"Un amigo, más que completarte, te DESCOMPLETA": Dr. Chinaski sobre la amistad #TodoPasa
Todo Pasa - 16/4/2025 - Duracion: 25:30
Transcripción
00:00:01Dual IPA en Argentina. Impresionante.
00:00:04¿Qué hacen para Pascoa este domingo? Son
00:00:06de festejar con familia, amigos. Mira lo
00:00:08que tenemos acá este año. Como todos,
00:00:10Arcos trae propuestas super tentadoras
00:00:12de la mano de nuestras marcas favoritas.
00:00:14Por acá tenemos Block, acá tenemos
00:00:16Kofler, ahí tenemos Bonobón y el de Emi
00:00:18no lo no lo llegó a ver. Kofler, choco
00:00:20tortas, hay opciones para todos los
00:00:21gustos. Bonobo Bon te invita a compartir
00:00:23en familia. Block es ideal para los más
00:00:24fanáticos del chocolate con Mani y
00:00:26Kofler se suma las pascuas con novedades
00:00:27más tentadoras como Choco torta que
00:00:29tiene Emy. No sé cuál se queda cada uno.
00:00:32¿Cómo repartimos? Yo le quiero agradecer
00:00:33al departamento comercial que nos
00:00:35permitieron quedarnos cada uno con los
00:00:36quedamos. Ah, vamos a entonces no les
00:00:40agevo la caja. No, no, la caja, la caja
00:00:42es un poco grande, pero eh yo me llevo
00:00:45el que ustedes quieran. Te llevas
00:00:48el porque hay cinco acá y estamos en la
00:00:51mesa y pobre la producción un huevo.
00:00:54Quedó con la silla de quedó abajo,
00:00:56¿viste? No, pero está a la altura del
00:00:58micrófono. Está bien a la altura de
00:01:00Gracias a los amigos de Hardcore por
00:01:01acompañarnos todos los años en las
00:01:03Pascuas. Gracias, doctor Chinaski de
00:01:06Sáase del Chocolate, porque esto es muy
00:01:08serio lo que viene. ¿Cómo le va? Bien,
00:01:10bien, bien. ¿Cómo fue el viaje de
00:01:11Rosario acá? la frontera, el pasaporte,
00:01:13todo. Es un tema el viaje ese, eh,
00:01:16amanecí con un dolor de garganta, me
00:01:19miré en en retiro, fui al baño, placa en
00:01:22la en la garganta, así que tremendo.
00:01:24Tremendo ir al baño en retiro. Sí, sí. Y
00:01:27y con Angina est cuánto tiempo estuve
00:01:30viajando, me desperté enfermo. Bueno,
00:01:31pero bien, contento. Bueno, me alegro,
00:01:33me alegro mucho. Y tenemos un tópico
00:01:35para desarrollar. No sé si si lo matamos
00:01:38preguntas o si desarrollamos porque
00:01:39habíamos pensado en la amistad, ¿eh? Y
00:01:42en esta idea de la amistad completando,
00:01:44bueno, no sé, no me quiero meter, eh,
00:01:46no, como completándolo a uno también,
00:01:48incluso la amistad. ¿Se puede se puede
00:01:50no tener amigos?
00:01:53Sí, sí, sí, claro que se puede. Y de
00:01:56hecho es lo más conveniente que hay,
00:01:58¿ves?
00:02:01¿Por qué lo más conveniente? Porque y
00:02:03porque sí, porque te mete la amistad es
00:02:06una forma del amor, por supuesto. Y vos
00:02:08ves a las personas que no tienen amigos,
00:02:10que no aman en general y viste que andan
00:02:13bárbaro, este, no se enferman. Yo no
00:02:16estoy seguro de eso, doctor. Vos decís
00:02:18que una persona que que no tiene con
00:02:20quién abrazarse, con quién querer, no se
00:02:23enferma. No se enferma. El amor no se
00:02:25enferma. Freud Cura, "Estamos enfermos,
00:02:27amor, estamos así como estamos, como
00:02:29están ustedes, no porque papá y mamá no
00:02:31los quisieron, porque los quisieron
00:02:32quedaron así. Estamos enfermos de amor
00:02:34porque los quisieron como los quisieron.
00:02:36Alguien que no está en el amor no se
00:02:37enferma nunca como un animal salvaje,
00:02:39como un tigre. Un tigre, ¿dónde un tigre
00:02:41engripado?" Pero la carencia de amor no
00:02:43enferma también.
00:02:44El tigre no tiene cultura, además el
00:02:46desamor, digamos, romper con una pareja,
00:02:48un desengaño que te rompa el corazón.
00:02:50No, esto cuando dicen de chiquito, est
00:02:53lo tenía que haber abrazado más de
00:02:54chiquito, pero además el libre no tiene
00:02:55cultura. Además, conocemos casos, eh,
00:02:57gente que sí tuvo un padre retóxico y
00:03:00salió medio bueno. No, pero paraá. Y de
00:03:02hecho, pero no hablés de mí, boludo. O
00:03:04sea, todo bien. Y de hecho, la voy a
00:03:07contar mal, pero con los bebés hay
00:03:09estudios hechos donde si el bebé no
00:03:10recibe eh cariño, abrazo de arranque, es
00:03:14mucho más peligroso que quizás no
00:03:16recibir comida. No sobrevive.
00:03:17Exactamente. Están los estudios René
00:03:19Speit. Sí, está comprobado que el humano
00:03:22necesita del del amor, no le basta con
00:03:24el con el alimento. Y esta afirmación
00:03:26temeraria entonces es simplemente para
00:03:28provocarnos. E es parte para provocarlo,
00:03:30pero pero lo sostengo, lo sostengo de
00:03:32todas maneras, a mí me gusta siempre dar
00:03:33el ejemplo del perfecto asesino, la
00:03:35película con Jean Renault de
00:03:37Professional. Vieron que el tipo
00:03:39mientras no entraba el amor en su vida
00:03:41andaba perfecto, no era Sí, era esa
00:03:44planta era él mismo. De hecho, al final
00:03:46viste que la chiquita, como es la
00:03:48actriz, Natalie Porman, le lo planta,
00:03:52¿no? Lo planta en la lo pone en la
00:03:54tierra. Es como que nace al final el
00:03:56chico, ¿no? Sí, sí. No me acordaba el
00:03:58final. Estaba sí en entierra la la
00:04:00plantita que ella se la lleva y
00:04:01finalmente la pone en tierra, ¿no? Que
00:04:04echa echa raíces. Y viste que él
00:04:06mientras no está en el amor anda
00:04:07bárbaro. Es perfecto. De hecho, es un
00:04:09perfecto asesino. Sí. Como un tipo de
00:04:12acción que tiene que matar todo lo que
00:04:13se le ponga adelante. En esa dinámica
00:04:14funciona. Claro. El amor lo descalabra.
00:04:17El amor lo descalabra. Viste que él pone
00:04:19resistencia, pero se le mete la la
00:04:21chiquita en su vida amorosa y empieza a
00:04:23fallar. El tipo empieza a hacer [ __ ] y
00:04:26bueno, de hecho vos tenés muchos amigos.
00:04:29Yo tengo amigos. Sí, tengo amigos y
00:04:32estás muy enfermo y lo y estoy y sí,
00:04:33mirá cómo estoy. Estoy y te hago una
00:04:35pregunta sobre tus amigos, eh, porque
00:04:38hay un montón de postulados sobre la
00:04:39amistad que a mí siempre me hicieron
00:04:41ruido, ¿viste? Por ejemplo, no se puede
00:04:42tener amigo de grande. El amigo es el de
00:04:44toda la vida. Y yo lo que veo es que
00:04:46mucha gente que conozco tenía amigos de
00:04:48los 5 años y esas relaciones se fueron
00:04:50en fade y después sumó a un amigo a los
00:04:5320, sumo a los 30, sume a los 50. Tus
00:04:56amigos, ¿qué? ¿Son los amigos de toda la
00:04:58vida? Son amigos de ahora. Te ha
00:05:00sobrevalorado el la frase de los amigos
00:05:02de toda la vida. Para m Claro. Sí. Sí,
00:05:04sí. Bueno, pero también está
00:05:06sobrevalorado. Vos te decía, "El amigo
00:05:07te completa." A mí me gusta más la idea
00:05:09que el amigo te descompleta, que es la
00:05:12idea de Nietzsche, que para mí la mejor
00:05:14este definición de la amistad que da
00:05:15Nietzsche en así habló Saratustra, que
00:05:18dice el capítulo del amigo se llama y
00:05:20dice que el amigo es el corcho que
00:05:22impide que el diálogo entre yo y mí se
00:05:24precipite en la profundidad. El amigo es
00:05:27lo que te impide hundirte hablando con
00:05:28vos mismo. Dice, "Es un tercero el
00:05:31amigo, no es un par, es un impar, no es
00:05:34un alma gemela, es el que te
00:05:36descompleta, el que te saca de el que te
00:05:38saca fuera, ¿viste? El amigo siempre te
00:05:40invita a salir, va a decir, "No, me
00:05:42quedo esta noche, me quedo." No es el
00:05:45que el que te cuida de vos. Es te cuida,
00:05:47¿no? Y también te saca de tus lugares,
00:05:49eh, de tus verdades, de tus lugares
00:05:51seguros, qué sé yo. Dej de pensar que
00:05:54las cosas son como vos pensas que
00:05:55pensass que sos Matías. No, pero para mí
00:05:57me dijo eso. Porque, espérame, ¿qué te
00:05:58dijo eso? Porque estaba hablando con
00:06:00otro. Y las amistades son de fierro en
00:06:03el sentido de, para mí hay un caso que
00:06:04lo hemos hablado alguna vez, me parece
00:06:06al aire, que es eh te va mal. Yo soy tu
00:06:09amigo, estoy con vos, te va mucho mejor
00:06:12que a mí y me pongo un poco celoso,
00:06:15digo, no yo, pero viste que pasa mucho
00:06:16eso, como que es mucho más fácil cuando
00:06:18el amigo está mal que cuando el amigo
00:06:19está realmente muy muy bien. Cada que
00:06:21está mal es más fácil que Y sí, viste
00:06:24que se dice los amigos están en las
00:06:25buenas y en las malas, sobre todo en las
00:06:27buenas. Los amigos son los que están en
00:06:29las buenas porque en las malas quiere
00:06:30estar todo el mundo, ¿viste? Vos estás
00:06:32en la mala y aparecen parient parientes
00:06:34que ni conocía. Qué verrón lo que te
00:06:36pasó. Conta para lo que lo que quieras,
00:06:39¿eh? Lo que quiera, te dice
00:06:41alguien que no vas a llamar nunca. Sacas
00:06:44un libro y no puede venir nadie a la
00:06:46presentación de los amigos, ¿viste? Sí.
00:06:49Una vez un columnista me que se disparó
00:06:52su popularidad y me salió en una etapa
00:06:55muy importante. Me dice, "Ay, cuánta
00:06:56gente me escribió." Le dije, "Cero." Y
00:06:58me dice, "¿Cómo sabías?" Y sí, sí.
00:07:01Nadie, nadie el éxito de nadie. Germán
00:07:03García incluso dice cuando él sacó la
00:07:05primer novela, fue un éxito, nanina,
00:07:07dice, "Muchos amigos me dieron vuelta de
00:07:09cara."
00:07:11Es tremendo eso. Bueno, entonces, ¿dónde
00:07:12dónde vesa la amistad? ¿La amistad se
00:07:15tiene que desafiar a partir de bancar
00:07:17que a uno le vaya bien o la amistad es
00:07:20esto? Es como el amigo es es uno mismo
00:07:23en el cuero de otro.
00:07:25Y bueno, Nietzsche termina ese capítulo
00:07:27diciendo, "Existe la camaradería, ojalá
00:07:30exista la amistad." A veces le llamamos
00:07:33amistad a cosas que la rasca un poquito
00:07:36y y bueno, no no no sabemos si son este
00:07:41amistad, sobre todo en estos tiempos,
00:07:43¿viste? Que bueno de que existen los
00:07:45amigos de Facebook, ¿viste? Está como
00:07:47enracido ahora, ¿viste? Todo el mundo te
00:07:49dice amigo, eh, amigo. Antes te decía
00:07:52amigo el almacenero y vos decí está
00:07:54bien, no se puede aprender el nombre de
00:07:55todos los clientes, pero ahora los
00:07:56amigos incluso yo tengo amigos que me
00:07:58dicen amigos. ¿Sabes qué pasa? Amigo
00:07:59claro. ¿Cómo me decís amigos? Si son mi
00:08:01amigo. Un título. A mí me hace a mí me
00:08:04hace ruido el hincha muchas veces del
00:08:06amigo que dice, "Yo por mi amigo mato."
00:08:09¿Entendés? Como esas cosas, no sé si vas
00:08:11a terminar matando por tu amigo. Como
00:08:13Pero hay mucho hincha, mucho radical del
00:08:15no de la amistad, del amigo. Sí. Bueno,
00:08:18pero viste en el nivel de las
00:08:19declaraciones él sí siempre el nivel más
00:08:22vale todo. Yo puedo decir, viste juego
00:08:24mejor que el Diego, ¿viste? Pero pu a
00:08:26ver a la cancha, ¿viste? Lo que pasa es
00:08:28que hay rituales dentro de la amistad.
00:08:30Estamos, no sé si pasa, es universal o
00:08:33Argentina tiene esa cosa más cercana de
00:08:35de la sobremesa. Está muy eh
00:08:38sobregirado, me me parece eso. Y acá nos
00:08:41vanagloriamos de del culto a la amistad
00:08:43y de todo eso. Sí, sí, está demostrado
00:08:45que somos un pueblo chamullero, que nos
00:08:48gusta la conversación, no por nada eh
00:08:50hay tantos psicoanalistas en más que en
00:08:53cualquier lado. Más que en cualquier
00:08:54lado. Y es uno de los gremios, ¿cómo se
00:08:56explica? que más chanta más chanta tiene
00:08:59gremio psicoanalista y sí porque no vos
00:09:02cuando hacés el laburo no hay
00:09:04testigos eh es un mano a mano un mano a
00:09:06mano y el único que está ahí es el que
00:09:08viste vino porque está rot no tiene mala
00:09:10praxis no tenés mala praxis no es como
00:09:12una operación que si oper está haciendo
00:09:15daño después de un año de ir a hacer ese
00:09:17cos y pero cómo lo demostr después en tu
00:09:18un tribunal el otro es el profesional el
00:09:21otro es el profesional a quién le vas a
00:09:22creer al profesional o al loco este no
00:09:25entonces bueno Es un el psiquiatra de
00:09:27Maradona está en el juicio por la muerte
00:09:30barra. Algunos llaman asesinato de de mi
00:09:33terapeuta me dijo, escuché, estoy a
00:09:35favor del psicólogo. Obviamente se tiene
00:09:36que es muy corporativa la defensa entre
00:09:38psicólogos como entre amigos, ¿o no? No,
00:09:41nada. Siempre entre hermanos, ¿viste?
00:09:43Siempre entre colegas es un [ __ ]
00:09:46¿viste? Es difícil entre colegas, ¿no?
00:09:48No. Este, como entre los músicos se
00:09:50pelean con los músicos, los poetas con
00:09:52los poetas, este, los psicoanalistas
00:09:54también nos pisamos la sábana. Argentina
00:09:56es su país de microamistades, por
00:09:59llamarlo de alguna manera, el sentido de
00:10:01que si vas al bar, al mismo bar siempre
00:10:04vas a tener un grupo de gente que vos la
00:10:05conocés, que quizás después fuera del
00:10:06bar no la ve nunca, pero ahí adentro le
00:10:09vas a contar un
00:10:10problema conyugal que tenés quizás a un
00:10:12amigo de ahí solo ahí y lo mismo en
00:10:15otros lugares. Es es algo muy nuestro yo
00:10:18creo yo creo que sí. Yo la verdad que no
00:10:20te iba a metir, Clemente, ahora que
00:10:22estamos solos te lo te lo confieso. Yo
00:10:24no viajé una [ __ ] No, no conozco nada
00:10:26del mundo, este Córdoba, este Rosario y
00:10:29bueno, y ahora vengo un poco acá, pero
00:10:32si hay gente que se analiza conmigo y
00:10:34que vive en Europa, generalmente
00:10:35argentinos y y cuentan que extrañan
00:10:38mucho eso, esos pequeños rituales, eh,
00:10:42que allá están están muy en desuso. Al
00:10:44menos me cuentan la gente que habla
00:10:45conmigo de esto de hablar de hablar de
00:10:48de verdad, cosas, contarse cosas, ¿no?
00:10:52¿Cómo andás? O estar horas este hablando
00:10:54el pedo en un en un asado donde no
00:10:56estamos resolviendo nada. No es una
00:10:58asamblea donde nos vamos a ir con no con
00:11:00una conclusión, no estabas al pedo
00:11:03tocando la guitarra. Lo que se usa mucho
00:11:04acá es ir a casas de otros y allá se usa
00:11:06menos, ¿no? Vas a la casa de de otros.
00:11:09Claro, por ahí. Y eso es lo que extrañan
00:11:11también. Sí, sí, sí, sí. Y el y el
00:11:14encuentro también improvisado. Por ahí
00:11:17este me dicen que para encontrarse con
00:11:18otra toma una birra. lo planean con 6
00:11:20meses de
00:11:20antelación. Este y entonces sí, yo creo
00:11:24que tenemos esos esos rituales que Bunch
00:11:28Chulhan dice, "Los rituales populares
00:11:30son comunidad sin comunicación." No es
00:11:33como que no no estamos diciendo nada,
00:11:35estamos contando anécdotas que ya
00:11:36contamos un millón de veces y que ni
00:11:38siquiera están tan buenas y nadie sabe
00:11:39si son ciertas, pero pero comunidad, eso
00:11:42está buenísim, es comunidad, es
00:11:44comunidad y lo que se hace es afirmar
00:11:46los lazos amorosos entre nosotros, la
00:11:48necesidad que tenemos unos de otros.
00:11:51Indudablemente, esa es una de las
00:11:52razones por las cuales hay psicoanálisis
00:11:55en en cantidad. Y decí que no existe la
00:11:57amistad porque es el rival más peligroso
00:11:59del chipista que dice, "No, yo
00:12:00psicólogo, ¿para qué? junto con un
00:12:02amigo, por eso decí que no existe el
00:12:04amigo. Esa es mi terapia. Está quitando
00:12:06la uno. Nos saca la uno. No saca la uno.
00:12:09No, bueno, así está. Se pierde la
00:12:11especificidad. Lo nuestro trabajo, che.
00:12:13Más respeto. Sí, viste. Te dice, "Vos te
00:12:15subís un taxi y los tacheros te dice, yo
00:12:17también soy psicoanalista porque acá
00:12:19viene la gente me habla decir, la concha
00:12:20de tu madre."
00:12:22O sea, que no den factura no quiere
00:12:23decir que no sean profesionales. El taxi
00:12:25tampoco te da factura, doctor. Eh, uno
00:12:28cuando eh pienso en los duelos y demás,
00:12:31digo, uno termina una pareja, uno eh uno
00:12:35no termina una amistad, o sea, e las
00:12:37cosas como que se diluyen, no hay una
00:12:38charla decir, "Hasta acá llegó, no
00:12:40quiero ser más tu amigo." Hay una
00:12:41película que estaba buenísima rept. Yo
00:12:43iba yo iba a preguntar todo lo
00:12:44contrario. ¿Qué pensaba de la gente que
00:12:46dice un día se corta que tanto? Pero
00:12:50pero creo que la mayoría es lo que decís
00:12:51vos. Igual pasa un problema de de
00:12:53parejas, digo, hubiera dicho de de por
00:12:56una mina, pero bueno, obviamente de
00:12:58parejas, por una pareja o por guita,
00:13:00suele decirse que son los dos motivos de
00:13:02ruptura, de amistad, si no no se rompe
00:13:03nunca para mí. Estoy de acuerdo con
00:13:05viste que decí tipo qué fue, qué fue la
00:13:07vida no sé como que se apagó, no sé más,
00:13:10pero si lo vemos está todo bien. Y es el
00:13:14único una vez por año en el cumpleaños
00:13:16de alguien, te vas a ver y te llevas
00:13:17bárbaro. No lo sufrís como separarte de
00:13:19una pareja, que sufrí te separas de una
00:13:21pareja, estás tres meses como no es que
00:13:23con la pareja cuando empezas a notar que
00:13:24hay cosas que ya no están, lo planteas y
00:13:28en una amistad, yo no conozco a alguien
00:13:29que haya, salvo que haya problemas muy
00:13:31profundos, decir, no te peleaste por
00:13:33algo. Claro, una pelea, pero que se
00:13:35diluya. Es interesante. Me acordé un
00:13:37capítulo de Seinfeld, algo que que te
00:13:39suele gustar, Clemente, e bueno, a qui
00:13:42no que tiene ese problema, que quiere
00:13:44dejar a un amigo. Dice, "Pero, ¿por qué
00:13:45no lo puedo dejar como si fuera una
00:13:47pareja, un amigo de la infancia?" Dice,
00:13:48"¿Por qué tengo que seguir siendo amigo
00:13:50solo porque tenía una mesa de ping pong
00:13:51en su casa cuando éramos chiquitos?"
00:13:52Digamos, "Tengo que seguir bancándolo."
00:13:55¿Por qué no lo puedo decir? Mira, no,
00:13:57mamá, intenta hacer la escena de la
00:13:58ruptura y se larga a llorar el amigo en
00:14:00la mesa, le dice que va a cambiar y no
00:14:02lo puede no lo puede y no lo puede
00:14:04dejar. Yo creo que hay ahí también
00:14:07mientras te escuchaba, yo por supuesto
00:14:09iba repasando este mi mi prontuario, mi
00:14:12biografía y yo tengo amistades que se
00:14:15han diluido, como decías vos, pero otras
00:14:17que han terminado eh puntualmente,
00:14:21abruptamente por una diferencia.
00:14:24Sí, sí. Otras amistades que perdí cuando
00:14:27empecé a estar en en los medios. usted
00:14:28le ha pasado también cuando me empezó a
00:14:31ir un poquito mejor en ese sentido. Hubo
00:14:33varios que no no gustó un [ __ ] No le
00:14:35gustó un [ __ ] e algunos muy queridos
00:14:38y pero sí es cierto, no lloras como
00:14:41cuando perdés una pareja. También está
00:14:43esa diferencia que que Borges la decía.
00:14:46Dice la pareja necesita frecuencia,
00:14:48necesit estar en contacto. Un amigo por
00:14:50ahí puedes perder de vista un rato y lo
00:14:52reencontrás un tiempo después.
00:14:55Es como que hay reglas diferentes, pero
00:14:57son reglas medio que se van inventando
00:14:59en en cada casa, ¿no? Sí, se van Sí.
00:15:02Igual hay una regla que es la de a un
00:15:05amigo todo. Y y pensando dijiste Sainfel
00:15:07en la serie de Larry David, Larry David
00:15:09le dice a su mejor amigo, "Por vos lo
00:15:11que sea, lo que sea." Y el amigo a la
00:15:13semana le dice, "Me tienen que hacer un
00:15:14trasplante de riñón. Puedes donar tu
00:15:16riñón." y se lo termina dando. No, no
00:15:19quiere lo mismo que el mato, eh, parece
00:15:22un montón, ¿no? Y es como yo como amigo
00:15:24tengo derecho también a decir, "Yo te
00:15:25amo, loco. Yo no te voy a dar mi riñón,
00:15:27no estoy para soltar un riñón." Pero
00:15:29pareciera que sos mal amigo si no donas
00:15:31el riñón, ¿o no? Acá en Argentina para
00:15:33mí es Sí, para mí no sé. Sí, sí. Y eso
00:15:37de siempre que se habla de todo es
00:15:40agarrate, ¿viste? Es terrible. Claro, es
00:15:43el totalitarismo, ¿no? Eh, nunca el amor
00:15:46es incondicional, la amistad tampoco,
00:15:48las parejas tampoco, el erotismo tampoco
00:15:51es sin condiciones. Las relaciones
00:15:53humanas son siempre con con condiciones
00:15:55y y rigurosas y y cada uno tiene las
00:15:59suyas y y son muy difíciles de de
00:16:02modificar y a veces de conciliar.
00:16:04Entonces, el otro espera que vos le des
00:16:06el riñón.
00:16:08¿Y cómo le explica? ¿No estás de acuerdo
00:16:11con la afirmación de cuando alguien, no
00:16:13sé, viene una amiga y me dice, "Conocí
00:16:15un chavón, es un divino, qué sé yo." Lo
00:16:17único tiene amigos y la reacción de
00:16:20todas las amigas es, "Salí de ahí, salí
00:16:22de ahí raro, no pudo hacer amigos, pero
00:16:26vos decís que ese chavón estaría más más
00:16:28a salvo y entero que cualquiera de todos
00:16:30los demás." Eh, yo desconfío, la gente
00:16:32no tiene amigos. A mí no me gustan. Y de
00:16:33hecho, Chinasi, pero arrancaste al
00:16:35revéso, ¿no? Pero se está es su derecho
00:16:38a contradecirse. Pero yo no tengo, no
00:16:40tengo por qué estar de acuerdo con lo
00:16:41que pienso. Como dijo una vez un jugador
00:16:43chileno, un jugadorazo, ¿cómo era?
00:16:46Caseli Carlos Caselli fue el que dijo
00:16:48una vez este una conferencia de prensa.
00:16:50Yo no tengo por qué estar de acuerdo con
00:16:51lo que pienso. Excelente. Genial. Lo
00:16:53cita lo cita Constanza Mitchelon, una
00:16:55escritora y psicoanalista chilena. Este,
00:16:59creo que fue un lapsus del tipo, eh,
00:17:01pero que no quiso decir eso, pero fue
00:17:03genial. Y tu comienzo columna fue un
00:17:04lapsus. Y no, no, yo realmente, pero no
00:17:07es que yo promuevo que no haya que tener
00:17:08amigos ni que haya que ser sano, ¿no? De
00:17:11hecho, un cuerpo que no se enferma eh,
00:17:14no, no es sano. No es sano, es sano
00:17:17enfermarse. Un cuerpo que no se enferma
00:17:19por empezar es el sueño del patrón,
00:17:21¿viste? Que el esclavo no se enferme
00:17:22nunca. Es un cuerpo que no ama, que
00:17:25encaja la perfección en la cadena de
00:17:27montaje, que no está vivo. Exactamente.
00:17:31Y los psicoanalistas, por eso bancamos
00:17:33el síntoma, ¿vieron? El síntoma en
00:17:35psicoanálisis no es algo que haya que
00:17:36curar, es algo con lo cual hay que
00:17:38aprender a convivir, digamos dicho así
00:17:40rápidamente o aprender a usar incluso
00:17:42porque no te lo vas a poder sacar nunca
00:17:44encima. Y y ¿qué opinas del swinger de
00:17:46amigos, el que rápidamente está como
00:17:48intercambiando? Yo a vos te voy a
00:17:50presentar, viste, como esa cosa de
00:17:52grupos de amigos, como mezclando todo,
00:17:55armando grandes orjías, amistosos, jarra
00:17:58loca. Y la amistad es discreto, ¿viste?
00:18:02Es es de uno es uno por uno. Yo soy
00:18:04celoso, no sé si estoy para abrirlo
00:18:06tanto.
00:18:08Con un íntimo amigo y yo digo, "Ah,
00:18:09espectacular, te acerco cuando se le
00:18:11empiezo a hacer favores, como me quiero
00:18:12ganar su confianza." Yo tengo yo tengo
00:18:14amigos que terminaron más amigos de
00:18:16amigos míos que de los que hoy estamos
00:18:17en contacto. Yo estoy tengo esa
00:18:19situación. Sí, muy amiga de una amiga
00:18:21que me presentó una amiga. Yo presenté
00:18:23amigos que por ahí una amiga, no sé que
00:18:26que caían bien o porque laburo por lo
00:18:28que sea y varios se le fueron al humo a
00:18:29hacerle favores estar encima, te
00:18:31acompaño, te llevo, te traigo y
00:18:32terminaban más amigos que yo. Pero
00:18:33vieron que se muchas veces se percibe
00:18:35como una infidelidad de amigos, ¿viste?
00:18:37Pero, ¿cómo se ve? Claro, pero viste qué
00:18:39interesante cómo terminan eh uno trata
00:18:42de distinguir el amor de de pareja
00:18:44llamado Leo, sexual o carnal y el amor
00:18:47de de la amistad. Pero al fin y al cabo
00:18:50la única diferencia es que eh con uno
00:18:53con Gé y con el otro no. ¿Vieron como
00:18:56porque Freud habla del amor en un
00:18:57sentido amplio y Freud dice amor de meta
00:19:00sexual inhibida y de meta sexual no
00:19:02inhibida? Él lo nombra asíamos una
00:19:05pequeña diferencia con Gesor uno. Pero
00:19:08en definitiva terminan sucediendo estas
00:19:11cosas de los celos de de que pegaste
00:19:13onda con el amigo del amigo y se van los
00:19:16dos amigos y y lo dejan solo, salen, se
00:19:18van a divertir. Otra palabra que entra a
00:19:20terciar en los dos conflictos es
00:19:22hermano.
00:19:23Hay veces que por ahí con el paso del
00:19:25tiempo tus amigos son más parecidos a lo
00:19:28que para vos ser un hermano de chico y
00:19:30tus hermanos son más parecidos a un
00:19:31amigo con una con un vínculo que que
00:19:33prescinde la frecuencia, pero las
00:19:34relaciones también se fraternizan muchas
00:19:36veces, ¿no? Y estás con una pareja y son
00:19:38medio hermanos finalmente se deserotizan
00:19:40y pasa todo eso. ¿Cómo ll con el término
00:19:42hermano para el amigo? Sos mi hermano,
00:19:44loco. Vos sos mi hermano. Ya no so no es
00:19:46mi amigo. Ese es el ¿Qué te diferencia?
00:19:48Te dice sos amigo del hermanos. Pero
00:19:50perdón, yo conozco mucha gente que dice,
00:19:52"Este es mi tío." Y le dice, "Ah, que es
00:19:54el hermano." No, no, es un amigo de mi
00:19:55viejo. Claro, tío. Mi tío, mi tío más
00:19:58querido, era un amigo de tu viejo. No
00:20:01era mi tío. A mí me a mí me gusta
00:20:03cuando, por ejemplo, si decirle hermano
00:20:05a alguien que no es tu hermano me gusta,
00:20:07que serían hermano entre hermanos no me
00:20:09gusta. No, como te decía que el amigo me
00:20:11diga amigo, amigo, amigo, G. Que el
00:20:13amigo te diga hermano, que te diga bro,
00:20:15el hermano te amo, que te diga bro
00:20:17directamente. O sea, salvo para papá y
00:20:18mamá, que ahí sí está bien. Sí, mi papá,
00:20:20te lo tengo que decir. Y cuando es medio
00:20:24rara la pregunta, pero dos amigos se
00:20:26conocen de adulto, se hacen muy muy
00:20:28amigos. Lo que se conoce como Bromans,
00:20:30¿viste? Como el romance entre amigos que
00:20:33la flasheas con otro chavón, ¿viste? Sí,
00:20:35sí. Eh, eso tiene algún tipo de carga
00:20:38erótica también en alguna parte de la
00:20:40cabeza. Sí, sí, claro. Sí, de la cabeza
00:20:43y del y del y del cuerpo, porque el
00:20:45erotismo no es un asunto meramente de
00:20:48las cabezas. Qué boludo. Este, el el
00:20:53aparato psíquico dice por masota nadie
00:20:55sabe dónde está, pero suponemos que
00:20:57entre la cintura y las rodillas, ¿no?
00:20:59Claro, pero conociste un chavón y el
00:21:01término sería y me rompió la cabeza
00:21:03porque sí. No sé la cosa que dijo, que
00:21:05piensa, qué hace, como me encantó. Nos
00:21:07vamos a ver mañana, salimos con dos
00:21:09chicas o solo vamos a un recital y hay
00:21:11un enamoramiento. El yo es lo más
00:21:13plástico que hay. Elo, la caná dice, es
00:21:15un chiquero de
00:21:16identificaciones. Uno vive siempre eh
00:21:19autoalimentándose la ilusión de de
00:21:21autonomía, de que yo soy lo que soy, soy
00:21:23como soy y las tomo las decisiones que
00:21:26tomo y me gusta lo que a mí me gusta.
00:21:28Pero la realidad es que el es muy
00:21:30plástico, entonces y nunca termina de
00:21:32configurarse el se va reinventando.
00:21:34Entonces te hacés un amigo nuevo y te
00:21:36enganchas con un amigo nuevo y que
00:21:38empezas a jugar al paddle, ¿viste? ¿Qué
00:21:40hago? Un tipo como yo jugando al paddle,
00:21:42viendo torneos de paddel en la tele,
00:21:45¿no? Este, entonces y sí, uno se
00:21:47calienta con el con el amigo. Claro que
00:21:50sí. Y se y se reinventa y se transforma.
00:21:53Por eso hay que dejarse eh modificar por
00:21:56por la amistad en el sentido de este que
00:22:00te decía el impar, ¿no? El que te saca
00:22:02te ayuda a que dejes de ser un poco como
00:22:05sos vos. Eh, poné un mensaje y con esto
00:22:07vamos a cerrar el momento chinaski que
00:22:10que que nos hemos pasado. Hola, ¿cómo
00:22:11andan mesa? ¿Cómo andan todos? Yo me
00:22:13dejé de ver a los 27 años más o menos
00:22:16con mis amigos. Mis amigos de algunos
00:22:19desde los 3 años, otros de los 16.
00:22:24Los vi. Termino 14 años
00:22:29después e por cosas de la vida nos
00:22:32tratamos de contactar, los vi y es como
00:22:34si no hubiese pasado un solo día. Bueno,
00:22:37también es como si nos hubiésemos visto
00:22:39el día anterior. Está bien, pero porque
00:22:42tienen recuerdos juntos. Pero hay veces
00:22:44que pensás los amigos que tenés hace
00:22:45muchos años por ahí sentís que si se
00:22:47conocieran hoy no se harían amigos, no
00:22:49tienen nada que ver. Lo que tiene en
00:22:50común es una historia atrás. Pero claro,
00:22:53hay una distinción que hace Aristótelees
00:22:55en el plano de la amistad. Aristóteles
00:22:57habla de la amistad perfecta y la
00:22:58imperfecta. Dice que la amistad perfecta
00:23:00es cuando no hay ninguna causa en en
00:23:03común, ¿no? Es sería como una amistad
00:23:05desinteresada, ¿no? Y la amistad
00:23:07imperfecta es cuando hay una causa en
00:23:10juego, ¿no? Que que nos reúne. A mí me
00:23:13parece que es más perfecta la amistad
00:23:14imperfecta que la perfecta. Me gusta más
00:23:17la imperfecta. Me gusta pensar que que
00:23:20haya una causa, este, no sé, un laburo
00:23:23junto, un programa de radio, eh un
00:23:26partido, Messi de Paul, que se hacen
00:23:29íntimos amigos y Messi que se hace amigo
00:23:31por ahí de otro, del papá de un
00:23:32comediente del colegio que nunca se
00:23:33imaginó. Para mí Messi es más amigo de
00:23:35Suárez que de Paul para traer una sin
00:23:37duda, sin duda. Bueno, pero también
00:23:39tienen una Pero es lo misma, es la misma
00:23:41tipo de relación, una causa. Claro. Y a
00:23:42mí me gusta pensar que porque es
00:23:45imperfecta, porque si se disuelve la
00:23:47causa esa amistad se disuelve, se
00:23:50debilita o o se termina. Y a mí me gusta
00:23:53pensarla, me gustan esas amistades donde
00:23:55hay un una causa que nos que nos mejore.
00:23:58No sé, digo, si Cania hubiera renunciado
00:24:00a la selección, el Diego seguía siendo
00:24:02su amigo,
00:24:04no sé, le bajaba los 10 hubiera
00:24:07calentado, hubiera sentido dolido,
00:24:09hubiera calentado. Claro. Y el Diego
00:24:11aparte blanco. Sí, obvio. Te amo hasta
00:24:14que dijiste te odio. Es suem. El cani
00:24:16rompió códigos. y pensando ya es para
00:24:18otra columna, pero digo, cuando una
00:24:20amistad te condiciona a ser quién sos, o
00:24:22sea, vos querés seguir siendo amigo,
00:24:23tenés que hacer ciertas cosas. Eso me
00:24:26parece algo en una pareja también estar
00:24:29condicionado porque querés seguir con
00:24:31alguien, pareja, amigo, laburo pienso
00:24:33que te condicionen las las cosas a
00:24:36decir, ¿cuál es el límite en que dejo de
00:24:39ser yo para poder seguir perteneciendo?
00:24:42Y lo que pasa que y que la amistad la
00:24:44amistad es para que uno deje de ser yo,
00:24:47pero tampoco para que sea el otro, ¿no?
00:24:49En la amistad, como toda relación
00:24:51amorosa, es para que juntos nos
00:24:53reinventemos y y mejoremos y nos
00:24:56mejoremos cada uno por por su lado, ¿sí?
00:24:59O nos arruinemos. Bueno, con el amor
00:25:00pasa así también. Bueno, igual después
00:25:02de citar Aristóteles había que cerrar.
00:25:04Aristóteles siempre hay que hacer eso,
00:25:07hay que meter sobre todo cuando te
00:25:08mandas barangada.
00:25:10Aristótele,
00:25:13charcía babazónico,
00:25:16claro. Caseli hay que meter que
00:25:18balanceando si quieres que te put en
00:25:19Twitter. Perón, perfecto asesino.
00:25:21Exacto. Pedro Marcheta, ¿viste? Eso.
00:25:25Gracias Chinaski por siempre un placer.