ULTRADERECHA: El discurso dominante | TENEMBAUM EDITORIAL
Radio Con Vos - 10/11/2025 - Duracion: 43:06
Siguiente
Transcripción
00:00:00Ayer M ley estuvo en la SEPAC. La CPAC
00:00:02es una organización que era bastante
00:00:04marginal hasta que en un momento Trump
00:00:07decide darle mucha entidad y empieza a
00:00:09nuclear ahí a un montón de referentes de
00:00:12lo que históricamente y creo que
00:00:15corresponde decir por dónde se ubican en
00:00:17el panorama ideológico del mundo. merece
00:00:21ser definido como la ultraderecha, es
00:00:24decir, un un a ver una especie de
00:00:27agrupación ideológica de líderes de todo
00:00:29el mundo o de intelectuales
00:00:32que tiene una fijación con algunos
00:00:34principios, por ejemplo,
00:00:37gente que básicamente se define como
00:00:39anticomunista, pero que además si vos
00:00:42planteas la existencia de sindicatos,
00:00:43preferirían que los sindicatos no
00:00:45existieran. Si vos planteá la idea de
00:00:48legalizar el aborto, claramente estar en
00:00:50contra. Si vos hablás de distribución de
00:00:53riqueza, claramente están en contra. Si
00:00:55vos hablás de darle todo el poder a los
00:00:57empresarios, claramente estará a favor.
00:00:59Si vos hablás del feminismo, claramente
00:01:02están eh en contra de cualquier tipo de
00:01:05y así múltiples aspectos. Esa
00:01:08organización fue creciendo y empezó a
00:01:09tener presidentes en todo el mundo. Por
00:01:11ejemplo, que yo Víctor Orbán en Hungría,
00:01:13está cercano o pertenece a la CEPAC. Mi
00:01:15ley en la Argentina pertenece a la
00:01:17CEPAC, Bolsonaro en Brasil pertenece a
00:01:20la CEPAC, pertenece todavía hoy eh
00:01:22cuando era presidente también, aunque
00:01:23esto es movimiento es posterior a eso.
00:01:26Así como el otro día nosotros contábamos
00:01:28la convención de Miami diciendo el
00:01:30American Business Forum contando como la
00:01:32cantidad de poder económico que se junta
00:01:34ahí a partir de nuclearse alrededor de
00:01:36la idea de que Miami sea una ciudad más
00:01:39o menos el estilo de Nueva York y que de
00:01:41repente aparece Messi, de repente
00:01:42aparece Trump y de repente aparece eh eh
00:01:46Shie,
00:01:48¿cómo se llama? El el presidente Shy
00:01:50Diamond. El presidente Jimmy Morgan.
00:01:52Jamy Morgan, que es un tipo muy
00:01:53importante en las finanzas
00:01:54norteamericanas, digamos. es el hombre
00:01:55que compraba de JP Morgan bancos en el
00:01:582008 para que la crisis no se
00:02:00expandiera. Eh, o sea, todo ese poder
00:02:04que se junta ahí, se junta, a ver, el
00:02:05titular de los fondos soberanos de
00:02:07Arabia Saudita, o sea, una cosa
00:02:09impresionante. En la CEPAC, que es el
00:02:11lugar donde estuvo Miley el viernes, eh
00:02:13después de esa reunión, lo que se junta
00:02:15es la ultraderecha. Y hay algo que uno
00:02:18va acostumbrándose, va naturalizándose
00:02:21de un discurso que hace unos pocos años
00:02:24era imposible de pensar que fuera parte
00:02:27del discurso dominante del mundo. O sea,
00:02:29en el debate público empieza a aparecer
00:02:31un montón de cosas, las mujeres no, los
00:02:33negros atrás, este y los judíos. Vos
00:02:36decir, ¿cómo los judíos? Mi ley habla a
00:02:38favor de los judíos. Sí, pero en la
00:02:39CEPAC y en ese mundo de ultraderecha
00:02:42aparece el tema judío una y otra vez de
00:02:44distintas formas. distintos personajes
00:02:47que de repente algunos están eh se
00:02:50escandalizan y otros los bancan.
00:02:53Quiero contarles la existencia de un
00:02:55joven que se llama Nick Fuentes, que es
00:02:57un tipo que forma parte del mundo de la
00:03:00ultraderecha, a punto tal de que en este
00:03:03momento en Estados Unidos, ya vamos con
00:03:04el discurso de Mile ley, pero quiero que
00:03:06entiendan el contexto ideológico de la
00:03:08cantidad de personajes, porque
00:03:09personajes como este que les voy a
00:03:10contar hay un montón,
00:03:13pero Nick Fuentes es un pide joven, debe
00:03:15tener 23, 24 años, que vieron Charlie
00:03:18Kirk, el el líder juvenil trampista que
00:03:22fue asesinado hace será un mes, un mes y
00:03:24medio y que se generó un gran escándalo
00:03:26con eso, un gran lío, eh, y la acusación
00:03:29de Trump de que esto es la
00:03:30ultraizquierda y entonces está
00:03:31despejando la ultraderecha y si siguen
00:03:33con estas cosas va a venir la violencia,
00:03:35etcétera, etcétera, etcétera. No Kirk
00:03:36era un hombre que se llevaba muy mal con
00:03:38este personaje que estoy introduciendo
00:03:40ahora, que se llama Nick Fuentes, que eh
00:03:42y se llevan mal en parte porque
00:03:44competían por el público juvenil. era,
00:03:46vieron esos que ahora nosotros hablamos
00:03:48mucho de los influencers de Miley o los
00:03:51influencers de derecha que no mirábamos,
00:03:53como por ejemplo Lage, como por ejemplo
00:03:55no sé, Manuel Danan, como por ejemplo el
00:03:57Presto que aparecieron de repente junto
00:03:59con Miley. Bueno, Nick Fuentes y Charlie
00:04:01Kirk eran de ese estilo.
00:04:05peleaban por la por la influencia entre
00:04:07los jóvenes y había una diferencia muy
00:04:08fuerte, muy fuerte entre ellos, que
00:04:10Charlie Kirk no era antisemita, todo lo
00:04:12demás lo era y Nick Fuentes era un
00:04:14antisemita declarado, un tipo que odia a
00:04:15los judíos, pero lo odia, pero
00:04:17permanentemente, no no es que van a
00:04:19escuchar un audio ahora que se van a dar
00:04:20cuenta a qué nivel. Esta semana un
00:04:24hombre que fue clave en el crecimiento
00:04:26de Trump y que además entrevistó a
00:04:28Miley, o sea, alguien a qui Miley conoce
00:04:30que se llama Tacker Carson, lo
00:04:32entrevistó a Nick Fuentes y Nick Fuentes
00:04:36desplegó su antisemitismo sin ningún
00:04:37problema y Tacker Canon lo dejó andar y
00:04:39se armó un lío con otros conservadores y
00:04:42entonces empiezan a ver gente que lo
00:04:43defiende como diciendo, tiene derecho a
00:04:45hablar, no lo cancelen. Y es uno más del
00:04:48mundo CPAC, que de repente habla mujeres
00:04:52negros judíos, es decir, atrás todo el
00:04:55poder tiene que ser para los hombres
00:04:56blancos. El lugar donde habla mi ley es
00:04:59un lugar donde estas ideas son muy
00:05:01repetidas una y otra vez, solo que
00:05:04algunos ponen mujeres y negros atrás y
00:05:07no ponen a los judíos y los otros ponen
00:05:09a los judíos dentro del conjunto de
00:05:11gente que hay que frenar porque maneja
00:05:13el mundo. Pero hay varios referentes.
00:05:14Nick Fuentes, a ver, para más datos, hay
00:05:17un eh rapero que se llama Key West, que
00:05:20claramente es antisemita. dijo los
00:05:21judíos dominan Hollywood, etcétera, que
00:05:23en el antes que volviera Trump al poder
00:05:25se noó con Trump y con Nick Fuentes, lo
00:05:28llevó, se armó tal escándalo que que
00:05:30Trump dijo, venía Key West, lo trajo a
00:05:33Nick Fuentes. Yo ni sabía quién era Nick
00:05:34Fuentes, pero Keny West también es
00:05:35antisemita. Ahora, lo que vas a escuchar
00:05:38de Nick Fuentes es está en inglés
00:05:40obviamente y yo lo voy a traducir, que
00:05:43me parece muy importante para entender
00:05:45el mundo de derecha recalcitrante en el
00:05:48que se mueve mi ley y que además está
00:05:50marcando en este momento gran parte del
00:05:53debate mundial en América Latina. tiene
00:05:55ni que hablar porque es Bolsonaro,
00:05:56porque es Trump, porque es mi ley,
00:05:58etcétera. Nick Fuentes, primer
00:06:00fragmento, habla solamente de las
00:06:02mujeres en este y dice, "Hay que
00:06:05ponerlas en caja a las mujeres." Algunos
00:06:08dicen, "No, no, son las mujeres
00:06:09feministas el problema." Y él dice,
00:06:10"Dejémos de romper los huelos." Son
00:06:12todas las mujeres el problema. Hay que
00:06:14lograr que las mujeres sedan el poder
00:06:17que tienen en este momento y también las
00:06:19mujeres cristianas. Y lo dice de esta
00:06:21manera. Escúchalo un poquito en inglés y
00:06:23yo te voy traduciendo.
00:06:32Ahí va. Todo el mundo de alguna manera
00:06:33se da cuenta que hay que poner a las
00:06:34mujeres en su sitio. Las mujeres tienen
00:06:36el control. Las mujeres dirigen nuestras
00:06:38vidas. Es evidente que no están a la
00:06:40altura. Hay que bajarle los humos. Y al
00:06:43igual que con la confusión sobre los
00:06:44judíos, hay mucha gente dijeron
00:06:46diciendo, "No, no, ese no es el
00:06:47problema. El problema son las mujeres
00:06:49modernas." Dicen, "Son todas esas
00:06:51mujeres modernas, degeneradas. Necesitas
00:06:53encontrar una buena chica que sea
00:06:54tradicional, cristiana y cristiana y
00:06:56conservadora." Es como si nos dijeran,
00:06:59"¿Qué hacer? Hablan demasiado. La mitad
00:07:01de las veces que entrás en Twitter y ves
00:07:03alguna imbécil sermoniándote, resulta
00:07:05que es cristiana. Resulta que tiene un
00:07:07proverbio en su biografía y tiene un
00:07:09versículo bíblico en su biografía." La
00:07:11gente dice, "No son solo esas feministas
00:07:13modernas degeneradas de izquierdas con
00:07:15el pelo azul. Yo quiero una buena chica
00:07:17cristiana tradicional."
00:07:18La mitad de las veces el problema son
00:07:20las chicas que tienen versículos
00:07:21bíblicos en su biografía. No sé si
00:07:23escuchan la lógica. El problema son
00:07:25todas las mujeres.
00:07:28Bueno, y se complica mucho. Te se
00:07:31armonean todo el tiempo. El problema son
00:07:32todas las mujeres, pero más el tipo
00:07:35discute con los que dicen que están casi
00:07:39están a la derecha como é que dice, "El
00:07:40problema son las feministas. Busquémonos
00:07:41una chica cristiana."
00:07:44O sea, eso ya para mí me parece que te
00:07:46muestra cómo va cambiado el discurso,
00:07:48que y él está a la derecha de ello,
00:07:50dice, "No, no, el problema no son las
00:07:51chicas modernas, todas las chicas hay
00:07:53que ponerlas en caja." Que es una
00:07:55advertencia para las chicas cristianas
00:07:57de que por ahí hay algunos personas que
00:07:59no las diferencian tantos. Y entonces en
00:08:01ese discurso escala un poco más
00:08:04y escuchalo y empiezo a traducir.
00:08:06Escucha.
00:08:17Así que siempre están diciendo, dicen
00:08:19fuentes, no no son los judíos, no, no
00:08:21son las mujeres, no, no son los negros.
00:08:24En realidad es muy complicado, ¿no? Para
00:08:26nada complicado. Los judíos controlan la
00:08:28sociedad, las mujeres deberían callarse.
00:08:30La mayoría de los negros deberían estar
00:08:32en la cárcel y viviríamos en el paraíso.
00:08:35Así de simple. Literalmente es así de
00:08:37simple. Pero cuanto mayor me hago, más
00:08:40me doy cuenta de que es así de simple.
00:08:42Necesitamos que los hombres blancos
00:08:43vuelvan a estar al mando de todo. Es es
00:08:46así de sencillo, así de simple. Empezas
00:08:49a darte cuenta de la situación y tenés
00:08:51esa corazonada y pensás, "Necesitamos
00:08:52que los hombres blancos estén al mando
00:08:54de todo." Y entonces la gente se
00:08:56convence de que no es una cuestión de
00:08:58ideología, necesitamos patriotas de
00:09:00derecha que amen el libro mercado o no
00:09:02necesitamos cristianos tradicionales.
00:09:03No, necesitamos que los hombres blancos
00:09:05controlen todo. ¿Okay? Los hombres
00:09:07blancos tienen que dirigir la casa, el
00:09:09país, las empresas, simplemente tienen
00:09:11que controlarlo todo. Es una buena regla
00:09:13general. Esto que dice, que vos lo
00:09:16escuchás, vos decís, "Esto es un
00:09:17disparate, es un loco que termina un
00:09:19manicomio." Y no, es un tipo que cena
00:09:21con Trump. Y créeme, créanme que vos vas
00:09:24viendo, ves un cachito de Mel Gibson,
00:09:27que es un trampista, actor muy famoso,
00:09:29dice, "Los judíos manejan Hollywood."
00:09:31Vos ves un cachito de eh Kny West, hay
00:09:35un montón de personajes dando vuelta
00:09:36acá, muy respetados en el mundo
00:09:38conservador, eh, y todos entrevistados
00:09:40por Tacker Carson o por Joe Rogan, que
00:09:43es otro de los grandes referentes del
00:09:45mundo CPAC, donde va mi ley. Entonces,
00:09:48vos decís, "Pero mi ley es eso" y
00:09:51probablemente no del todo, un poco sí,
00:09:54un poco no. Eh, en lo fundamental, vos
00:09:57decís, "Nuestro estilo de vida ha
00:09:58cambiado mucho respecto de esto." Desde
00:10:01que asumió mi ley, ¿no? Pero empiezan a
00:10:03ver ideas persistentes en el y toleradas
00:10:06en el mundo. A ver, uno ve la historia
00:10:09de algunas personas que hoy están con
00:10:10Bil y tachan la parte antisemita de su
00:10:13pasado, pero era bastante evidente que
00:10:15el antisemitismo estaba. ves otras
00:10:18personas, pero además aunque no
00:10:19estuviera antisemitismo, si este
00:10:21discurso fuera solamente para mujeres y
00:10:23para negros, sería espantoso. Pero está
00:10:26el antisemitismo. Y lo que vos ves
00:10:28cuando uno mira todo esto es como
00:10:31alrededor de Trump el repudio a esta
00:10:32gente no está. Está el reportaje, está
00:10:34el de la defensa de su derecho a hablar,
00:10:36está eh y en el medio silencio respecto
00:10:40dejarlo correr, es parte de nuestra
00:10:42identidad. No,
00:10:43te agrego algo respecto a esto de que
00:10:45son ideas que de repente van siendo
00:10:47toleradas y y empieza a parecer
00:10:49tolerancia a escucharlas, porque este
00:10:51fin de semana hubo un quilombo fenomenal
00:10:54con una nota de opinión que publica el
00:10:55New York Times, nada más ni nada menos,
00:10:58titulada El feminismo liberal arruinó
00:11:01nuestros lugares de trabajo
00:11:03y después cuando se arma todo el
00:11:05quilombo, le cambian el título, el
00:11:07feminismo arruinó nuestros lugares de
00:11:09trabajo. empieza a ser tolerado
00:11:12preguntarse esto también. A ver, en en
00:11:14ese contexto uno lo ve a Miley hablando
00:11:17para este tipo de gente y es un May que
00:11:19se siente muy cómodo y que a diferencia
00:11:21lo que hace en el foro más económico y
00:11:23más de negocios, eh, que además todo
00:11:25esto está vinculado, ¿no?, en el día
00:11:27anterior, eh, va el viernes, va el día
00:11:30siguiente a la CPAC y se siente más
00:11:32cómodo. Otro elemento de esta época es
00:11:34la utilización de la palabra comunista
00:11:36para todo. Es decir, algo que al
00:11:38principio parecía raro que vos dec,
00:11:39¿cómo le vas a decir comunista fulano si
00:11:41no es comunista? socialdemócrata, un
00:11:43tipo muy vinculado a democracia, no
00:11:44tiene nada que ver con eso, no, no. La
00:11:46construcción según la cual toda persona
00:11:48que discute estas cosas es un comunista
00:11:51pasa a ser una cosa como muy habitual. A
00:11:53ver, en Estados Unidos los aliados, yo
00:11:56cuando a mí me gusta mucho ver
00:11:58complejidades en los personajes, eh,
00:12:01también en M ley, también en Trump y qu
00:12:03s y Trump es un personaje muy complejo
00:12:05eh hacia afuera, por ejemplo, la
00:12:07política exterior de Trump a mí me
00:12:09parece que eh como mínimo es opinable y
00:12:11algunas cosas me parece que que están
00:12:13bien. ¿Qué lo que hizo en Medio Oriente
00:12:15buscando el acercamiento entre Jamas e
00:12:16Israel? A mí me parece que es, digamos,
00:12:20casi que te diría inobjetable en
00:12:22términos de eso, con lo cual vos decís,
00:12:23"Ah, hay un tipo que está haciendo lo
00:12:24que está haciendo con las tarifas, con
00:12:25lo de los aranceles." Me parece que es
00:12:28curioso. Soy escéptico respecto de esto,
00:12:31pero quiero ver qué pasa. Y me parece
00:12:32que es un cambio de enfoque económico
00:12:34que habilita algunas cosas que son
00:12:35interesantes. Ahora, lo que no me parece
00:12:38para nada que está mal y me parece
00:12:40horror, pero horroroso es la cacería de
00:12:42migrantes. Y si vos decís algo más allá
00:12:43de su discurso, la cacería de migrante
00:12:45me parece espantoso. No son los amigos
00:12:47de Miley que hacen estas cosas y Miley.
00:12:49Entonces cuando aparece alguien como
00:12:51Mamdani,
00:12:53eh, que agarra y dice, "Che, paremos, yo
00:12:55soy un inmigrante", etcétera, etcétera,
00:12:57etcétera, le dicen comunista. Eh, lo
00:12:59otro que parece mal es todo el poder a
00:13:01los ricos. Cuando alguien dice, "Chiste,
00:13:03parece que todo el Mira, salió ayer
00:13:05justamente un informe que dice que el 1%
00:13:08de la población mundial se queda con el
00:13:1040% de la riqueza. Explícame
00:13:13cómo por cómo que no hay que el 40% con
00:13:15el 1%, o sea, una instrucción tan
00:13:17salvaje de la riqueza. No hay que
00:13:19introducir Teisan comunista. Bueno, mi
00:13:22ley habló en la CEPAC y en la CEPAC eh
00:13:25habló de [música] los comunistas
00:13:27relacionado claramente con una
00:13:29referencia Sorá Mandani muy clara. Eh,
00:13:32habló en inglés un cachito, mi ley.
00:13:34Escuhalo.
00:13:35Estamos felices de poder festejar entre
00:13:37amigos y semejante la rotunda victoria
00:13:40que hemos logrado en las elecciones
00:13:42intermedias este último 26 de octubre.
00:13:45En el momento más difícil, cuando todos
00:13:47creían que nuestro gobierno estaba
00:13:48terminado y los comunistas se relamían
00:13:51pensando en volver peores, el 41% de los
00:13:55argentinos eligió ratificar la confianza
00:13:57en nuestro rumbo de la libertad.
00:14:00Los comunistas se pensaban en volver
00:14:02peores. Los comunistas, los comunistas,
00:14:04los comunistas. [música]
00:14:05Eh, luego vuelvo a hablar de los
00:14:06comunistas, ahora sí hablan inglés, eh,
00:14:09con una referencia a Mandami. Dale.
00:14:11Quisiera dedicarles estas palabras,
00:14:13sobre todo a los neworquinos que
00:14:15prendieron el camino inverso al que
00:14:17emprendió Argentina y ahora van a vivir
00:14:20bajo un gobierno comunista. Sepan que si
00:14:22la cosa se pone complicada, siempre
00:14:25serán bien recibidos en nuestra tierra
00:14:26si buscan prosperar. No tengo dudas de
00:14:29que habiendo superado ya la tormenta,
00:14:31seguiremos el ejemplo del presidente
00:14:33Trump en este hermoso país y haremos la
00:14:36Argentina grande nuevamente.
00:14:39Invita a los norteamericanos, a los
00:14:40neoyorquinos, a venir a la Argentina.
00:14:43Ojalá vengan muchos. A mí me un amigo me
00:14:45decía, "¿Viste los rusos que tienen
00:14:47hijos?" Entonces le digo, "¿Por qué me
00:14:49decís eso?" Porque mi barrio, la mayoría
00:14:52de los jóvenes argentinos de 30 a 32
00:14:54años andan con perros y cuando ves un
00:14:56nene al [risas] lado hay un ruso. Pero
00:14:58por ahí vienen los cherquinos. Bueno,
00:15:00ahora sí pongamos el audio número dos
00:15:01que quiero escuchar a el tres, perdón, a
00:15:04Miley hablando en inglés. Dale.
00:15:09New York.
00:15:13Por el contrario, cuando se transita el
00:15:16camino del socialismo o el comunismo o
00:15:18cualquier tipo de colectivismo con
00:15:20distinto nombre, algunos ahora lo llaman
00:15:22socialismo democrático, primero se
00:15:25genera un daño moral en la sociedad bajo
00:15:27la cual se justifica el robo a unos para
00:15:30beneficiar a otros. Luego, cuando los
00:15:32que son expropiados del fruto de sus
00:15:34esfuerzos hartos del espolio se van a
00:15:36otra jurisdicción donde los respeten
00:15:39comienza el daño económico por la huida
00:15:41del capital.
00:15:43Bueno, eh
00:15:45este este clima que estoy marcando donde
00:15:48uno ve conexiones, construcciones
00:15:50teóricas, ideas sobre cómo debemos vivir
00:15:53y quiénes deben manejar nuestras vidas,
00:15:55eh se expresó también el fin de semana
00:15:59en la cancha de Vélez. ¿Qué pasó en la
00:16:00cancha de Vélez? Hubo un pastor eh en la
00:16:04época de Rigan, de Bush había un pastor
00:16:06muy influyente, un pastor evangélico muy
00:16:08influyente que se llamaba Billy Graham.
00:16:11Bueno, estuvo aquí en la Argentina el
00:16:13hijo de Billy Graham,
00:16:15que es un que es el es el pastor ahora
00:16:18que más influyente en la época de eh de
00:16:21Trump.
00:16:23Y entonces eh ante 70,000 personas que
00:16:26lo ovasionaban eh este hombre que se
00:16:30llama de nombre no lo tengo acá. Bueno,
00:16:32ahora voy a decirte es el nombre. Eh
00:16:35Graham habló de cómo debe ser la
00:16:37relación entre el hombre y la mujer y el
00:16:39sexo. Es el audio número 34. Dale. Eh,
00:16:45déjeme decir algo del sexo.
00:16:48Dios creó el sexo.
00:16:53Él lo creó. quiere que lo disfrutes y
00:16:56que lo uses,
00:17:00pero únicamente dentro de una relación
00:17:03matrimonial,
00:17:08una relación matrimonial entre un hombre
00:17:10y una mujer,
00:17:12no dos hombres,
00:17:14mujeres,
00:17:18un hombre, una mujer en una relación
00:17:21matrimonial.
00:17:23Lo que esto era hasta hace poco, eh,
00:17:26nada, la creencia en distintos sectores
00:17:28religiosos, totalmente legítima. Cada
00:17:29cual tiene derecho a usar el sexo
00:17:31dentro, fuera del matrimonio, con
00:17:33hombres, con mujeres, etcétera. Pero si
00:17:34alguien quiere que sea solo con hombres,
00:17:36si sos mujer o con mujeres y sos hombres
00:17:38dentro del matrimonio, tiene todo el
00:17:39derecho del mundo a hacerlo. Hoy pasa a
00:17:41ser un estandarte político. El otro día
00:17:43Débora de Urieta contaba el bloque
00:17:45parlamentario de evangélicos que estaban
00:17:47armando. Obviamente en el mundo
00:17:49evangélico hay como el mundo judío
00:17:51ortodoxo, el mundo musulmán, hay una
00:17:53cantidad de variedad. No es que todo el
00:17:55mundo evangélico es esto, pero uno
00:17:56escucha este discurso eh, que tiene
00:17:59muchas conexiones políticas con [música]
00:18:01Trump, con la CEPAC, con Miley. Habló
00:18:03del aborto, Patrick Graham, así se
00:18:05llama, y dijo esto, escucha.
00:18:08Bueno, queda del aborto. Entonces,
00:18:12bueno, no, pero eso es legal.
00:18:17Que sea legal no significa que está bien
00:18:19a los ojos de Dios.
00:18:24A los ojos de Dios está mal, es
00:18:26asesinato, es tomar una vida.
00:18:32Hay algunos de ustedes esta noche
00:18:36que son culpables de haber hecho
00:18:38abortos,
00:18:40tal vez muchos abortos,
00:18:44pero estás estoy acá para decirte que
00:18:46podés ser perdonado esta noche.
00:18:50Muy bien. Y Patham contó un encuentro
00:18:53que tuvo con Miley. ¿Y de qué hablaron?
00:18:55Hablaron de la Biblia y este fue el
00:18:56diálogo.
00:19:00El día que aterricé me encontré con
00:19:02vuestro presidente. También
00:19:05me gustó mucho.
00:19:13Le di una Biblia al presidente
00:19:25y hablamos de la Biblia.
00:19:29Él dijo que cuando iba creciendo iba a
00:19:32la misa.
00:19:35También iba al colegio católico como
00:19:38católico que era,
00:19:41pero no conocía nada de lo que la Biblia
00:19:44decía.
00:19:47Así que empecé a a estudiar la Biblia.
00:19:53No sabía nada de Moisés,
00:19:57no sabía nada de Abraham.
00:20:01y siguió y y me mostró de que ha estado
00:20:03leyendo.
00:20:08Así que disfrutábamos una charla con el
00:20:10presidente hablando de la Biblia
00:20:15y yo le dije, "Cada palabra de la Biblia
00:20:18es verdad."
00:20:21Y él dijo, "Sí."
00:20:23Bueno, es el diálogo que cuenta entre él
00:20:25y mire, ¿qué dec? No, que todo lo que
00:20:26dice la Biblia es verdad y él dijo, "Sí,
00:20:29no sé, a mí a mí a mí la Biblia me
00:20:31parece un relato fantástico,
00:20:33eh, y fantástico en el mejor sentido las
00:20:36cosas que pasan en la Biblia, tipo que
00:20:37cree un mundo en 7 días, etcétera.
00:20:41Yo de pibe leí la Biblia y hay
00:20:44no toda la Biblia, pero es más, cuando
00:20:47yo era participaba de actividades de la
00:20:48comunidad judía, te contaban la historia
00:20:50de Abraham, de Isaac, de Jacob, de los
00:20:52distintos, de Moisés, obviamente, y y la
00:20:55estudiando, la he estudiado bastante o
00:20:57leído bastante, como una historia
00:20:59fantástica. Mira lo que te cuentan de
00:21:00abrieron las aguas del Mar Rojo y
00:21:02pasaron y se escaparon del faraón y el
00:21:05faraón los perseguía y las siete plagas.
00:21:07Es espectacular. De ahí no, no saco de
00:21:10la Biblia preceptos, me cuesta
00:21:12encontrar, pero veo que hay mucha gente
00:21:14que sí, pero estoy describiendo algo que
00:21:16recién cuando lo contaba decía, "Che,
00:21:18mira lo que estás contando. Parece como
00:21:20una situación que hace muy pocos años a
00:21:22nosotros, si vos te sigas que todos
00:21:24estos discursos pasaban a ser parte
00:21:27central del debate político en tu país,
00:21:29decía, esto no va a pasar, no puede
00:21:31pasar." Y de repente está pasando, no
00:21:33está pasando en todo el mundo, está
00:21:35pasando básicamente en Estados Unidos,
00:21:37un poco en Brasil, pero a la defensiva,
00:21:39porque después hay una mitad de la
00:21:40población que vota Lula. Y tampoco es
00:21:42que uno imagina que nuestra sociedad va
00:21:44a cambiar o creo abruptamente porque mi
00:21:47ley, porque mi ley también avanza,
00:21:49retrocede, eh digamos coquetea con esto.
00:21:52Tiene gente que piensa exactamente como
00:21:55la hace PAC, de repente retrocede y le
00:21:57da énfasis básicamente lo económico,
00:21:59¿no? Al resto. Y después discursos que
00:22:01permean, que entran, que salen, que
00:22:03compiten con otro. A mí eso de la
00:22:04democracia me parece que está muy bien.
00:22:06Lo único lo que estoy marcando sí es que
00:22:08aparece un discurso nuevo con mucha
00:22:10potencia, sobre todo en Estados Unidos,
00:22:12en la Argentina, donde el antifeminismo,
00:22:14el racismo, la persecución de seres
00:22:17humanos, eh el antisemitismo aparece
00:22:20como una cosa muy legitimada o que se va
00:22:23normalizando. Y entonces de repente
00:22:25aparece todo esto y vos decís, "Che,
00:22:27esto como de repente estamos discutiendo
00:22:29si hay que poner las mujeres en su
00:22:31lugar, no solamente las feministas, sino
00:22:33a todas. De repente estamos discutiendo
00:22:35si la mayoría de los negros tienen que
00:22:36estar en cana. De repente estamos
00:22:37discutiendo si los judíos dominan el
00:22:40mundo. Es como rarísimo. Y viene de una
00:22:43fuente que es lo que históricamente se
00:22:46ha llamado la ultraderecha, que era
00:22:47marginal y hoy ocupa, gracias a la
00:22:50aparición de presidentes que lo
00:22:51legitiman, eh lugares centrales, qué sé
00:22:54yo. Uno piensa en el macrismo y el
00:22:56macrismo no tenía estos discursos. Había
00:22:58alguna cosita, qué sé yo, uno había eh
00:23:01uno piensa en, no sé, los líderes
00:23:03republicanos históricos [música] y
00:23:05tenían algo de este nivel de
00:23:06conservadurismo, pero no te aparecían
00:23:08monstruos diciendo, "Che, las mujeres
00:23:10que se callan la boca." y de repente los
00:23:12entrevistaban grandes figuras del
00:23:14periodismo conservador como una
00:23:16curiosidad o simplemente como un
00:23:17personaje que merece tener un poquito
00:23:19por qué, no sé, porque todo tiene
00:23:21derecho a hablar, etcétera, etcétera,
00:23:22etcétera. Y insisto, uno mira el
00:23:26recorrido de mi ley y ve por un lado una
00:23:28una corriente de negocios espectacular
00:23:30que lo lo respalda y por el otro lado
00:23:34una un mundo ideológico donde estas
00:23:36cosas se dan porque además después vos
00:23:38escuchas al gordo Dan que le dice a a
00:23:41Laje, "Estuve mirando a fulano en
00:23:43Estados Unidos, fulano es esto tipo que
00:23:44estamos hablando." Y y de ellos se
00:23:46preguntan, "Che, ¿y esto de los judíos,
00:23:48¿qué onda? Porque lo dice uno de los
00:23:49nuestros." Bueno, todo eso da vuelta
00:23:51asiente eh
00:23:54asiente con preocupación. Puedes decir.
00:23:56Claro. Eh, le estoy amargando el triunfo
00:23:58de Boca a [risas]
00:24:00creo que pueda mucho con eso. Eh, en ese
00:24:02contexto se da un momento realmente
00:24:06visto del punto de vista de Miley
00:24:07fantástico. ¿Por qué? Porque al ganar
00:24:10selecciones es como que todos los
00:24:11fantasmas se disipan y todas las
00:24:14potencias parecen aparecer. Entonces,
00:24:16ayer leía un tweet de Ariel Dar, que es
00:24:18un
00:24:20uno de los financistas de Argentina,
00:24:21diciendo, "Estoy hablando con
00:24:22empresarios en nivel de euforia que hay
00:24:24y la guita que van a invertir." Yo
00:24:25escuché eso muchas veces. Después vamos
00:24:28a ver si si es lo que pasa. Eh, eso pasa
00:24:31en lo económico. ¿Hay alguna algún
00:24:33ruidito que después te voy a decir eh
00:24:35local e internacional, pero ruidito no
00:24:37es que es lo mismo que pasaba antes del
00:24:40eh y esa potencia se destraba y llegada
00:24:43a las elecciones con un actor muy
00:24:45fundamental, el principal aliado
00:24:47internacional de mi ley, por eso va
00:24:49tanto de Estados Unidos, es Trump que
00:24:51viene rodeado de todo este paquete que
00:24:52estamos hablando y dice, "Bueno, yo lo
00:24:54salvo, yo pongo la guita, amenazo con
00:24:56guita, estabilizo la situación antes de
00:24:57las elecciones, amenazo con irme si
00:25:00pierde las elecciones y eso influye para
00:25:02que mi ley gane. Y bueno, [música] y
00:25:03eso, ese triunfo electoral ha generado
00:25:06caída muy fuerte al riesgo país, ha
00:25:08generado estabilidad de la moneda, ha
00:25:10generado eh una fortaleza política muy
00:25:13fuerte, ha generado al mismo tiempo
00:25:16expectativa de crecimiento de la
00:25:18economía para el próximo año y por
00:25:20supuesto ha generado una crisis muy
00:25:21fuerte en la oposición. Entonces él va
00:25:24sumando poder político y va restando
00:25:26poder político a quien pudiera
00:25:27resistirlo en el Congreso. Con lo cual
00:25:29uno empieza a ver una situación en el
00:25:31Congreso ideal. Noem me decía que está
00:25:34al borde de romperse el bloque de
00:25:36peronista. Todo lo que resistió ante 2
00:25:38años, el principal bloque opositor en el
00:25:40Congreso se empieza a romper.
00:25:42El miércoles hubo una reunión en el
00:25:45bloque del peronismo en diputados,
00:25:47porque tengamos presente que en el
00:25:49Senado algo de esto ya sucedió. En el
00:25:51Senado hay dos bloques distintos,
00:25:54podríamos decir, uno kirsnerista y otro
00:25:57del peronismo de los gobernadores que
00:26:00funcionan bajo el paraguas de un
00:26:02interbloque. Bueno, tal vez en la Cámara
00:26:04de Diputados estemos eh eh cerca de
00:26:07presenciar algo parecido. La reunión del
00:26:10miércoles pasado, todas las personas con
00:26:12las que hablás te dicen, fue una reunión
00:26:14de catarsis. Aprovechamos para, bueno,
00:26:17decirnos todo lo que nos teníamos que
00:26:19decir, lamentar eh la estrategia
00:26:21electoral, la eh derrota electoral y hoy
00:26:26pareciera tender el peronismo a
00:26:28sostenerse unido en esta unidad precaria
00:26:31en la que no van a proponer discutir
00:26:33ningún proyecto que muestre la fractura.
00:26:35Entonces es una propuesta de baja
00:26:39intensidad, digamos, hasta marzo, abril
00:26:41del año que viene y tal vez en marzo,
00:26:43abril del año que viene aparezcan
00:26:45finalmente formalizadas, oficializadas
00:26:47estas divisiones, porque vos tenés por
00:26:50un lado los gobernadores que negocian
00:26:52por su cuenta. Ya los viste a Zamora, a
00:26:55Jaldo sentados en la Casa Rosada en la
00:26:57reunión con con Miley. Zamora tiene
00:26:59seis, Jaldo tiene dos. Tenés los
00:27:01catamarqueños de Jalil. Bueno, ¿qué va a
00:27:03pasar con esos diputados? ¿Van a estar
00:27:06dentro del peronismo? ¿Van a estar en
00:27:07Interbloque? ¿No van a estar? Tenés eh
00:27:10también a los ocho de masa, que masa
00:27:13siempre con el discurso de la unidad, yo
00:27:15voy a mantener la unidad, pero a la vez
00:27:16no quieren perder su identidad. Bueno,
00:27:20evalúan también esta mirada de funcionar
00:27:23en Interbloque. Interbloque te garantiza
00:27:26que si algú una ley la querés votar
00:27:29diferente y bueno, tenés ahí
00:27:31eh la luz verde. Después vas a tener
00:27:34muchos nombres fuertes en esta cámara
00:27:36porque el en diciembre asume Grabo
00:27:37Voice, por ejemplo, que va a tener de su
00:27:40sector a Itay Hmman, a Natalia Saracho,
00:27:42a Fernanda Mino. Karentep es bastante
00:27:45cercana también a Patria Grande. Veremos
00:27:48ahí qué pasa. Vas a tener a Teresa
00:27:51García, que es una delegada de Cristina.
00:27:53va a ser un bloque muy complicado y
00:27:56bueno, ya están hablando de la
00:27:58posibilidad de que quede explícita la
00:28:00fractura del peronismo.
00:28:01O sea, si vos sumá, restás, dividís y
00:28:04multiplicás, el poder de mi ley en este
00:28:06momento es enorme y es indisputado. Y
00:28:09además vos tenés un sector político con
00:28:11mucha energía y el sector político que
00:28:13podía resistirlo, eso que se expresaba
00:28:16en recitales, canales de streaming antes
00:28:18de las elecciones, de repente hoy
00:28:20diciendo, "¿Y para dónde vamos? ¿Qué
00:28:22hacemos con todo esto? Bueno, yo lo
00:28:24único que voy a decir respecto del tema
00:28:26es que como siempre la foto y la
00:28:28película siempre son distintos. Si vos
00:28:30eh como tantas veces sirve ir para
00:28:33atrás, gobernar este país es muy
00:28:35difícil. Entonces hoy mi ley tiene la
00:28:38posibilidad de hacerlo ya con poder
00:28:39político real. Eh, yo creo que ya lo
00:28:42tenía porque el primer año de mi ley fue
00:28:44así. Lo que pasa que todo era tan con
00:28:47había tal nivel de sacudón que todo el
00:28:49mundo discutía, gritaba, él estaba muy
00:28:51loco y se peleaba con todo el mundo.
00:28:53Bueno, hoy ya es un hombre con
00:28:54experiencia y tiene la posibilidad de
00:28:55poner en marcha su enfoque económico.
00:28:58Ese enfoque económico se va a ver si es
00:29:00exitoso o no en un tiempo. Seguramente
00:29:02en el comienzo de este camino vas a
00:29:04tener señales de crecimiento económico,
00:29:06dificultades para llegar a fin de mes,
00:29:08bueno, lo que es la Argentina. Y después
00:29:10veremos si gobierna mal o gobierna bien.
00:29:12Yo en eso tengo un enfoque que es el que
00:29:14dije el lunes siguiente a su victoria,
00:29:16que es que ahí hay dos opciones. Si
00:29:18gobierna bien, quiere decir que la gente
00:29:19está mejor. [música] Y si la gente está
00:29:21mejor eso es bueno para un país y va a
00:29:22terminar siendo reelecto. Si gobierna
00:29:24mal, quieres decir que la gente está
00:29:26peor. Y si la gente está peor, no va a
00:29:28ser reelecto y va a haber otro. Y así
00:29:29funciona la democracia. Es la virtud que
00:29:32tiene la democracia que la gente decide
00:29:33según cómo está a quién vote y en
00:29:36función de eso veremos quién lo vota. Lo
00:29:37hemos visto muchísimas veces, gente que
00:29:40ganaba elecciones y se comía los chicos
00:29:41crudos, Macri el 2017, Cristina el 2015,
00:29:45el 2011, perdón, y 2 años después eran
00:29:47derrotados, como vimos otras veces que
00:29:49no da la impresión de que eh va a
00:29:51avanzar muy fuertemente un proyecto de
00:29:53rediseño de la estructura productiva de
00:29:56la Argentina que veremos qué
00:29:57consecuencias tiene. Hay un debate
00:29:59respecto de esto, no quiero extenderme
00:30:00hoy porque ya estamos casi pasados de de
00:30:02tiempo. Tres o cuatro cosas que me
00:30:05parece importante contar. Ustedes saben
00:30:08que arrancó la causa de los cuadernos.
00:30:10La causa de los cuadernos es una causa
00:30:12fascinante porque tiene cantidad de
00:30:13personajes y cantidad de historias y
00:30:15cantidad de abogados poderosos. Este,
00:30:18imagínense que está el principal empresa
00:30:21de grupo Macri, eh, personificada por su
00:30:24primo Ángelo Calcaterra, un hombre que
00:30:26sigue siendo amigo de Macri, que es el
00:30:27principal dentro del mundo empresario,
00:30:29el principal acusado del que más hechos
00:30:30de cohecho se le atribuyen. Y otro lado,
00:30:33Cristina, o sea, para empezar esas dos
00:30:35cabezas, pero tiene un punto débil que
00:30:37son los cuadernos. Y lo que vas a
00:30:39escuchar ahora, lo que nos vamos a
00:30:41referir claramente a ese punto débil
00:30:43porque es un diálogo que tiene María
00:30:45Odonel con Ual con Adamón el viernes
00:30:48donde UC Conada periodista muy destacado
00:30:50de la nación que es el medio que es el
00:30:52que destapa todo este lío y que descubre
00:30:55los cuadernos con un muy buen trabajo de
00:30:57Diego Cabot un periodista de
00:31:00investigación que hizo un laburo bárbaro
00:31:01en esto, pero alcada tiene dudas y dice
00:31:05hay algo en los cuadernos que a mí no me
00:31:06cierra. Escucha que es muy interesante.
00:31:09Los cuadernos los escribió Centeno, pero
00:31:12y es un pero gigantesco, mayúsculo,
00:31:15tienen enmiendas, tachaduras,
00:31:18correcciones,
00:31:19dos tipos de escritura en el sentido de
00:31:22distintas velocidades.
00:31:24Incluso aunque el cuerpo general de esos
00:31:29cuadernos los escribió Centeno, que
00:31:32había otras manos María, que también
00:31:34estuvieron ahí retocando los cuadernos y
00:31:37eventualmente modificándolos.
00:31:39Ahora, esto es eh fuertísimo, ¿o no? Me
00:31:43yo te escucho. Oh, sí.
00:31:45Y es pericia oficial, pericia de la
00:31:47policía federal. Sí, sí.
00:31:49Por orden del juez federal, Marcelo
00:31:51Martínez de Yorgi, un peritaje que queda
00:31:54en manos de peritos de la policía
00:31:57federal, a los cuales, como suele
00:32:00ocurrir, la parte que reclama ese
00:32:02peritaje puede aportar sus propios
00:32:04peritos, pero cuando participan peritos
00:32:06oficiales, el peritaje es oficial.
00:32:08Y si se cae cuadernos, bueno, se cae
00:32:10gran parte. Ya habían hecho bastante
00:32:12prolijo todo lo que tenía que ver con el
00:32:14uso de la ley del arrepentido, pero como
00:32:16decís vos, esto va a generar muchas
00:32:18dudas respecto de todo lo demás.
00:32:20Ahora viene, si se quiere, un gran
00:32:22sacudón como un terremoto en el
00:32:24expediente cuaderno. El peritaje lo que
00:32:26marca es hay dos ritmos en la escritura
00:32:28de Centeno. Centeno los primeros
00:32:30cuadernos los escribió realmente como si
00:32:32fueran cuadernos. Hoy fui a lo de María.
00:32:35Punto. Entonces tiene el ritmo de
00:32:37alguien que está escribiendo tres
00:32:38líneas. Hoy fui a lo de María, paré en
00:32:40esta esquina, eh, salió tal persona, no
00:32:43fuimos. Punto. Y hay un segundo ritmo de
00:32:46escritura que es sobre todo en los
00:32:48últimos cuadernos, que es donde más se
00:32:50aborda toda la trama de los bolsos,
00:32:53donde el ritmo es un ritmo continuo y un
00:32:55ritmo más rápido de la de la escritura.
00:32:58Esto podría especularse que es como
00:33:02cuando alguien está escribiendo, cuando
00:33:03alguien le dicta, ¿viste? Cuando vos
00:33:04estabas en el colegio la maestra
00:33:07escribiendo a toda velocidad y ya tu
00:33:09forma, la caligrafía cambiaba. El otro
00:33:12gran eje que aquí sale a la luz es las
00:33:15enmiendas, las tachaduras, las
00:33:17correcciones y modificaciones aparecen
00:33:20otras manos.
00:33:21Muy bien. 8:45 minutos de la mañana.
00:33:22Simplemente destacar que en medio de
00:33:24todo esto hay puntos de vista
00:33:26alternativos y y reflejar. A ver, uno a
00:33:29veces, por suerte nosotros la tenemos a
00:33:31paz, ¿no? Pero uno a veces va
00:33:33refiriéndose a causas judiciales que no
00:33:35conocen y las veces que uno ha tenido
00:33:37que cubrir temas judiciales sabe
00:33:40perfectamente que [música]
00:33:41hablas con abogados de un lado, vas con
00:33:44el abogado del otro y todos te aportan
00:33:45algún dato, algún matiz que cambia el
00:33:47enfoque, con lo cual para opinar sobre
00:33:49una causa judicial, vos tenés que estar
00:33:51metido ahí adentro. Por eso para para mí
00:33:55tener la paz es realmente un lujo en el
00:33:57sentido porque mira, mira, habla con
00:33:58uno, habla con otro, ve la alternativa y
00:34:00te da una te da finalmente la visión a
00:34:02la que ella ella concluye, pero vos lo
00:34:04que conc fíjate ese debate que va a
00:34:06haber ahí y es un debate importante
00:34:08dicho por gente que por lo menos desde
00:34:09mi punto de vista es superetable. A ver,
00:34:12en la agenda informativa aparece un
00:34:14señor que se llama Ariel Vallejo. ¿Quién
00:34:15es Ariel Vallejo? Es un hombre del cual
00:34:17habló mucho Gustavo. está haciendo una
00:34:19investigación La Nación fantástica
00:34:21[música] este sobre este hombre que es
00:34:24un financista pequeño del con urbano,
00:34:27que hoy es un multimillonario y que la
00:34:30guita que hizo la hizo en gran parte por
00:34:33sus vínculos con el fútbol, un fútbol
00:34:34para todos primero y después con
00:34:36distintos, recibiendo plata y
00:34:38administrándola y aparece eh a ver, hay
00:34:42investigaciones de la Proselac, o sea,
00:34:44el organismo judicial que investiga el
00:34:46lavado de dinero sobre él. La nación
00:34:47publica la cantidad de autos que tiene.
00:34:49Y a ver, yo no conozco una persona que
00:34:51tenga uno de esos autos, no es que no
00:34:53tengo uno de esos autos, no conozco una
00:34:54persona que tenga un una Ferrari negra,
00:34:57por ejemplo, este tiene una, pero además
00:34:59de eso tiene un Porsche y además un BMW.
00:35:01Bueno, la descripción es realmente
00:35:02abrumadora. Eh, aparece también en la
00:35:05agenda de informativa otra investigación
00:35:06de la nación, la verdad que es un equipo
00:35:08bárbaro el que tienen, que se llama
00:35:10Andrés Vázquez, que es el jefe de la DGI
00:35:12actual. Ya, alonada descubrió que el
00:35:14tipo tiene propiedades en Miami. En
00:35:16realidad tiene propiedades. Hay
00:35:17propiedades en Miami que están a nombre
00:35:18de una empresa que está a nombre de otra
00:35:20empresa que está a nombre de otra
00:35:21empresa, pero los impuestos los paga
00:35:23Andrés Vázquez, que es el jefe de de la
00:35:25DGI. Y todas esas propiedades que tiene
00:35:27Miami no las declaró de la Oficina
00:35:28Anticorrupción. O sea, el tipo que
00:35:30investiga sobre tus propiedades no
00:35:32declaran de la Oficina Anticorrupción
00:35:34propiedades que sobre las cuales paga
00:35:36impuestos y que tiene a nombre de
00:35:38sociedades offshore, o sea, más opaco
00:35:40imposible. Eh, es el famoso dicho en
00:35:44casa de herrero. En la agenda
00:35:45informativa aparece un personaje que
00:35:47alguna vez cuando tengamos tiempo le
00:35:49vamos a dar un poquito más de espacio
00:35:51para contar la transformación de su
00:35:52cerebro que a mí me tiene impactado, que
00:35:54es Patricia Wullrich. Patricia Burrit
00:35:56sacó una un afiche de convocando que
00:35:59haya detectives. Entonces se se
00:36:03fotografía eh señalando como a la cámara
00:36:07con el dedo como si fuera el tío Sam,
00:36:09cuando el tío Sam convocaba a que
00:36:11hubiera más conscriptos que decían, "No
00:36:12te preguntes qué puede hacer Estados
00:36:14Unidos por vos, sino qué podes hacer vos
00:36:15por Estados Unidos." y señalaba con el
00:36:18gorrito. No se puso el gorrito,
00:36:19Patricia, pero la confección, la
00:36:22confección de la imagen es exactamente
00:36:25igual. Ahí la tenés. Querés el
00:36:27detective, te buscamos para el DFI, que
00:36:30es como un FBI argentino que quiere
00:36:33armar ella y lo va a armar porque todo
00:36:34lo que Patilla quiere finalmente lo
00:36:36logra, por lo menos para su carrera
00:36:37política. Eh,
00:36:40en cualquier caso, ahí estamos y
00:36:44falta algo que me parece importante, que
00:36:46esto que estamos contando tiene una
00:36:48contracara de que las cosas se pueden
00:36:50hacer distinto. En Brasil está eh
00:36:54ocurriendo una historia que es sumamente
00:36:56interesante con el tema impositivo.
00:36:57Vieron que algunos dicen, "Che, no
00:36:59cambien los impuestos, no le cobren
00:37:00impuestos a los ricos porque los ricos
00:37:01se van a ir del país. Se va a generar
00:37:03una crisis terrible."
00:37:05Bueno, Lula acaba de aprobar por
00:37:08unanimidad en el Senado, o sea, todos
00:37:10los bloques, una reforma impositiva que
00:37:12es realmente notable. Ctanos,
00:37:15eh, básicamente le baja impuestos a la
00:37:18clase media y a la clase media baja y
00:37:21compensa esa baja de impuestos con un
00:37:24impuesto a los ingresos muy altos o ya
00:37:27ultra ricos. Esto fue aprobado la semana
00:37:30pasada. Quienes ganen menos de 5,000
00:37:34mensuales no van a tener impuesto a la
00:37:37renta y eso va a ser compensado con
00:37:39quienes ganan más de 50,000 reales
00:37:42mensuales, que son más o menos unos
00:37:449,000
00:37:47eh y o quienes ganen más de 600,000
00:37:49reales al año. El incremento es
00:37:51progresivo, la tasa va de cero para los
00:37:53que ganan menos de 5,000 eh mensuales a
00:37:56un 10% para los ingresos más altos. Es
00:38:00muy interesante ver el proceso de la
00:38:02aprobación de esta reforma impositiva,
00:38:05porque a Lula le llevó 7 meses de
00:38:08negociaciones, casi gran parte de de
00:38:11este mandato. En noviembre del año
00:38:14pasado se comió una corrida fenomenal.
00:38:17Terminó devaluando el Real solamente en
00:38:20un mes, 14% y en todo el año 30%. Sé que
00:38:23para nosotros son números más o menos
00:38:25habituales,
00:38:25¿no? Para Brasil es un ter
00:38:26para Brasil es una locura. perdió en los
00:38:30últimos 3 meses del 24,000
00:38:33millones en reservas solamente por el
00:38:35temor que generaba y por el ruido que
00:38:38generaba esta reforma impositiva de
00:38:40bajarle impuestos a la clase media y
00:38:42media baja y subirle impuestos o
00:38:45compensar esa baja de impuestos con
00:38:46impuestos a los ricos. Bueno, aguantó,
00:38:49aguantó, aguantó. Tenía más reservas en
00:38:51el Banco Central también para aguantar y
00:38:53finalmente eh logró aprobarlo. En el
00:38:56medio, por supuesto, también negoció
00:38:58mucho, ¿no?, con el bolsonarismo, que
00:39:00fue una oposición férrea a esta reforma
00:39:03impositiva, pero sí negoció con ese
00:39:05bloque que se llama Centrado, el bloque
00:39:07del centro, integrado, entre otros, por
00:39:10los gobernadores. Bueno, ofreció obras
00:39:13públicas para los gobernadores,
00:39:15enmiendas. Hay un apartado que se llama
00:39:17presupuesto secreto, no sabemos ahí qué
00:39:20termina ofreciendo, pero logró el voto
00:39:22del centrado y ahí está la reforma
00:39:24impositiva. Ahora va a llevar esto como
00:39:27propuesta a la cumbre del G20, que es la
00:39:29semana que viene en Sudáfrica.
00:39:31La lleva como propuesta para que lo
00:39:33apliquen todos los países. Bueno, parece
00:39:35muy difícil. Trump está totalmente en
00:39:37contra. Ni ley ni hablar. Ni siquiera va
00:39:39a ir Trump a la cumbre de Sudáfrica.
00:39:41Pero bueno, ahí está Lula intentando
00:39:44generar una discusión en otro sentido
00:39:46también a nivel mundial.
00:39:47Por eso digo, eh, en este momento el
00:39:49sentido común en el mundo, el mundo
00:39:51occidental, está en disputa. Hay
00:39:53sectores que, como Miley y Trump, que
00:39:55están [música] planteando que no hay que
00:39:57distribuir nada de la riqueza, que eso
00:39:59se distribuye solo. Finalmente, si vos
00:40:02dejás que se concentre riqueza, todo el
00:40:04mundo es feliz al final. Eh, y hay otros
00:40:07sectores que dicen que no es injusto lo
00:40:08que está pasando. Bueno, en en Nueva
00:40:10York acaba de haber un triunfo muy
00:40:11fuerte, muy llamativo, eh, y muy
00:40:13inesperado de alguien que es muy radical
00:40:15en esos planteos. Pero Lula dice lo
00:40:18mismo en Brasil, que es el principal
00:40:20país de eh uno de los principales países
00:40:22del mundo. Ahora, claro, como tiene
00:40:24reservas, lo puede hacer. Vos no podés
00:40:26hacer este tipo de medidas si sos frágil
00:40:28en términos financieros, porque una fuga
00:40:30de capitales te destruye. Ahora, Brasil
00:40:33sumó reserva, sumó reserva y esto es un
00:40:35mensaje para todos. Es un mensaje para
00:40:37el quillerismo que subestimó esto y es
00:40:40un mensaje también para mi ley, porque
00:40:42el tema reservas en mi ley central.
00:40:44Miren, hay eh cuando uno ve lo que está
00:40:48pasando con las finanzas mundiales, hay
00:40:50una alarma creciente que empieza la vez
00:40:53pasada no he comentado, una nota de la
00:40:56que fue economista jefa del Fondo
00:40:57Monetario, Guita Gospinat, diciendo,
00:41:00"Che, se viene una está creciendo una
00:41:02burbuja financiera en la bolsa que va a
00:41:05generar problemas como en la década del
00:41:0630. Eh, ¿por qué? Porque mucha gente
00:41:09está poniendo plata en eh
00:41:12inteligencia artificial." Exactamente.
00:41:14Eh, en un mercado financiero
00:41:16completamente desregulado por Trump, con
00:41:18lo cual nadie está mirando qué pasa.
00:41:20Mucha gente está incluso tomando
00:41:21créditos para jugar en la bolsa [música]
00:41:23de la inteligencia artificial y las
00:41:24acciones no lo merecen. Con lo cual, en
00:41:27algún momento alguien más decir, "Che,
00:41:28el rey está desnudo, se va a producir la
00:41:30huida y todos los que tomaron créditos
00:41:32para no los van a poder devolver y vas a
00:41:34tener una crisis bancaria terrible."
00:41:36Eso que dice Guita Gospinat generó una
00:41:38nota en New York Times el último fin de
00:41:39semana de nuevo diciendo Trump está
00:41:42incubando una crisis como la de 1930.
00:41:44¿Quiénes van a resistir si eso pasa?
00:41:48Aquello que tenga reservas resiste
00:41:49mejor. Con lo cual no es solamente una
00:41:51cuestión de cómo le pagas al fondo, sino
00:41:53que cualquier reforma, cualquier
00:41:55simbronazo, cualquier cosa que pasa es
00:41:57mucho menos grave si un estado tiene
00:41:59reservas. Eh, y bueno, Lula puede
00:42:02cambiar el sistema impositivo y no se
00:42:03van a ir los ricos, no se van a no se va
00:42:05a ir nadie de Brasil porque es un país
00:42:08estable este y hoy tiene es un favorito,
00:42:11pero falta falta un tiempo, pero vos ves
00:42:14las encuestas y eh sería raro que no
00:42:16fuera reelecto, tal vez con el tema de
00:42:18seguridad le hagan algún hueco, pero vos
00:42:20lo ves ahí muy competitivo y
00:42:22increíblemente ágil físicamente. El otro
00:42:25día, vos sabes que hubo una reunión de
00:42:27la del Organismo Mundial de Defensa de
00:42:30lucha contra el cambio climático, estaba
00:42:32el presidente de eh no era Senegal, era,
00:42:37ya te voy a decir, pero era un negro
00:42:39grandote de esos que parece
00:42:41basquetbolista de 3 m de altura y Lula
00:42:43es petizo. Entonces Lula lo va a saludar
00:42:45con 81 años y empieza a saltar como para
00:42:48tratar de llegar y hace ese chiste y él
00:42:50lo muestra mucho ese tipo de cosas para
00:42:51mostrar estoy bien físicamente, voy a
00:42:52ser electo.
00:42:54entrena mucho Lula y porque tiene un
00:42:56dicho, él dice, "La persona que va a
00:42:58vivir 150 años ya nació, capaz soy yo,
00:43:03así que [risas] tengo que entrenar. Ho.