¿UN GOBIERNO DE OCUPACIÓN LIDERADO POR LOS CAPUTO? | FEDE VÁZQUEZ en SEGUROLA Y HABANA
Segurola y Habana - 14/10/2025 - Duracion: 33:02
Transcripción
00:00:00Sin dudar, Rocendo Fraga dijo, le van a
00:00:02pedir que participe con fuerzas de paz
00:00:04lideradas por Estados Unidos en
00:00:06distintos lugares del mundo.
00:00:07¿Qué?
00:00:08Ay, eso le encantaría.
00:00:09O sea, dice, "¿Cómo?" Sí, sí que le van
00:00:12a pedir
00:00:14que tropas argentinas participen en
00:00:16maniobras militares. Estados Unidos
00:00:17tiene un montón de conflictos en todos
00:00:19lados del mundo y Argentina, dice Fraga,
00:00:22pasó a ser un aliado. Cuando vos sos
00:00:24aliado,
00:00:25tenés que mandar a las tropas si te las
00:00:26piden.
00:00:27Cuando vos sos aliado, sos aliado. No
00:00:29sos un socio, no sos eh alguien con el
00:00:32que nos llevamos muy bien, sos un
00:00:34aliado.
00:00:35No. Y si te salvaron la papa como se la
00:00:37salvaron.
00:00:38más que aliado.
00:00:41¿Qué tal, Fede? ¿Cómo estás?
00:00:42¿Cómo les va?
00:00:42Bien vos.
00:00:44Acá estoy.
00:00:45San Martiniano
00:00:46y sí, sí, llegó el momento, me parece.
00:00:51La remera, ¿quién quién te la mandó para
00:00:53agradecerla? Porque
00:00:56Mela Bloy dice,
00:00:56"Ah, por supuesto de los compañeros de
00:00:58Carpincho."
00:00:59Ah,
00:01:00viste que yo sabía que había que
00:01:01agradecerla.
00:01:03Muchas gracias a los compañeros. Puede
00:01:05seguir mandándole remeras a Fede porque
00:01:07siempre le faltan.
00:01:08Uy, uy, uy.
00:01:10Está bueno, está bueno.
00:01:11No vaya a ser que haga su columna sin
00:01:12que lo delir con algo, ¿no?
00:01:14Obvio, obvio. Pero está muy bien, eh,
00:01:16que hayas resultado la remera porque no
00:01:18suelo utilizar la vestimenta para
00:01:20editorializar, pero hoy
00:01:21sí. Tiempo.
00:01:24Bueno, hoy es un día especial. Eh, está
00:01:28por acontecer la reunión entre Trump y
00:01:30Miley. Ahora 2 de la tarde, creo, hora
00:01:32Argentina. Ya falta poquito.
00:01:38Vamos a a pensar un poco. Mira, me dice
00:01:41algo que es básico.
00:01:42A ver,
00:01:43que es eh
00:01:46hay una frase de o una idea vinculada a
00:01:50la inteligencia, a los aparatos de
00:01:52inteligencia, que dice lo siguiente, que
00:01:54en realidad cualquier eh inteligencia
00:01:57parte de la base que entre el 80 y el
00:01:5990% de la información está disponible,
00:02:01solamente hay que buscarla. y sobre todo
00:02:03medio de comunicación en
00:02:06eh después sí puede haber un 10, un 15
00:02:08que está más soterrada, no visible, pero
00:02:12eso da cuenta que vos puedes reconstruir
00:02:13escenarios políticos más o menos eh
00:02:16resumiendo o leyendo lo que está
00:02:19publicado.
00:02:20Uy, qué lindo lo que tenés ahí.
00:02:21Entonces, vamos a hacer esto. Voy a
00:02:23traer algunas cosas que son de de
00:02:25información pública que te salieron en
00:02:27diarios, eh columna de opinión, streams,
00:02:30lo que sea. Eh, para dar cuenta de lo
00:02:35que me parece que hay que pensar ahora.
00:02:39Nosotros ya sabemos por las decisiones
00:02:41económicas del salvataje
00:02:45financiero de Estados Unidos a la
00:02:46Argentina, que ya la administración de
00:02:49la economía no está ocurriendo en
00:02:51nuestro país, sino que eh está decidido
00:02:55de forma unilateral, diría, desde lo que
00:02:59es el Ministerio de Economía de Estados
00:03:00Unidos eh y y las estructuras este
00:03:05financieras, económicas yankeis. Eso ya
00:03:07está. Lo que hay que empezar a pensar
00:03:10ahora es que la gestión política
00:03:12también, o sea, ya te empieza a marcar
00:03:15un grado de eh
00:03:17de subordinación muy grave.
00:03:19Eh, lo cual hay algo de lógica en esto,
00:03:22o sea, si te maneja la economía, te
00:03:24están manejando la política. Las dos
00:03:26cosas, esas dos cosas no son eh patas
00:03:29independientes, no son parte de eh de un
00:03:32camino de cualquier gobierno que también
00:03:34a mayor libertad o soberanía económica
00:03:37mayor libertad de maniobra política y
00:03:39viceversa. Las dos cosas están
00:03:41combinadas.
00:03:43E
00:03:44el domingo Clarín en su nota escrita por
00:03:48el periodista Fioriti,
00:03:49sí, la intimidad del poder.
00:03:52¿Qué?
00:03:52Esa es su su bajada siempre, su sección,
00:03:55digamos. Claro, ahí lo lo que cuenta y
00:03:59habla de un personaje que se va a
00:04:00repetir mucho, cada vez tiene más peso
00:04:01en términos políticos, que es este Barry
00:04:03Bennett, que es un asesor no oficial del
00:04:06gobierno de Trump, pero muy importante.
00:04:10y donde menciona, y esto salió en
00:04:13Clarín, pero ya ya ahora está en muchos
00:04:15lugares, que una reunión muy importante
00:04:19que tuvo con dirigentes opositores, por
00:04:23supuesto, no quisneristas, no
00:04:26peronistas, eh donde empezaron a
00:04:29dibujarle al gobierno
00:04:32el esquema de alianzas. Vos fíjate lo
00:04:35que estamos diciendo, que el gobierno de
00:04:36Estados Unidos, en este caso a través de
00:04:39un canal no del todo oficial, pero todos
00:04:41lo reconocen como parte de la estructura
00:04:43política del trampismo, empieza a
00:04:45decirle al gobierno, ni siquiera decirle
00:04:47al gobierno, empieza a ejecutar
00:04:50la articulación política que tiene que
00:04:52tener el gobierno para seguir gobernando
00:04:55eh de cara a un posible mal resultado de
00:04:57las próximas elecciones, un resultado no
00:04:59del todo bueno que le permita un oxígeno
00:05:01propio.
00:05:03e
00:05:06esa reunión que sabemos que tuvo este
00:05:11figuras importantes
00:05:13e del arco
00:05:16cercano al gobierno, pero no del todo
00:05:17oficial, sabes la figura ahí central en
00:05:20ese sentido puede ser el propio Miguel
00:05:22Ángel Picheto que estuvo en esa reunión.
00:05:24Todavía no lo escuchamos declarar, eh,
00:05:26digo qué qué si va a contar o no, porque
00:05:28ahora falta estaría bueno que ya que
00:05:30sabemos que la reunión existió, que lo
00:05:32que estuvieron
00:05:34protagonizándola aparezcan. También
00:05:36estuvo Cristian Ritondo, bueno, ya es
00:05:39parte obviamente del oficialismo, pero
00:05:41tiene su pasado como como macrista y es
00:05:45presidente todavía del bloque del PRO.
00:05:48Rodrigo de Loredo por el famoso
00:05:49radicalismo con peluca, o sea, el
00:05:51radicalismo que le vota al gobierno y
00:05:53decía Miguel Ángel Picheto.
00:05:59Eso ya te está mostrando, insisto, con
00:06:01esto que me parece central, ya no una
00:06:06eh intervención económica de salvataje,
00:06:08ya no un che ustedes deberían hacer, si
00:06:12no tenés a alguien
00:06:14vinculado, asesor de Trump, juntándose
00:06:19con los que deberían ser aliados del
00:06:20gobierno y no lo son, sobre todo por
00:06:24impericia del gobierno. ¿No entendés?
00:06:26Todas las cosas que tuvieron que ir
00:06:27sucediendo. Y entonces viene un Yankee a
00:06:29juntarse directamente con dirigentes,
00:06:33no del todo del esquema de gobierno,
00:06:35pero cercanos, a decirles, "Che, ustedes
00:06:38tienen que acompañar
00:06:40eh al al gobierno."
00:06:43En el día de ayer, Pagny en su programa
00:06:46semanal eh
00:06:49dice esto, "Volviendo a TIC eh Tactic
00:06:52Global, esto ahora les cuento qué es."
00:06:54Mientras Luis Caputo negociaba en
00:06:56Estados Unidos con el Tesoro y el FMI,
00:06:58Bennet, la misma figura que ya hablamos
00:07:00y que aparecía la nota Fiority, no
00:07:01estaba ahí sino en Buenos Aires. Y
00:07:03Santiago Caputo, figura también central
00:07:06en todo esto, organizó una reunión en un
00:07:08departamento de retiro, da esos detalles
00:07:10con los diputados que acabo de contrar
00:07:13de nombrar. Esto no es un corrillo, esto
00:07:14se hace información totalmente.
00:07:16Está en en dos notas distintas. Sí, lo
00:07:18nombra hoy Iván también en su columna
00:07:20senital que ahora decimos algo.
00:07:23¿Cuál es el esquema que están contando?
00:07:26Que además eh este Benet su primer lazo
00:07:31con el gobierno es Santiago Caputo. Vos
00:07:35tenés un esquema de gobernabilidad
00:07:38vinculado a Washington. Por ahí Pano, Yo
00:07:41le aconsejo por ahí, ¿viste? le dicen el
00:07:43mago del Kremlin, es más el mago de
00:07:45Washington, ya de Santiago Caputo,
00:07:46porque es
00:07:47una pieza, todo juzga, muy fundamental
00:07:51del gobierno de Miley y del gobierno de
00:07:54Estados Unidos. Acaba empezar a pasar
00:07:56algo que cada vez lo vamos a tener menos
00:07:58claro, si son representantes del
00:07:59gobierno de Estados Unidos en Argentina
00:08:01o representantes del gobierno de
00:08:02Argentina en Estados Unidos, eso va a
00:08:03empezar a confundirse cada vez más.
00:08:05O ambas
00:08:06o ambas. Es una misma cosa. Es una ya
00:08:08empieza a ver una una especie de
00:08:10placenta, ¿viste? Eh, donde su malo este
00:08:13es caturase, todo eso de esa gente que
00:08:15empieza a dar caturice, perdón.
00:08:18Bueno, pero para no perdernos en
00:08:20Moralinas, son agentes políticos que
00:08:24están intentando
00:08:26consolidar y hoy con la la reunión de
00:08:29Trump y y mi ley le pone el monio a eso,
00:08:33una vinculación que es de salvataje
00:08:35económico y de salvataje político. Las
00:08:37dos cosas.
00:08:41Hoy Iván en Senital dice lo siguiente.
00:08:43Además de la reunión relevada por la
00:08:45nación conquista retondo, Rodrigo Loredo
00:08:47y Miguel Ángel Picheto, la que ya
00:08:49nombramos,
00:08:50Beret habló
00:08:52con algunos gobernadores
00:08:55que son los que facilitaron el primer
00:08:56triunfo de Miley, eh el primer triunfo
00:08:59en meses de Miley en el Congreso. Esto
00:09:01es parte de la nota de de Iván
00:09:03Shadrovski en Senital del newsletter.
00:09:06En el encuentro con los diputados habló
00:09:08de un posible cambio de gabinete luego
00:09:10de las elecciones de octubre. No era
00:09:12necesario que Benet lo
00:09:13Barry Benet habló de cambio de gabinete.
00:09:16En esa reunión se habló de eso. No era
00:09:18necesario que Benet lo verbalice para
00:09:20advertirlo evidente. La administración
00:09:22Trump tiene sus expectativas puestas en
00:09:23un ascenso de Santiago Caputo.
00:09:26Sí. Y la coalición, la coalition
00:09:29building, ¿no? La idea de construir una
00:09:30coalición de gobierno, que era la
00:09:33Claro. Que comienza en el Congreso de la
00:09:34Nación. Si eso fuera así, los días de
00:09:36Martim Men como presidente de la cámara
00:09:38terminan en diciembre. Bueno, no importa
00:09:39mucho, pero claro, eso sería como eh
00:09:41Martim Men quedaría desplazado en este
00:09:43esquema.
00:09:43La coalición. Sí, pero fíjate que Iván
00:09:46dice algo que no está en las otras
00:09:47notas, que es Benet también se había
00:09:49juntado ya con gobernadores. Uno puede
00:09:52intuir, esto ya no es información porque
00:09:54no no vi todavía los nombres, pero no va
00:09:57a ser eh Axel Kisilov, uno de esos
00:09:59gobernadores, sino no va a ser Infran,
00:10:02sino que posiblemente sea este el
00:10:05gobernador de Santa Fe, el gobernador de
00:10:07Chú, el gobernador de Córdoba, ¿no? ese
00:10:10esquema de Provincias Unidas por digo
00:10:13porque es será la contraparte de Picheto
00:10:15como expresión eh parlamentaria
00:10:19de eso.
00:10:19Sí. Y aquí hay algo muy fuerte porque si
00:10:21se junta Francos o catalán con
00:10:23gobernadores, se saca una fotito, salen
00:10:25todos los medios, dicen, "Bueno, el
00:10:27ministro del Interior, el que sea, se
00:10:29juntó con los gobernados, están
00:10:30negociando no sé qué,
00:10:32pero acá es algo totalmente,
00:10:33¿no? Eso ya no tiene ninguna importancia
00:10:35para mí. catalan
00:10:38lo que dice Fito es que no hay foto, que
00:10:41es todo que que corre por otro carril
00:10:42donde son de verdad la reuniones si no
00:10:44hay foto.
00:10:44Claro, corre por otro carril que no es
00:10:46el instituto. raro, no sé cómo
00:10:48es el gobierno de Estados Unidos con su
00:10:50embajador Santiago Caputo, en este caso,
00:10:53eh teniendo reuniones directas con
00:10:56diputados y gobernadores que son los que
00:11:00ellos pretenden que apoyen al gobierno y
00:11:03como bien dice Iván, ya pasó la ley que
00:11:06está diciendo Iván, que tiene que ver
00:11:08con que esos esos gobernadores fueron
00:11:10clave para que no se avance con eh
00:11:14quitarle facultades al DNU, a los DNU a
00:11:16Miley.
00:11:17y una ley de combustible que parecía que
00:11:19se iba a aprobar y no se aprobó, que era
00:11:21loco porque eso beneficiar las
00:11:22provincias y las provincias mismas
00:11:24levantaron a sus diputados para que no
00:11:25se apruebe. Ahora
00:11:28te agrego si querés, no sé si la tenías,
00:11:31la del Chipi Morgan, la nota de Gabi
00:11:33Suet que cuenta que el Chipi Morgan
00:11:34también estuvo e en la negociación de
00:11:37esa misma ley, de esa sesión.
00:11:40Bueno, puede ser. No, no lo tenía eso,
00:11:42pero
00:11:42pero me la mandaste vos la nota.
00:11:45Ah, okay.
00:11:49Dale.
00:11:50Que el Morgan apretaba diputados. No,
00:11:52Morgan apretaba diputados. No te suena.
00:11:54No, sí, está bien, está bien, tío. No,
00:11:55no lo tengo tan sistematizado como lo
00:11:57que acabo de hacer. Que traerte cuatro
00:11:59not. Mi compañero Vázquez tiene un una
00:12:01punte espectacular, decirlo.
00:12:05Estamos digo otra te digo otra otra otra
00:12:08nota que salió recientemente de Pablo
00:12:10Lacura en Diario Arla
00:12:13de la embajada paralela,
00:12:15eh donde eh esa embajada paralela
00:12:19insiste y lo traigo porque es
00:12:21consistente con las otras cosas, donde
00:12:23Santiago Caputo está en línea directa
00:12:25con quién además para entender cómo es
00:12:27esta cosa,
00:12:29¿eh?
00:12:30con una línea vinculada a la estructura
00:12:34política de los conservadores del
00:12:36partido republicano, que es en Estados
00:12:38Unidos hay toda una cosa donde está el
00:12:40gobierno formal y el informal,
00:12:43porque el trampismo, que es un [ __ ] con
00:12:46unas características particulares, tiene
00:12:48el partido republicano en términos
00:12:49formales, tiene una serie de actores
00:12:52informales. Cuando vos ves lo de
00:12:56los empresarios TEC, donde vos ves todo
00:12:59eso que ya no es el partido republicano,
00:13:01pero son figuras empresarias con mucho
00:13:03peso que están jugando muy a favor de la
00:13:05agenda de Trump y tenés el CPAC, que es
00:13:08toda la estructura de los
00:13:09neoconservadores o extremistas
00:13:11ultraderecha que
00:13:14tienen también vinculaciones con
00:13:16negocios y todo, pero que sobre todo vas
00:13:17construyendo políticamente. Ahí es donde
00:13:19Santiago Caputo es un eje cada vez más
00:13:22importante, ¿no? Y que lo es desde
00:13:24siempre esto. Digo, que ya viene del
00:13:25inicio de gobierno tejiendo en el Cpac,
00:13:28¿viste? Cuando Miley va que con la
00:13:30motosierra de todo eso da esos discursos
00:13:33medio delirantes en Estados Unidos, no
00:13:35oficiales, tienen que ver con esa
00:13:37estructura política. Y ahí Caturis es
00:13:38clave, pues siempre aparece Caturice
00:13:40como el link entre Zpac y Santio Caputo.
00:13:43Sí, también hay una periodista que
00:13:45Argentina radica de Miami. Bueno, eh hay
00:13:49un montón de personajes dando vueltas
00:13:50ahí, pero digo, para no perdernos, yo y
00:13:52lo que quiero otra vez es se está
00:13:54terminando de conformar la fisonomía
00:13:57final de este gobierno y su estructura
00:13:59política, tanto económica como política
00:14:02políticamente, la terminal es en
00:14:03Washington.
00:14:05Lo lo novedoso es que como al gobierno
00:14:07le fue muy mal porque son los
00:14:09cachibaches, porque la hermana este la
00:14:12hermanísima
00:14:14no pega una
00:14:15y chorean
00:14:17porque no tuvieron que bajar un
00:14:18candidato por narcotráfico, toda esa
00:14:20cosa bien mil ley, bien este bien
00:14:25original, está siendo reemplazada
00:14:28por estos contactos que ya son no son
00:14:31contactos, sino insisto como una una un
00:14:34tejido mucho más denso que tienen
00:14:36Santiago Caputo, su ejecutor, por lo
00:14:38menos en lo que refieren todas las las
00:14:40crónicas, donde él es el actor
00:14:42principal, por eso todos están
00:14:43especulando que va a tener más lugar el
00:14:44gobierno, pero no porque Santiago Caputo
00:14:46sea un gran constructor de la política
00:14:48argentina y este para mí es el dato
00:14:50importante, no es no tiene ninguna
00:14:51relevancia Santiago Caputo de la
00:14:52política argentina territorialmente no
00:14:54tiene nada. ¿Qué es lo que tiene? Es una
00:14:57terminal de Estados Unidos.
00:15:00Eso es lo que todos refieren. Todos. Es
00:15:03una terminal de los intereses de Estados
00:15:06Unidos. Puede parece raro, pero esto lo
00:15:08están escribiendo, chicos. Yo estoy
00:15:10trayendo cosas que están siendo
00:15:12escritas.
00:15:12No es que estás medio paranoico,
00:15:13¿no?
00:15:15Ahora y eh voy a terminar también con
00:15:19algo que pasó que dijo Rosendo Fraga en
00:15:21el programa de Verco ayer, creo. Ah, qué
00:15:23lindo. ¿Se acuerdan de Peter Lamelas?
00:15:26Sí,
00:15:27que era el embajador que bueno, va a ser
00:15:28el embajador, pasa que falta una
00:15:29formalidad ahí, ¿no? Bueno, pero es el
00:15:31designado embajador, nuevo embajador de
00:15:33Estados Unidos.
00:15:35Él hay una cosa, vieron que los
00:15:37embajadores en Yanquis tienen que hacer
00:15:38una serie de declaraciones en el
00:15:40Congreso, en Estados Unidos, pasar,
00:15:41bueno, una serie de filtros dijo
00:15:43y ahí expone toda una serie de ideas y
00:15:45ahí hay que tomar conciencia de algo.
00:15:47Ahí los Yankees dicen medio la verdad
00:15:49porque están frente a su sistema
00:15:51político.
00:15:52Después viene acá, dicen cualquier
00:15:53verdura, chamullan, pero allá dice,
00:15:56"Mira, voy a hacer esto de esta manera."
00:15:59Sí, yo les acabo de contar todo esto que
00:16:01parece medio de espías, pero el tipo que
00:16:04es del ala eh, ¿cómo es este? de la
00:16:08estructura política
00:16:10a la luz del día, ¿no? Ya no es el
00:16:12SIPAC, Dios, ¿no? Designación de un
00:16:15funcionario, embajador, estructura de
00:16:17gobierno. Dice, "Bueno, 22 de julio, no
00:16:21fase hace tanto, pero el 22 de julio fue
00:16:23unos días después que la condenan a
00:16:25Cristina, muy cerquita de eso,
00:16:27posterior, son cosas que ya charlamos,
00:16:29se lo estoy reponiendo, ¿no? Y entonces
00:16:31dice, "El problema de la Argentina es",
00:16:33dice, y después se corrige, dice, "No,
00:16:35no es un problema, es un desafío, una
00:16:37solución." Dice,
00:16:39"Es que es que allí hay, escucha, allí
00:16:42hay 23 provincias."
00:16:44Esto es un nivel de gravedad que no
00:16:45vimos. Eh, desde que vos naciste, esto
00:16:47no pasó.
00:16:49Es una crítica constructiva, digamos,
00:16:50que hacen.
00:16:51Allí hay 23 provincias,
00:16:52el problema de las 23 provincias
00:16:53y cada una tiene su propio gobierno.
00:16:56Enseña lamelas a sus pares o a sus este
00:17:01conciudadanos en Estados Unidos.
00:17:03Cada gobierno provincial
00:17:07puede negociar con fuerzas extranjeras.
00:17:09cosa es que los gobernadores justamente
00:17:10pueden negociar inversiones, un montón
00:17:12de cosas, ¿no? No pueden hacer la
00:17:14guerra, pero tienen una los gobernadores
00:17:17argentinos a partir de nuestro sistema
00:17:18federal tienen algunas atribuciones que
00:17:20les permite eh negociar cosas incluso
00:17:24con gobiernos de afuera,
00:17:27dice con con los chinos u otros, ¿no?
00:17:29Agrega, por si no se entendía eh para
00:17:31que lleguen y realicen proyectos, que es
00:17:34lo que efectivamente pasa. ¿Cómo vos te
00:17:35vas? Incluso a no sé eh cómo se llama el
00:17:39gobierno, el gobernador radical que
00:17:41metió presa a Morales. Morales cerró
00:17:44cosas con los chinos.
00:17:48Uno de los roles de sus roles como
00:17:49embajador, de mis roles como embajador
00:17:51sería viajar a todas las provincias y
00:17:53dialogar y llegar a un verdadero acuerdo
00:17:55con los gobernadores,
00:17:58no solo con el presidente Miley,
00:18:01el ministro de Relaciones Exteriores,
00:18:03eh, Berte y Luis Caputo y Santiago
00:18:04Caputo, también con los gobernadores
00:18:06directamente, se entiende, o sea, es un
00:18:08gobernador de Estados Unidos, un
00:18:11embajador diciendo, "Voy a hacer
00:18:13política directa porque estos
00:18:15gobernadores tienen poder en sí mismo y
00:18:17nosotros tenemos que obturar cualquier
00:18:19proyecto chino, eh, o cualquier proyecto
00:18:22que no no esté en línea con nuestros
00:18:23intereses. Y termina, por si no se
00:18:26entendía, mi rol también es ir al
00:18:29interior del país y asegurarnos de
00:18:31eliminar la corrupción. Una cosa de
00:18:34locos, ¿no? Empezamos por
00:18:35apoyar a mi ley y a su gobierno a llegar
00:18:38a fondo con el atentado de la amia
00:18:42y asegurar que Cristina Fernández de
00:18:44Kisner reciba la justicia que se merece.
00:18:47Ese es el marco. Todavía cierra porque
00:18:49Fernando Iglesias el chavón.
00:18:50Él le está explicando a los Yankeis,
00:18:52entendamos por qué es detallista y por
00:18:54qué es tan crudo. Porque no está con
00:18:56miedo hacer una declaración que caiga
00:18:57mal. No está acá en Claro, está en una
00:19:00está hablando con Clarini y entonces
00:19:02dice todavía hay un movimiento allí, un
00:19:04movimiento en curso en Argentina, dice,
00:19:05porque esto lo dice en Estados Unidos,
00:19:07posiblemente más a la izquierda que el
00:19:10movimiento peronista. Eso es algo con lo
00:19:12que tenemos que seguir teniendo cuidado.
00:19:14Está pensando en el kisnerismo.
00:19:15Claro.
00:19:16Argentina ha tenido tiempos inusuales
00:19:18con múltiples presidentes y tenemos que
00:19:20seguir apoyando la presidencia de M ley
00:19:21en las elecciones de medio término, las
00:19:24de ahora. Esto lo dijo en julio. Sí.
00:19:27hasta el próximo periodo. ¿Por qué lo
00:19:29traigo? Porque esto no es un arrebato. O
00:19:31sea, hay algo que hay que enfocar bien.
00:19:34Es verdad que el gobierno termina por la
00:19:36cuestión de que se financiera, se le
00:19:38está yendo al al demonio, pide el
00:19:41rescate a última hora y vesen antes de
00:19:43que caiga el gobierno. Est también el
00:19:45consenso de todos los economistas. Eh,
00:19:47el gobierno estaba a punto de entrar en
00:19:49una crisis financiera terminal
00:19:53que no sabía que si había gobierno. Un
00:19:56segundo antes de que pase eso interviene
00:19:58Besen con todo lo que sabemos. Pero yo
00:20:00les traigo esto de lamelas porque el
00:20:03proyecto de intervención política
00:20:05ya es muy anterior, estaba escrita desde
00:20:07mucho antes y lo que estamos viendo
00:20:10ahora,
00:20:11tal vez acelerada por la crisis
00:20:13financiera y económica y el temor a que
00:20:16MY le va a llamar a las elecciones,
00:20:17apura la intervención de un proyecto que
00:20:19tal vez era más mediano plazo, ¿no? Más
00:20:23tranquilo que se acelera. Ahora,
00:20:25perdón, y que me parece que esta
00:20:27situación del gobierno y esa crisis
00:20:30también lo deja con mayor grado de
00:20:32vulnerabilidad para que para acelerar
00:20:34eso. Pu decí ese proceso podía ser a
00:20:36mediano plazo porque tampoco le puede
00:20:38caer encima a un gobierno decir, "Che,
00:20:39ahora manejo todo yo." Y pero un
00:20:42gobierno que está en la situación que
00:20:43está este gobierno. Sí,
00:20:43sí, obvio. Sí. En este gobierno se
00:20:45encuentran con todo, Fito, porque
00:20:46también se encuentra con que mi ley
00:20:48los ama. Claro, o sea, no es que una eh
00:20:51Julia hablaba del de la nota esa de su
00:20:53de la del Chipi Morgan.
00:20:57Yo no sé igual eso porque ahora la
00:20:59recuerdo mal, pero uno puede encontrar
00:21:01que en distintos momentos ese tipo de
00:21:03intereses están presentes en Argentina,
00:21:05quieren influir, nos habrá pasado otras
00:21:07veces. Yo nunca vi este barco, esto es
00:21:10el peor sueño húmedo.
00:21:12Esto que estamos viendo, yo nunca lo vi.
00:21:16Y cierro con algo que si no fuera de
00:21:17Rosendo Fraga, que es un analista
00:21:20eh político, analista internacional y
00:21:22analista militar, es su especialidad de
00:21:26centroderecha conservador.
00:21:28Sí, sí, siendo suaves.
00:21:30Esto parecería de vuelta una editorial,
00:21:33no sé, de quebracho en el 92. Para los
00:21:36que son viejos, saben de lo que estoy
00:21:38hablando. 92 tiró la Ra
00:21:42Rosendo Fracon Berkovic ayer dijo Berco
00:21:45dice, "¿Qué le puede pedir trap mi ley?"
00:21:49Sin dudar, Rocendo Fraga dijo, "Le van a
00:21:51pedir que participe con fuerzas de paz
00:21:53lideradas por Estados Unidos en
00:21:54distintos lugares del mundo."
00:21:56¿Qué?
00:21:57Ay, eso le encantaría.
00:21:58O sea, Berco dice, "¿Cómo?" Sí, sí que
00:22:00le van a pedir
00:22:03que tropas argentinas participen en
00:22:04maniobras militares. Estados Unidos
00:22:06tiene un montón de conflictos en todos
00:22:07lados del mundo y Argentina, dice Fraga,
00:22:11pasó a ser un aliado. Cuando vos sos
00:22:13aliado,
00:22:14tenés que mandar a las tropas si te las
00:22:15piden.
00:22:15Cuando vos sos aliado, sos aliado. No
00:22:18sos un socio, no sos eh alguien con el
00:22:21que nos llevamos muy bien, sos un
00:22:22aliado.
00:22:24No. Y si te salvaron la papa como se la
00:22:25salvaron. Obviamente
00:22:27más que aliado,
00:22:28no tiene tantos de esos. Ahora
00:22:30Estados Unidos no tiene muchos aliados.
00:22:33Tiene la OTAN por digamos
00:22:36La OTAN justamente también participa, o
00:22:38sea, todo
00:22:38Sí, pero a regañadiente por la guita que
00:22:40tiene que poner
00:22:40por fuera del OTAN.
00:22:42Sí.
00:22:43Eh, es verdad lo que sí, Fito, no está
00:22:44lleno de de países dándole tropa a
00:22:46Estados Unidos. Bueno, a partir de lo de
00:22:49hoy, de lo que vamos a ver entre Trump y
00:22:50My, Argentina entra en un grupo muy
00:22:53reducido de países
00:22:55muy aliados de Estados Unidos y creo yo,
00:22:58no sé si alguno con el nivel de
00:23:00intervención que acabamos de escribir,
00:23:01creo que ninguno.
00:23:03Petene todos los uniformes, pero para
00:23:04que no terminó, no terminé lo de razón
00:23:06de Fraga.
00:23:07¿Qué más dice? dice, "Bueno, pero
00:23:10Vercovic dice con cierta incredulidad y
00:23:13eso de la base de una base militar
00:23:15propia en territorio nuestro."
00:23:18Sí, sí, sí, claro, también.
00:23:21Bueno, no una base propia, le van a
00:23:24pedir uso de base, o sea, una base
00:23:27militar argentina a la que vos le
00:23:29permitís a Estados Unidos utilizarla
00:23:31como propia. O sea, lo mismo.
00:23:33Sí,
00:23:33lo mismo. No, nada es lo mismo, pero muy
00:23:36cerquita. y te la pueden usar para
00:23:37reabastecimiento, para presencia militar
00:23:40permanente, de todo.
00:23:42Y y Rosendo agrega esto, Estados Unidos,
00:23:45que está en un conflicto
00:23:47eh geopolítico con China cada vez más
00:23:50abierto, ya cerró el canal de Panamá
00:23:53porque ahí le cambió, de hecho, eliminó
00:23:55una empresa china que administraba el
00:23:57canal formalmente es de un país que se
00:23:58llama Panamá, en términos concretos, a
00:24:00partir de este gobierno es de Estados
00:24:02Unidos. Sí, bueno, le queda el otro
00:24:04estrecho. Le queda el estrecho
00:24:05Magallanes y ya está y cerraste la
00:24:06ecuación hemisférica. Es obvio que van a
00:24:09buscar eso, dice Fraga. Sí.
00:24:10Y no, y está el tema de Brasil y el
00:24:11puerto de Perú, que también es clave,
00:24:13está justo en medio. Digo, ¿cómo se
00:24:15llama el puerto este que pone China en
00:24:17Perú y la construcción está también con
00:24:20compras?
00:24:20Sí, no me acuerdo ahora el nombre, pero
00:24:22está bien. Pasa que igual eso es mucho
00:24:24menos importante. Acá estamos hablando
00:24:25de pasos oceánicos. Hay dos, no hay no
00:24:27hay tres, hay dos. está el de Panamá y
00:24:30está el de Magallanes. No hay forma de
00:24:31pasar de un lado al otro del planeta e
00:24:34que no sea por avión. Entonces
00:24:35es así. Eh, e ahora yo creo que creo con
00:24:40todo esto, además de decir, "Uy, ¿quién
00:24:42nos queremos matar?" O qué nivel de
00:24:44gravedad que todo eso, yo no sé si se va
00:24:47a expresar en estas selecciones porque
00:24:48ya falta muy poco.
00:24:50Me parece que acá va a primar, creo yo,
00:24:53y me parece que estaría bien. ¿Cómo le
00:24:55están pasando a los argentinos, la
00:24:57situación económic? Todo eso me parece
00:24:59que es lo que está en primer orden, pero
00:25:05eh
00:25:07me parece que de acá más este va a ser
00:25:08el eje de la política argentina y es
00:25:11nuevo y
00:25:12para Perón.
00:25:15Eso sería una síntesis política
00:25:18de salida. Yo te digo, eso,
00:25:20lamentablemente estamos en otra
00:25:21instancia. Claro, todavía no estamos en
00:25:23el debate.
00:25:23Eh, ojalá, o sea, ojalá después se
00:25:25transformo. Yo lo que te estoy diciendo
00:25:26es que estás en un momento donde tenés
00:25:28un gobierno muy decidido a entregar la
00:25:32gestión política y económica del país a
00:25:34Estados Unidos con nombres, apellidos,
00:25:37actores y lo que falta por ver es cómo
00:25:41que hacen las fuerzas políticas
00:25:42argentinas, o sea, los pichetos, los
00:25:46gobernadores que decimos, "¿Qué van a
00:25:47hacer? ¿Van a plegarse?" Porque y vos lo
00:25:50escuchas a Piseto que salió con eh
00:25:53en Radio 10, creo que fue ayer, ¿no? Las
00:25:56las
00:25:57después de las reuniones
00:25:58y le preguntaron por las reuniones,
00:25:59¿no? Las reuniones, no sé si se sabía
00:26:01cuando fue la entrevista que se le hace
00:26:03e
00:26:05eh
00:26:06ah sac, Ariel SAC,
00:26:08sí, cierto.
00:26:09Creo que fue el sábad
00:26:12y él tiene un discurso totalmente
00:26:15distinto. Dice, "Acá hay que cambiar
00:26:16algo con lo económico. Acá, eh, no
00:26:19podemos pelearnos con los chinos que no
00:26:20son son nuestro principal socio
00:26:22comercial, eh, y no sé qué más.
00:26:24Después de la reunión,
00:26:26después de la reunión que citan acá. No
00:26:28nos podemos pelear con los chinos, dice.
00:26:29Sale a decir esto. Sí, igual lo de los
00:26:31chinos es importante, pero sobre todo,
00:26:34eh, Julia, eh, es eh sostener que las
00:26:38decisiones políticas tienen que tomar la
00:26:39Argentina y más allá de qui decir los
00:26:42chinos es un tema, pero no, pero vos
00:26:44entendés que estamos diciendo que las
00:26:45decisiones políticas las asume otro
00:26:46gobierno.
00:26:47Pero entonces el tono de de la de la
00:26:50entrevista con Picheto, ¿no la viste
00:26:52como de uno que entró en el esquema?
00:26:55Hay que ver. Sí, pero yo tampoco lo vi
00:26:57diciendo, no. Es increíble lo que pasó,
00:26:58que nos juntaron, me llamaron a una
00:27:00reunión y
00:27:02un asesor de tr me está pidiendo que que
00:27:04entreguemos la soberanía. No lo escuché
00:27:05diciendo eso tampoco. Entonces, a lo que
00:27:08voy parece de primer orden acá más
00:27:12es bueno, tal dirigente político, tal
00:27:15gobernador, lo que sea,
00:27:18gobernar acá, allá o de ellos o
00:27:21nuestros, digo, ese ese blanco negro
00:27:24parece que va a empezar a ocurrir con
00:27:26algo que es, si vos me preguntás cuáles
00:27:28son los dirigentes nacionales de
00:27:30importancia, no, no, no, de el tercer
00:27:33diputado, no sé qué, figuras políticas
00:27:35relevantes de la Argentina, que hoy vos
00:27:37claramente puedas ubicar que no entra en
00:27:40este esquema. Yo tengo solamente dos,
00:27:43Cristina y Axel. Son los únicos que vos
00:27:46decís, "Mira,
00:27:48sería muy raro que alguno de ellos eh
00:27:50esté de acuerdo con este esquema de
00:27:51goberrabilidad. El resto no sé, digo,
00:27:55va, pero de verdad es raro. Vos tenés,
00:27:57están yendo a elecciones, los
00:27:59gobernadores están, toman distancia,
00:28:01hablan del ajuste de mi ley. Bueno, pero
00:28:04entran acá o no entran acá, entran en el
00:28:06gobierno de Santiago Caputo de ocupación
00:28:09o no. Y me parece que va a ser bastante
00:28:12dramático
00:28:14esa definición
00:28:16porque además del otro lado te la están
00:28:18poniendo así. Cuando vos escuchás que te
00:28:21van a pedir eh, ahora están diciendo,
00:28:25no, no van a pedir que corten el SOP con
00:28:26China, está bien, pero te piden que no
00:28:28haya más inversiones chinas, si te piden
00:28:30que eh bueno, esta base, déjamelo usar,
00:28:32si te pid si te arman reuniones, si vos
00:28:34tenés gente del gobierno de Estados
00:28:36Unidos armándote reuniones con tus
00:28:37gobernadores, con tus dirigentes
00:28:39políticos para fijar cómo tiene que
00:28:41hacer la coalición de gobierno, bueno,
00:28:44el nivel de intervención, quiero decir,
00:28:46hay que empezar a pensar que lo de Miley
00:28:47y todo eso es una especie de eh de
00:28:50juguete entretenimiento. Ya anécdota.
00:28:53Viste que nosotros estamos muy
00:28:54preocupados lo que decía Miley. ¿Cómo?
00:28:56No sé si eso va a seguir siendo así.
00:28:58Vengo, yo vengo diciendo hace años que
00:29:00no hay que escuchar tanto Miley o no.
00:29:02Démela esa. Yo vengo diciendo.
00:29:04Bueno, no sé cómo la ven.
00:29:04Eh, me interesa mucho, Fede, me encanta
00:29:06cuando narrass las notas vos. Me parece
00:29:08mucho mejor narrada por vos que porco. Y
00:29:10además me parece que eh tengo mucho
00:29:13miedo de ir a la guerra.
00:29:14No tengo ganas de ir en este
00:29:16Yo creo que ¿Cuántos años tenés? Eh,
00:29:18acabo de cumplir 30. Vos le pusiste le
00:29:21pusiste durante, no sé, media hora
00:29:22palabras a un sentimiento que tenía y
00:29:25que tuve el viernes cuando estaba
00:29:26escuchando a Verkovich a la tarde, eh, y
00:29:28dijo que el gobierno había el gobierno
00:29:30norteamericano había comprado peso,
00:29:31había intervenido y tuve toda una
00:29:34sensación desde el fin de semana hasta
00:29:35ahora.
00:29:36¿Nos pasó o no? A vos también te acab de
00:29:38angustia, de angustia que ahora me
00:29:41expresaste. Yo creo que todo esto estaba
00:29:42en mi
00:29:43en mi sentimiento,
00:29:45¿no? Sí, sí, nosotros te dije estábamos
00:29:46igual. Sí. Y
00:29:47vos también, ¿o no? Pero,
00:29:48pero muy muy de
00:29:50como decir chist una especie de cosa que
00:29:52se vulneró que no me imaginaba. que
00:29:55dicho todo esto, como todavía es una
00:29:56democracia, en dos semanas, en menos de
00:29:58dos semanas todos los argentinos van a
00:30:00votar
00:30:01de cabeza me tiró la
00:30:02Entonces yo no tengo idea. Esto lo deben
00:30:05estar pensando
00:30:07los dirigentes políticos, sus asesores,
00:30:09sí tienen que salir de esto con un
00:30:12discurso más nacionalista, más de
00:30:15defensa de los intereses argentinos, de
00:30:17ponerlo en este lugar o hablar del de la
00:30:19economía. Digo, es son dilemas que no
00:30:21tengo idea qué conviene, pero más allá
00:30:25de eso, incluso más allá de cómo salga
00:30:27la elección, obviamente sale mal, si al
00:30:28gobierno le va mal la elección todo esto
00:30:30que estamos diciendo, entra en un
00:30:32terreno de complicación. Digo, porque
00:30:34tampoco es que pueden hacer magia.
00:30:37Exactamente. Si no tenés votos, no tenés
00:30:39aliados, se va a complicar. Pero me
00:30:41parece que hay que entender que el
00:30:43intento, o sea, esto diría, vieron que
00:30:45Mira ahí lo hemos convencido de sus
00:30:47locuras y vos decimos, el chón
00:30:48ya demostró que no dobla, eh, mirá qué
00:30:51monote que soy, canto canciones
00:30:53desafinado y me la banco. Haz ejercicio.
00:30:57Asumamos que el gobierno de Trump es
00:30:59parecido.
00:31:00Entonces,
00:31:01y claro,
00:31:02la viste, pero viste que hay una cosa,
00:31:03¿no? Ahora los Estados Unidos hay que
00:31:05ver, por ahí se arrepienten,
00:31:06¿no?
00:31:06Eh, me parece que están yendo a fondo.
00:31:09Entonces, lo que hay que ver es qué
00:31:11freno le pone la sociedad argentina, la
00:31:13política argentina. Yo cuando dije que
00:31:15te quedan Axel Cristina claramente el
00:31:17otro lado, no es por a mí me gustaría
00:31:19que haya mucha gente más moderada,
00:31:20distinta, pensando cosas distintas, que
00:31:22Picheto diga, "Che, no, no, esto no."
00:31:25Ahora que lo demuestren, porque yo lo
00:31:28veo a todos eh eh viendo si en la jugada
00:31:32quedan adentro también
00:31:33y con ganas de alinearse. E
00:31:35que lo demuestre,
00:31:36lo demuestre, bicheto, demostr que sos
00:31:38nacionalista. Moreno, todos los
00:31:40muchachitos que estuvieron rompiendo las
00:31:41pelotas tanto no est con Trump
00:31:43que lo demuestre.
00:31:44¿Te acordas esa época Trump era un
00:31:46amigo?
00:31:47Pero, ¿dónde está el nacionalismo de los
00:31:48de los amigos morenistas?
00:31:50No, ya creo están incorporados, creo que
00:31:52se se terminó esa etapa.
00:31:54Eh, me parece que nadie está diciendo
00:31:55que Trump es el No, no los escuché más,
00:31:59pero no lo digo por la crítica Trump,
00:32:00porque me gustaría que estuvieran como
00:32:02encabezando la movilización a la
00:32:05embajada.
00:32:06Bueno,
00:32:07o alguna cosa, ¿no?
00:32:08No sé. En principio, yo digo, me parece
00:32:10que que tiene que que armarse
00:32:13de a poco, como sea, pero un frente
00:32:15político donde esté expresado, incluso
00:32:18muy por afuera del periodismo también,
00:32:19eh, la izquierda radical y lo que sea,
00:32:21decir, eh, como
00:32:23seamos un país soberano,
00:32:24vos decías Breno, Perón, para eso
00:32:26previamente, primero que lamentablemente
00:32:28pasaron como unos 10 años de entrega de
00:32:30soberanía la década de infame fue eso
00:32:33entre otras, ¿viste? Muchos ahora dicen,
00:32:34"Esto me hace acordar el pacto Rock
00:32:36Raniman." Están hablando de esa época de
00:32:37los años 30 donde pasó esto. Lo que fue
00:32:41pasando es que se fueron sumando
00:32:42sectores nacionalistas, progresistas,
00:32:44radicales a lo largo de 10 años.
00:32:46Se después en el 45 46 se sintetizó en
00:32:50verdadero pero hubo que llegar ahí.
00:32:52Esperemos que no sea ese plazo.
00:32:56Todo mucho más cortito. Bien, viene a
00:32:59mirar quién vino. Mariela Bielski. Yeah.