UNA IGLESIA SOCIAL con EL PADRE TOTO | PROGRAMA COMPLETO de LA CALLE OFFLINE
La Calle Offline - 23/4/2026 - Duracion: 48:52
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Transcripción
00:00:00Quiero
00:00:02señoras y señores, ha comenzado un nuevo
00:00:04episodio de la calle offline. Ay,
00:00:06Paulita, tengo la vuelta, eh, porfa, que
00:00:08me escucho y mi voz es insoportable, no
00:00:10solo para mí, sino para todos ustedes,
00:00:12supongo. No, espero que no, porque hay
00:00:13mucha gente que nos acompaña en estas
00:00:15transmisiones desde el sur de la ciudad
00:00:17de Buenos Aires, desde Barracas estamos
00:00:19en la 2124, en la Zabaleta. Vamos a
00:00:22recorrer un poquito el barrio, vamos a
00:00:24encontrarnos con diferentes realidades,
00:00:26eh, caminando y charlando con la gente
00:00:28como hacemos siempre en este programa,
00:00:29pero vamos a hacerlo acompañado, eh,
00:00:32acompañados porque ustedes del otro lado
00:00:33también eh van a estar junto al padre
00:00:35Toto de Bedia, un cura villo, que viene
00:00:37trabajando hace muchísimos años en
00:00:39Barrios Populares con una relación
00:00:41fraternal justamente con el Papa
00:00:42Francisco, hace un año que nos dejó el
00:00:45Papa Argentino. Y también vamos a
00:00:47charlar sobre este auge que hay del
00:00:49cristianismo, del catolicismo en
00:00:51diferentes lugares y sectores y
00:00:53personas, ¿no? Eh, con las cuales Hola,
00:00:55amiguito, ¿todo bien?
00:00:56Hola, compañero.
00:00:57Hola. Ahí está, perfecto. Eh, y nosotros
00:00:59eh vamos a charlar así como bueno, estos
00:01:02se quisieron escapar, pero después vamos
00:01:03a charlar con la gente y también sobre
00:01:05eh qué está pasando, no solo con esta
00:01:07espiritualidad, bien digo que les
00:01:09contaba, sino también eh con estos
00:01:11fenómenos también que se está dando con
00:01:13la iglesia evangélica. No es la misma
00:01:15institución, lo sabemos, hay una crisis
00:01:16de la institucionalidad, pero hay una
00:01:19persona que se está candidateando
00:01:20presidente y nosotros vamos a intentar
00:01:22descubrir qué es lo que está pasando con
00:01:24la fe en el pueblo argentino, en este
00:01:26caso en los porteños que viven en este
00:01:28lugar. No sé cómo vendremos con el tema
00:01:30señal. Ustedes saben, yo con Paulita
00:01:32tenemos ese código que es eh el tema de
00:01:35Me dice, "Estamos bien, Paulita." No,
00:01:36no, pero iba a decir vamos a entrar en
00:01:38un lugar
00:01:39One More time. Ese es el código que me
00:01:41refería. Eh, esperemos que no no falle
00:01:43mientras nosotros vamos a disponer a
00:01:44entrar por lo menos unos instantes a
00:01:47bueno, la parroquia eh de la Virgen de
00:01:50los Milagros de la Cacupé. En el momento
00:01:52que esto falle, nosotros salimos
00:01:54rápidamente mientras vamos a intentar
00:01:55encontrar al padre Toto, que no paró
00:01:58desde que llegó vino con una bicicleta,
00:02:00eh, se puso a laburar, eh, nosotros nos
00:02:02cruzamos en el momento que llegaba y y
00:02:04no paró. Me dijo, "A la 1 estoy acá,
00:02:06pero bueno, a la 1 eh nos demoraba un
00:02:08poquito y se volvió a ir." A ver, ahora
00:02:09lo vamos a encontrar, no se preocupen.
00:02:11También vamos a recorrer un comedor
00:02:12comunitario, eh, que está en este lugar.
00:02:15A ver, para que le preguntamos a la
00:02:16gente que anda en este lugar.
00:02:19Disculpe, ¿cómo le va? Está el padre
00:02:21dando vuelta por ahí.
00:02:21Estaba dando vuelta por ahí, ¿sí? Así
00:02:23que, bueno, en algún momento lo vamos a
00:02:24encontrar. Eh, bueno, señores, a mí me
00:02:26interesa mucho charlar, ¿eh? Uy, [risas]
00:02:30hay un perro que se pegó un buen vómito
00:02:32en este lugar y casi Gonza lo pisa.
00:02:34Aparte Gonza va a tener que ir caminando
00:02:35para atrás. Así que Javi, eh, guíamelo
00:02:37bien. ¿Cómo estás para [risas] el Moon
00:02:38Walking hoy? Bien, bien. Muy bien. Sin
00:02:40vómito, bien.
00:02:41Sin vómito, bien. Ahí está. Vos me lo
00:02:43tenés que llevar para todos lados. Él es
00:02:44el que está atrás. Siempre vamos a
00:02:45mostrar el equipo. Ahí está. Bueno,
00:02:47amigos, ¿qué está pasando con el
00:02:49catolicismo? Con el cristianismo, además
00:02:51de recorrer este barrio, ¿qué es lo que
00:02:52está pasando entre los jóvenes? ¿Es
00:02:53real? ¿Es una pose? ¿Es una cuestión
00:02:55estética con el padre Guilgerm? Este
00:02:58portugués que vino a hacer un show en la
00:03:00ciudad de Buenos Aires y cumplió con
00:03:01todas las expectativas y la superó. Pero
00:03:03ahora sí llegó el padre Toto. ¿Cómo le
00:03:05va, padre? ¿Todo bien?
00:03:05Hola, ¿qué tal? ¿Cómo estás? Bien, bien.
00:03:07Guarda, guarda, guarda que casi
00:03:08cometemos lo mismo nosotros. Pasó un
00:03:09perrito medio descompuesto. Todo bien,
00:03:12bien, todo bien, todo bien. Acá andamos.
00:03:14Vamos a recorrer un poquito el barrio y
00:03:15vamos a charlar de muchas cosas porque
00:03:16hace un año nos dejó el papá Francisco
00:03:18también.
00:03:18Sí, la verdad que muy emocionante todos
00:03:20los festejos, homenajes y seguir su
00:03:23legado.
00:03:24El legado del papá.
00:03:25Sí, sí, sí. Yo creo que es lo que hay
00:03:26que hacer.
00:03:28Eh, nos disponemos a caminar un
00:03:29poquitito y ya nos encontramos con la
00:03:31las cuestiones que habíamos hablado en
00:03:33la preproducción con nuestra compañera
00:03:35Oli Zapata. Guarda Gonza está caminando
00:03:37para atrás. Vamos a cruzar la calle sin
00:03:38que ninguno se accidente. Ahí está. Eh,
00:03:42y vamos a ir ahora a un comedor. Sí,
00:03:44comedor madre de Teresa que tiene más de
00:03:4620 y pico de años, más de 25 años, que
00:03:50históricamente
00:03:52recibe a adultos mayores del barrio y
00:03:55que últimamente se convirtió se
00:03:58convirtió también en un comedor de
00:04:00emergencia.
00:04:01Últimamente. ¿Vos hace cuántos años
00:04:03estás acá?
00:04:04Yo llegué hace 26 años que hacía al
00:04:06barrio. Hubo un intermedio de 6 años que
00:04:09estuve en constitución y hace más de 15
00:04:11años soy párroco aquí en la villa 21.
00:04:14Eh, vos viste todas las transformaciones
00:04:16entonces que fue viviendo el barrio.
00:04:18Estuve en el 2001 acá, por ejemplo.
00:04:20Estuve en el 2001. Sí.
00:04:212001. Eh, pasó el macrismo. Bueno,
00:04:23también pasó el quinerismo, obviamente
00:04:25pasó el gobierno de Alberto y Emiley.
00:04:27¿Cómo me podrías retratar este momento
00:04:30que está viviendo este barrio en
00:04:31particular?
00:04:33Por un lado, es un barrio que
00:04:37que es un barrio obrero con bastante
00:04:40más organización social que otros, pero
00:04:44eh
00:04:46me parece que este último tiempo estamos
00:04:48asistiendo a un corrimiento del estado,
00:04:51¿no? Yo creo que las décadas anteriores,
00:04:55nación de una manera, ciudad de otra
00:04:57manera, tenía mayor presencia en las
00:05:00villas. este último tiempo, los últimos
00:05:03dos años más o menos, eh ha bajado mucho
00:05:07la la presencia del estado, tanto de
00:05:10nación como de ciudad.
00:05:11Cuando se retira el estado,
00:05:13automáticamente lo que nosotros por lo
00:05:15menos de este programa eh venimos
00:05:16diciendo y te escuché en algunas
00:05:17entrevistas a vos también en esta línea,
00:05:20entra lo más complicado el narco quizás.
00:05:22Exactamente. Cuando se retira el estado
00:05:25crece el narco, se fueron.
00:05:28Ahí está. Bueno, eh, llegamos un poquito
00:05:29tarde, entonces. Pero no importa. Este
00:05:31es un comedor que asiste a muchísima
00:05:32gente.
00:05:32Este es un comedor que asiste a mucha
00:05:34gente. Eh, acá eh son como 200 y pico
00:05:40raciones diarias que se dan tanto a las
00:05:4212 como a las 7 de la tarde.
00:05:45Claro.
00:05:45Sí. Bueno, vamos caminando un poquito
00:05:47por el barrio, después volvemos para eh
00:05:49la parroquia. Eh, bueno, se retira el
00:05:52estado, no solamente eh el tema de el
00:05:54ingreso. Ahí están
00:05:56el centro de abuelos.
00:05:57Este es el centro de abuelos.
00:05:58centro de día de adultos mayores llamado
00:06:01Centro Caldia, que es el nombre de una
00:06:03vecina.
00:06:04Ahí está. Dice, "La vejez es el tiempo
00:06:06de brindar la sabiduría de la vida." Es
00:06:08una frase del Papa Francisco. Eso
00:06:10también quiero hablar un montón de las
00:06:11encíclicas y el resto de la de bueno, lo
00:06:14que fue no solo eh vivenciando al Papa,
00:06:16sino escribiendo, porque eh también dejó
00:06:19enseñanzas en estas encíclicas, bueno,
00:06:22eh que por lo menos han levantado
00:06:24inclusive muchos jóvenes en este último
00:06:25tiempo, ¿no?
00:06:26Sí, sí, sí, sí. Mucha gente está leyendo
00:06:30a Francisco, poniéndolo en práctica y
00:06:34nosotros lo conocemos desde el Vamos
00:06:36porque venía mucho acá. De hecho, este
00:06:40hogar se bendijo en la caravana de del
00:06:432010 que
00:06:46Bergulio nos esperaba para la misa allá
00:06:50en en la puerta de la parroquia. O sea,
00:06:55eh nosotros desde la parroquia Cacupé,
00:06:59igual que en otras villas, eh tuvimos
00:07:01mucha cercanía con Vergolet y estamos
00:07:03también muy marcados con su manera de
00:07:06pensar. tanto en el barrio Mujica, eh,
00:07:09como acá en Zabaleta, eh, él era muy
00:07:11presente, eso cada vez que visito
00:07:13cualquiera de los dos barrios me lo
00:07:14repiten como digo, estaba siempre acá,
00:07:17acá durante más de 15 años venía todos
00:07:18los 8 de diciembre y después varias
00:07:21veces más por año acompañando la vida y
00:07:24el barrio y y la pastoral de la
00:07:26parroquia.
00:07:27Eh, voy a intentar eh puedo pasar acá.
00:07:30Eh, a ver, permiso. Eh, vamos a
00:07:31intentar, vamos a ver cómo venimos con
00:07:32el tema señal y si no, cualquier cosa
00:07:34nos retiramos eh, para charlar un
00:07:36poquito con eh los jubilados que se
00:07:38encuentran acá e en este centro que se
00:07:41que se llama el padre Francisco. Buenas,
00:07:43¿cómo andan? Todo bien.
00:07:45¿Cómo le va?
00:07:46Bien.
00:07:47¿Le podría hacer algunas preguntitas?
00:07:48¿Cómo no?
00:07:49Bueno, le vengo a preguntar, ¿cómo están
00:07:50viendo la situación ustedes acá en este
00:07:52contexto socioeconómico?
00:07:56Mal,
00:07:57mal.
00:08:04Todo aumenta,
00:08:07no
00:08:09nos pagan lo que tienen que pagar, nos
00:08:12mienten.
00:08:13¿Por qué dice lo de la mentira?
00:08:15Porque si vamos a y no cobramos lo que
00:08:18tenemos que cobrar.
00:08:20Las promesas, digamos, es el tema. Las
00:08:21promesas.
00:08:22A ver, bueno, eh eh voy a Me imagino que
00:08:25ahora van a tener una actividad, ¿no?
00:08:26Sí, ahora vamos a hacer yoga. Ah, Yoga.
00:08:29Permiso. Ella es la profesora de yoga,
00:08:31eh, en ese caso. A ver, permiso. ¿Cómo
00:08:33le va?
00:08:34Hola. ¿Cómo?
00:08:35Profe,
00:08:36la profe está fuera de la
00:08:38Ah, la profe está fuera. Ahora va a
00:08:39venir. Bueno, ¿hace cuánto hace yoga
00:08:41usted?
00:08:43Ah, yo
00:08:46recién vengo dos años.
00:08:47Ah, bueno. ¿Y le hace bien?
00:08:49Sí,
00:08:49fantástico.
00:08:51Sale muy bien.
00:08:51Nos entretenemos, disfrutamos
00:08:54y ya no estamos solos en casa. Claro,
00:08:57ese un tema, ¿no?
00:08:58Sí, acá estamos acompañados y como
00:09:01familia,
00:09:03como amistad, cada día conociéndonos
00:09:05más.
00:09:05Ahí está. Bueno, las voy a dejar
00:09:08entonces porque ya están dispuestas a
00:09:09practicar, así que no las molesto más,
00:09:10no se preocupen.
00:09:11Ser yoga.
00:09:12Ah, ser yoga. Hacer yoga. Perfecto.
00:09:14Vamos, vamos a salir de acá para que
00:09:15claro, ella. Usted es la profesora de
00:09:16yoga.
00:09:17¿Cómo andas? Todo bien.
00:09:18Bien, todo bien. Mi nombre es Mariel.
00:09:19Bueno, Mariel, ¿veniste hace mucho al
00:09:20centro jubilado?
00:09:21Y hace 4 años.
00:09:23Okay. Bien con las chicas, ¿no?
00:09:25Bien, sí. Le gusta,
00:09:27les gusta y de paso me decían que no se
00:09:28sienten solas. Eso es muy importante
00:09:30también.
00:09:30Sí, eso también. Sí, creo que viene más
00:09:33por ese lado.
00:09:34Muchas gracias. Eh,
00:09:35no, de nada.
00:09:35Ahí está. Perfecto. Eh, ¿cómo? Ah, llegó
00:09:39tarde
00:09:39para el programa. No, yo soy de aquí de
00:09:41ese lado, ¿no? Que me fui a hacer un
00:09:44trámite y vine y me dormí.
00:09:46Y se quedó dormida.
00:09:53Radio Futu Rock. Red el sa domino, un
00:09:56besote para todos ustedes. Plata.
00:09:58Perfecto, [risas]
00:10:00muchas gracias. Estuvo muy bien. Que
00:10:01tengan trabajo y que tengan plata es lo
00:10:03que queremos para todos
00:10:05y y darle de comer, por supuesto,
00:10:07también. Ahí está. Bueno, eh quería
00:10:10volver y retomar, padre, eh con el tema
00:10:13de cuando el estado se va.
00:10:15Y cuando el estado se corre queda todo a
00:10:19la deriva y por supuesto crece el
00:10:22narcotráfico
00:10:24y
00:10:27y realmente quedamos
00:10:30eh desprovistos y quedan los pies a la
00:10:32herba por el narcomeludeo
00:10:35y entonces este nosotros pensamos que la
00:10:40que las obras públicas el estado las
00:10:43tiene que retomar. Ahora la SISU por la
00:10:47falta de entrega de mercaderías de
00:10:49nación y también el gobierno, el
00:10:52gobierno de la ciudad que te hace contar
00:10:55las costillas para mostrar que que la
00:10:58gente necesita pidiendo un listado que
00:11:02diariamente hay que tomar el presente
00:11:05todos los días. Entonces las personas
00:11:08además
00:11:08eso para la mercadería que trae el
00:11:09gobierno de Ciudad
00:11:10para la mercadería que se cocina. Esto
00:11:12además de estar cocinando para la gente,
00:11:13tiene que estar media hora por lo menos
00:11:16anotando por computadora si la persona
00:11:19vino o no vino. Cosas que para mí son
00:11:23una
00:11:23una burocracia que desgasta, ¿no?
00:11:24Claro. Y además es una falta de respeto
00:11:26a la gente porque si vos vas a pedir
00:11:29comida, eh, es porque lo necesitás y
00:11:33además te dan la comida preparada, ¿no?
00:11:35No es que que te dan paquetes con la
00:11:37idea de que a lo mejor la pu vender, no
00:11:39es para ver si coincide con otra lista y
00:11:43si sos tan vivo. Cuando una persona que
00:11:46piden en dos comedores más que vivo es
00:11:49más pobre porque si llega a eso por algo
00:11:52es, ¿no? La pobreza no es algo
00:11:55cuantitativo, es una situación de de las
00:11:59personas que bueno, llevan estas cosas.
00:12:01Pero bueno, la verdad es que estamos eh
00:12:04muy preocupados por eso, porque también
00:12:07falta una una presencia inteligente de
00:12:10la fuerza de seguridad, faltan recursos
00:12:13de salud, o sea, hay un montón de cosas
00:12:17que muestran que hubo un corrimiento.
00:12:20Claro, se critica que no se optimizó la
00:12:23presencia del estado antes, que no era
00:12:25ordenada, que no pero bueno, en vez de
00:12:28corregir las cosas, eh, se corta
00:12:32corriéndose
00:12:33y eh arbitrariamente, digamos, es una
00:12:35decisión tomada del gobierno, ¿no? Es
00:12:37una
00:12:37Sí, sí, sí, sí. y y muy difícil, si bien
00:12:40usted acaba de pedir que e vuelva a la
00:12:42obra público, por lo menos la presencia
00:12:44no solo en materia de provisiones, sino
00:12:46también de seguridad al a los barrios,
00:12:48¿no parece ser un algo que el gobierno
00:12:51vaya a cumplimentar o a catar o o por lo
00:12:53menos escuchar?
00:12:55Y tendríamos que decir que la esperanza
00:12:56nunca se pierde. Esa sería la respuesta.
00:13:00Eh, mantener la esperanza es esa.
00:13:02Y sí, pero a veces con más fundamentos,
00:13:04a veces con menos eh credibilidad de que
00:13:06se cumpla. Ahí está. Bueno, caminamos un
00:13:08poquito más, ¿le parece?
00:13:10Ahí está. Eh, no lo quiero. Te robé una
00:13:12hora de trabajo eh comunitario que vos
00:13:15venís haciendo. Desde que llegaste
00:13:16estabas hasta la pelota caminando, yendo
00:13:18para todos lados y y no parando un
00:13:20segundo. Me imagino que en este contexto
00:13:22el esfuerzo tiene que ser el doble por
00:13:23esta ausencia de de la que estábamos
00:13:26hablando. Pero si si bien es muy difícil
00:13:28de cuantificar, me decías, eh aumentó la
00:13:31cantidad [música] de gente eh en estos
00:13:34comedores
00:13:35drásticamente.
00:13:36Sí. Nosotros no te podríamos dar datos
00:13:39como Dalau UCA u otras entidades,
00:13:43porque nosotros estamos con el cuerpo en
00:13:46el barrio, en la diaria, en la
00:13:48emergencia,
00:13:50pero sí, hay realmente eh un aumento de
00:13:55gente que pide comida, gente que pide
00:13:57alimentos, gente que se acerca a los
00:13:58comedores, gente que pide a lo mejor
00:14:00cosas que antes no, como para poder
00:14:02pagar la garrafa, para poder pagar el
00:14:05alquilero. Creo que perdió el alquiler
00:14:08porque son bastante escarsos también los
00:14:10alquileres acá en el barrio por
00:14:13múltiples motivos. Así que,
00:14:15o sea, alquilar acá también es caro
00:14:17como en el resto de la ciudad, o sea,
00:14:17quizás no como en el resto de la ciudad,
00:14:19pero sí va subiendo al mismo nivel.
00:14:22Claro, pero como es informal, bueno, por
00:14:24ahí te dice, mira, los no puedes estar
00:14:26más y no ten que estar más y eso a veces
00:14:29produce también conflictos, ¿no?
00:14:31Y respecto a la situación eh de consumo,
00:14:34¿cómo lo cómo lo está viendo en el
00:14:35barrio?
00:14:37Se ve bastante consumo, bastante
00:14:38consumo. Creció mucho eso porque, bueno,
00:14:42nosotros pensamos que hay un rompimiento
00:14:43del tejido social, la falta de trabajo,
00:14:47la falta de poder adquisitivo y tantas
00:14:50complicaciones más. la falta de
00:14:52infraestructura de que muchos de estos
00:14:55muchos sectores de esta zona del barrio
00:14:58tienen largas horas y a veces días sin
00:15:01agua, sin provisión de agua o con poca
00:15:03presión de agua que llega hasta ciertas
00:15:07hora del día porque se llenó el tanque y
00:15:09después ya hay que esperar a que vuelva
00:15:11a haber presión no sea la noche.
00:15:13Entonces, todo eso hace que los padres
00:15:17no se puedan ocupar como se debiera de
00:15:22los hijos. Entonces, vamos para allá.
00:15:25Entonces, este, la verdad es que eso
00:15:28misma acarrea eh
00:15:31un pibe que se cae a la droga, se se va
00:15:36de la escuela porque no tiene un
00:15:37seguimiento de la familia. Entonces ahí
00:15:41decimos el rompimiento del tejido social
00:15:45eh hace que la vida sea más complicada.
00:15:47Nosotros seguimos adelante con proyectos
00:15:50de capilla, colegio, club, o sea, llegar
00:15:54al pibe antes que le llegue el mar.
00:15:56Eh, y hay un nuevo fenómeno
00:15:592001 vivió
00:16:03eh desde otro lugar cuando también se
00:16:05estaba rompiendo tejido social, pero un
00:16:06fenómeno que tiene que ver con eh las
00:16:07deudas también que están empezando a
00:16:09tener por todas las aplicaciones o o por
00:16:11diferentes circunstancias. Eh, en este
00:16:13sentido, vos lo estás viendo así que que
00:16:16la gente con la soga al cuello.
00:16:21Sí, sí, sí. por ahí uno no tiene toda la
00:16:24información.
00:16:39Ero
00:16:42He
00:17:09[música]
00:17:14Ahí está. [música] Bueno,
00:17:18creo que volvimos, amigos. Eh, creo que
00:17:19volvimos. Así que ahí estamos eh
00:17:21nuevamente caminando por la 2124, barrio
00:17:24Zavaleta, en el sur de la ciudad de
00:17:26Buenos Aires. Eh, Barracas. ¿Usted se
00:17:29hincha Barracas Central?
00:17:31por adopción y por el barrio. En sí soy
00:17:34hincha de Santa Fe y obviamente el hecho
00:17:39de vivir acá en el bar y la cercanía con
00:17:41la gente eh me hace tener un corazón en
00:17:45Barraca Central.
00:17:46Okay. También está muy cerca de la
00:17:47cancha de San Lorenzo en ese sentido.
00:17:49Huracán
00:17:50de Huracán, perdón. Claro, de Huracán.
00:17:51De Huracán. Justo el Bajoflores.
00:17:53El Bajoflores.
00:17:54Que no está lejos, pero mucho antes está
00:17:56Huracán.
00:17:56Está Huracán.
00:17:57Sí, sí, sí, sí. Pero bueno, usted eligió
00:18:00Barraca Central, está muy bien, cada uno
00:18:01toma las decisiones en ese sentido. E
00:18:05quiero volver también un poquito con el
00:18:07tema de la fe. ¿Viste lo que hizo el
00:18:10padre Guilherm el otro día en Plaza de
00:18:12Mayo?
00:18:13La verdad fue un hecho histórico. Para
00:18:15mí fue fabuloso, tanta juventud. Yo creo
00:18:19que esto fue Francisco que que armó esto
00:18:23desde el cielo porque él quería que los
00:18:26jóvenes hagan lío, que se organicen
00:18:29[carraspeo]
00:18:30con el lío que hacen, que vayan para
00:18:33adelante, que no se estanquen, ¿eh? Y se
00:18:38notó un clima de alegría, de fiesta.
00:18:40Fuiste.
00:18:41Sí, sí. Fui un rato, fueron muchos
00:18:42prives de la parroquia, eh, se escuchaba
00:18:45la voz de Francisco, eso era muy
00:18:47emocionante y realmente impresionante la
00:18:50cantidad de gente,
00:18:51muchísima gente de todos de distintos
00:18:54sectores sociales, mayoría de juventud.
00:18:58Eh, ojalá esto sea un cauce para seguir
00:19:04andando en esta línea, ¿no?, de de una
00:19:08comunicación de la iglesia eh, bien
00:19:11directa a la gente, queriendo
00:19:15integrar y no como hoy sucede tanto que
00:19:19se busca la división, se busca
00:19:20desintegrar, se busca descalificar y que
00:19:24no. Eh, el legado de Francisco es es una
00:19:26iglesia para todos, todos, todos. Y
00:19:30quien dice iglesia lo trasladaría esto a
00:19:34la política y a todos los ámbitos de la
00:19:36sociedad, ¿no? Que
00:19:37de la la unión decís
00:19:39que haya integración, que unión lo digo
00:19:41porque soy de Colón, pero [risas]
00:19:43sí que haya unidad y que haya realmente
00:19:46es como Costas que no quiere ponerse
00:19:48nada rojo. Usted pu no mencionar la
00:19:49palabra Unión. Sí, viste. Sí, algo te
00:19:51queda. No, no sé si está bien, pero
00:19:53no está muy bien. Es parte del folklore
00:19:56y y la integración. Sí, yo creo que
00:19:58unidad integración es algo fundamental
00:20:01en este tiempo.
00:20:03Ahí está. Eh, bueno, padre, eh, recién
00:20:05me decía respecto a eh lo que pasó y que
00:20:09viste muchos jóvenes más allá que fue
00:20:10transversal y había de todos los
00:20:12sectores. Eh, por lo menos en redes
00:20:14sociales estamos viendo también que hay
00:20:16muchos jóvenes eh que están comenzando o
00:20:20o a través de la palabra del Papa
00:20:21Francisco, se volvieron a enamorar del
00:20:23cristianismo o comenzaron el camino en
00:20:25el caso de los que no habían tenido la
00:20:27posibilidad en su infancia. Mira, en mi
00:20:29caso, yo tuve formación cristiana desde
00:20:31el jardín de Infante hasta los 23 años
00:20:33hasta hasta la universidad, así que
00:20:34imagínate. Pero hay gente que eh nunca
00:20:37había eh estado en contacto con la
00:20:39iglesia y ahora sí eh el Papa tiene
00:20:43mucho que ver, obviamente, eh pero
00:20:46también hay algo que que está pasando
00:20:49cuando se retira el estado que aparecen
00:20:50las instituciones religiosas, si no es
00:20:52la católica, es la evangélica. También
00:20:54hay algo que está pasando, ¿no? Sí, sí,
00:20:57hay algo que está pasando. Yo creo que
00:21:01cuando era cardenal Bergolio,
00:21:03lo sacó en el documento Aparecida de la
00:21:05Conferencia Episcopal Latinoamericana,
00:21:09él hablaba mucho de la conversión
00:21:11pastoral, o sea, esto que está diciendo
00:21:13que los jóvenes se van acercando y se
00:21:15quieren identificar con la iglesia, para
00:21:18nosotros es una responsabilidad muy
00:21:19grande porque tenemos que
00:21:22actualizar nuestro mensaje, nuestras
00:21:24estructuras, nuestro modo, porque si la
00:21:27gente los jóvenes
00:21:29y seguimos teniendo las mismas
00:21:31características de antes, ¿no? Está
00:21:33bien. Tenemos que constantemente
00:21:37actualizar y buscar nuevos caminos y
00:21:39nuevos modos de llegar a la gente, a la
00:21:42juventud, porque [música]
00:21:44lo que hace falta es eso, que la gente
00:21:45se pueda identificar con el mensaje de
00:21:48la fe, que yo estamos convencidos de que
00:21:51es lo que hace bien para sobrellevar la
00:21:54vida, pase lo que pase, pero bueno, eh
00:21:57hay que estar siempre renovándonos y
00:22:00actualizándonos, sabiendo que el mensaje
00:22:03es inmutable, pero los modos tienen que
00:22:06ver con las culturas, con las épocas,
00:22:09con los con las edades y eso.
00:22:12Bueno, en este caso estábamos hablando
00:22:14de jóvenes, obviamente que hay gente de
00:22:16todas las edades que ha comenzado,
00:22:18bueno, un camino de fe en este caso. Y
00:22:21también quiero hacerte dos preguntas por
00:22:23un lado. Una, ¿qué te pasaba a vos
00:22:25cuando escuchabas a Miley referirse al
00:22:28Papa Francisco? La respuesta que le dio
00:22:30al Papa Francisco en su momento que
00:22:32dijo, "No te preocupes, que yo desde
00:22:33chico también hacía mucha bolude o hacía
00:22:35muchas tonterías que me dio que como con
00:22:38mucha altura le pegó a uno alún que otro
00:22:41revés, ¿no? Sí, además, alo, salvo que
00:22:43yo no esté suficientemente informado, yo
00:22:45no he visto [carraspeo] una clara eh
00:22:49expresión de arrepentimiento de mi leid
00:22:51aquello que dijo que fue realmente eh
00:22:55impresionante,
00:22:57eh inadmisible y dijo que el Papa es el
00:23:00representante del maligno a la tierra,
00:23:02que la justicia social es un robo, que
00:23:05el estado también y que la prédica del
00:23:08Papa Francisco pasaba por la justicia
00:23:10social pasaba por decir que la política,
00:23:13la forma más alta de caridad
00:23:17la prédica de Francisco y y su rumbo
00:23:20pastoral fue también de de buscar
00:23:25poner a los descartados como los la
00:23:28prioridad para la tarea de la iglesia y
00:23:32del estado también. Y realmente eh los
00:23:37insultos,
00:23:39repito, a mi manera
00:23:42o sea, lo que correspondía que pida
00:23:43perdón, digamos.
00:23:44Sí, sí, por supuesto. Yo no sé si lo
00:23:46hizo, por él lo hizo en secreto con
00:23:49Francisco, no sé, yo no lo escuché.
00:23:51Bueno, eh, pero eso es lo que debía
00:23:53haber hecho porque inclusive lo fue a
00:23:54visitar después y hizo todo y ahora él
00:23:56está volcado a otra religión o por lo
00:23:58menos eh lo que profesa él o o los
00:24:01mensajes que deja a través de las redes
00:24:03sociales, ¿viste? que el otro día
00:24:04también eh hizo la bandera de Israel en
00:24:08el monumento a la bandera e en Rosario.
00:24:11Eh y y lejos de nosotros transmitir un
00:24:14mensaje antisemita, lo que queremos
00:24:16decir es qué es lo que está haciendo el
00:24:18presidente con la fe, eh qué es lo que
00:24:20puede llegar a pasar ahí.
00:24:23Mira, yo no es que quiera quear al
00:24:25bulto. Hay gente que puede analizar esto
00:24:26mucho mejor. A mí personalmente me choca
00:24:30un momento de la bandera argentina se
00:24:32dice otra bandera de Estado de Israel,
00:24:34de Rumania sea cuál fuera. realmente no
00:24:38no corresponde, no corresponde y yo creo
00:24:40que es una ofensa a la patria por lo que
00:24:43yo alcanzo a entender. Después también
00:24:47sabemos que que hay eh
00:24:54espacios religiosos que predican mucho
00:24:56el individualismo, que predica mucho el
00:24:58egoísmo, que predica mucho la
00:25:02tecnocracia, como que el que vale es el
00:25:05que
00:25:06la meritocracia, perdón, la
00:25:08meritocracia.
00:25:10Pero hay algo con la tecnocracia, eh, no
00:25:12sé si fue un fallido o no, pero hay algo
00:25:13que está pasando por ahí también.
00:25:14Un fallido está pasando por ahí también.
00:25:16Pero la meritocracia aberrante porque en
00:25:19el fondo te están diciendo, si vos eh si
00:25:22a vos te va mal es porque sos un
00:25:24cachibache, sos un boludo, sos un
00:25:26desastre y eso eh baja la estima que ya
00:25:31la tienen baja de aquellos que a quienes
00:25:34más la vida le cuesta.
00:25:35¿Qué te pasa a vos con e la iglesia
00:25:38evangélica?
00:25:40La iglesia evangélica
00:25:42depende, tiene eh te repito por ahí
00:25:46otros pueden tener más elementos para
00:25:48analizar estas cosas. Uno se dedica
00:25:49tanto acá al barrio que soy amigo de un
00:25:53montón de gente que es evangélica.
00:25:56Eh,
00:25:57en general, digamos,
00:25:58o sea, el texto es el mismo. Aparte es
00:26:00el
00:26:00el texto es el mismo. Este no se ve, al
00:26:04menos en este barrio, eh respuestas
00:26:06comunitarias fuertes de los evangélicos.
00:26:09Eh, tiene una religiosidad
00:26:12muy desde la oración,
00:26:15pero después la parte más eh al menos
00:26:18acá eh de trabajo solidario, no no se ve
00:26:22que que lo suman. Tal vez no cuenta,
00:26:25pues no alcanzan a urbanizarse,
00:26:27pero es como una religión liberal en ese
00:26:29sentido, por lo menos que nació al calor
00:26:31de liberalismo inglés y eh sin ánimo de
00:26:35criticar porque cada uno con su fe,
00:26:36obviamente hace lo que le parece desde
00:26:38ya y esto no no es una crítica por ese
00:26:40lado, eh pero sí como hay un auge, hay
00:26:43una persona inclusive que se está eh
00:26:45posicionando como candidato que viene de
00:26:48ese sector. Hay hay toda una movida eh
00:26:51desde la espiritualidad. Eh, por eso era
00:26:54era la pregunta era
00:26:57qué es lo que te pasa a vos con eso y
00:26:59uno creció y se formó y experimentó y
00:27:03está convencido de que lo comunitario es
00:27:06lo más importante. Eh, el evangelio es
00:27:10la comunidad, lo individualista,
00:27:13eh, no es lo liberal, es lo
00:27:18individualista.
00:27:19No es lo
00:27:22tiene poco que ver con el evangelio,
00:27:24¿no? Una de las cosas que le agradezco a
00:27:27Dios que que hizo Francisco fue hacer
00:27:30que la la Iglesia Católica volviera más
00:27:33al evangelio, sacándose
00:27:37el lastre de cosas negativas que la
00:27:39historia eh hizo que se le pegaran a la
00:27:42misma iglesia. Yo creo que uno de los
00:27:44grandes aportes históricos de Francisco
00:27:48y que esto se puede seguir creciendo en
00:27:52eso. De hecho, León va en esa línea a su
00:27:55manera y en su personalidad, pero fue
00:27:58eso. Es es lo comunitario como algo
00:28:01esencial en la fe y en la Iglesia.
00:28:04Muy bien. Eh, nosotros seguimos
00:28:06recorriendo el barrio 2124 eh Villa
00:28:09Zabaleta en Barracas, ciudad de Buenos.
00:28:11Ah, vamos para aqu lado. Ah, pero ahí
00:28:13sabes que vamos a tener problemita
00:28:14porque por el tema de los techos, eh,
00:28:16como el pasillo es muy angosto, vamos a
00:28:17tener eh el drama. Claro, vamos por este
00:28:20lado porque no queremos que se nos corte
00:28:21la señal para poder eh seguir eh
00:28:23charlando con vos. Y a todos los que
00:28:24están del otro lado, recuerden 114046
00:28:2700 para comunicarse con este programa.
00:28:30Denle like, por favor, al video, eh, así
00:28:32nosotros podemos seguir recorriendo los
00:28:34diferentes barrios de la ciudad de
00:28:35Buenos Aires con Uranoarense. Inclusive
00:28:37estuvimos la semana pasada Mar de Plata,
00:28:38así que tenemos mucho para recorrer.
00:28:40Estamos en los lugares donde están
00:28:41cerrando fábricas, estamos en los
00:28:42lugares donde están cerrando Instituto
00:28:44del Estado, en este caso visitando
00:28:46barrios y charlando un poquito también
00:28:47sobre espiritualidad. Por eso yo te
00:28:49quiero preguntar, eh, padre, ¿cómo vos
00:28:52llegaste a Dios? Esa es una pregunta que
00:28:55siempre me interesó con todos los los
00:28:58padres, los curas que que yo he
00:28:59conocido, porque hay un momento en el
00:29:01cual supongo eh que uno se acerca a la
00:29:04palabra de Dios. En este caso,
00:29:06yo me creé en una familia católica con
00:29:0910 hermanos, con
00:29:11la mamá muy religiosa, un papá también
00:29:15más más del pensamiento cristiano,
00:29:18puesto en práctica también, pero no
00:29:19tanto de participación en la iglesia.
00:29:21Inicialmente
00:29:22vos chiquito, siempre supiste que
00:29:24querías ser eh o o dedicarte a ser
00:29:26sacerdote,
00:29:27dedicar tu vida a esto. El chiquito me
00:29:29me creé en el ámbito religioso y de
00:29:31iglesia, pero no es que de chiquito
00:29:34quise hacer cura, yo cascé estar de
00:29:36novio antes de entrar al seminario y
00:29:38todo eso, pero después en un momento a
00:29:41la hora de después de terminar quinto
00:29:44año y y de pensar en cómo en eh decidir
00:29:49mi vida, eran épocas en las cuales de
00:29:52más joven se tomaban decisiones eh y
00:29:55opciones fundamentales para la vida. Y
00:29:57ahí sí, por la experiencia que tenía
00:30:00s que ahora los jóvenes como que se
00:30:01toman más tiempo a veces para tomar
00:30:02decisiones de de rumbo.
00:30:04Sí, yo creo es algo generacional, no es
00:30:06criticar.
00:30:07Claro, no es crítica, no es crítica, es
00:30:09época. Claro, qué sé yo, así como antes
00:30:11se casaba más joven, ahora si se casan,
00:30:14se casan más grandes y lo mismo pasa con
00:30:18con las decisiones como querer ser cura,
00:30:20pero sí, a los 17 años, casi 18
00:30:23entreminario.
00:30:24Y ahí eh te quedaste y y no te fuiste,
00:30:27¿no? Claro, ahí
00:30:29me quedé en un camino que para mí fue un
00:30:32camino de ida y que me hace feliz porque
00:30:37yo en ese momento descubrí que mi
00:30:38felicidad iba a estar eh en acompañar a
00:30:42la gente con la fuerza que Dios a uno le
00:30:45da para
00:30:47encaminar su vida. Y con el tiempo se me
00:30:50fue pronunciando
00:30:52eh una prioridad con los con los más
00:30:55débiles, con los más pobres, con
00:30:58aquellos a quienes más la vida le
00:30:59cuesta,
00:31:00porque hay diferentes tipo de trabajo
00:31:03que se puede hacer eh en la iglesia, por
00:31:05supuesto. Eh, usted ha elegido este
00:31:07camino y en este sentido hay política
00:31:10también dentro de la iglesia.
00:31:12Vamos, vamos a cruzar la calle. Hay
00:31:13política dentro de la iglesia. Eh,
00:31:15Francisco de alguna manera eh inauguró
00:31:18en este siglo eh un nuevo capítulo eh
00:31:21razón por la cual bueno eh muchos
00:31:23feligreses empezaron a acompañarlo de
00:31:25otra manera, pero es algo que ya venía
00:31:27también inclusive en el siglo XIX o en
00:31:30el siglo XX con los diferentes papas, el
00:31:32Papa creo que era el León 5 o el Pío X
00:31:34también que estaban con la doctrina
00:31:36social de la Iglesia, que es algo que
00:31:37después levanta el peronismo inclusive
00:31:39no es algo que inventa el peronismo,
00:31:41justicia social, eh, y y todos esos
00:31:43términos de de algún un lugar venía y
00:31:45ahí hay una disputa política dentro. No
00:31:46te voy a pedir que eh me desnudemos la
00:31:49la lo que lo que pasa en la política de
00:31:51la iglesia, pero hay como pujas también,
00:31:53¿no? Ahí
00:31:54sí. Francisco nos ayudó a a darnos
00:31:57cuenta algo que siempre se dijo, que no
00:31:59es nuevo, pero que con Francisco se se
00:32:02fortaleció mucho. La realidad es que la
00:32:05vida de fe en la iglesia tiene impacto
00:32:08político irremerablemente, porque si la
00:32:11fe no tiene un impacto comunitario,
00:32:13social, es una fe renga, es una fe coja,
00:32:18porque [risas] eh lo esencial del
00:32:21evangelio es amar al hermano.
00:32:24Ah, nos podemos parar ahí un toque, así
00:32:25mostramos también ahí el el
00:32:27amar, sí, amar al prójimo como a uno
00:32:29mismo, ¿viste? Esa es lo esencial del
00:32:32evangelio. Entonces, si la fe no tiene
00:32:34impacto social y por ende también
00:32:37político, eh estamos hablando de otra
00:32:39cosa. La fe no es para alejarnos de la
00:32:42realidad, sino al revés, para
00:32:43comprometernos más con la realidad.
00:32:46Eh, ¿con quiénes se puede articular
00:32:49desde los barrios? Además de, bueno, me
00:32:51decías, el gobierno de la ciudad que se
00:32:53pone difícil, el gobierno nacional que
00:32:54está totalmente ausente, eh las
00:32:56organizaciones han perdido peso acá
00:32:58dentro de las comunidades y si le
00:33:00sacaron la profesión de mercadería desde
00:33:02nación, si le sacaron los potencial
00:33:05trabajos o se los están sacando eso de
00:33:07volver al trabajo, eh si se los demoniza
00:33:10diciendo que son gerentes de la pobreza,
00:33:13que usaron a los pobres para robar, para
00:33:17sus intereses personales,
00:33:20no dicen eso de otros de ciertos
00:33:22empresarios. Y bueno, eh obviamente que
00:33:25están totalmente desilachadas las
00:33:28organizaciones sociales, que para mí muy
00:33:31injustamente demonizadas porque eh
00:33:34cumplían su rol, su función con errores,
00:33:37pero lamentablemente
00:33:40aquellos que tienen errores y aquellos
00:33:42que molestan un poco, estamos
00:33:46lamentablemente acostumbrándonos a que
00:33:48se los elimina en vez de eh de
00:33:52acompañar. desde el estado y decir,
00:33:54"Bueno, esto está bien, esto está mal,
00:33:56esto hay que mejorarlo."
00:33:57No tiene ningún tipo de voluntad de ese
00:33:59tipo,
00:33:59no, no se ve para nada eso. Entonces,
00:34:02las organizaciones sociales es una
00:34:04pérdida también para los barrios
00:34:06populares, ¿no?
00:34:07En las encíclicas eh que son muy
00:34:09interesantes, aparte están escritas eh
00:34:11de una manera muy interesante porque en
00:34:12general eh quien llega a Papa es como
00:34:14una especie de erudito también de la
00:34:16teología y de diferentes cuestiones. La
00:34:18primera creo que la compartió con
00:34:19Benedicto, que tenía que ver más con una
00:34:22cuestión que ya venía trabajando el Papa
00:34:24anterior. Después pasó un poco al
00:34:25ambientalismo y ya directamente se fue a
00:34:27la doctrina social el Papa. ¿Vos hay
00:34:29alguna de las encíclicas que te haya
00:34:30llegado más de los últimos textos que
00:34:33publicó el Vaticano, en este caso el
00:34:35Papa Francisco?
00:34:36Sí, [resoplido] a mí me gusta analizar
00:34:39demasiado mucho estas cosas, pero verdad
00:34:40que si Evangelio Gaudium, que fue las
00:34:43primeras, le habló mucho, entiendo, a la
00:34:46iglesia hacia adentro, ¿no? Eh, seamos
00:34:49una iglesia de puertas abiertas, en
00:34:52salida, con la alegría del evangelio,
00:34:56más que una iglesia aduana que controla
00:35:00la vida de la gente.
00:35:03Así que evangelio Gadión realmente ayudó
00:35:06mucho a esto de la renovación de la
00:35:08iglesia, pero esto recién empieza para
00:35:10mí.
00:35:11Ah, esto, claro, lo que hizo Francisco
00:35:13es abrir una puerta.
00:35:15Francisco era consciente de que él abría
00:35:18puertas y que no iba a poder cerrar todo
00:35:20lo lo que él eh iniciaba. Ahora le toca
00:35:25la historia, ¿no? Yo digo recién empieza
00:35:27en el sentido de que eh
00:35:30yo siento personalmente y creo que
00:35:32muchos también el compromiso de seguir
00:35:35ese legado de Francisco. Viene desde la
00:35:38iglesia, bien guiado por nuestro Papa
00:35:40actual, pero eh está en nosotros que lo
00:35:44que abrió Francisco siga
00:35:46profundizándose. ¿Hubo algún tipo de
00:35:48conflicto cuando él abrió de determinada
00:35:51manera en la cual inclusive le abrió la
00:35:53puerta por primera vez en la historia a
00:35:54los homosexuales o a las disidencias? En
00:35:57ese sentido, ¿hubo conflicto o o fue
00:35:59medio unánime? Por lo menos en el mundo
00:36:01eh parroquial en el que te movés vos.
00:36:05El el mundo que yo me muevo fue
00:36:07normalmente fue visto con buenos ojos
00:36:10esa apertura que no dijo nada nuevo
00:36:12doctrinar, sino que es eh la iglesia eh
00:36:18históricamente tuvo deviaciones y una de
00:36:21ellas fue controlar y juzgar la vida de
00:36:23la gente en en muchos ámbitos. Pero eh
00:36:28Francisco no es que inventó esas cosas.
00:36:29Él claro.
00:36:30Eh, él viene, cuando él dijo iglesia
00:36:33pobre para los pobres, no le inventó él.
00:36:35Él viene de esa iglesia que era la de
00:36:37Mujica, la de Angeleli,
00:36:39la de las villas, en la iglesia en las
00:36:41villas. Bueno, y con la misma
00:36:45idea podríamos pensar la apertura a no
00:36:48condenar al que elige eh, por ejemplo,
00:36:53la homosexualidad, sino acompañarlos
00:36:57en eso y así que no sé, yo nunca fui al
00:37:02Vaticano en lo personal.
00:37:04¿Te hubiera gustado ir a visitarlo?
00:37:06Mira, la verdad que me han dicho varios.
00:37:10Yo yo lo sentía, si bien tuve trato con
00:37:13él todo, la única vez que lo vi como
00:37:15papa fue cuando fue a Paraguay en la
00:37:17misa ahí en Cacupé que le di le pude dar
00:37:20un abrazo, pero yo con algún llamado,
00:37:24con algunos mensajes, con algunos mails,
00:37:27pero sobre todo sabiendo que no es que
00:37:31Bergolio se fue a otro lado, seguimos
00:37:33bajo su mismo paragua,
00:37:35eh siendo el Papa. Así que en lo
00:37:38personal no critico a los que fueron,
00:37:40pero yo no necesitaba. Pensé que
00:37:43no sentías esa necesidad.
00:37:44No, no. M yo sentí acompañar al papa
00:37:47desde la diario acá. Sí.
00:37:49Lugar.
00:37:50¿Te acuerdas la última vez que hablaste
00:37:51con él?
00:37:53Sí. Eh, una de las últimas veces fue
00:37:56cuando mi mamá estaba eh
00:38:00cercana a la muerte, pero lúcida
00:38:03todavía. eh que la llamó por teléfono y
00:38:08habló con tu mamá
00:38:09y habló con mi mamá y eso me me hizo
00:38:11mucho bien a mí, por supuesto, a ella.
00:38:13Eh, esa fue una de las últimas, después
00:38:16alguna que otra más, pero esa fue la que
00:38:19más me impactó
00:38:21y te conmovió, me imagino, porque aparte
00:38:22era un momento muy especial para vos.
00:38:23Me conmovió mucho a mí y a toda mi
00:38:25familia. ese momento importante fue en
00:38:28el año 2015, eh, y después fue más
00:38:32mensaje por mail y eso,
00:38:35respuestas a a mensaje que le mandábamos
00:38:39haciéndole participar de cosas que
00:38:42veníamos haciendo en sintonía con su
00:38:46prédica, ¿no?, y su misión. Eh, pero
00:38:49bueno, la cercanía para mí no era tanto
00:38:52en hablar eh [risas]
00:38:57habitualmente con él, sino en sentir que
00:38:59estaba eh como quién dice siendo
00:39:01patrimonio, no siendo francisquismo en
00:39:04donde me tocaba.
00:39:06Vamos a cerrar el programa en la puerta
00:39:08de la iglesia, si te parece, Toto. Eh, y
00:39:11bueno, quizás una una pregunta que en lo
00:39:14personal a mí dije, "Che, qué lástima.
00:39:16¿Por qué no vino la Argentina? ¿O en
00:39:18algún momento te lo preguntaste o lo
00:39:20cuestionaste eso?
00:39:22Sin ánimo de juzgar a nadie y sabiendo
00:39:26que uno no tiene todos los elementos,
00:39:28¿no? Por supuesto.
00:39:29Considerar eso. Obvio que me dolió.
00:39:32¿Quién no se los que tienen mi edad, no?
00:39:34¿Quién no se emocionó cuando Juan Pablo
00:39:37Segund visitó su Polonia natal en
00:39:40aquellos tiempos? Eh, pero uno lo hice
00:39:43con el [ __ ] del lunes. Uno dice,
00:39:45"Bueno, si hubiera venido a los poquitos
00:39:47meses de ser elegido, hubiera sido una
00:39:50fiesta. Después, bueno, que si se
00:39:52politiza acá, si se politiza allá,
00:39:54es que ese fue el tema, ¿no? La
00:39:55politización, él quiso esquivar ese
00:39:57bulto o vos tenés alguna teoría sobre
00:39:59eso?
00:40:00Yo creo que él quiso esquivar eso y
00:40:04también para mí quiso darnos algo bien
00:40:07de él. también que eso a entender que él
00:40:10es el papá del mundo, no de su país. Y
00:40:14bueno, eh hubiera sido lindo que hubiera
00:40:18venido. Yo creo que la visita del Papa
00:40:21la tenemos que hacer nosotros
00:40:23actualizando el mensaje Francisco en el
00:40:25aquí ahora y estamos a tiempo y yo creo
00:40:30que eso es lo más importante porque es
00:40:33el argentino que llegó más alto eh en
00:40:37varios aspectos. Entonces, eh hay una
00:40:41responsabilidad de hacer presente a
00:40:43Francisco, más allá de que no pudimos
00:40:45tener la dicha de la visita eh en cuerpo
00:40:50y alma, pero sí que ahora nosotros
00:40:52podamos eh tener su visita a través de
00:40:57de hacer ser Francisco en donde nos va
00:41:02tocando. Claro, a través de la palabra
00:41:05de Francisco ya no está eh de cuerpo
00:41:08presente, pero sí se puede eh bueno,
00:41:11vivir a través de lo de un mensaje, de
00:41:13una idea, que eso me parece importante.
00:41:15Y hablando idea, vos en algún momento
00:41:17tuviste alguna más allá de la fe, alguna
00:41:20parcialidad política. Eh,
00:41:23no digo una militancia porque sí,
00:41:24Francisco, él en un momento militó para
00:41:26el peronismo, después no sé si el papa
00:41:28peronista, como dice Moreno, pero algo
00:41:29de eso hay. Eh, en tu caso, ¿cómo cómo
00:41:32es eso? En lo personal mío,
00:41:34sí,
00:41:34obviamente que uno tiene su su mirada
00:41:37política las cosas, su visión de cómo eh
00:41:41se vive la política y de la de lo que
00:41:45van diciendo los distintos personajes de
00:41:47los partidos políticos. Eh, obviamente
00:41:51que tengo mi inclinación política. Eh, y
00:41:55de todas maneras creo que eso no quita
00:41:59que haya que estar para todo, para con
00:42:02todos. Eso es seguro
00:42:03y escuchar a todos y sabiendo que hay
00:42:06mucha gente que tiene a lo mejor eh con
00:42:09quien tengo la misma afinidad política
00:42:11ha hecho cosas buenas y ha hecho cosas
00:42:12malas y gente con quien uno no tiene
00:42:15afinidad política ha hecho cosas malas
00:42:16pero también ha hecho cosas buenas
00:42:18entonces ahí se hace un balance y bueno
00:42:20de última es con todos
00:42:22es con todos porque la verdad que eh lo
00:42:27la razón no es buena pasen estos tiempos
00:42:30en los cuales por Por supuesto, para mí
00:42:34hay que unirse, eh, y no es solo
00:42:36combatir a sino buscar algo nuevo y
00:42:41está faltando eso, algo nuevo,
00:42:42algo nuevo y y y aprender de los errores
00:42:46y decir, "Bueno, ¿qué nos pasó para que
00:42:49hoy estemos eh siendo gobernados de esta
00:42:52manera, que es responsabilidad de muchos
00:42:56que tienen poder de distintos tipos,
00:42:59pero no tenemos que eh desentendernos
00:43:02nosotros de que a lo mejor como pueblo
00:43:06dejamos algún agujero para que se meta.
00:43:08Esto
00:43:09hay que trabajar por la unión y dije
00:43:11Unión. Eh, [risas] hay que cómo estás
00:43:15viendo y con esto te juro no te molesto
00:43:16más en el medio de esta crisis social,
00:43:19la interna que está teniendo la
00:43:20oposición en líneas generales, porque es
00:43:22en todos los niveles ya es como no no es
00:43:24solamente dirigentes. Eh, ¿cómo la cómo
00:43:27la viví vos? ¿Qué cuál es el mensaje si
00:43:29se quiere de la iglesia con lo que está
00:43:31pasando con esto?
00:43:33Yo creo que tenemos que tirar el ancla a
00:43:36lo que más nos une, que es la lucha por
00:43:38la justicia social, eh una patria para
00:43:42todos, eh, y que las diferencias que
00:43:46tenemos, que son válidas, hasta buenas,
00:43:52nos enriquezca y lo que nos une sea lo
00:43:57que más nos fortalece.
00:43:58Y [carraspeo]
00:43:59eh creo que tenemos que dejar de lado
00:44:01ciertos egos personales, ciertas eh
00:44:06dificultades de diálogo y y sobre todo,
00:44:10bueno, en eso por ahí imitar a
00:44:12Francisco, ¿no? Este no no buscar el
00:44:16personalismo ni ni los intereses
00:44:18personales y mucho menos pelearnos por
00:44:21por mequindades. Claro,
00:44:23que no sean mezquindades, sino que
00:44:25pensemos en el pueblo.
00:44:27Ahí está. Padre, no lo molesto más. Te
00:44:29agarré en una jornada que estabas eh al
00:44:31palo, te vi yendo y viniendo para todos
00:44:33lados. Imagino que las necesidades son
00:44:34muchas, entonces el trabajo cada vez más
00:44:36intenso. Eh, para despedirnos eh me
00:44:40gustaría que vos puedas eh llegar a dar
00:44:43un mensaje a quienes tienen
00:44:45responsabilidades hoy, eh, que quizás no
00:44:48están en el territorio como sí lo estás
00:44:49vos. E, ¿qué le dirías a los que están
00:44:53actualmente con responsabilidad de
00:44:54gestión, sea el gobierno provincial? Eh,
00:44:58bueno, en este caso de la ciudad de
00:44:59Buenos Aires o nacional,
00:45:00yo le diría que la política es la forma
00:45:03más alta de caridad, como nos enseñó
00:45:06Francisco, que no lo inventó él, lo sacó
00:45:09de otro padre de la iglesia que ahora se
00:45:11me escapa, pero que eh que apelemos a
00:45:15eso. Si se los eligió para un lugar, no
00:45:19es para beneficios propios ni de sus
00:45:21amigos, sino para que haya un brindarse
00:45:28a los demás. Y no lo digo como moralina,
00:45:30sino como deber de quien fue elegido
00:45:34para cumplir un rol y los que aspiran a
00:45:38eso,
00:45:40mucho más todavía que tengan esa
00:45:44grandeza de buscar el bien de los demás.
00:45:49Eh, y que los la las mezquindades
00:45:54personales eh nunca traven la búsqueda
00:45:58del bien común.
00:45:59sobre todo de aquellos que más la vida
00:46:02les cuesta, de los pobres, de los
00:46:04marginados, de los descartados, como
00:46:06también enseñaba Francisco. El camino es
00:46:09por ahí y siempre la clave de comunidad.
00:46:13Muchas gracias, padre, muy amable por
00:46:14habernos recibido también
00:46:15de todo corazón y un gusto.
00:46:18Muchas gracias. Bueno, y para cerrar
00:46:19este programa, lo que sí me voy a poner
00:46:20un poquito a la sombra, compañeros,
00:46:22esquivando el hovito del perro, por
00:46:23supuesto, porque volvimos a la iglesia
00:46:25de la Cacupel. Lo que quiero hacer es a
00:46:27ver cómo vienen. A ver si yo entiendo
00:46:29que quizás en nuestra comunidad, la
00:46:31comunidad Futur Rock, eh no está tan eh
00:46:35por lo menos presta a eh relacionarse
00:46:37con las instituciones religiosas, pero
00:46:39nosotros lo que queremos hacer tanto
00:46:41como cuando fuimos a este centro de
00:46:43rehabilitación que era evangélico, como
00:46:46estamos acá o cuando estamos en
00:46:47cualquier lugar, me parece que es
00:46:49mostrar una realidad, el trabajo que se
00:46:50hacen en los diferentes barrios y midi
00:46:53el pulso. En este caso, los comedores
00:46:55están hasta las pelotas, los centros de
00:46:57jubilados también haciendo lo que
00:46:59pueden, la iglesia trabajando de la
00:47:02manera bueno en la que los padres los
00:47:05curavilleros están dejando eh todo en
00:47:07ese sentido por el trabajo social. Pero
00:47:09bueno, por eso para cerrar este programa
00:47:11quería ver un poquito eh los mensajes de
00:47:14ustedes eh para uy para que lo tengo con
00:47:17volumen y todo. Ahí está. Ah, esto
00:47:19seguro. Labana, no, amigos, tengo que
00:47:20estar acá en
00:47:23Bueno, no importa. Vamos a ver. No estoy
00:47:26encontrando nuestro vivo, che. ¿Dónde
00:47:27estará? A ver la calle offline si la
00:47:29tengo acá. Ahí está. Perfecto, ¿eh?
00:47:33Ah, bueno, ahí está.
00:47:36Tráigame una urno que lo botó el Toto ya
00:47:38mismo. Imagínate reunirte más de 20 años
00:47:40con funcionario del pro. Bueno, es
00:47:42difícil. Es la ciudad de Buenos Aires.
00:47:44Sola, eh, Solamento es con todos los
00:47:46trabajadores. El reto sobra. Este, cura
00:47:48tiene que gestionar ese barrio. Ah, está
00:47:49elito, el gauchito Hill, es cierto. Eh,
00:47:52bueno, eh, y y todos los eh mensajes eh
00:47:55de buena onda que están tirando eh en
00:47:58nuestro programa. Flojitos de like
00:47:59estuvimos, creo que es el piso
00:48:01histórico, 336 likes, me parece que
00:48:03nunca estuvimos tan bajado. Hemos
00:48:04llegado a 1000. Eh, en general tenemos
00:48:06un promedio. Mira, ahí están empezando a
00:48:07subir. Mira qué delincuentes. Eh, eh,
00:48:09300, vamos a llegar a 350, pero muy
00:48:12flojo el like. Lo único que les pedimos
00:48:13de este lado es que le pongan el
00:48:15botoncito con el pulgar para arriba.
00:48:16Bueno, señoras y señores, acaba de
00:48:18terminar este episodio de la calle
00:48:19offline hoy desde Barracas, eh, barrio
00:48:222124 [música] Zabaleta con Javi Molina
00:48:25Carpi en este caso que nos acompañó eh
00:48:28en la parte técnica, el señor Gonzá
00:48:30Yacosa en cámara también caminando para
00:48:32atrás, eh pisando algunos charquitos y
00:48:34demás. Estuvimos con Juan Piparolo del
00:48:36otro lado, Paula, Artiucoli Zapata desde
00:48:39los controles de la radio, de los
00:48:41controles de la vieja y querida Futur
00:48:42Rock. Este fue la calle offline de este
00:48:46jueves. Nos vemos el martes que viene a
00:48:47las 13 horas. Gracias a todos por
00:48:48acompañarnos. Nos vemos. Ciaau!