¿UNA MONEDA ÚNICA LATINOAMERICANA?: CUENTAS CLARAS POR MATI WASSERMAN | PRIMER AVISO
Gelatina - 14/6/2023 - Duracion: 37:52
Transcripción
00:00:00hombre agua día complicado complejo para
00:00:03la Argentina
00:00:04sí se publica el índice de inflación
00:00:06querés decir algo al respecto que a mí
00:00:09me llama poderosamente la atención lo
00:00:11Admito también como para que piensen que
00:00:13no tengo ni
00:00:14respuestas mágicas ni mucho menos la
00:00:17bola de cristal que he visto muchos
00:00:19informes de consultoras y muchos
00:00:22artículos periodísticos diciendo que
00:00:24estaría un poco más bajo que la de los
00:00:28meses pasados lo cual lo cual obviamente
00:00:31en un nivel alto en un nivel alto pero
00:00:32más bajo lo cual no deja de ser
00:00:35significativo cortar una tendencia
00:00:36alcista Es verdad que 8,4 8,2 sigue
00:00:39estando en niveles altísimos muy por
00:00:42encima del 100% interanual muy Pero
00:00:44bueno no es lo mismo que estar todo el
00:00:46tiempo subiendo Punto a Punto y medio en
00:00:49un año elecciones de hecho ya el
00:00:51fantasma de lodo dígito la posibilidad
00:00:53de acercarnos al 10 con el ministro de
00:00:55economía como uno de nuestros posibles
00:00:57candidatos también totalmente
00:01:00Sí hoy la gente probablemente sea mucho
00:01:03más interesante escuchar de la rosquita
00:01:05y de Cómo es el finalmente el nombre
00:01:07vamos a matar la espera porque la verdad
00:01:09que no va a saber nada Hasta las doce de
00:01:10la noche de hecho
00:01:13en medio no un mito pero en general en
00:01:16esta fecha de cierre alianzas no ocurren
00:01:19lo grandes en las grandes sorpresas la
00:01:22gran sorpresa vienen para el 24 claro
00:01:27un ordenamiento mínimo pero Exacto es
00:01:31verdad también que en general llegabas
00:01:32al cierre de listas de mínima con el
00:01:34nombre del candidato no sabía si se iba
00:01:36a llamar junto por el cambio juntos O
00:01:38junto para el cambio pero ya sabías que
00:01:40el presidente iba a ser macri en 2019 y
00:01:44que Alberto iba a ser no sabía que se
00:01:45iba a llamar frente de todo creo no Pero
00:01:47sabía que el presidente iba a ser
00:01:49Alberto que iba a integrar la fórmula
00:01:50con lo cual es verdad que a los otros
00:01:53Sierra de Alianza si bien la alianza no
00:01:55definía tanto llegaba con los palitos un
00:01:58poco más ordenados
00:01:59es capaz y también estamos haciendo de
00:02:01locuraciones el nombre de la alianza del
00:02:05del nuevo frente de todos spoile algo
00:02:08sobre las candidaturas y bueno una cosa
00:02:12que se llama unidad renovadora Exacto
00:02:14igual ya sabemos yo tengo una hipótesis
00:02:17que nunca la traje acá a ver y es que
00:02:19todos los nombres todos los sellos
00:02:23electorales en realidad expresan lo que
00:02:27le falta
00:02:28expresan una carencia a ver entonces
00:02:32para ir de adelante hacia atrás el
00:02:36frente de todos estaba lejos de ser de
00:02:38todo De hecho quedó demostrado que no
00:02:39estaban todos adentro era una parte
00:02:42importante del peronismo pero
00:02:44el partido justicialista Durante los 90
00:02:46fue todo menos justicialista la
00:02:48propuesta republicana que es el nombre
00:02:50original del Pro sobre todo menos
00:02:52republicano la unión sigue radical es
00:02:54más bien conservadora que radical
00:02:57la unión democrática era todo pero
00:03:00democrática Exacto el Partido
00:03:01autonomista Nacional fue el partido de
00:03:03la dependencia ahora el partido
00:03:04intransigente
00:03:06sin gente Entonces nada de poner la
00:03:10renovación y esas cosas porque entonces
00:03:12qué nos falta Ahora nos faltan dólares o
00:03:13sea podemos decir el frente de dólares
00:03:15Yo creo que lo concreto sería el frente
00:03:17de todo sin Alberto y ya está eso sería
00:03:21como honesto con la realidad o no Sí
00:03:24mucha mucha
00:03:26pero bueno y le damos mucha entidad Pero
00:03:29bueno
00:03:30A qué nos compete hoy en el cuentas
00:03:33claras del día de la fecha que nos
00:03:35compete en cuentas claras barajamos una
00:03:37amplia gama de posibilidades respecto a
00:03:40sobre qué hablar hoy Así que nos quedan
00:03:42temas para la que viene a mí algún día
00:03:43también me gustaría venir acá sin nada y
00:03:45que llueven preguntas
00:03:48así pero para eso ustedes deberían
00:03:51acumular algunas Sí hasta que la gente
00:03:53del chat se anime a preguntar podemos
00:03:55hacer una clase abierta claro clase
00:03:58abierta magistral exacto y que no es
00:04:00porque no quiera preparar nada
00:04:06Pero me gusta que la gente tenga un
00:04:09micrófono abierto para poder preguntar
00:04:10no sé si hace falta acumular claro o sea
00:04:12decimos ya tenemos un montón de
00:04:13preguntas Pero bueno está bien capaz de
00:04:16hacer un filtro para que no sean tan
00:04:19básicas no sé perfecto o tan repetidas
00:04:22pero preguntas vamos a tramitar hoy de
00:04:24qué vamos a hablar hoy vamos a hablar de
00:04:27otra propuesta de salida al gravísimo
00:04:30problema que enfrenta nuestra economía
00:04:31que es el bimonetarismo Sí ya hemos
00:04:34charlado de la dolarización vamos a
00:04:37hacer un muy breve repaso de El
00:04:40diagnóstico del problema no entonces
00:04:42básicamente tenemos el gráfico de la
00:04:45pérdida poder adquisitivo del peso
00:04:47del 2015 esta parte
00:04:53de mil pesos de La Tribuna de arriba Sí
00:04:58arrojando desde un aspecto completamente
00:05:01técnico sí lo que hacen los chilenos que
00:05:05vienen a la Argentina y compran es traer
00:05:08dólares hacerse de pesos y encima bajar
00:05:10la masa monetaria Claro porque rompen el
00:05:12billete desde un aspecto Macro en medio
00:05:15ideal lo que están haciendo se están
00:05:17ayudando a nuestra economía los chilenos
00:05:18Así que Les agradecemos los brasileros
00:05:21también así que eso es lo que pierde de
00:05:24poder adquisitivo del peso contra el
00:05:25dólar entre el 2015 y el 2023 eso se
00:05:29llama neoliberalismo Sí sí Bueno y
00:05:32varias cosas más bueno Mati pero por
00:05:34favor Estamos en el cierre de Alianza
00:05:38no sin duda lo quiebres más importantes
00:05:40se dan con la corrida del 2018 y después
00:05:44todo lo que vino después del fondo Pero
00:05:46bueno lo cierto Es que seguimos
00:05:47enfrentando ese problema de hecho es
00:05:49parte de la discusión Es que hoy nos
00:05:50obligan a tener sí no y de hecho
00:05:52nosotros lo empezamos a arbitrariamente
00:05:54en 2015 si fuéramos más para atrás
00:05:56encontraríamos también que el peso se
00:05:58viene evaluando desde antes Claro en un
00:06:01nivel capaz un poco menos drástico en un
00:06:03nivel un poco menos drástico Pero además
00:06:05con otro Impacto salario con otro
00:06:08impacto en la actividad con otro impacto
00:06:09en la distribución del ingreso Y un
00:06:10montón de otras cosas que hacen el
00:06:12funcionamiento de una economía Además
00:06:13del Poder adquisitivo del peso bien no
00:06:16es lo único es muy importante y más hoy
00:06:18que desde el principal problema pero que
00:06:19no Entonces ante eso aparecen quienes
00:06:21dicen Bueno podemos dolarizar
00:06:26sígularizamos terminamos con este
00:06:28problema efectivamente si hace
00:06:29desaparecer el peso terminas con el
00:06:31problema de que el peso pierda poder
00:06:32adquisitivo y tiene algunas ventajas
00:06:34porque negarlo Como por ejemplo que
00:06:37elimina los problemas de un salto
00:06:39cambiario claro elimina los problemas de
00:06:42que vos tenés que cuando tenés la
00:06:43posibilidad de devaluar en cualquier
00:06:45momento tener un salto en el tipo de
00:06:47cambio vos tenés que ir pagando una tasa
00:06:49de interés que pueda de alguna forma
00:06:52atajar la posibilidad de que eso ocurra
00:06:54entonces para tasa de interés más altas
00:06:55por la posibilidad de que en el medio
00:06:58tengas un salto cambiario me explico si
00:07:01la gente piensa que vos vas a subir el
00:07:04tipo de cambio un 10% acá el próximo mes
00:07:05y no le pones una tasa de interés mayor
00:07:09al 10% toda la gente va a ir al Dólar
00:07:11porque piensa que va a ganar más con el
00:07:13dólar que de hecho es lo que últimamente
00:07:14esto ocurre entonces también genera otro
00:07:17problemas en otra variables pero sobre
00:07:20todo la idea de dolarizar hace que vos
00:07:23seas completamente vulnerable a shocks
00:07:25externos y en particular que a tu
00:07:28economía a una economía que poco tiene
00:07:29que ver con la tuya que es la de Estados
00:07:31Unidos Exacto Entonces desde la
00:07:35propuesta dolarizar
00:07:37aparece otra
00:07:39similar pero diferente en el sentido de
00:07:42que implica un cambio en la moneda
00:07:44implica una serie de restricciones a la
00:07:47política monetaria pero que ya no es
00:07:49atarse o subordinarse porque de hecho no
00:07:51es hacerse subordinarse a la política
00:07:53monetaria de Estados Unidos es decir al
00:07:55Dólar sino crear o ir avanzando hacia
00:07:59una Unión monetaria con otros países del
00:08:02mercosur bien y eso tiene un primer
00:08:05punto de sentido o interesante cuando
00:08:08uno mira los ciclos económicos de los
00:08:11países no tenemos el gráfico de los
00:08:13ciclos
00:08:14de Brasil Argentina fíjense cómo
00:08:18evolucionan los productos bruto interno
00:08:21de los países latinoamericanos ahora lo
00:08:24van a ver en pantalla mientras lo buscan
00:08:26Ahora yo lo que quiero entender es Sí
00:08:29como que también esta solución de
00:08:32dolarizar aparece ahí está el tráfico
00:08:35quieres explicar ahí lo que estamos
00:08:38viendo Es el pbi Per cápita
00:08:41en miles de dólares actuales O sea ya
00:08:45está desfracturado por inflación de
00:08:47algunos países latinoamericanos Mira
00:08:49Uruguay eh Brasil Argentina si Uruguay
00:08:52despega Durante los primeros años del
00:08:542000 En qué basa su economía Uruguay
00:08:57principalmente
00:09:00Creo que este último trimestre sino
00:09:03recuerdo mal la noticia fue el primer
00:09:05trimestre donde las industriales
00:09:07superaron
00:09:09entre otras cosas y esto también para
00:09:11una futura discusión entre otras cosas
00:09:13por la celulosa y todo lo que viene de
00:09:16la papelera aquel Papá Noel se va a
00:09:19morir seguramente
00:09:20bueno Papá Noel se va a morir al final
00:09:22la papelera se instaló del lado uruguayo
00:09:38Pero bueno es mucho más chiquita también
00:09:42ahí lo que influye también es que divide
00:09:45su producto por menos habitantes Claro
00:09:47en términos de tamaño de la economía es
00:09:49incomparable con la Argentina y la
00:09:50Argentina es incomparable con la Brasil
00:09:52pero fíjense cómo la evolución es muy
00:09:54parecido acá no pusimos Estados Unidos
00:09:56porque te rompe el gráfico causando los
00:09:58ciclos no tiene nada que ver fíjense que
00:10:00en general crecen todas juntas bajan
00:10:01todas juntas alguna más alguna menos
00:10:03pero es notable que la correlación es
00:10:05bastante evidente no suben y bajan de
00:10:08Conjunto Y eso tiene sentido porque en
00:10:09general parece un ascensor compartimos
00:10:12alguno de los bienes que exportamos
00:10:14compartimos algunos bienes que
00:10:15importamos entonces los shocks de afuera
00:10:17nos pega más o menos igual y sobre todo
00:10:19a los shocks de afuera respondemos todos
00:10:21más o menos igual Perfecto entonces ahí
00:10:24hay un primer punto más allá del aspecto
00:10:27ideológico político de la patria grande
00:10:31Si se quiere o de la alianza regional
00:10:33Exacto que tiene que ver con un factor m
00:10:37bastante económico que es son países con
00:10:39los que compartís un ciclo entonces que
00:10:42tenés que tomar medidas ante los mismos
00:10:44shots que cuando uno cae cuando las
00:10:47exportaciones de Brasil caen en general
00:10:48no repercuta a nosotros y viceversa con
00:10:50lo cual tiene un sentido económico
00:10:52pensar en una alianza comercial como es
00:10:55el mercosur pero monetaria como podría
00:10:57ser una moneda común del sur para
00:11:01nosotros compartimos el ciclo económico
00:11:03con los países de la región sí por
00:11:06nuestra característica agroexportadora
00:11:08común por ser de latinoamérica O sea qué
00:11:10tenemos en común además de ser de la
00:11:12misma región geográfica tenemos en común
00:11:14una matriz productiva
00:11:17relativamente similar no es parecida
00:11:20pero es relativamente similar donde la
00:11:22soja pesa mucho donde las importaciones
00:11:23industriales también importan el tamaño
00:11:25del mercado interno de Brasil es otra
00:11:27cosa pero
00:11:28también exporta soja también importa y
00:11:32fabrica autos pero a la vez tenemos
00:11:33muchas cadenas
00:11:37muchas industrias donde somos
00:11:38directamente complementarios Entonces
00:11:39los autos por ejemplo se fabrican una
00:11:41parte acá una parte en Brasil entonces o
00:11:43vendemos los dos o no vende ninguna
00:11:44claro entonces pasan ambas cosas
00:11:48ni hablar el turismo también entonces si
00:11:50acá le va mejor viajan más a Brasil eso
00:11:52o sea por un montón de canales se
00:11:55transmiten esa correlación entonces
00:11:58hablamos de la moneda común la moneda
00:12:00Sur podría ser o la moneda
00:12:02latinoamericana o el intento de sucre o
00:12:05el Bolívar sanmartiniano vaya a saber
00:12:08uno qué nombre podría llevar pero que
00:12:10podría implementarse Si se quiere en
00:12:11tres etapas no sería algo inmediato Okay
00:12:15la primera
00:12:18tiene que ver con extender o expandir
00:12:21algo que existe hoy pero que no es
00:12:23obligatorio que es el sistema de pagos
00:12:26en moneda local y para eso
00:12:30sistema de pagos en moneda local Miren
00:12:34qué lindo que trajo unos muñequitos son
00:12:37escalas
00:12:39tamaño de escala del Banco Central de la
00:12:41República Argentina y imaginó el
00:12:43equivalente de Brasil el Banco Central
00:12:45de Brasil Banco Central de Brasil bien
00:12:47entonces supónganse me quedaron mucho ir
00:12:50a la fábrica no le vamos a mostrar pero
00:12:52supónganse que un supermercado argentino
00:12:56quiere comprar una galletita brasilera
00:12:59vamos a marcarla
00:13:01si quieren hacer un aporte de reales
00:13:07bien recibidos están Entonces
00:13:10qué pasa hoy antes de que se instale la
00:13:14memoria única Sí el supermercado
00:13:16argentino va al Banco Central le pide
00:13:19dólares
00:13:21muchos dólares sí El Banco Central a
00:13:25cambio o sea cambia esos dólares por
00:13:26pesos es decir el supermercado argentino
00:13:28le da peso al Banco Central recibe
00:13:29dólares va con esos dólares al
00:13:33exportador brasilero el exportador
00:13:35brasilero le da la trakinas a cambio de
00:13:38dólares y después si quiere el
00:13:41exportador brasilero puede cambiar eso
00:13:42dólares por reales Ok caen todo pasa por
00:13:47principalmente los involucrados en el
00:13:49comercio bien
00:13:51después puede haber un brasilero un
00:13:54supermercadinio que quieras comprar un
00:13:57alfajor argentino bien entonces sea
00:13:59bastante parecido al revés el brasilero
00:14:01lleva reales al Banco Central de Brasil
00:14:03el Banco Central de Brasil lea los
00:14:05dólares y con esos dólares el
00:14:08supermercadinio le compra a una empresa
00:14:11de alfajores Argentina el alcohol bien
00:14:15el dólar
00:14:17todo el tiempo en poder del importador y
00:14:20el claro claro el sistema de pago Se
00:14:23moneda local lo que sugiere básicamente
00:14:26es cuando un exportador brasilero le
00:14:31vende algo a un importador argentino
00:14:33supongamos una guaraná y acá Terminamos
00:14:37el supermercado tampoco tenían ondas
00:14:39le vende una guaraná Sí el sistema de
00:14:43pago Se moneda local lo que básicamente
00:14:44implica es
00:14:47el argentino va a pagar esta guaraná en
00:14:51pesos perfecto al Banco Central
00:14:53argentino Ok El Banco Central de Brasil
00:14:57le va a dar Los Reales que cuesta esta
00:14:59guaraná al fabricante de guaraná en
00:15:02Brasil bien está bien y después eso se
00:15:04va a hacer con todas las operaciones
00:15:06también con la gente que
00:15:08comprear con los brasileros que compren
00:15:11Habana y a fin de año o a fin de mes se
00:15:14va a mirar el saldo cuánto le compró
00:15:17Argentina a Brasil o sea quién le debe A
00:15:19quién de los bancos centrales y se salda
00:15:22Esa diferencia hoy en dólares OK OK
00:15:27hoy tenemos dos problemas a ver en
00:15:30primer lugar que ese sistema de pagos en
00:15:33moneda local no es obligatorio es
00:15:35opcional y se usa bastante poco ok La
00:15:38verdad Entonces eso hace que todos los
00:15:39días un montón de importadores argentino
00:15:42vayan a comprar dólares al Banco Central
00:15:44o a concepto central para traer cosas
00:15:47bien y eso te da una volatilidad muy
00:15:50alta de el tipo de cambio sobre todo de
00:15:53los dólares que tiene la reserva imagino
00:15:55que para conseguir esos dólares vos
00:15:56tenés que demostrar que vas a comprar
00:15:58obviamente lo compré totalmente bien sí
00:16:01efectivamente el segundo problema es que
00:16:04vos seguís de alguna manera atado al
00:16:07Dólar vos seguís necesitando a fin de
00:16:10mes o a fin de semestre o a fin de año
00:16:12cuando vos dispongas el cierre del
00:16:13ejercicio Cancelar ese saldo con Brasil
00:16:17con Uruguay con Paraguay que son los
00:16:18países con quienes tenemos este sistema
00:16:20Cancelar con dólares Perfecto entonces
00:16:23la propuesta de la moneda común en
00:16:25primer lugar además de ser obligatoria
00:16:28el sistema de pagos en moneda local es
00:16:31avanzar hacia la cancelación de esos
00:16:34saldos no con dólares sino con zures
00:16:37claro Ok perfecto Claro porque aparte al
00:16:41no tener toda la cantidad de dólares que
00:16:43vos querrías se disponer también te
00:16:46limita el comercio porque yo no puedo
00:16:48comprarte la cantidad de cosas que
00:16:50querría comprarte porque no tengo los
00:16:51dólares suficientes totalmente
00:16:52totalmente
00:16:54Habría que ver canales de acá al futuro
00:16:59respecto de cuando esos saldos son
00:17:02siempre en favor de un mismo país porque
00:17:04entonces si Brasil está todo el tiempo
00:17:06acumulando sures y al general todo el
00:17:08tiempo perdiendo sures bueno en algún
00:17:10momento hay que pensar mecanismos para
00:17:11arreglar eso Claro pero lo cierto es que
00:17:13si el sur se instala Como una moneda de
00:17:16comercio intraregional en América Latina
00:17:18tiene sentido que eso sea fácilmente
00:17:20convertible por ejemplo al yuan porque
00:17:22China tiene intereses comerciales o
00:17:25compra es uno de los socios comerciales
00:17:26importantes de la región con lo cual
00:17:28tiene sentido que china cambie un Sur
00:17:30por un yuan claro bajo determinado tipo
00:17:32de cambio Sí eso no implicaría que al
00:17:34interior de cada país la moneda de
00:17:36cambio local Se Anzures espectacular la
00:17:39duda porque esa es la etapa 3 donde el
00:17:42sur se vuelve una moneda de curso legal
00:17:43en Argentina y en el resto de los países
00:17:46que componen al banco del sur o lo que
00:17:50fuera lo que no veo que es De qué manera
00:17:52usamos menos dólares igual en este
00:17:54sistema Bueno lo principal es todo lo
00:17:56que importamos de Brasil ya no se va en
00:17:58dólares claro ahora o sea para la
00:18:01comercialización digamos es del sur o de
00:18:03los países que lo integran se usa esa
00:18:05moneda común exactamente
00:18:13te mandé la foto de los cuadrados de
00:18:17colores
00:18:19Y pregunta sería como excluyente que
00:18:21cada país conservara también su moneda
00:18:23nacional con respecto al sur ahí está el
00:18:26tema de la etapa tres donde yo creo que
00:18:28si sale bien la etapa uno y la etapa dos
00:18:30tiene sentido que todos avancen hacia la
00:18:33implementación del sur como moneda de
00:18:35curso legal en su respectivos países
00:18:36pero la urgencia la tiene en Argentina
00:18:38Okay claro la urgencia de Que para ir al
00:18:41kiosco en tu país uses otra moneda es
00:18:45solo Argentina o es principalmente
00:18:46Argentina no se me ocurre como como
00:18:49armas el tema del valor del Sur en cada
00:18:51país es equivalente claro o sea Exacto
00:18:54el sur vale x cantidad de dólares y
00:18:57cantidad de yuanes bueno como cualquier
00:18:59otra moneda el real también tiene un
00:19:01valor en dólares el guaraní también
00:19:03tiene un valor en dólares y pero si una
00:19:05economía empieza como a argentinizar
00:19:07Exacto qué pasa con el resto o sea en
00:19:09general lo que ocurre para incluirse o
00:19:13poder armar este tipo de Alianza
00:19:15regionales O monetarias es que vos tenés
00:19:17algunas pautas
00:19:19algunas Pauta de subsidio sale
00:19:22como una especie de zona Euro con una
00:19:26especie de zona que por ejemplo
00:19:30el déficit de tu país tiene que dar Esto
00:19:33sí sin la espada
00:19:37tengo otra pregunta qué es Por qué se
00:19:40pone por ejemplo un sector más
00:19:43ortodoxo de los de la economía o de la
00:19:47política a esta propuesta es muy
00:19:50interesante porque esta propuesta si
00:19:52bien
00:19:53la podríamos asociar fácilmente a un
00:19:56sector de la izquierda Porque
00:19:57ideológicamente la idea de patria grande
00:19:59y unirnos con nuestros vecinos tiene más
00:20:01que ver con eso ellos ayer Juan grabo y
00:20:03sacó un vídeo de sus propuestas
00:20:04macroeconómicas y la incluyo como una de
00:20:07ellas también uno de los que presentó
00:20:10proyectos en este sentido similares no
00:20:12idénticos en Martín tetas y el ministro
00:20:15de economía de bolsonaro con el ministro
00:20:17de economía de macri en ese momento era
00:20:19un joven empezaron a hacer mesa de
00:20:22trabajo para discutir la posibilidad de
00:20:24una Unión monetaria primero con Brasil
00:20:27con lo cual a un signo de pregunta
00:20:29respecto a si se oponen de verdad si lo
00:20:32ven porque una cosa es oponerse porque
00:20:34le parece indeseable y otra cosa porque
00:20:35hoy lo ven inverosímil y yo a la prueba
00:20:39me remito no pienso que ni la vayan
00:20:41indeseable ni la vean inverosímil al
00:20:42menos un sector importante digamos
00:20:44Juntos por el cambio Okay y a los
00:20:48libertarios más allá de una cuestión de
00:20:53Estados Unidos y el marketing que tiene
00:20:55Estados Unidos creo que tiene toda la
00:20:58ventajas que ellos plantean de la
00:21:01realización sin alguna de las
00:21:02desventajas Como por ejemplo que no
00:21:04tenemos nada que ver con la economía
00:21:05estadounidense que por ejemplo eso no
00:21:07nos permitiría amortiguar Jobs externos
00:21:10la organización en cambio esto así
00:21:11porque en general bueno devaluamos todos
00:21:13juntos en general lo que pasa con los
00:21:15tipos de cambio de todo el mundo no de
00:21:17la Argentina sino de cualquier país del
00:21:18mundo
00:21:18es que digamos si baja el precio
00:21:21del principal bien que vos exportas
00:21:25Exacto o el petróleo en Ecuador eso te
00:21:28obliga a depreciar tu moneda claro o sea
00:21:31hacer un salto en tipo de cambio Si
00:21:32ocurre lo contrario
00:21:35O sea si el precio del bien que exporta
00:21:37sube entonces pues apreciar tu moneda
00:21:39como ocurrió acá con mientras las hojas
00:21:42Exacto Entonces con todo eso uno dice
00:21:46Bueno ahora si en general sube el precio
00:21:49de las hojas todos los países
00:21:50latinoamérica podrían apreciar su moneda
00:21:53Ah Mirá Okay si baja o sea vos seguís
00:21:56teniendo la herramienta cambiará lo que
00:21:57pasa es que la tenés que rockear con
00:21:58otros países latinoamérica Qué
00:21:59complicado Qué complicado pero que
00:22:01tienen intereses bastantes alineados en
00:22:03la mayoría de los mercados cada problema
00:22:05Sería cuando pasan estas
00:22:07hay un gobierno más eterno peronista y
00:22:11de repente te salta otro bolsonaro o una
00:22:14calle en Uruguay Cómo logras si a la vez
00:22:18te digo el Banco Central de Brasil
00:22:20nosotros Porque tenemos la noción del
00:22:23Banco Central del árbol de Argentina
00:22:24para el Banco Central de Brasil es
00:22:25bastante autónomo de la política
00:22:29presidencial No me digas entonces De
00:22:32hecho hay discusiones entre Lula y el
00:22:34presidente El Banco Central de Brasil
00:22:36porque uno está pensando en aumentar la
00:22:37actividad digamos Lula Y otra está
00:22:39pensando en bajar la inflación El Banco
00:22:42Central con lo cual ahí se dan disputas
00:22:44que es Nobleza obliga lo que suele
00:22:46ocurrir en la mayoría de los países
00:22:47cierta autonomía no total porque
00:22:51obviamente también es un organismo
00:22:52político pero cierta autonomía del Banco
00:22:54Central respecto al Ministerio de
00:22:56economía al que preside el Banco Central
00:22:57de Brasil lo designa al poder ejecutivo
00:23:00en general con acuerdo debería chequear
00:23:03mejor Y como últimamente pero no es que
00:23:05llega a Lula y al día siguiente de signo
00:23:07nuevo presidente Ok y a la vez en
00:23:11general viste como la oficina
00:23:13anticorrupción que pones a alguien de
00:23:15del otro lado hacer un acuerdo Así que
00:23:17algo parecido a veces se da con el Banco
00:23:18Central no total pero en general se pone
00:23:21alguien más de corte ortodoxo en el
00:23:23Banco Central incluso los países más
00:23:24progresistas es el ejemplo más claro de
00:23:26eso podría existir digamos una como
00:23:31decirlo postura yanqui ante un escenario
00:23:34así de decir jódanse por ejemplo
00:23:38entendiendo que digo esto es es posible
00:23:40llevar adelante una
00:23:42un cambio en nuestra moneda de esta
00:23:45índole sabiendo que tenemos una deuda
00:23:46con el fondo como la que tenemos sin que
00:23:48ellos se nos pongan del [ __ ] básicamente
00:23:51es una pregunta a la que a priori no
00:23:53tengo respuesta porque fue la
00:23:55especulativa de fútbol política Me
00:23:57parece que en este contexto el fmi
00:24:01Lamentablemente está supervisando todo
00:24:03con lo cual me cuesta pensar que una
00:24:05política de este estilo que aparte no
00:24:07sería un día para otro pero que en la
00:24:08discusión en sí se empezarían a dar
00:24:10ahora el femenino participe al menos no
00:24:13tengo una postura de ahí a capacidad de
00:24:15vetarla Me parece que tiene menor
00:24:17capacidad de veto que otras que otras
00:24:20pero si vos te pones de acuerdo con
00:24:23Brasil si loubricks están conformándose
00:24:26o construyéndose como un polo
00:24:28alternativo sí a nivel mundial dan el
00:24:31visto bueno y acompañan y China e India
00:24:34dicen Che Mirá lo que está Armando
00:24:36latinoamérica que bueno vamos a ayudarlo
00:24:38con un poco de financiamiento o lo que
00:24:39fuere me cuesta pensar que Estados
00:24:43Unidos pueda vetar esta propuesta claro
00:24:46como se me ocurren así dudas más de lo
00:24:49cotidiano quién imprime los billetes o
00:24:51sea el Banco Central del sur o sea
00:24:53tienen que formarse una institución
00:24:55Exacto una nueva institución donde
00:24:57probablemente el directorio esté
00:24:59compuesto en función de la participación
00:25:01de las economías
00:25:03vamos a rosquearlo esto Espero que nadie
00:25:06lo traduzca el portugués es probable que
00:25:07Brasil tenga más sillas en ese
00:25:08directorio que la República Argentina
00:25:10pero a la vez que Argentina tenga más
00:25:12sillas que otros países
00:25:16bien y también volviendo un poco esto
00:25:19que decía el fino pero para capaz
00:25:21profundizar un poco más en ese sentido
00:25:24cuando he leído estas propuestas de que
00:25:27según se arme una región latinoamericana
00:25:30saltan datos como sería la economía más
00:25:32importante
00:25:34vos crees que el mundo nos permitiría
00:25:38generar esa región o sea es generar esa
00:25:41unidad si uno pensaba hace un tiempo que
00:25:44el mundo le permitiría a los brics serlo
00:25:47bricks que el g7 le iba a dejar a los
00:25:50bricks construirse como tal y armar un
00:25:52banco propio y financiar a países que no
00:25:54forman parte probablemente hubiéramos
00:25:56dicho que no sí el mercosur además hay
00:25:59otra cuestión estas cuestiones de libre
00:26:01comercio incluso de Unión monetaria a
00:26:04veces encuadran bien con los manuales
00:26:06ortodoxos de hecho el mercosur se crea
00:26:08en los 90 Claro porque al fin y al cabo
00:26:10Son acuerdos de libre comercio para
00:26:11bajar aranceles impositivos con lo cual
00:26:13ahí yo creo que hay que encontrarle la
00:26:17forma de entrar pero que se va a poder
00:26:19en términos de manuales no no son
00:26:23incompatibles con lo que la ortodoxia en
00:26:26general sugiere y eso curioso Pero tiene
00:26:29que ver también sobre todo porque el
00:26:31elemento común
00:26:33es que a vos Siempre te conviene una
00:26:35economía más grande que una economía más
00:26:37chica Sí entonces si te unís con otros y
00:26:40podés más o menos tener alguna regla de
00:26:43convivencia y tiene sentido tener el
00:26:46mercado interno de un continente y no
00:26:47tener mercado interno de 45 millones de
00:26:49personas que además no todas están
00:26:50adentro del mercado y no todas pueden
00:26:51consumir claro el tema es que es medio
00:26:53de la sábana corta porque vos hoy Tenés
00:26:55una deuda con el fondo que no te deja ni
00:26:57pensar en nada es el problema que con la
00:27:00duda al fondo de hecho todos los
00:27:01miércoles cada vez que hay que pensar
00:27:02una columna dan ganas de hablar del
00:27:03fondo porque es lo único de lo que se
00:27:04puede hablar porque aparte corta nuestro
00:27:06margen de posibilidad o sea esto
00:27:07pareciera que es una idea que no tiene
00:27:10lugar hoy porque realmente no tienen
00:27:12lugar hoy por más vocación no de Colonia
00:27:15que tengamos sino al revés vocación de
00:27:17soberanía No yo te digo que si
00:27:23si nosotros tuviéramos un poquito más de
00:27:25estabilidad durante un par de años
00:27:29las vacas volaran
00:27:31sobre todo si vos tenés dos gobiernos en
00:27:35Argentina de Brasil sí que reeliquen
00:27:37incluso pueden ser de cualquier signo
00:27:39pero que reeligen los dos
00:27:42hay margen para avanzar en esto el
00:27:45problema que tenés que en tu primer año
00:27:46de gestión como presidente no puedes
00:27:48ponerte a preparar esto pero en tu
00:27:50quinto año sí en su quinto año
00:27:53supongamos jugado gana las elecciones
00:27:56este año sí en 2028 en 2027 renueva Sí
00:28:00vos decís en 2028 se reúne con Lula que
00:28:03renueva también no sé si puede renovarla
00:28:06pero no importa
00:28:07y segunda y dicen bueno hagamos esta
00:28:09[ __ ] sí Cómo son los pasos o sea cómo
00:28:13Qué herramientas se utilizaría el
00:28:15mercosur la unasur se tiene que crear
00:28:17una nueva institución a la cual tenés
00:28:19que sumar
00:28:20Es probable que el mercosur sirva de
00:28:22base pero tenés que crear un otro
00:28:24organismo que sea un banco Ok un banco
00:28:27del sur donde todos digan Bueno alguien
00:28:29tiene que invertir plata
00:28:33yo tengo un tema sí Venezuela
00:28:37era como te trajo un problema que no
00:28:39tenías lo sumamos se sumaría Venezuela
00:28:42creo que a priori habría que buscarlo me
00:28:45parece que es miembro fundador obtuvo en
00:28:48el mercosur y después 2017 lo corrieron
00:28:50yo creo que ahí ocurriría algo parecido
00:28:52o sea o lo metes en el mercosur y
00:28:54también en el banco del sur o en ninguno
00:28:56de los dos y la otra pregunta que me
00:28:57surge es Ecuador
00:28:58no no puede
00:29:01de hecho tenemos el gráfico de Ecuador y
00:29:04le mandamos un saludo a los compañeros
00:29:06del Ecuador Ecuador fíjense
00:29:08si se entiende
00:29:10en La Curva roja ustedes van a ver el
00:29:13precio del petróleo Ok y en la curva
00:29:16azul Si crece o cae la economía
00:29:18ecuatoriana bien fíjense que es casi
00:29:20directo sí crece aumenta el precio del
00:29:22petróleo aumenta la economía ecuatoriana
00:29:24baja el precio del petróleo cae la
00:29:25economía ecuatoriana y así en cada
00:29:28periodo con lo cual lo que hizo acabar
00:29:29con la organización es básicamente
00:29:31tirarse directo sacarse todas las
00:29:33herramientas que lo atajaban de Jobs
00:29:35externos y pasará a de pender no sólo en
00:29:38términos exportadores sino en términos
00:29:39de actividad del precio del petróleo
00:29:41sí que aparte es un commodity que está
00:29:44atado al valor internacional o sea hoy
00:29:45vale una cosa mañana otra aparte es un
00:29:47recurso no renovable eso es lo peor
00:29:49todavía es una bomba de tiempo Ecuador
00:29:52sí bien perfecto le mandamos un saludo a
00:29:54los compañeros
00:29:55para hay una cosa ahí que me llamaba la
00:29:58atención de lo que decías que es que
00:29:59entonces no se puede pensar del todo
00:30:01bueno
00:30:02es obvio pero digo no se puede pensar
00:30:04del todo en un plan de estabilización o
00:30:06dejar de depender del dólar Estamos de
00:30:09acuerdo que Argentina tiene un problema
00:30:10de dependencia de dólares que hay que
00:30:11solucionar eso inclusive podríamos
00:30:13llegar a estar de acuerdo en todo el
00:30:15espectro de la política no O sea
00:30:17libertarios peronistas no solo que
00:30:20algunos Proponen dolarizar y otros dicen
00:30:22Bueno no pero digo en ese contexto a la
00:30:25vez hay una necesidad de estabilizar la
00:30:27política para pensar un plan económico a
00:30:29largo plazo totalmente igual lo de
00:30:32cancelar los saltos del sistema el
00:30:35sistema de pago Se moneda común se tuvo
00:30:37expandiendo en moneda local Perdón se
00:30:40estuvo expandiendo últimamente De hecho
00:30:42hace no tanto salió una noticia que era
00:30:45fake no tan fake era confusa que decía
00:30:48Brasil financiará Diez mil millones de
00:30:51dólares de
00:30:52exportaciones argentinas Sí y eso en
00:30:55realidad lo que estaba detrás no era que
00:30:56Brasil iba a financiar eso sino que se
00:30:58expandía el límite de los sistemas de
00:31:01pagos en moneda local entonces Argentina
00:31:03iba a importar iba a poder importar más
00:31:05de Brasil sin tener que Cancelar esa
00:31:07deuda al día siguiente Pero no era
00:31:10exactamente financiar importaciones el
00:31:11tema lo que quiero poner con esto es que
00:31:14lo de expandir el sistema de pago Se
00:31:16moneda local que un poco te alivia la
00:31:19necesidad de dólares se puede hacer
00:31:20mañana eso se puede hacer mañana y
00:31:23mientras vos puedas expandir eso si es
00:31:25relativamente aceptado es muy fácil dar
00:31:28el Salto ahí a construir el sur como
00:31:30unidad de cuenta claro lo que puede
00:31:32llevar más tiempo es implementarlo como
00:31:34una moneda de curso legal en los países
00:31:36Claro pero lo de cancelar la deudas
00:31:38intras regionales en mayor tiempo y en
00:31:41una moneda ocasionalmente que no sea el
00:31:43dólar eso se puede hacer antes que en
00:31:452028
00:31:47muy importante y necesario que necesitas
00:31:49para efectivizar esto es que los
00:31:51empresarios efectivamente quieran
00:31:53abandonar el dólar
00:31:55claro una alianza un pacto social podría
00:31:58probablemente tenga que ser al principio
00:32:00obligatorio y después Una vez que se
00:32:02vuelve confiable para volcarse por su
00:32:05propia cuenta y cuando china acepte
00:32:08sures Sí
00:32:12peronismo podría impulsar este proyecto
00:32:15no posición no se beneficiaría también
00:32:16sí
00:32:18carísimo lo hacen porque tienen amigos
00:32:21en Estados Unidos quizás
00:32:24en este contexto cualquier idea de
00:32:28Conjunto no estaría Armando
00:32:30es una cuestión política no de praxis
00:32:33económica Yo creo que por fuera del año
00:32:36electoral puede haber mesa de trabajo de
00:32:38todos los sectores para discutir esto
00:32:39claro Bueno es un poco lo que está
00:32:41empezando Cristina también no un gran
00:32:43acuerdo transversal
00:32:45qué más Qué más Qué más hay había más
00:32:47preguntas y no las encuentro
00:32:56cuatro minutos
00:32:58ya un poco el anticipó el profe pero la
00:33:01lógica el profesor pero la lógica sería
00:33:03muy similar a la del euro
00:33:07o sea en una tercera etapa mate dijo que
00:33:09hay tres etapas en una tercera etapa se
00:33:11parecería Claro en la tercera etapa
00:33:12puede ser en la que ya esa moneda Sur
00:33:14circula localmente perfecto
00:33:18mientras podemos pensar imaginarnos
00:33:20Quiénes estarían en los billetes de me
00:33:23gusta también yo me inclinaría por
00:33:25grandes leyendas del fútbol Maradona sí
00:33:28Pelé y demás tenemos tiempo para un
00:33:32jueguito
00:33:34con economía eh
00:33:36Para yo quiero crear una cosa
00:33:41la preguntaron por qué sacaron a
00:33:44Venezuela del mercosur y fue por la
00:33:46cuestión de los Derechos Humanos
00:33:58la garantía de Derechos Humanos juego
00:34:01vamos a jugar que a mí me gustaba mucho
00:34:03porque
00:34:04yo en algún momento dado clases
00:34:05particulares
00:34:06y mis alumnos en general odiaban las
00:34:09matemáticas Entonces mi tarea antes que
00:34:11explicarle cómo vivir fracciones era que
00:34:14ellos recuperaran no te digo el amor
00:34:15pero la paciencia con los números
00:34:17respeto respeto por los números y
00:34:19entender medio lo pausa bien sacando la
00:34:22distancias que había una matemática un
00:34:24poco más divertida bien entonces yo les
00:34:27hacía un juego para arrancar las clases
00:34:28que era el siguiente vamos a ir sumando
00:34:30Ojalá no lo conozcan porque si lo
00:34:31conocen van a ganarme vamos a ir sumando
00:34:34de a uno o de a dos
00:34:36hasta llegar a 21 el que sea 21 pierde
00:34:40Ok se entendió más o menos
00:34:44perfecto o sea yo puedo decir uno dos y
00:34:47vamos sumando querés arrancar o arrancó
00:34:50arranco yo Dale dos cuatro o sea claro
00:34:54yo tengo que hacer la cuenta
00:34:56directamente
00:34:585 6 8 10 11 12 no tengo no te tiene una
00:35:05estrategia la primera siempre juega al
00:35:07azar para ver qué pasa
00:35:0912 14 16 17 18 19
00:35:301 2 3 5 7 8 10 12
00:35:3614 15 16
00:35:4217 intenso 18 20
00:35:55[Risas]
00:35:588 9 11 12 13 14 15 17
00:36:11matemáticas
00:36:16pueden ser personas o fósforos o lo que
00:36:18quieras hay una estrategia la dejamos
00:36:21para la semana que viene la semana que
00:36:22viene arrancamos con esto mucho para
00:36:23esto totalmente lo mismo
00:36:26les dejamos un juego para que se
00:36:28entretengan esta semana y este fin de
00:36:30semana con sus amigas en la previa tengo
00:36:32un juego
00:36:33un juegazo de matemáticas
00:36:36pero hoy sale el número de inflación de
00:36:39mañana mañana sale el número inflación
00:36:41un pro de apuestas
00:36:53algo sino sobre todo perder la
00:36:56legitimidad para seguir hablando de que
00:36:58entiendo esto te entiendo no te vamos a
00:37:00exponer así nosotros nos exponemos yo
00:37:03Cuándo fue los ocho puntos
00:37:07nueve como romper la Barrera del 8 Ah
00:37:11bueno perforar perfecto
00:37:14yo voy a decir 8 bien clavadito bien
00:37:19que mande un mensaje y a la gente en el
00:37:22chat también puede jugar a cuánto se va
00:37:25a devaluar nuestra poder de compra
00:37:30Mati el hombre agua el mejor economista
00:37:33de la República Argentina Muchísimas
00:37:34gracias es un lujazo tenerte en este
00:37:37equipo y nos veremos el miércoles que
00:37:39viene les quiero Dale Nosotros también a
00:37:40ti vamos a un separador ya llegó 1915 a
00:37:44primera vista
00:37:46los esperamos