueno, eso es mediatizar, es la verdad.
01:16:08Sí. Ojalá uno pudiera mediatizar y
01:16:10despegarse un poco y seguir transitando
01:16:12bien el momento y hablarlo después sin
01:16:15ejercer eso de niño que todos tenemos
01:16:17adentro, que es se me va a notar el
01:16:19enojo, se me va a notar el silencio, la
01:16:21gente va a notar que algo raro pasó
01:16:22entre nosotros. Ahí es donde ese aspecto
01:16:25un poquito infantil se pone en
01:16:27juatización actúa pero un poco fallen.
01:16:29Rolón, eh, hay pibes malos. Los pibes
01:16:33que hacen bullying, los pibes que no sé
01:16:34qué son. Pibes malos o son todos que
01:16:37tienen una herida que cargan, que viste
01:16:39como las películas que los padres no le
01:16:41dan bola, le pegaban de chico, entonces
01:16:43fue malo con los demás. Uno nace malo o
01:16:46nace bueno y es random o todo es
01:16:48producto de cómo te criaron. ¿Vos queres
01:16:50agregar esta pregunta? Just no sé si
01:16:52está prendido el micrófono.
01:16:54Eh, una pregunta social. Eso, ¿hay pibes
01:16:56malos o hay pibes rápidamente arruinados
01:16:59por sus padres?
01:16:59Rotos.
01:17:00Es lo que lo que pregunté. Claro.
01:17:02Pero no aportó nada tu comentario.
01:17:04Para mí era un aporte muy importante.
01:17:06Siento que era una ansiedad que lo
01:17:08querías decir igual y sí.
01:17:10Adelante.
01:17:10No, yo lo que le quiero preguntar a R si
01:17:11hay pibes malos o o la influencia
01:17:13[risas] de los padres hace que los pibes
01:17:15después tengan malas actitudes.
01:17:16No rompas todo con la mediatización,
01:17:18Jairo. No rompas todo. No pasa nada. No
01:17:20tenían que hacer buling adelante de
01:17:21otro. Ten razón. Perdón. Y una cosita yo
01:17:23agrego, ¿no? Eh, ¿qué tal? Hay poses
01:17:26malos. Hola, Rolón. Eh, yo le digo a mi
01:17:28hijo directamente, le digo, "Tiene 8
01:17:30años y cuando me trae esta situación de
01:17:32que el amiguito no lo deja jugar y me
01:17:33dice, yo tampoco lo voy a dejar jugar",
01:17:35le digo, "Porque él es malo." Y yo le
01:17:37digo, "Mira, él debe tener un montón de
01:17:38problemas en la casa. [risas] Lo mismo,
01:17:40o sea, yo directamente le digo, por ahí
01:17:42no la está pasando bien, no seas malo
01:17:43con él, por ejemplo." Y le cargo como
01:17:46eso siento, sentirle un poco de lástima.
01:17:48trabajas la culpa, digamos, no sé si
01:17:49está bien, pero yo hago eso.
01:17:51No, está bien. Vos, vos, vos lo hacés de
01:17:53esa manera. Me parece que que está bien.
01:17:56Eh,
01:17:58tampoco hay que llevarlo al límite
01:17:59porque un chico tiene que tener la
01:18:02capacidad a veces de decir, "Mira, sí
01:18:03está bien, yo trato de entenderlo, este,
01:18:06entender que tiene problema, pero me
01:18:07maltrata todo el tiempo. No quiero estar
01:18:08con él." Eh, digo, porque es una manera
01:18:10de preservarse, ¿no? De de de alimentar
01:18:13cierto amor propio que uno tiene que
01:18:15tener, que mira, allí donde no me
01:18:17quieren, donde no me tratan bien,
01:18:18prefiero no estar. Pero eh yo la
01:18:22pregunta que haría es otra. No
01:18:24preguntaría si hay chicos malos, yo
01:18:25preguntaría, ¿hay chicos buenos?
01:18:30Es lo mismo para mí.
01:18:31Porque lo lo que se enseña porque lo que
01:18:33se enseña es la bondad.
01:18:35digo, la ciertas actitudes un poco
01:18:39agresivas o eso son constitutivas del
01:18:42ser humano.
01:18:44Ser humano nace,
01:18:44pero entonces no necesariamente es por
01:18:46la crianza o por los padres.
01:18:48Lo que vos podés hacer con la crianza es
01:18:51debilitar esos impulsos agresivos,
01:18:54enseñarle una manera distinta, eh, que
01:18:57es bueno, ¿cómo cómo maneja esa pulsión
01:19:00agresiva que lo recorre? Simplemente
01:19:02porque llegó a un mundo, tiene que
01:19:03vivir, se tiene que defender, tiene que
01:19:05que subsistir y entonces, bueno, lo
01:19:08primero que aparece es esto, ¿viste? es
01:19:10un lugar riesgoso, el otro es alguien
01:19:11que me puede quitar el cariño de mis
01:19:13padres, el juguete. Entonces es es casi
01:19:16un adversario cuando no un enemigo.
01:19:18Entonces enseñarle a construir. Bueno,
01:19:19no, este es tu amiguito, compartí, o
01:19:21sea, la bondad se enseña. Me voy ir a un
01:19:24ejemplo muy muy extremo, pero un tipo
01:19:26realmente,
01:19:28no sé, es una charla más filosófica,
01:19:30pero un tipo como
01:19:32Hitler, por ejemplo, es un tipo que
01:19:35viene con toda una problema, no no sé
01:19:38cómo es por incultura que tengo, no sé
01:19:41si es un tipo que se lo estudió, ¿no?
01:19:43No, claro, claro. No sé si un tipo se lo
01:19:45estudió después a mira en el seno de los
01:19:47padres todo. o es un pibe que creía en
01:19:49algo que no sé que no le, o sea,
01:19:52psicológicamente,
01:19:53¿qué le falla? Claro, a un tipo así para
01:19:55llegar a eso
01:19:56y a la gente que lo sigue también, pero
01:19:58bueno, en todo caso a él
01:19:59Sí, sí, sí. Bueno, yo se han escrito
01:20:01algunos libros tratando de este analizar
01:20:05un poco lo que si me preguntas a mí,
01:20:09esto es una postura ética. Para mí es eh
01:20:12innecesario analizar. Digo, yo creo que
01:20:15hay gente a la que hay que condenar sin
01:20:19sin ningún tipo de Bueno, mira, la mamá
01:20:21le pegaba. El mundo está lleno de gente
01:20:23a la que la mamá le pegaba y no salió a
01:20:24matar 6 millones de de personas. No,
01:20:26pero lo rechazaron de la escuela de
01:20:27arte, Rolón.
01:20:28Lo rechazaron de la escuela de arte.
01:20:30Claro, entiendo.
01:20:31No, pero entiendo que el análisis
01:20:33termina justificando algo sin
01:20:34justificar. Claro, claro, claro. No
01:20:36digo, hay cosas que
01:20:38Pero mira, cuando yo este estuve
01:20:42haciendo unas pasantías en en el Borda,
01:20:45bueno, eh vi un montón de gente muy
01:20:48enferma, ninguno había matado a nadie,
01:20:51un montón de gente que no estaba bien,
01:20:53que no discerní la realidad, nadie
01:20:55torturaba a nadie. Claro, vos puedes ser
01:20:57un loco bueno, un loco malo, por decirlo
01:20:59un criollo, ¿no? O sea, cuando vos tenés
01:21:01ese nivel de perversión, de destrucción,
01:21:04digo, "Sí, después si querés vamos a
01:21:06podemos encontrar qué eh no sé, a mí
01:21:09sinceramente me parece que hay hay
01:21:11lugares donde la el análisis de algo se
01:21:14tiene que terminar porque hay cosas que
01:21:16desde el punto de vista de la ética de
01:21:20no corresponden y me parece que a veces
01:21:24el análisis es una manera de justificar
01:21:26lo injustificable. Entonces sí, después
01:21:28podemos saberlo. A mí no me interesó
01:21:30leerlo porque es una figura que ya eh
01:21:32digo, bueno, listo. Conozco mucha gente
01:21:34rota. Hace 30 años que trabajo con esto.
01:21:37¿Sabes la cantidad de gente rota que vi?
01:21:39La cantidad de gente que vi abusada por
01:21:41su padre, abusada por su abuelo,
01:21:44maltratada por su pareja, abandonados en
01:21:46un hogar, criados por por gente porque
01:21:50no tenían donde estar y mira,
01:21:53y ninguna organizó. Yo tenía una
01:21:54paciente
01:21:55eh que eh vivía con su madre y con su
01:21:58hermano. Ella era muy chiquita, tenía
01:22:0210, 11 años y el hermano era más
01:22:04chiquito todavía y la mamá estaba sola,
01:22:07o sea, no tenía padre, ¿eh? Y la nena
01:22:11veía que la mamá no llegaba y salía y
01:22:14laburaba todos los días de Dios con esa
01:22:16edad que tenía cuando era chiquita, eh,
01:22:20hasta que un día no llegan igual a
01:22:23comer, no llegan. Y entonces la nena con
01:22:279 años, tendría en ese momento 10, no me
01:22:29acuerdo, se va hasta el almacenero
01:22:32y le dice, eh, con muchísimo riesgo,
01:22:37imagínate trabajar una añita de 9 años
01:22:38por la calle, ¿no? Todos los riesgos que
01:22:41hoy sabemos claramente que hay, porque
01:22:43este los los los enfermos mentales y los
01:22:46pedófilos no no arrancaron ahora que les
01:22:49damos visibilidad. en aquellas épocas
01:22:50también la sabía,
01:22:52¿eh? Y entonces va y le dice al
01:22:54almacenero
01:22:56que si le puede dar un paquete de
01:22:58fideos, este, y una lata de tomate y que
01:23:01ella le limpia el piso del almacén y a
01:23:05cambio de eso
01:23:08y el tipo le dice, "No, vamos a hacer
01:23:10otra cosa. Este, yo te voy a dar esto y
01:23:12vos venís mañana y vamos a hablar."
01:23:15Y entonces eh
01:23:18cuando ella va al otro día, el
01:23:20almacenero le dice, "Bueno, yo te voy a
01:23:22dar la comida todos los días
01:23:25y vos todos los días cuando salgas del
01:23:27colegio vas a venir a trabajar acá."
01:23:31Y cuando ella iba a trabajar allá, el
01:23:32tipo la sentaba en el escritorio, en el
01:23:35mostrador, le decía, "Bueno, tu trabajo
01:23:37es primero, hace todos los deberes.
01:23:40Segundo, merenda,
01:23:43tercero, eh, y la iba guiando y le iba
01:23:46nunca le hizo limpiar un piso, nunca le
01:23:48hizo nada. A lo mejor alguna vez le
01:23:49habrá dicho, "Me acercase el arroz de
01:23:51allá atrás." Pero el el tipo la le dio
01:23:54un marco de protección a una nena que
01:23:57hacía años que estaba que buscaba la
01:23:58comida en la calle, que que pedía, que
01:24:00estaba dispuesta,
01:24:02según sus propias palabras a cualquier
01:24:04cosa
01:24:05porque veía que su hermanito tenía
01:24:06hambre. Sí, la pasó. No sabes lo difícil
01:24:09que la pasó. Bueno, es una empresaria
01:24:11muy exitosa,
01:24:13eh, y tiene todos los cristales rotos
01:24:16como para haber sido una persona eh, muy
01:24:19muy muy jodida y no lo fue. Está bien,
01:24:22me vas a decir, no sé si este estos
01:24:25personajes siniestros encontraron un
01:24:27almacenero piadoso. Yo no creo que no se
01:24:29haya llevado por delante nunca una buena
01:24:30persona. Y hay algo que que tiene que
01:24:33ver, o sea, todos tenemos un nivel de
01:24:35crueldad, todos infundimos un cierto
01:24:37dolor, incluso a los que amamos, le
01:24:39hacemos una escena a nuestra pareja,
01:24:41tratamos mal a nuestros hijos en algún
01:24:43momento, nos tratamos mal a nosotros,
01:24:45pero hay cierto nivel. Vos hablabas de
01:24:47de la crueldad, aludíamos al libro de
01:24:50Cyntia, ¿no? Eh, pero hay cierto nivel
01:24:52que cuando vos ya lo pasás, eh, estás
01:24:55dando cuenta de un sadismo que es
01:24:58injustificable.
01:25:00Injustificable. El mundo está lleno de
01:25:01gente rota, de gente que la pasó mal, de
01:25:04gente que durmió en la calle, de gente
01:25:06que trabajó de chico, de gente que no
01:25:08tuvo demasiadas oportunidades y sale
01:25:10todos los días, se toma un colectivo y
01:25:12va y busca o trabaja de lo que puede,
01:25:14como puede, eh, y no lastima a nadie más
01:25:17allá de lo que todos lastimamos, que es
01:25:19nuestra condición humana, ¿no?
01:25:21Claro, es verdad. Ese es es un perjuicio
01:25:24como como todos que no no son todos
01:25:27iguales, sino todos con algo, aunque
01:25:29estés mal, hicieron lo mismo. Y tengo
01:25:31otros ejemplos, pero cambio cambio de
01:25:34tema.
01:25:34Sí.
01:25:35Bueno, pero entonces para para llegar a
01:25:36una conclusión,
01:25:37¿qué es lo que habría que eh Es todo el
01:25:39tiempo se educa? No es una charla una
01:25:41vez que vas educando con todas las activ
01:25:43y además tenés que sabes la primera
01:25:45educación es trabajar mucho para ser una
01:25:47buena persona. Andy,
01:25:48uno
01:25:48eh uno mismo, uno mismo que tus hijos a
01:25:52ver cómo reaccionar vos que le decí,
01:25:54mira, deja mira la estúpida de tu madre
01:25:56se olvidó pará que tu padre, ¿viste?
01:25:59Cuando él no quiere, ¿cómo cómo se
01:26:01hablan? ¿Cómo se tratan? adelante de los
01:26:04hijos eran algo malog.
01:26:06Sí, por supuesto.
01:26:07No, no me pero digamos cuando a veces no
01:26:09viste que tratemos de frenarlo porque
01:26:12ocurre pues los pies están dando vuelta
01:26:14y vos te peleas con tu pareja.
01:26:15Bueno, pero también hay que tener la eh
01:26:17la inteligencia de entender que el chico
01:26:20no está ahí porque creció por generación
01:26:22espontánea. Fue una decisión compartida
01:26:25y entonces es una responsabilidad. Tenía
01:26:27la decisión. Bueno, ponele, pero te la
01:26:29te la decidiste abancárrtela, deciste
01:26:31aceptarlo, deciste acompañarme, aunque
01:26:33el deseo fue mío.
01:26:35Bueno, listo, eso te hace responsable de
01:26:38tu elección y hoy por hoy está ahí y
01:26:40parte de de la decisión que tomamos
01:26:43cuando tenemos un hijo es saber que hay
01:26:45cosas que vamos a tener que manejar de
01:26:47un modo distinto. Digo, vos y yo solos
01:26:49en el departamento nos podemos pelear de
01:26:51cualquier manera. Ojalá sea una buena
01:26:54discusión, pero hasta a veces nos
01:26:55podemos pelear mal. Si vos y yo
01:26:57decidimos que hay un chico que que que
01:27:00trajimos a este mundo, tenemos que saber
01:27:03que renunciamos a ese derecho a
01:27:04tratarnos como se nos dé la la gana en
01:27:06cualquier momento en casa. Bueno,
01:27:08tenemos que buscar otros otros espacios.
01:27:10¿Queres hacer la pregunta así adelante
01:27:12de la mascota también de general
01:27:13mascota? No lo sabe, Rolón, pero te veo.
01:27:15Ella ella tiene un hijo de perro, la
01:27:17hija de
01:27:18dos dos perras. Sí,
01:27:20pero pero bueno, es un está bueno eso.
01:27:22Está bueno tener en cuenta. Es verdad.
01:27:24Está bueno hablarlo antes, che. Si le
01:27:26manía nos peleamos y el único pero
01:27:28porque si no hay momento, ¿sabes qué
01:27:30pasa? Andy, es muy difícil
01:27:33ser una buena persona en los malos
01:27:36momentos.
01:27:38En los buenos momentos
01:27:41todos podemos ser tolerantes. Bueno,
01:27:44listo, no pasa nada, estamos de festejo,
01:27:46¿viste? Cuando uno vuelca una botella de
01:27:48vino, ¿no? Bueno, salud, felicidad,
01:27:51todos estos chistes, o sea, pasan cosas
01:27:54y bueno, estamos de festejo, estamos
01:27:55bien, nos llevamos bien, acabamos de
01:27:57tener un fin de semana hermoso, acabamos
01:27:59de hacer el amor, ¿no? Bueno, bueno, yo
01:28:02creo que la integridad se demuestra
01:28:05también en esos momentos donde actuar
01:28:07bien es difícil. Sí,
01:28:09sí, el momento de
01:28:11porque ahí es donde vos tenés que
01:28:13mostrar quién sos. Llegó el momento,
01:28:15Rolón. Hace mucho no hablamos. La carta.
01:28:19Muchas veces te pregunto la carta. Es
01:28:20una de las cosas que yo más comento de
01:28:23lo que aprendimos acá en lo de Rolón. La
01:28:25carta.
01:28:26Es el LOL.
01:28:27La carta. Claro. El rolón tiene una una
01:28:29charla que ocurrió acá que para mí
01:28:32aporta muchísimo en las parejas que es
01:28:34la carta.
01:28:35La carta. Rolón, vos sabes cuál es la
01:28:36carta.
01:28:37La carta que tenés
01:28:38a la que Ah, la que tenés guardada.
01:28:40que tenés guardada
01:28:42para mí e
01:28:44para mí no podés
01:28:46no podés eh no estar en pareja si no
01:28:49sabes él si no viste la charla de rodón
01:28:51de la carta la cara el capítulo de la
01:28:53carta para mí define un montón lo que es
01:28:55una pareja está bien una pareja que está
01:28:56mal
01:28:58o no la carta rolón carta claro
01:29:01coincidís que no puedes estar en pareja
01:29:02si no viste el capítulo de Rolón de la
01:29:04carta [risas]
01:29:05vos sos Rolón pero pensa Rolón tené que
01:29:07ver tenéis saber la carta
01:29:08no parece que es interesante. para para
01:29:10pensar eso, eh, que es este punto donde
01:29:14todos tenemos algunos
01:29:18datos, algunas informaciones
01:29:22de sobre nuestras parejas que nos dan un
01:29:24poder sobre ella,
01:29:26un poder para lastimarla, un poder para
01:29:28herirla. Lo sabemos. ¿Por qué lo contó?
01:29:31Porque un día nos contó algo que le pasó
01:29:34con su padre o con su madre y que no
01:29:36pudo superar nunca, porque una vez nos
01:29:38contó una historia de amor que terminó
01:29:41mal, donde nos sentimos humillados,
01:29:43traicionados, donde nos rebajamos, donde
01:29:46nos humillamos y después nos
01:29:47avergonzamos y y nuestra pareja tiene
01:29:50toda esa información. Puede que no sea
01:29:53una historia en particular, sino que vos
01:29:55sabes, tenés mucha data de tu pareja y
01:29:57sabes sus puntos débiles.
01:29:58Claro. Exactamente. Sabes que le duele,
01:30:00qué no le duele. Sí, no sé, puede ser
01:30:03cualquier cosa. Eh,
01:30:04digo,
01:30:05no sé, a lo mejor alguien te dijo alguna
01:30:07vez, "Mira, yo
01:30:10yo me arrepentí de ser este madre."
01:30:13Claro,
01:30:14te lo cuenta en una cosa, ama su hijo,
01:30:16pero te dice, "Si hoy tuviera que
01:30:18elegirlo, yo siento que renuncia tanto."
01:30:20Y entonces en una pelea vos decí, "¿Qué
01:30:21se puede esperar de una mujer que ni que
01:30:23está hasta arrepentida del hijo que
01:30:25tiene?"
01:30:25P la carta y esa tampoco adelante del
01:30:28pib
01:30:30[risas]
01:30:31para usas la carta. No hay vuelta atrás.
01:30:34No hay vuelta atrás la carta.
01:30:35No se puede arrepentir uno. Perdón lo
01:30:37que dije. Ya no hay vuelta atrás. No,
01:30:39no,
01:30:41se
01:30:42no. El el problema es que la mayoría de
01:30:44la gente cuando le ponen la carta sobre
01:30:46la mesa se queda igual.
01:30:48No, no, no te puedes quedar con alguien
01:30:50que usó la carta.
01:30:51No, boludo, pero el dolor que te genera
01:30:53en la carta te deja en una posición de
01:30:55mucha desventaja. No, no, no
01:30:57tenés que estar muy bien para tomar una
01:30:58buena decisión después de que te jugaron
01:30:59la carta.
01:31:00Pero, ¿sabes cuál es el problema? Que a
01:31:01veces también cuando vos te dejaste
01:31:04llevar y tiraste la carta sobre la mesa
01:31:07y ves lo que producís, a los 5 segundos
01:31:10decís, "Uy, ¿qué dices?" Entonces
01:31:11tratas, ¿viste? Con el re, tratas de
01:31:13rebobinar, de rebobinar, rebobinar, de
01:31:15No, bueno, discúlpame también, esto no
01:31:17tiene nada que No, ya está. O sea,
01:31:19tratas de reparar, de reparar.
01:31:21Hablábamos, ¿no? De de la reparación.
01:31:23Tratás, tratas, tratas, pero vos ya me
01:31:26demostraste. Y si el otro tiene una casa
01:31:28alguien seguro que la tiene,
01:31:30¿no? Si la tira en el momento también.
01:31:32Ah, bueno, eso es un desastre. Un
01:31:33desastre vale cuatro. [risas]
01:31:38Eso es un desastre.
01:31:39Déjame aclarar varias cosas. Primero que
01:31:41ril para atrás no es que pueda atrás y
01:31:43no se
01:31:44el de pesca, perdón, la pesca por las
01:31:46dúas, porque si no parecía eso. Y
01:31:48rebobinar era lo que se hacía con el
01:31:51Pero no lo no lo que dice Cata. truco,
01:31:55quiero retruco. Ya es una pareja que no
01:31:57y vos que no. Exacto. Pero
01:32:00eh un la carta justamente a tenés que
01:32:03guardar y la grandeza. Yo lo que
01:32:04entendía la charla que veníamos teniendo
01:32:06es que la grandeza está en cuando te da
01:32:10bronca, una charla o el otro te lastima
01:32:12no tirar la carta. Esa es una pareja que
01:32:14va justamente cuando vos decís, "¿Sabes
01:32:15qué? Me estás lastimando, te voy a tirar
01:32:17con esto. Te hago mierda." No tirarlo,
01:32:19esa es la grandeza, bancarte de momento
01:32:20sin tirar las cartas,
01:32:21¿no? Porque las actitudes siempre
01:32:24definen a quién las tiene, no a quién
01:32:26las recibe.
01:32:27Claro.
01:32:27Entonces, que vos hayas usado
01:32:30algo que sabés que me va a lastimar para
01:32:32herirme, habla de vos, no de mí.
01:32:35Ahora, si yo te contesto con algo que sé
01:32:38que te va a herir a vos, habla de mí, no
01:32:40de vos.
01:32:40Claro.
01:32:41Entonces, bueno,
01:32:41y si te quedas en algo que te lastimó
01:32:44feo, hablas de vos.
01:32:46Sí, claro. Por eso es es muy finito el
01:32:49tema. ¿Por qué? Porque errores cometemos
01:32:51todos. Uno en algún momento puede hacer
01:32:53esto, ¿viste? Ahora el tema hasta dónde
01:32:55uno hace así y la sacaste, pero decir,
01:32:58"Bueno,
01:32:59podemos hablar. Hacés así, la la apoyas
01:33:01en la mesa y la otra es tomala, ¿no? Y
01:33:04me quedo esto. Acá tenés tu miseria, acá
01:33:07tenés tu dolor, acá tenés tu debilidad.
01:33:09Te lo expongo todo porque en este
01:33:11momento lo único que me importa es
01:33:12lastimarte.
01:33:14Me olvidé. de que sos importante para
01:33:16mí. Me olvidé de que te amo, me olvidé
01:33:18de todo. Lo único que siento es que hay
01:33:20un impulso en mí de lastimarte y yo no
01:33:22lo puedo controlar. Bueno, vos sabés a
01:33:25partir de ese momento que estás con una
01:33:27persona a la que le ocurre esto.
01:33:29Claro.
01:33:29Que cuando se ciega, cuando se enoja,
01:33:32te va a golpear porque más que carta es
01:33:33un golpe.
01:33:34Sí, claro. Te va a herir, te va a
01:33:36romper. Bueno, y entonces ahí es donde
01:33:39es un límite que ya se quedar volver
01:33:41pedir disculpas. Entonces, hay que ver
01:33:43hasta dónde se avanzó con eso, porque
01:33:45todos tenemos que disculpar y hacernos
01:33:47disculpar por errores en el marco de una
01:33:49relación de pareja, pero hay ciertos
01:33:52límites.
01:33:53Igual, Gabi, ahí entras en un terreno
01:33:55que, por ejemplo, cuántas veces hablamos
01:33:56de un una relación donde el hombre es
01:34:00super tóxico, no sé qué, y ella decí,
01:34:02"Pero, ¿por qué no se va?" Bueno, porque
01:34:03de una forma entra en una
01:34:05dinámica,
01:34:06una dinámica donde ella está manipulada
01:34:09y no puede salir y vos decís, "Bueno,
01:34:11habla de vos." Sí, habla algo también
01:34:13rota tenés que estar para no poder salir
01:34:15de algo que no vos te das cuenta que te
01:34:17hace daño, pero no puede salir. No sé
01:34:19cómo se sale. Es un tema delicado, por
01:34:21eso te lo te lo paso a vos con alguien
01:34:23que está sufriendo, pero de afuera se ve
01:34:24muy claro. ¿Por qué no lo dejaron? ¿Te
01:34:26das cuenta? Es un manipulador, es un
01:34:28[ __ ] es un golpeador, es un
01:34:30Bueno, porque el sufrimiento los ata.
01:34:33El sufrimiento es una manera de
01:34:34vincularse.
01:34:36Uno no solo se vincula por amor con la
01:34:38gente,
01:34:39se vincula también por, mira,
01:34:44la persona, todos sufrimos,
01:34:47¿sí? Y todos tenemos una tendencia a
01:34:49sufrir.
01:34:52El buen amor no es el que no te hace
01:34:55sufrir,
01:34:57es el que te lastima en el límite de lo
01:35:01soportable.
01:35:03Sí. Y hay amores que se exceden en eso.
01:35:07Digo, ¿por qué todos algo nos vamos a
01:35:09decir? eh algún gesto vamos a tener,
01:35:11algún error vamos a cometer, alguna
01:35:13debilidad que nos hace decir algo que no
01:35:15debemos, pero hay como un límite eh que
01:35:19cuando pasas de ese límite ahí se pone
01:35:21difícil la cosa. Sí, porque entre tener
01:35:25una discusión fea y patear una silla y
01:35:28una distancia, ¿no? Entre patear una
01:35:30silla, este, y tirar un vaso contra la
01:35:34pared, hay una distancia. entre tirar el
01:35:36vaso y pegarle a alguien hay una
01:35:37distancia, pero son como distancias que
01:35:39se van recorriendo si uno deja que
01:35:41alguien pase del límite. Entonces, eh
01:35:45hay veces que uno no se da cuenta y
01:35:48tolera y tolera y tolera y las
01:35:50agresiones se acercan a ese límite y uno
01:35:52dice, "Bueno, ¿qué va a hacer? No pasa
01:35:54nada." Pero yo lo amo, la amo. Eh, frase
01:35:57siniestra para justificar también cosas
01:35:59que eh deberían a las que deberíamos
01:36:01ponerles límite, ¿no? ¿Qué y qué tiene
01:36:04que ver el amor con con que te dejes
01:36:06gritar? ¿Qué tiene que ver el amor con
01:36:09que te humilles? ¿Qué tiene que ver?
01:36:11Listo, ya está. Es un amor que no sirve.
01:36:14Pero bueno, digo también eh nosotros
01:36:18como digo, podemos quedar atrapados en
01:36:21un vínculo que este se ha construido
01:36:24alrededor de cierto sufrimiento donde
01:36:27nos dañamos y eso nos une. Hay
01:36:29relaciones patológicas, Andy, son así.
01:36:32Entonces cuesta mucho y me parece que la
01:36:35persona que está en un vínculo como ese
01:36:36tiene que trabajar muchísimo, pero
01:36:39muchísimo, para que para darse cuenta
01:36:41que le tiene que poner un límite al
01:36:44disfrute que le da su propio
01:36:45sufrimiento.
01:36:46Claro.
01:36:47Sí, eso que lo
01:36:48es una charla que no es una amiga y
01:36:49además no es una amiga te va a decir,
01:36:51"No, mira, esto vos tenés que tenés que
01:36:53entenderlo vos porque si no no vas a
01:36:54poder salir,
01:36:55¿no?" Claro, claro, claro. Es cuando
01:36:58alguien viene análisis, ¿sabes para qué
01:36:59viene, Andy? Viene una persona que me
01:37:01está diciendo ya al solo al venir me
01:37:03está diciendo,
01:37:05"Se me fue la mano con el sufrimiento."
01:37:07Hm hm. O sea,
01:37:09no lo estoy pidiendo manejar.
01:37:10Todos sufrimos, pero a mí se me fue la
01:37:11mano. Estoy sufriendo de más.
01:37:14Sí. En ese de más es el punto de la
01:37:16cuestión.
01:37:17Tengo, ah, perdón, tengo una pregunta eh
01:37:21relacionada al amor. Me junté el otro
01:37:22día con una amiga
01:37:24que tiene el deseo, el anhelo de estar
01:37:25en pareja y nos quedamos preguntándonos
01:37:28si el amor se busca, se sale a buscar o
01:37:32se encuentra.
01:37:33Ninguna de las dos cosas. El amor se
01:37:35construye.
01:37:37El amor eh no no te vas a encontrar un
01:37:40amor en la esquina. Eh, te puedes
01:37:43encontrar un deseo en la esquina, ¿no?
01:37:46Una pasión.
01:37:47No, un amor. El amor le tenés que dar un
01:37:49tiempo, tenés que conocer al otro, tenés
01:37:51que ponerte a prueba, ponerlo a prueba,
01:37:54digo, eh, ver si resiste las primeras
01:37:57discusiones, las primeras desilusiones.
01:37:59Lo de primera vista es marketing.
01:38:00¿Cómo?
01:38:01Amor a primera vista no existe.
01:38:02Deseo a primera vista.
01:38:03No, no. Lo que pasa que el amor No, no
01:38:05es que el amor a primera vista eh
01:38:07existe, pero dos años después
01:38:10se llama deseo.
01:38:11No quiero decir,
01:38:13vi y después,
01:38:13claro, dos años después, 5 años después.
01:38:15Voy a decir, "Yo te voy a entrar a ese
01:38:17bar." Y yo dije, "Esta es la mujer de mi
01:38:19vida y hoy estás casado y tenés un hijo
01:38:20con esa persona." Y vos decís, "Sí, me
01:38:22enamoré, ni bien te vi. Ahora, si vos a
01:38:24la semana te peleaste, eh, dentro de 5
01:38:27años, ¿no te acordas de esa persona que
01:38:28entró en el bar? Sí. Y te generó el
01:38:30mismo impacto. Entonces, el amor se
01:38:32construye. Lo que pasa que después uno
01:38:33va y resignifica. Por eso las parejas
01:38:36les gusta tanto hablar de su historia de
01:38:37amor.
01:38:38Se puede construir un amor sin el deseo
01:38:39inicial.
01:38:42Es complejo,
01:38:44pero algo debe haber por ahí. No es el
01:38:47deseo, pero a lo mejor es un momento
01:38:50donde más que desear vos necesitas ser
01:38:52contenido.
01:38:54¿Qué quiero decir? Imagínate que vos
01:38:55venís de un vínculo muy pasional que te
01:38:57lastimó mucho, ¿no? Y entonces vo decir,
01:39:00"Mira, ¿sabes qué necesito yo o qué
01:39:02estoy qué estoy requiriendo?
01:39:06alguien que me haga sentir en paz, que
01:39:08me haga sentir cuidado, que me haga
01:39:10sentir reconocido, que le interese lo
01:39:12que hago. Entonces, una persona te puede
01:39:14dar un montón de cosas que te capturan
01:39:17por el lado como para quedarte, como
01:39:19para conocer, como para construir algo
01:39:21del orden del amor. Por supuesto,
01:39:23estamos hablando de alguien que no es
01:39:25que voy a decir, "Mira, pero no, a esta
01:39:26persona no la tocaría ni con un chorro
01:39:28de soda, o sea, no, no. Algo del
01:39:30erotismo tiene que que dar vuelta. Este,
01:39:33aunque sea un erotismo sublimado bajo la
01:39:35forma de la ternura, del abrazo, de la
01:39:37caricia, pero el amor se construye de un
01:39:40modo extraño. Lo más esperable es que
01:39:43haya un impacto erótico al comienzo, que
01:39:46es lo que te sostiene al lado de
01:39:47alguien. Y a partir de ahí, bueno, en la
01:39:50medida en que ese impacto erótico
01:39:52disminuye con el paso del tiempo, es
01:39:54compensado por cuestiones afectivas de
01:39:57confianza que se van construyendo. Digo,
01:40:00ese es el armado de un amor. Se arma,
01:40:03¿sí? No, ni ni se encuentra ni se busca,
01:40:06porque también hay personas que buscan
01:40:08todo el tiempo. Yo lo veo, hay pacientes
01:40:10este mes salí con este siete personas de
01:40:14de alguna de las aplicaciones y no hay
01:40:17caso. Bueno, porque estás buscando de un
01:40:19modo desesperado, ¿no? Y
01:40:22a veces uno de pero de tanto buscar no
01:40:24sea espacio para encontrar.
01:40:25Claro, pero si querés estar en pareja,
01:40:28¿cómo hacés si no te llega esa
01:40:29posibilidad? Siento que es el mal que se
01:40:32está viviendo ahora. es querer estar en
01:40:34pareja y otra es necesitar estar en
01:40:36pareja. Cuando vos necesitás estar en
01:40:39pareja, te metés en esos problemas.
01:40:42Cuando vos deseás estar en pareja, lo
01:40:44que tenés es una actitud de apertura.
01:40:47Decir, mira, yo estoy,
01:40:48estoy disponible, si aparece,
01:40:50estoy con ganas, estoy, pero no, eh,
01:40:53bueno, entonces me invita, te invita él
01:40:55y salí, te invita a él y salí, te invita
01:40:57a él y salí, te invito yo y salí. No,
01:40:58no, pará. No es con cualquiera,
01:41:01no es con cualquiera.
01:41:02Es bueno porque no es bueno, a ver si
01:41:04tiene algo. No, no. Vos tenés que
01:41:05esperar que una persona te genere algún
01:41:10impacto, ya sea erótico, humorístico, de
01:41:14ternura, de inteligencia, de
01:41:16sensibilidad, no sé por dónde, pero él
01:41:19tiene algo que nosotros tres no tenemos.
01:41:21No salís con los jueges. Bueno, a ver
01:41:22qué pasa con Harry. Y empezas a ver,
01:41:25tenés una actitud de apertura. Sí, que
01:41:28no es lo mismo que decir, "Bueno, ya
01:41:29está, entonces acá tengo la obligación
01:41:31de construir sí o sí." Ese es el punto.
01:41:34Digo, me me parece que hay que tener
01:41:36cuidado con esto, ¿no? Decir, "Bueno, yo
01:41:38necesito estar con alguien. Uh, estamos
01:41:40en un problema.
01:41:41La atracción física. Vos, voy a tener
01:41:45que pelearme con Rolón. Voy a tener que
01:41:47pelear.
01:41:49Yo vi el sol de paz, conste, eh, tan de
01:41:51testigo. No fui yo el que empezó.
01:41:52¿Vas a jugar la carta?
01:41:54No, pero voy a tener que pelear porque
01:41:55la atracción física
01:41:57Rolome a decir que algo es de tu mamá,
01:42:01algo familiar, algo de lo que algo de lo
01:42:05que conocéis y por ahí decís, "Me
01:42:07encanta, está buenísimo, tiene nada que
01:42:09ver con mi mamá, con lo que yo con nada
01:42:11de concalienta."
01:42:13Rolón, no tiene nada que ver. No me hace
01:42:15acordar ni a mi abuela, ni a mi mana, ni
01:42:17a mi tía, ni a nadie. Me calienta.
01:42:22Pero terotiza porque tiene un rasgo que
01:42:26a vos te erotiza desde que sos chico.
01:42:27No, Rolón, no, no tiene. Está buenísima.
01:42:31No tiene ningún rasgo. No me erotices.
01:42:33No hablaste nunca con, no sé, una
01:42:36persona, un amigo y te dice, "Mira,
01:42:39eh, y yo soy más de y le gustan las
01:42:42mujeres, no sé,
01:42:43sí,
01:42:44con carita dulce, le gustan las altas,
01:42:46le gustan las bajas, le gustan las
01:42:48menuditas, le gustan las rellenitas."
01:42:50Bueno, ¿por qué le gusta eso y no lo
01:42:52otro?
01:42:53Porque hay un algo que lo recorre que
01:42:55hace que, mira, a mí me gustan de este
01:42:57estilo, me generan más erotismo que
01:42:59otras.
01:43:00Pero tiene nada que ver con mi vieja,
01:43:01Rolón.
01:43:03A lo mejor no, [risas] a lo mejor no
01:43:06tiene que ver con tu vieja, a lo mejor
01:43:08tiene que ver
01:43:09con tu viejo.
01:43:09Con tu viej usted, Claro, ustedes tienen
01:43:11un patrón. tiene que ver con alguien,
01:43:14con una maestra, con una compañera de
01:43:17[risas] primaria que tenía un
01:43:20No, Rolón, me gusta porque mira, está
01:43:23bárbara, no tiene nada que ver. No
01:43:24conozco a nadie, no la conozco.
01:43:25¿Por qué no a todos nos gusta la misma
01:43:27persona, Andy?
01:43:29Porque no existe eso objetivo. Después
01:43:31podemos tener una cosa que es
01:43:33medianamente
01:43:34estándar, hegemónica, que vos vas a
01:43:37decir, "Bueno, esta es una actriz
01:43:38bella." Y la ponen de protagonista
01:43:40porque más o menos le va a gustar. Pero
01:43:41que es el erotismo hay un paso
01:43:44larguísimo.
01:43:44Hay que traer a los hijos de Maru Botana
01:43:46a ver si todos tienen el mismo estilo,
01:43:48las parejas todo. A ver si os recen a
01:43:50Maru.
01:43:50Claro. Pero yo lo que te digo es eh
01:43:53ustedes por ejemplo tienen como un
01:43:54patrón que decí, mira, cuando veo mis
01:43:56parejas y tienen algo en común de
01:43:59físico, ¿no? No solo es físico,
01:44:01algo, una característica puede ser el
01:44:02humor o lo físico o algo.
01:44:05O sos ecléctica. Eh, vos sos ecléctica.
01:44:07Un poco ecléctica.
01:44:09no aplico tanto, pero igual después me
01:44:11di cuenta que, por ejemplo, mi pareja
01:44:12actual tiene que ver con mi primer amor,
01:44:14como que ret volví,
01:44:16¿entendés? proyecto,
01:44:19claro, [risas]
01:44:20como que hay algo más parecido, como sí
01:44:23puede pasar esto, pero para mí con
01:44:25respecto a la actitud o a la evolución
01:44:27es como que la persona va uno va
01:44:30para le aclaramos le aclaramos a Cata
01:44:32que el chiste proyecto de desgarro es
01:44:34porque su primer amor terminó en la
01:44:36guardia, se desgarró literal, por eso le
01:44:38decimos
01:44:39claro
01:44:40es un par
01:44:40por eso si no desgarro parece chesto,
01:44:42boludo. Son chiste de macho.
01:44:43Muchos años después lo conocimos y
01:44:45Exacto. Es es un divino, no es la culpa
01:44:46de él.
01:44:47Pero creo que vas evolucionando
01:44:50en cuanto a las actitudes que vos, no sé
01:44:52si elegiste un
01:44:54celoso, ya el siguiente no lo va a
01:44:56hacer. No, como que hay algo que uno no
01:44:57busca lo mismo si vas trabajando en vos.
01:45:00Si trabajas, sí. Si no repetís, porque
01:45:01la vida es una eterna repetición de
01:45:03errores.
01:45:04Ah, sí. Si uno no reflexiona,
01:45:05si uno no trabaja, repite.
01:45:08O sea,
01:45:10parte del trabajo del análisis es llevar
01:45:12a que alguien no repita, porque el
01:45:14inconsciente es repetición, básicamente.
01:45:17No es una caja negra donde están ocultas
01:45:19todo, no, no es algo que te impulsa a
01:45:21repetir y cuando uno repite no repite
01:45:24igual repite con algunas variaciones
01:45:25como para no darse demasiada cuenta,
01:45:27¿no? Eh, pillo uno,
01:45:29vos [risas] repetís, Sofía, si sacamos
01:45:32los que tenés abajo la que no hablamos
01:45:34que tengo un patrón que es eh que sean o
01:45:37que les vaya bien su trabajo, que sea y
01:45:39como el trabajo algo importante en su
01:45:40vida.
01:45:41Está bien. Y es lo laboral y es lo
01:45:43laboral sean apasionados por lo que
01:45:45me di cuenta que es un denominador
01:45:46común,
01:45:47un pat
01:45:47como que admirar esa parte lo que me
01:45:49llama
01:45:49una elección casi narcisista pelot
01:45:52porque vos sos a vos te importa mucho y
01:45:54sos una apasionada o sea vos lo jugás en
01:45:56vos. Quiero decir alguien que ame más o
01:45:59menos. Gustao que dijiste Narcis. ¿Cómo?
01:46:01[risas]
01:46:02Claro, pero para no para para nosotros
01:46:04los analistas hay dos maneras de elegir
01:46:06una persona.
01:46:08Sí, hay dos maneras de elegir una
01:46:09persona. Básicamente, ¿no? Así es muy
01:46:12general. Le llamamos elección
01:46:14narcisista, elección anaclítica. ¿Qué
01:46:17quiere decir esto? En en la elección las
01:46:20dos pueden estar bien o las dos pueden
01:46:21estar mal. No hay una sana y una no.
01:46:23Hay una hay una sana y una no. Hay una
01:46:26sana. Nadie quiere ser la aneclítica.
01:46:29¿Qué
01:46:29narcisista? Bueno, dej, no en la la en
01:46:32la elección narcisista vos elegís a
01:46:34alguien por similitud.
01:46:35Ah,
01:46:36es decir, elijo alguien que no sé le
01:46:38gusta la música como a mí,
01:46:39le gusta el deporte como a mí, le gustan
01:46:42los museos, los viajes como a mí.
01:46:44Compartimos mucho porque tenemos muchos
01:46:46gustos en comunes, no tiene nada de
01:46:48malo. Algo que se parece a lo que yo a
01:46:51lo que yo deseo para mí. La anaclítica
01:46:53es por apoyatura, es decir, elijo a
01:46:55alguien que es fuerte allí donde yo soy
01:46:57débil.
01:46:58Ah,
01:46:58¿cómo es la palabra?
01:46:59ACl.
01:47:00y pueden combinarse o
01:47:02básicamente
01:47:04es es una buena cosa, pero es difícil,
01:47:06pero alguien que es muy organizado donde
01:47:08yo soy un quilombo, por ejemplo,
01:47:09por ejemplo, entonces, ¿sabes qué? Yo
01:47:10soy un despelotado y elijo alguien, a mí
01:47:13esta persona me encanta porque me
01:47:14organiza, la mano muy emocional y me
01:47:18elijo alguien un poquito más racional.
01:47:19Yo yo me veo en anaclítico, pero hay un
01:47:21momento donde se el Sancho se quijotiza,
01:47:24o sea, vos salías con el ordenado porque
01:47:26vos eras un quilombo
01:47:27y a los 10 años
01:47:28Claudio, espera, espera. Claudio,
01:47:30Claudio, decíselo. Claudio,
01:47:32ahora hablan todo como rolón,
01:47:33obvio, siempre. Pero no es tan difícil.
01:47:35Yo me pongo a salir con alguien que era
01:47:37muy desordenado y yo era muy ordenado.
01:47:38Vos decís, "Uy, ¿cómo se van a
01:47:39complementar? ¿Me ves a los 10 años? Yo
01:47:41soy un quilombo y ella está más
01:47:42ordenada."
01:47:43Estoy hablando de mi caso.
01:47:44Sí, sí. O vos estás más relajado y ella
01:47:46está más ordenada. Una cosa, si vos sos
01:47:48un quilombos. perdiste. Ahora, si vos te
01:47:51relajaste un poco y ella se ordenó un
01:47:53poco en en esa cuestión complementaria
01:47:56se ayudaron, ¿entendés? Modificaron una
01:47:58cuestión sintomática que era yo soy
01:48:00demasiado así, ella es demasiado y ahora
01:48:03somos un poquito y un poquito. Siempre
01:48:04vos vas a tener una característica algo
01:48:07más ordenada. Podía juntar un poco la
01:48:08ropa. A móticé, pero no.
01:48:11Yo soy totalmente anaclítico. Vos
01:48:13también.
01:48:13Sí. Anaclítica. [risas]
01:48:16Ya se registra @anaclítica en
01:48:19yo te digo yo, por ejemplo, Flor está
01:48:21ahora muy psicoanalizada, cosa que antes
01:48:24cero y ahora está, ¿entendés? Un montón
01:48:27de cosas.
01:48:29Yo voy menos ahora y ella está y los
01:48:31hermanos le miran como dejad de
01:48:33psicólogo. Es que le gustó, ¿entendió?
01:48:36Imagínate, era como
01:48:37hay que estar al día, dice.
01:48:38Y vos ahora sabés a dónde te [risas]
01:48:43y yo sí estuve en la cancha de River,
01:48:45pero viendo Rital,
01:48:47pero vos ahora sabés a dónde te vas a ir
01:48:48de vacaciones un mes antes.
01:48:50Dos, no, un año antes. Ya estoy
01:48:52planificando. Bueno, pero igual no es
01:48:54tan sencillo porque no es tan tan puro
01:48:56así, se mezcla. Quiero decir, eh, a ver,
01:48:58Andy, mi mujer escribe como yo, es
01:49:04psicoanalista
01:49:05como yo, este, da charlas como yo,
01:49:09narcisista como yo,
01:49:10narcisista, narcisista. Bueno,
01:49:14no narcista, los psicoanalistas decimos,
01:49:16no, no, no. Sí, pon esa es es casi una
01:49:18parte una un tono narcisista de elección
01:49:21que repito no tiene que soy un egoísta y
01:49:23quiero no no es elo alguien que se me
01:49:25parece en ciertos gustos. Ahora usamos
01:49:28como insultos
01:49:29puntos.
01:49:32Somos absolutamente distintos en nuestra
01:49:34manera de actuar, en nuestra manera eh
01:49:39eh de de ver cómo se procesan las cosas,
01:49:42de Bueno, listo, somos muy distintos en
01:49:45cómo manejamos este nuestras eh
01:49:49decisiones, los ritmos, el mod somos muy
01:49:53distintos.
01:49:53Se parece a tu mamá, Cyia, algo que te
01:49:56recorrió,
01:49:57¿no? Si quieres que te diga algo de
01:49:58verdad,
01:49:59¿verdad? ¿Qué?
01:50:00De verdad.
01:50:00Sí.
01:50:01Eh, yo la primera vez que la vi, ¿sabes
01:50:03que vi?
01:50:03¿Qué?
01:50:04Dos ojos tristes.
01:50:07Es decir, que en esa mirada tenían un
01:50:09algo de profundidad o de tristeza que y
01:50:12eso es un rasgo que tenía mi padre.
01:50:13Mira,
01:50:14digo, no se parece a mi papá.
01:50:16No, no, no. Pero hay un hay algo ahí que
01:50:19lo primero que vi, qué linda mirada. Qué
01:50:22linda mirada, qué linda mirada. Dije,
01:50:24bueno, porque hay un dejo en una mujer
01:50:26divina, sonriente y todo, pero hay un
01:50:27dejo ahí en el fondo de cierta
01:50:29profundidad, cierta tristeza
01:50:31un algo.
01:50:32¿Lo identificaste? No, uno no lo
01:50:33identifica, después lo ves en
01:50:34retrospectiva o no.
01:50:36Y bueno, lo que pasa que después de
01:50:37tantos años de análisis, yo digo, bueno,
01:50:39a ver, acá está el te conocés
01:50:42vos decís como más narcisista en algunas
01:50:44cosas o anaclítico. Creo que por lo que
01:50:46traés uno puede narcisista en, por
01:50:48ejemplo, no sé, en lo laboral, pero
01:50:49después en lo personal que puede tener
01:50:51una conjunción de las dos cosas. siempre
01:50:53se mezcla, ¿no? No existe algo
01:50:56totalmente. Lo que hay es una eh si
01:50:59querés
01:51:00un poquito más de una que de otra.
01:51:02Sí, pero siempre hay una una mezcla,
01:51:04nada de esa. A ver, listo. En toda todo
01:51:08neurótico obsesivo tiene un rasgo
01:51:10histérico. Todo histérico tiene un rasgo
01:51:11fóbico. Todo fóbico tiene un rasgo
01:51:13obsesivo. Digo, las estructuras en casi
01:51:15todo que tiene que ver con la
01:51:16psicología, lo puro puro solo existe en
01:51:19la patología extrema. Claro.
01:51:21Es decir, el que el narcisista,
01:51:23narcisista 100% solo es aquel del cual
01:51:25hay que cuidarse.
01:51:26El anaclítico solo es aquel también.
01:51:28¿Por qué? Porque te va a exigir que
01:51:30llenes todo su hueco, que puedas donde
01:51:32él no puede, que lo salve de toda la
01:51:34situación. Entonces, excepto la en como
01:51:36siempre en lo que está de más, como
01:51:39decíamos también con el sufrimiento,
01:51:40excepto en lo que está de más,
01:51:42después todos tenemos un poquito de cada
01:51:44cosa con algún
01:51:46eh con alguna característica un poco
01:51:49mayor de alguna de estas cuestiones.
01:51:51Vos que vos sentís que sos narcisista
01:51:54más
01:51:55un eh Tampoco tuve tantos vínculos, la
01:51:57verdad.
01:51:58Podemos podemos poner los vínculos de
01:52:00Sofía en su remeracroma. viol
01:52:03no está bueno tomar registro. Yo siento
01:52:05que fui narcisista siempre y es la
01:52:07primera vez que soy anaclítica. Mira,
01:52:09esto va a ser un éxito. Poco más
01:52:10anaclítica. Claro.
01:52:11Ah, puede ser. Si siempre fuiste
01:52:12narcisista
01:52:13y fui. Sí,
01:52:14pero se puede elegir se puede elegir
01:52:16cómo elegiste a tu pareja o es como algo
01:52:17No, pero se puede trabajar.
01:52:19Okay.
01:52:19Cuando vos trabajas, yo siempre elijo
01:52:22este ponerle por apoyatura,
01:52:25patológicamente, por eso estoy
01:52:26sufriendo. Me desmesuré. Siempre elijo
01:52:28alguien que pueda donde yo no puedo. Es
01:52:30siempre estoy eligiendo alguien que que
01:52:31me saque las papas del fuego allí donde
01:52:33yo y en definitiva termino eligiendo
01:52:35alguien con el que no puedo compartir
01:52:37nada porque después no tenemos nada en
01:52:38común,
01:52:39solo que me saca de los problemas,
01:52:40¿entendés? Entonces ahí es donde uno
01:52:42empieza a pilotear. Bueno, está bien
01:52:44esto que busques a alguien que te puede
01:52:46de algún modo actuar como forma de
01:52:48complemento y te ayude, pero ¿qué tiene
01:52:51que te que puedan compartir? Además,
01:52:53Harry Bos que sos para
01:52:55no narcisista al borde de la patología.
01:52:57O sea, si viene si viene el complemento
01:52:58buenísimo, pero a priori la
01:53:00yo no sé si ella se hace cargo de que se
01:53:03siente parecida.
01:53:05No importa que piensa ella estoyando
01:53:06cómo elijo yo mi pareja, o sea, yo
01:53:08narcisista.
01:53:10No
01:53:10quiere decir que la otra persona tenga
01:53:11el mismo llamamos. No, no, no, [risas]
01:53:14porque
01:53:15no, no, porque a lo mejor es cierto, a
01:53:16lo mejor él ve en ella cosas que se le
01:53:19parecen y ella no se siente así, porque
01:53:21esto es absolutamente subjetivo.
01:53:23Exacto. O sea, eso es como como cada uno
01:53:24elige, ¿no? Vos eras más boleador y ya
01:53:27me parece esta mitad de tablas que era
01:53:28un poco ahí, un poco acá. Era más de
01:53:31todo.
01:53:32Eh, perdón, Rolo, nos fuimos. Eh, usted
01:53:35que es Cata que no te estás en pareja.
01:53:37Sí.
01:53:38¿Hace cuánto?
01:53:38Eh, hace dos años.
01:53:39Con un periodista deportivo.
01:53:41No, no, no.
01:53:41Con un futbolista. Ana, Ana, Sos Ana o
01:53:44Nars. Soy Ana. Ana, pero creo que
01:53:46evolucioné con con lo que decía él. Como
01:53:49no quise repetir cosas, entonces las fui
01:53:50cambiando.
01:53:51Bien, bien. Como Canda que no sale más
01:53:55con actores, no quiere salir más con
01:53:57actores.
01:53:57Claro, aprendí.
01:53:58Pero perdón, se puede repreguntar.
01:54:00Pero no todos los actores son iguales.
01:54:02Acata. Sí.
01:54:03¿En qué aspecto sentís que te
01:54:04complementa?
01:54:05E yo soy muy obse con todo y es
01:54:08demasiado relajado él. Entonces,
01:54:10borde hipi,
01:54:10en algún momento trae conflicto eso.
01:54:13Bueno,
01:54:13¿a qué se dedica?
01:54:14Él juega la pelota.
01:54:16Ah, viste.
01:54:16Ah, un futbolista
01:54:17de tu equipo.
01:54:18No, no, [risas]
01:54:20escúchame. Pero pero paraá, eso tiene
01:54:24todo que ver con el trabajo. Es
01:54:25parecido.
01:54:26Sí, pero desde otro lado.
01:54:27A ver, pensémoslo.
01:54:29¿Por qué cerras los ojos cuando haces
01:54:30una reflexión? Cris,
01:54:32no, pero tiene tiene algo que ver.
01:54:34Claro, tienen un interés común ella
01:54:36desde comentarlo, contarlo, esto él
01:54:38desde ejecutarlo, pero hay un tema ahí
01:54:40que es un tema de conversación que puede
01:54:42en el ir a buscar y en el ser
01:54:44perseverante en la vida para mí, pero él
01:54:47es muy tranquilo y yo soy muy
01:54:49estructurada, entonces a mí me sirve
01:54:51porque si no sería un caos. Claro, es
01:54:53mal relajado.
01:54:55Eso
01:54:55relajado. M
01:54:56te veo lo que le está pasando a en este
01:54:58momento.
01:54:58A ver,
01:54:59te veo lo que le está pasando a Cande en
01:55:00este momento. Cande está sin redes
01:55:01sociales. [risas] Desesperado por las
01:55:03redes de Cata.
01:55:06Futbolista sigue no le gusta [risas] el
01:55:07fútbol aí. A mí me gusta el amor.
01:55:11Rolón se está desintoxicando de las
01:55:14redes sociales.
01:55:15Yo la mandé ayer a hacer eso y ella ya
01:55:17lo había hecho el día anterior, pero no
01:55:18se animó a decirme que ya lo venía
01:55:20haciendo y y bueno, va un día sin redes
01:55:23sociales. Medio,
01:55:24¿cómo lo estás pasando? Estoy mucho
01:55:26mejor. Dormí dormí 8 horas de corrido.
01:55:28No miré TikTok antes de irme a dormir,
01:55:30cosa que antes lo hacía.
01:55:31Muy bueno. ¿Qué hiciste? ¿Lo sacaste del
01:55:32celu?
01:55:32Nada, me dormí.
01:55:33No, pero sacaste las redes del celo.
01:55:34No, está ahí porque yo puedo subir
01:55:35contenido, pero no veo repercusión ni no
01:55:37veo nada.
01:55:38Ah.
01:55:39Recién fuimos al baño y me pidió ver un
01:55:40reel.
01:55:41No [risas]
01:55:42te vi un look. A mí me gusta mucho ropa
01:55:44para el baño ayer hubo
01:55:45en la tanda. En la tanda
01:55:47paraá. Pero lo que está [risas] el el
01:55:49chat lo que está diciendo de lo de Cande
01:55:51es
01:55:52Ay,
01:55:52bueno, después les cuento,
01:55:53después les cuento. Ay, no podés saber
01:55:57Rolón un día e hoy ya son las 11 y hay
01:56:01un paciente a las 11. ¿Quién es Claudio
01:56:02el paciente de las 11 de hoy de Rolón?
01:56:05Creo que va a ser Gustavo Costas. No
01:56:07basta siempre todos los días algo de R
01:56:09sin B.
01:56:10Claro, está en el mejor momento. Está
01:56:12muy estresado.
01:56:12Se está atajando él. Fa, fuma del banco
01:56:14suplente. Gustavo, está está nervioso.
01:56:16Va. E buscate un guionista, Claudio.
01:56:19Estás muy tomado por el partido.
01:56:22otro día estaría bueno hablar de las
01:56:23redes sociales y porque en realidad yo
01:56:25creo que el tema son las redes sociales,
01:56:28el tema es lo que se pone en juego en
01:56:29las redes