¿Va a haber guerra en Europa? El estremecedor análisis de Marcela Mora y Araujo
Radio Con Vos - 5/7/2024 - Duracion: 15:47
Transcripción
00:00:00Marcela mor Araujo es amiga es
00:00:02periodista Hace mucho tiempo que cubre
00:00:04en el Reino Unido lo que pasa y vamos a
00:00:08ha un ratio con ella Marcela Cómo te va
00:00:09Aquí Ernesto terem Cómo andas Qué tal
00:00:12Buen día cómo están Buenas tardes desde
00:00:15Londres Cuántos errores cometí en este
00:00:18ratito no yo coincido B
00:00:23bastante lo que pasa es
00:00:26que grandes rasgos cuando lo pones en el
00:00:29contexto mundial eh stammer que es el
00:00:32nuevo Primer Ministro desde hace unos
00:00:34minutos aceptó la orden del rey de
00:00:37formarle un
00:00:40gobierno representa también un un sesgo
00:00:43a la derecha dentro del laborismo
00:00:45digamos y Farage que si bien no
00:00:48consiguió muchos asientos en el
00:00:50parlamento por la manera en que se se
00:00:54conducen las elecciones en Inglaterra
00:00:56que no es una representación
00:00:58proporcional a la población sino
00:01:00cantidad de asientos de
00:01:02distintas constituencies
00:01:05eh también arrasó o sea a farash le Fue
00:01:10increíble con un partido que hace 5
00:01:13minutos No existía viviendo a la derecha
00:01:16Qué porcentaje sacó farash y depende
00:01:19dónde pero salió segundo en 92 de no
00:01:23está bien pero a nivel a nivel a nivel
00:01:25nacional qu 20% 10%
00:01:2830% no no no no no no no 30% no pero lo
00:01:34que te quiero primero él ahora es un
00:01:36miembro del parlamento cosa que nunca
00:01:37había sido porque él era un miembro del
00:01:39parlamento europeo él es un personaje
00:01:42disruptivo digamos desagradable del que
00:01:45el conservadorismo tradicional se quiso
00:01:47alejar y que realmente eh Cuando Run que
00:01:51anunció las elecciones en una especie de
00:01:55cosa patética bajo una lluvia viste todo
00:01:58mojado dice fueron muy rápidas dijo en
00:02:01tres semanas elecciones nacionales y
00:02:03Farage inventó o sea tuvieron que salir
00:02:06a buscar candidatos de hecho los tienen
00:02:07que e charar cada dos minutos porque
00:02:10dicen cosas racistas bestiales y Pero
00:02:13bueno salió
00:02:15destruyó a la derecha digamos al partido
00:02:17conservador es es parecido a lo que
00:02:19sucedió en nuestro país y pero no ganó
00:02:24pero es una fuerza política que crece
00:02:26Entonces ahora hay que ver digamos y el
00:02:29laborismo que que arrasó porque tiene
00:02:31una mayoría bestial de asientos también
00:02:33bajó su proporción su porcentaje de
00:02:36votos el mismo K sumer sacó casi la
00:02:39mitad de los votos esta vuelta a él
00:02:41personalmente en su municipio que en el
00:02:442017 Entonces es
00:02:46este los votos que se fueron del
00:02:48laborismo son en general por cosas que
00:02:50le importa a la izquierda tradicional
00:02:52digamos Eh bueno gaza Israel que es un
00:02:55tema muy eh delicado acá en este momento
00:02:59y el tema de la inmigración que le
00:03:01importa muchísimo a la población porque
00:03:03faraj agita mucho con ese tema y Y
00:03:07entonces la izquierda izquierda Está
00:03:10también como diciendo bueno no tenemos
00:03:12más izquierda yo creo que hay que ver
00:03:14qué puede hacer samer ahora que no es
00:03:17muy popular él personalmente y en su
00:03:20primer discurso bueno fue fue bien fue
00:03:24decente dijo respetemos a todos
00:03:27eh hizo además como una especie
00:03:30de de reverencia al hecho de que ri
00:03:33sunac fue el primer ministro asiático y
00:03:35que eso es un logro importante en una
00:03:37sociedad multicultural y demás eh pero
00:03:41se las va a ver duras Porque además el
00:03:43estado económico y de desesperanza y el
00:03:47avance de las posibles guerras el tipo
00:03:49entró al número 10 de downing Street y
00:03:52lo primero que se dijo en los noticieros
00:03:53que está tomando las decisiones de qué
00:03:56va a hacer en caso de un ataque nuclear
00:03:58que es una decisión hipers secreta y es
00:04:01lo primero que está hablando ahora ahí O
00:04:03sea que hay es un momento muy tenso
00:04:06diría yo de del mundo y en Europa en
00:04:09particular y con una especie de cosa
00:04:12hacia la derecha teó digamos no a
00:04:16grandes rasgos no el partido de derecha
00:04:17o el partido de izquierda sino esos
00:04:19valores de la ultraderecha que están
00:04:21imperando mucho vos sabes que
00:04:24eh yo me preguntaba cuando te escuchaba
00:04:27Porque yo estuve en el Reino Unido hace
00:04:30poco pero después hablando con gente que
00:04:32conoce mucho del Reino Unido incluso con
00:04:34ingleses
00:04:35eh lo que lo que recibo es una
00:04:38desesperanza tremenda que yo digo pero
00:04:40pará vos vivís en el mismo lugar que yo
00:04:42visité porque vos ves ahí y yo me doy
00:04:45cuenta que hay gente más pobre gente más
00:04:47rica gente que capaz no le alcanza el
00:04:49sueldo para el nivel de consumo que
00:04:51pretende tener jóvenes que no pueden
00:04:53vivir al nivel que vivían sus padres
00:04:55todo eso pasa pero cuando vos ves el
00:04:57nivel de vida en sí mismo no en
00:04:59reparación no es un nivel de vida que
00:05:02cualquier país de bueno el nuestro
00:05:03envidiaría enormemente el nivel de los
00:05:06servicios el nivel de este las cosas que
00:05:09pueden consumir la comodidad de las
00:05:11casas no sé ves un montón de cosas y por
00:05:13qué esta gente estaría enojada las
00:05:15universidades es como este entonces te
00:05:18lo traslado Por qué la gente porque una
00:05:20forma de entenderlo es la gente está
00:05:22repudiando el conservadurismo que es una
00:05:24forma de entenderlo otra forma de
00:05:26entenderlo es en realidad Está
00:05:28repudiando lo que hay
00:05:30pasado mañana el que ASUME ahora lo le
00:05:32van a votar en contra como votan en
00:05:33contra en todo el mundo la mayoría de
00:05:34las elecciones en estos años gana el
00:05:37opositor porque la gente está enojada
00:05:38Por qué está enojada en el Reino
00:05:41Unido bueno el eh acá tuvieron el
00:05:44conservadurismo 14 años y hay un unos
00:05:47gráficos muy interesantes en el
00:05:49financial Time de hoy que muestran que
00:05:51la gente votó en contra por ineptos y
00:05:54corruptos no por ninguna otra cosa
00:05:57ideológica porque no los aguantan más
00:05:59por por por todo lo que hemos hablado
00:06:02nosotros no por el vómito en las paredes
00:06:05en la fiesta mientras todo el mundo
00:06:06encerrado eso no se lo perdonan y
00:06:09tampoco perdonan esos minutos que estuvo
00:06:11listras que destruyó la economía en una
00:06:14especie de acto Arrebato digamos de
00:06:17liberar todos los mercados
00:06:18instantáneamente y y Eliminar todos los
00:06:21impuestos y cayó la libra a su punto más
00:06:23bajo de en la historia pero yo creo que
00:06:26cuando vos decís las universidades por
00:06:28ejemplo no nadie a las universidades y
00:06:31otro dato interesante es que Farage ganó
00:06:34sus cuatro asientos parlamentarios en
00:06:35los cuatro condados donde hay el nivel
00:06:38de educación es el más bajo de toda
00:06:40Inglaterra después hay otros lugares que
00:06:43escuchaba yo era el noticiero que no lo
00:06:45podía creer donde literal hace dos
00:06:48generaciones que no hay ningún adulto
00:06:50con
00:06:51trabajo esa gente no vive en casas que
00:06:54vos desearías vivir no no no no consume
00:06:57cosas que vos desearías consumir y Esa
00:07:00diferencia que ni siquiera la vemos
00:07:02porque Londres es un micro clima y en
00:07:05Londres orgullosa de ser londinense te
00:07:07deo decir que no hay un solo
00:07:09representante conservador del gobierno
00:07:12hoy en este instante o sea Londres es un
00:07:15una una cosa llena de vida de gente de
00:07:20tolerancia de de multiculturalismo de no
00:07:24es el resto de Gran Bretaña no es el
00:07:25resto del Reino Unido el resto de Gran
00:07:27Bretaña no es así no es así para nada y
00:07:29y la idea de que viene alguien que es de
00:07:32otro color o de otra religión o de otro
00:07:34país a robarte algo que te mereces se
00:07:38está instaurando muchísimo entonces
00:07:40además hay tensiones tensiones sociales
00:07:43Marcela y después está el servicio de
00:07:45salud que es el como después de la
00:07:47realeza digamos la institución más
00:07:49querida y respetada que es medicina
00:07:51gratis para todos que está colapsado
00:07:54está completamente colapsado O sea la
00:07:56gente muere en los pasillos esperando
00:07:58una cama las ambulancias no llegan ese
00:08:01desafío es muy tremendo para para el
00:08:04gobierno que sea digamos no creo que es
00:08:06una cuestión de conservador o laborista
00:08:08sino de de las sociedades que tienen que
00:08:11no de cada vez más gente grande más
00:08:13gente enferma las secuelas del covid
00:08:16también son muy duras mucha gente no
00:08:19puede trabajar porque está
00:08:21enferma problemas de Salud Mental en los
00:08:24adolescentes y niños el otro día hablaba
00:08:26con alguien
00:08:27que un joven que se está pensando en ir
00:08:31a Europa y me salió decirle algo del
00:08:34alma que por ahí eh No no sé si es así
00:08:37pero me salió decirle le digo Mira que
00:08:38no está tan buena Europa ahora que una
00:08:40cosa es el sueño de ir a un país rico
00:08:42democrático que que vos te insertas y te
00:08:46va mejor que la Argentina y ahora lo que
00:08:49uno ve es esto que vos decís enojo
00:08:52tensión jóvenes frustrados una guerra de
00:08:56que ya está en marcha de una de una con
00:08:58una deriva impredecible Porque si gana
00:09:01le pen le pen es muy amiga de Putin Y
00:09:03entonces Francia le retira el el apoyo a
00:09:06Ucrania eso tensiona la la Unión Europea
00:09:10respecto a este tema Si Trump gana
00:09:12Estados Unidos Trump es amigo de Putin
00:09:14Entonces le retira el apoyo a Ucrania
00:09:16con lo cual Putin que además Rusia va
00:09:18avanzando ya hoy sin celens sin esos
00:09:22apoyos cae Ucrania dentro del dentro de
00:09:25Rusia cómo reacciona Alemania frente a
00:09:27eso Bueno hay un montón de cosas de
00:09:29tensiones que hay alrededor de lo que
00:09:31pasa en Europa que ese ese continente
00:09:34democrático de bienestar infinito que
00:09:36recibe a todos y después la bronca con
00:09:38los inmigrantes el surgimiento de
00:09:40ultraderecha pero después digo pero no
00:09:43no pero Europa es Europa no no puede no
00:09:45puedes no va a pasar esto que digo de
00:09:48volver a la vieja Europa de la Segunda
00:09:50Guerra Mundial o de la primera o antes
00:09:52que se masacran todo el tiempo no sé
00:09:55pero tengo una pregunta y vos la tenés
00:09:57también es una pregunta legítima
00:10:00yo creo sí O sea para mí ese es el gran
00:10:03tema no porque muchas veces uno tiene la
00:10:05fantasía de que otro lugar es mejor y a
00:10:07mí me pasó un poco a la inversa quizás
00:10:09yo soy una enamorada de Buenos Aires
00:10:12siempre digo Bueno pero no crean Europa
00:10:14no es para tanto me encanta estar ahí y
00:10:17este año que tuve la oportunidad de
00:10:19estar unos meses en Buenos Aires
00:10:22haciendo vida digamos Argentina o sea
00:10:24trabajando yendo a trabajar viviendo con
00:10:29ancias reales de ahí me invitaron a
00:10:30Berlín a dar una charla por la Eurocopa
00:10:33y justo me tocó el fin de semana de las
00:10:35elecciones europeas y Berlín estaba
00:10:38precioso había sol la gente estaba
00:10:40contenta a mí estar en una ciudad cuando
00:10:42hay elecciones ya me emociona ayer
00:10:44también pasaba por todos los lugares
00:10:46donde se vota Y espiaba quién entra
00:10:48quién sale Pero la verdad es que ganó la
00:10:51derecha en toda Europa de una manera
00:10:52contundente el fin de semana que yo
00:10:54estuve y justamente ayer con unos
00:10:56jóvenes argentinos y egipcios que están
00:10:59Viviendo por distintos lugares del mundo
00:11:01les dije sentí que Buenos Aires esta
00:11:04lloviendo hacía frío está todo redif es
00:11:07como una cuesta arriba
00:11:09permanente el clima está tenss imo eh
00:11:13las protestas son residas con una
00:11:16especie de violencia policial que hace
00:11:18mucho que no veíamos y de repente Berlín
00:11:21con las plazas y el sol y el mercado de
00:11:23pulgas y la juventud de todos colores es
00:11:25como que es como que las sociedades
00:11:28privilegiadas están jugando con el con
00:11:30la ultraderecha y la y pasando la bomba
00:11:33no y se reían y decían un poco es así yo
00:11:37creo que si uno tiene un motivo para
00:11:39estar en un lugar eh tiene que tiene que
00:11:42que hacer lo mejor que puede no creo que
00:11:44que hay que no ir a Europa o sí ir a
00:11:46Europa es muy personal eso sup se puede
00:11:50sí Pero además me gusta la juventud que
00:11:51puede moverse por el mundo y aprender
00:11:55distintas culturas y yo tengo un hijo
00:11:57que estuvo viviendo en la India y te
00:11:59digo estuve con este chico ejito que
00:12:01está eh haciendo su doctorado en Estados
00:12:03Unidos conozco un montón de chicos
00:12:04extranjeros que están estudiando en
00:12:06Argentina me parece una cosa brillante y
00:12:09preciosa lo que sí creo que es verdad de
00:12:11lo que decís y que no es ni siquiera un
00:12:14clima sino una realidad física Es que
00:12:16Europa se está preparando para una
00:12:18guerra no sé si va a ser Ucrania y putín
00:12:21o si va a ser medio oriente que estalla
00:12:23o cómo va a pasar pero el discurso es de
00:12:25guerra eh De hecho lo dicen
00:12:27explícitamente ya acabó la posguerra
00:12:30ahora Estamos en la preguerra y el
00:12:32conservadorismo acá jugó con la idea de
00:12:35de volver a la conscripción obligatoria
00:12:36para los jóvenes que fue muy poco
00:12:38popular por suerte y la largaron en
00:12:41mitad de campaña pero es algo que está
00:12:43presente en en el discurso cotidiano
00:12:46Entonces eso bueno atención todos no
00:12:49porque una guerra te digo que lo primero
00:12:51que está haciendo K stammer es tomando
00:12:54decisiones de estado con respecto a cómo
00:12:56reaccionar ante una un ataque nuclear eh
00:12:59qué sé yo de eh Marcela Yo sé que acá
00:13:02llueve todo cua arriba Venite Venite
00:13:04Venite son porque digamos acá Venite y
00:13:08probá claro nadie nadie nos va a tirar
00:13:11una bomba nuclear acá nos van
00:13:12destruyendo de a poquito Si pero no una
00:13:14bomba nuclear acá digamos no sería
00:13:16razonable no estamos en guerra de nadie
00:13:18de repente Miley nos mete en una guerra
00:13:20que no s con qué razón pero no me
00:13:24imagino una guerra nuclear qu es guerra
00:13:25no pero que nos van retirando
00:13:26Embajadores nos van retirando todos en
00:13:28fin
00:13:32cerr un poco con tu sensación sobre Qué
00:13:33pasó en el Reino Unido si alguien un
00:13:35argentino te dice Che Marcela Me
00:13:37explicas en dos palabras Qué
00:13:39pasó yo creo
00:13:42que menos gente que nunca Salió a votar
00:13:45o sea es el votaron pocos pero los que
00:13:49votaron votaron el artaz con con con lo
00:13:52que estaba digamos que votaron por el
00:13:54cambio esa
00:13:57palabra tiene tanto
00:13:59y manifestaron muy muy muy pacientemente
00:14:02su su descontento con el poder reinante
00:14:06y y bueno y las tendencias son que que
00:14:10demuestran hacia grandes rasgos un
00:14:13interés por políticas y valores que
00:14:15generalmente asociamos con la con la
00:14:18derecha y no con la izquierda eh Marcela
00:14:21te mando un abrazo y gracias por la
00:14:23generosidad de siempre abrazo grande y
00:14:24muy interesante eh salo Hablamos con
00:14:27Marcela Mora Araujo este realmente muy
00:14:30interesante A partir de las elecciones
00:14:31británicas tratar de entender qué pasa
00:14:33en Europa y te cuenta una Europa que vos
00:14:35decís hasta hace poquito todos decíamos
00:14:37Bueno ahí está el progreso ahí está la
00:14:38riqueza ahí está la belleza Ahí está
00:14:40todo eso Y estás diciendo Europa se está
00:14:42preparando para una guerra empezamos
00:14:44hablando de la crisis política en Gran
00:14:46Bretaña El Triunfo de los laboristas La
00:14:47derrota de los conservadores el
00:14:48surgimiento de otra vez una variante
00:14:50ultraderecha eh Por nichel Farage