"VAMOS A ELEGIR UN PRESIDENTE RENGO" | OSCAR PARRILLI EN TOMA Y DACA
Toma y Daca - 19/4/2026 - Duracion: 29:46
Siguiente
Transcripción
00:00:00Y hace un ratito, apenas Sebasin Urrieta
00:00:03nos contaba que eh la propia dinámica de
00:00:07crisis y de escándalo tras escándalo que
00:00:11tiene sumergido al gobierno y de alguna
00:00:14manera lo tiene atrapado, eh rodeado de
00:00:16números negativos en muchas encuestas,
00:00:20ha hecho proliferar la aparición de
00:00:23candidatos, de postulantes, eh de
00:00:26aspirantes para el 2027, pero también as
00:00:29a usado algunas de las internas, la
00:00:31propia interna de la libertad avanza e
00:00:34incluso ha estimulado la interna del
00:00:38peronismo e que se ha puesto interesante
00:00:41por estos por estas horas. Para hablar
00:00:43de eso y otros temas, estamos en
00:00:45comunicación telefónica con un
00:00:47referente, con Ócar Parrili, él es ex
00:00:49senador nacional, presidente del
00:00:52Instituto Patria. Gracias por
00:00:53atendernos, Parrili, buen día, Mariano
00:00:54Martín y el equipo de Toma y Daaca lo
00:00:56saludamos.
00:00:57Buenos días, Mariano, y buenos días a
00:00:59toda la audiencia.
00:01:00Gracias por atendernos. Bueno, eh le
00:01:03recordamos a la audiencia que uno de los
00:01:05hitos informativos de esta semana eh
00:01:08llegó a través de una entrevista que le
00:01:11hizo eh Jorge Fontevequia a Horacio
00:01:16Bervitski, a donde palabras más palabras
00:01:19menos le comentó que Cristina Fernández
00:01:23de Kirner está dispuesta a apoyar a
00:01:25cualquier candidato de la interna del
00:01:28PJ, excepto a Axel Kisilov. Están así,
00:01:31Parril, según su perspectiva.
00:01:34Eh, mire, yo obviamente no voy a
00:01:36referirme a ese tema. Eso háblenlo con
00:01:39el autor de esa expresión. Yo
00:01:41simplemente lo que quiero recordar a
00:01:43toda la audiencia porque si no parece
00:01:45que uno este se va olvidando, ¿no? Las
00:01:48cosas pasan y se van naturalizando.
00:01:50Cristina Kinner tuvo el intento de
00:01:52magnicidiom [carraspeo]
00:01:53hace ya casi 4 años. Eh, y lo más grave
00:01:57de todo eso, no solamente el intento ese
00:02:00de magnicidio, le pusieron un revólver
00:02:01en la cabeza, eh, que felizmente
00:02:04fracasó, fue que después la justicia no
00:02:07hizo absolutamente nada para esclarecer
00:02:09ese hecho. Solamente se dedicó a a
00:02:12condenar a los que ya sabíamos que eran
00:02:14los autores materiales y que ese mismo
00:02:15día fueron detenidos. Pero la justicia y
00:02:18especialmente la jueza Capuchetti se
00:02:21dedicó explícitamente
00:02:23a este sacar de juego y no hacer ninguna
00:02:27investigación sobre los autores
00:02:28intelectuales quienes fomentaron,
00:02:31incentivaron, apañaron o indujeron o
00:02:34condujeron a ese atentado. Ni siquiera
00:02:37los contactos o las relaciones
00:02:39comerciales, ¿no?, de de ese grupo.
00:02:42Este, ¿cómo fue que se llegó a esa
00:02:44situación, no? y el clima de violencia
00:02:47que se vivía entonces. E después también
00:02:50Cristina no solamente ha sido difamada y
00:02:53es difamada permanentemente, sino que
00:02:55fue prescripta. Está prescripta. Cuando
00:02:58ella anunció que iba a ser candidata en
00:03:00una sesión electoral de la provincia de
00:03:02Buenos Aires, en una semana la Corte, en
00:03:05un fallo que normalmente dura un año, un
00:03:07año y medio, en una semana la
00:03:09proscribió, le impidió participar en las
00:03:12elecciones como candidata en una sección
00:03:14electoral. en la provincia de Buenos
00:03:16Aires. Luego la siguen persiguiendo, le
00:03:19sacaron los ingresos como es presidenta,
00:03:22las pensiones, ¿no? Esta la doble vara,
00:03:24¿no? Y por otro lado nos enteramos de lo
00:03:26que está ocurriendo con Eduardo Menen,
00:03:28que le van a pagar una pensión de 41
00:03:30millones con la complicidad de las
00:03:33autoridades de LAN ANCES. eh la
00:03:36intención que hay de confiscarle los
00:03:37bienes a los hijos, ¿no? Bienes que
00:03:39ellos heredaron de su padre y de
00:03:41Cristina, que tenían antes del 2003,
00:03:43cuando Néstor asumió la presidencia, lo
00:03:46último que han hecho de limitarle las
00:03:48visitas, ¿no? Y de prácticamente
00:03:50prohibirle hablar y de molestarles que
00:03:52haga. De manera que yo creo que es
00:03:54necesario que nosotros veamos
00:03:58y tengamos presente esto, que acá hay
00:03:59una campaña absolutamente planificada,
00:04:03orquestada, eh conducida por el
00:04:05macrismo, por mi ley, por los grupos
00:04:07económicos y por algunos medios de
00:04:09comunicación, tendiente a que vayamos al
00:04:11año 2027 a unas elecciones
00:04:14presidenciales con prescripciones y a lo
00:04:17mejor con fraude también, que no es la
00:04:19democracia que conseguimos en el 2000,
00:04:22perdón, en el 83. Yo creo que si
00:04:25nosotros no logramos que Cristina,
00:04:28porque es inocente se revierta este
00:04:30fallo, este, y ella decida si puede o no
00:04:33ser candidata, la democracia que vamos a
00:04:35tener en el año 2027 es una democracia
00:04:37falsa. Es una democracia donde la
00:04:40principal dirigente política y la que
00:04:42mayor adhesión tiene en grandes sectores
00:04:45de la sociedad argentina no se puede
00:04:47presentar. Y con esto podemos llegar a
00:04:49una situación de los argentinos que ya
00:04:51la vivimos antes, ¿no? Usted recordará
00:04:54lo que pasó en el año 58 con las
00:04:56elecciones con Perón Prpto cuando se
00:04:59eligió Frondisi. No duró después cuando
00:05:02lo prescribieron al Partido Peronista y
00:05:04asumió Ilía, había más votos en blanco
00:05:07que los votos que tenía Elías. Tampoco
00:05:08duró. Y después finalmente lo que pasó
00:05:11cuando ganó Cámpora, ¿no? Tampoco duró
00:05:13porque Perón estaba proscripto,
00:05:16entonces lo que nosotros estamos
00:05:17planteando en primer lugar es la
00:05:19necesidad de de no olvidarnos de estos
00:05:22hechos y de reclamar la inmediata
00:05:25libertad de Cristina, la anulación de
00:05:27este fallo y la posibilidad de que
00:05:29Cristina pueda ser candidata. Somos
00:05:31muchos los que pensamos, entre ellos yo,
00:05:33obviamente, eh, respetando la decisión
00:05:36que ella finalmente toma y que Cristina
00:05:38es la la mejor candidata que nuestro
00:05:41espacio político tiene y es la dirigente
00:05:43política que genera expectativa y
00:05:45esperanza en una gran porción de la
00:05:47sociedad argentina y ahora que tiene las
00:05:50ideas claras de cómo vamos a hacer para
00:05:52salir de esta Argentina totalmente
00:05:55destruida y destrozada que nos va a
00:05:57dejar Miley en el 2027. Eh, Parrili, a
00:06:00ver si le entiendo eh acabadamente la
00:06:03idea en términos de impacto político.
00:06:05Eh, desde su perspectiva, el espacio que
00:06:08se referencia eh o el peronismo en
00:06:11general no debería abocarse a ninguna
00:06:16campaña con nombres propios eh en la
00:06:19medida en que Cristina continúe detenida
00:06:23e imposibilitada de presentarse a
00:06:24elecciones. ¿Sería ese el foco? Habría
00:06:26que ponerlo
00:06:28centralmente.
00:06:28Yo creo que el foco hay que ponerlo
00:06:31precisamente en la libertad Cristina. No
00:06:33podemos llegar a una democracia con este
00:06:36Cristina prescripta. No hay democracia
00:06:39con prescripciones ni con fraude,
00:06:40obviamente. Entonces creo que el
00:06:43reclamo, por lo menos nosotros, lo
00:06:45estamos llevando adelante. Somos muchos
00:06:46los que estamos planteando este tema.
00:06:48Desde el Instituto Patria. Estamos yendo
00:06:50a varios lugares. Hemos ido a al
00:06:54municipios del con Urbano Bonarense,
00:06:55hemos ido al interior, hemos ido a
00:06:57Tucumán, a Misiones, vamos a ir a Santa
00:06:59Fe, Córdoba, ahora precisamente
00:07:01denunciando esta situación y que no nos
00:07:03olvidemos de esto. No hay democracia con
00:07:05prescripciones y con fraude. Lo primero
00:07:07que tenemos que hacer es que lograr
00:07:09precisamente que este fallo sea anulado
00:07:12porque es absolutamente
00:07:14no solamente injusto, sino arbitrario,
00:07:16no respetó las garantías
00:07:17constitucionales.
00:07:19Este ha violado todos los derechos
00:07:22individuales de las personas y además se
00:07:25ríen, ¿no? Se ríen de los argentinos.
00:07:27Fíjese que ahora incluso esta corte
00:07:29pretende
00:07:31manejar la designación de jueces.
00:07:33Entonces, lo que nosotros planteamos es
00:07:35que lo primero que tenemos que hacer en
00:07:37la Argentina, si queremos realmente
00:07:39vivir en democracia, es salir de esta
00:07:41encerrona que nos han puesto el
00:07:44macrismo, que nos ha puesto mi ley, que
00:07:45nos han puesto los medios de
00:07:46comunicación, los grupos económicos, de
00:07:49hacer una democracia con limitaciones,
00:07:51con prescripciones y diciéndole al
00:07:53pueblo elegir. Podés elegir lo que vos
00:07:55quieras de lo que yo te permito elegir.
00:07:58Yo no voy a permitir que Cristina sea
00:08:00una candidata. Bueno, yo creo que esto
00:08:02es lo primero que hoy tenemos que
00:08:04plantear todos los argentinos y llegar a
00:08:05fin de año para que este fallo se anule
00:08:08y que el año que viene podamos tener una
00:08:10democracia realmente plena, total y que
00:08:13el pueblo elija. Este, nosotros muchos
00:08:16somos los que pensamos que Cristina es
00:08:18la mejor, no solamente la mejor
00:08:20candidata, sino la que tiene más claro
00:08:22cuáles son los temas que tenemos que
00:08:24plantear para adelante y cuáles son los
00:08:26temas que la Argentina debe resolver
00:08:28prioritariamente si no quiere ser
00:08:32una, digamos, una democracia con
00:08:35dirigentes mascotas del poder, ¿no? La
00:08:37única que ha demostrado que no es
00:08:40mascota del poder en la Argentina es
00:08:41Cristina Kisner. Y por eso creemos que
00:08:44hoy gran parte de la sociedad argentina
00:08:45tiene muchas expectativas y esperanzas
00:08:48en ella. Lo dice Óscar Parrili, ex
00:08:50senador, presidente del Instituto
00:08:51Patria. Y le quiero preguntar porque mis
00:08:53compañeros también se salen de la vaina
00:08:54por por consultarlo, pero eh visto desde
00:08:58otra perspectiva avanzar sobre una
00:09:01campaña electoral tradicional desde la
00:09:03perspectiva de ustedes del Instituto
00:09:05Patria, sería implícitamente avalar la
00:09:08detención de Cristina y por eso ustedes
00:09:10lo que dicen es no podemos caminar una
00:09:12una campaña con Cristina en esas
00:09:14condiciones. No, pero usted imagínese
00:09:16una Argentina en el año 2028 con un
00:09:20presidente con Cristina por cripta. Por
00:09:22eso, por eso le digo,
00:09:23no se pudo presentar las elecciones,
00:09:24pero por eso le digo porque porque ahí
00:09:26también ahí también hay una mirada hasta
00:09:28si quiere legal Parrili porque es como,
00:09:31no sé, decir que si una persona, un
00:09:34dirigente viaja a Malvinas eh como
00:09:37turista está avalando la condición eh
00:09:40colonialista de de Gran Bretaña.
00:09:43¿Ustedes creen que si la si una
00:09:46candidatura del peronismo avanza en
00:09:49forma eh como históricamente lo
00:09:51conocemos, tradicional, con candidaturas
00:09:53y demás, sin tomar en cuenta y sin esta
00:09:56denuncia presente en la campaña,
00:09:59carecería de legitimidad desde la
00:10:01perspectiva de ustedes,
00:10:02¿no? Sí, yo estoy convencido que vamos a
00:10:04elegir un presidente este Rengo, un
00:10:07presidente con con prescripciones y eso
00:10:10no es un presidente que que la Argentina
00:10:12necesite del 2027 en adelante. Mire,
00:10:15nosotros creemos y Cristina lo ha
00:10:16planteado en sus discursos, ¿no? Lo
00:10:18primero que hay que hablar y que hay que
00:10:20discutir, que vamos a hacer con el Fondo
00:10:21Monetario Internacional, les tiene
00:10:23planteado claramente y en esa entrevista
00:10:26que hizo cuando iba a ser candidata, lo
00:10:28dijo en esa entrevista que con el Fondo
00:10:31Monetario Internacional hay que sentarse
00:10:33a negociar la parte de la deuda legítima
00:10:34y la ilegítima, porque el Fondo
00:10:36Monetario Internacional le prestó a
00:10:39Macri el triple de lo que podía por sus
00:10:42estatutos prestarle. Y nosotros le
00:10:44venimos pagando desde el año 2018 hasta
00:10:47aquí. Escuche bien la cifra, más de
00:10:4915,000 millones de dólares de intereses.
00:10:52Entonces, si no tenemos claro qué es lo
00:10:53que vamos a hacer con el Fondo Monetario
00:10:55Internacional, ¿qué es lo que vamos a
00:10:56discutir? Lo segundo, ¿qué vamos a hacer
00:10:59la deuda con los privados? Es imposible
00:11:01que la Argentina pueda cumplir con la
00:11:03deuda tal cual la está refinanciando y
00:11:05está tomando Caputo, que se está
00:11:07endeudando cada vez más.
00:11:09¿Qué vamos a hacer con los salarios de
00:11:10los trabajadores? Sí, Parreli
00:11:12con las jubilaciones y pensiones.
00:11:13Entonces, tenemos que tener propuestas y
00:11:15hablar clarito de esto. Y Cristina, la
00:11:17que está hablando de esto,
00:11:18bueno, le le está hablando de la
00:11:19justicia. ¿Qué vamos a hacer? ¿Vamos a
00:11:22permitir que siga esta corte?
00:11:24Sobre eso le quiero preguntar. permitir
00:11:25que que siga la la justicia mafiosa,
00:11:29como ella ha dicho, y dependiente del
00:11:31macrismo y y de mi ley.
00:11:33Parrili,
00:11:35quizás suene muy pedestre de mi parte,
00:11:37pero le le quiero preguntar porque me
00:11:40parece bastante elemental también hacer
00:11:42la la siguiente conclusión. Si yo le
00:11:45sigo el razonamiento y la campaña se
00:11:48focaliza en la libertad de Cristina,
00:11:50existe la posibilidad de que esa
00:11:51libertad no se obtenga. Eh, eso no corre
00:11:55el riesgo de pavimentarle el camino a
00:11:57una reelección de mi ley.
00:12:00Mire, e yo estoy con nosotros y varios
00:12:04dirigentes somos los que estamos
00:12:05convencidos que la prioridad número uno
00:12:06de toda la dirigencia política que se
00:12:09considera democrática en la Argentina es
00:12:11anular el fallo este obsceno, mafioso,
00:12:16este fallo de la corte y terminar con la
00:12:20este
00:12:21por encima por encima de sacar de por
00:12:23encima de sacar de la decisión de
00:12:25Ribadavia mi ley.
00:12:27Pero desde ya después vamos a ver,
00:12:29obviamente, pero hay que sacarlo de
00:12:31sillón de Ribadavia con legitimidad, con
00:12:32legalidad, con los votos de la gente.
00:12:35Esa es la manera y con que todos los
00:12:37ciudadanos, que la gente cree este que
00:12:40le puede solucionar los problemas que la
00:12:42Argentina tiene pueda presentarse a las
00:12:43elecciones. Nosotros estamos convencidos
00:12:46que esta debería ser la prioridad número
00:12:47uno de toda la dirigencia política
00:12:50argentina que se considera democrática.
00:12:52Si no, vamos a avalar esto, vamos a
00:12:54avalar esta corte, vamos a avalar esta
00:12:55justicia.
00:12:57Cristina lo ha planteado. Es necesario
00:12:58ir a una reforma a la Constitución y
00:13:00terminar con jueces monárquicos, con
00:13:03jueces. Fíjese, estamos en manos de tres
00:13:05personajes que se han solamente
00:13:09con sus fallos perseguido a Cristina,
00:13:11han protegido, avalado y esculpado de
00:13:14delitos públicos a este a miembros del
00:13:19macrismo y del milismo que ya ha callado
00:13:20la boca frente a abusos como la ley
00:13:22bases, como los DNU, que sacó este
00:13:25gobierno que se llevó por delante eh
00:13:27todos los principios de la Constitución,
00:13:29de la ley. Es decir, es es imposible que
00:13:33podamos imaginarnos seguir viviendo
00:13:35después del 2027 en una Argentina de
00:13:37este de esta característica y de este
00:13:39tipo. Y es necesario que tengamos voces
00:13:41y palabras concretas. Reitero, ¿qué
00:13:43vamos a hacer con el fondo? ¿Qué vamos a
00:13:45hacer con la deuda? ¿Qué vamos a hacer
00:13:46con la con la justicia? ¿Qué vamos a
00:13:48hacer con el salario de trabajadores?
00:13:49¿Qué vamos a hacer con los jubilados?
00:13:51¿Con las tarifas de los servicios
00:13:52públicos? Fíjese, hay una rentabilidad
00:13:55pero obscena de las empresas de
00:13:58servicios públicos que siguen fugando
00:13:59dinero al al exterior.
00:14:03Este, y esto lo estamos avalando y con
00:14:05nuestro silencio que vamos a discutir
00:14:06figuritas entre nosotros, nombres
00:14:09propios entre nosotros antes que la
00:14:10realidad. Y esto es lo que está
00:14:13perjudicándole, complicándole y
00:14:14destruyendo la vida a la sociedad
00:14:16argentina. Parrili Sebastián Niño Reta
00:14:18lo saluda. Eh, digo, quiero volver un
00:14:20poco al principio la primera pregunta
00:14:22que le había hecho Mariano, pero
00:14:23reformulándola sobre todo con lo que
00:14:25viene diciendo, digo, porque está está
00:14:27remitiendo los antecedentes, digo, Ilia
00:14:30Frondis e digo, me sirve también un poco
00:14:34para preguntar esto, o sea, pensar el
00:14:36año que viene, podría ser que Cristina
00:14:38no es solo que no apoye a a Kisilov,
00:14:41sino que no apoye a ningún candidato.
00:14:44No, mire, no no no voy a referirme a ese
00:14:46tema. Reitero, eh hoy lo que más
00:14:49importante que tenemos que que discutir
00:14:51nosotros es la necesidad de que este
00:14:53fallo sea anulado, de que vayamos en
00:14:56democracia plena y que comencemos a
00:14:58hablar los argentinos de los reales
00:15:00problemas que tiene nuestro pueblo, la
00:15:02gente, por qué le está faltando el
00:15:04trabajo? ¿Por qué el salario no le
00:15:05alcanza? Este, ¿por qué las tarifas, los
00:15:07servicios públicos siguen? Tenemos los
00:15:09precios de los servicios públicos
00:15:10dolarizados a valor internacional. Este,
00:15:14cada vez cierran más empresas, cada vez
00:15:16hay más desempleo, cada vez el salario
00:15:19alcanza menos, la gente ya ni siquiera
00:15:22los transportes, fíjese que hasta los
00:15:23transportes públicos, en lugar de
00:15:25circular cada 15 minutos, circulan cada
00:15:27media hora y llevan a la gente arriada
00:15:30en los colectivos, este, como las peores
00:15:32épocas este
00:15:35de la Argentina. Yo creo que estos son
00:15:37los temas de fondo que nosotros tenemos
00:15:39que hablar. El resto son problemas, en
00:15:40todo caso de la dirigencia o de algunos
00:15:43dirigentes que no le preocupan a la
00:15:45mayoría de los argentinos y a la mayoría
00:15:47de los que comulgamos con las ideas y
00:15:50que defendemos la gestión de Néstor y
00:15:51Cristina del 2003 al 2015, estamos
00:15:54absolutamente convencidos de que la
00:15:56prioridad número uno de todos nosotros
00:15:58tiene que ser la libertad de Cristina,
00:16:00Cristina Inocente y que Cristina decida
00:16:03si puede, si quiere o no ser candidata.
00:16:06Obviamente muchos de nosotros, yo me
00:16:08quieren que sea cambiumo entre ellos,
00:16:10creemos que pero no solamente por una
00:16:13cuestión personal, eh, sino porque es la
00:16:15que ha planteado para el futuro cuáles
00:16:17son los reales problemas que las
00:16:19argentinas tienen y cuáles son las
00:16:20soluciones por dónde las debemos
00:16:21encarar. Durante el año pasado se dedicó
00:16:24a escribir varias notas, ustedes las
00:16:27pueden encontrar en internet,
00:16:29cuando habló del peronismo se había
00:16:30torcido, había perdido el rumbo, cuando
00:16:32habló de que íbamos hacia una tercera
00:16:34crisis este de deuda, cuando habló de la
00:16:37necesidad de revisar nuestro concepto
00:16:40del Estado, somos defensores del Estado
00:16:42presente, pero dije también eficiente.
00:16:46Nosotros creemos en las empresas
00:16:47públicas, pero también creemos en la
00:16:49participación privada en el marco de las
00:16:51empresas públicas. Queremos una
00:16:53educación pública no solamente masiva y
00:16:57gratuita, sino además de calidad.
00:16:59Creemos en la salud pública, pero
00:17:00también de calidad y donde debemos eh
00:17:04mejorar el la prestación de la salud
00:17:07pública en la Argentina y compatibilizar
00:17:10eso con todos los gastos que hay en la
00:17:12en la actividad privada en la medicina.
00:17:13Barrili, perdón, me me llama un poco la
00:17:16atención lo siguiente. Retomo una frase
00:17:18que nos dijo hace un ratito que me
00:17:20pareció muy impactante, que usted dice
00:17:22la única persona que demostró que no es
00:17:25una mascota del poder es Cristina
00:17:27Fernández de Kisner y ahora me parece
00:17:29que abunda sobre esa lógica diciendo que
00:17:31es la única persona que puede plantarse
00:17:32ante el Fondo Monetario, etcétera,
00:17:34etcétera. No deja eso de alguna manera
00:17:37en offside al resto del peronismo, a
00:17:40sectores que van desde el gobernador Ax
00:17:42Kisilov, gobernadores como Quintana o o
00:17:47o dirigentes que han tenido gestiones
00:17:51ejecutivas y que han tenido actitudes,
00:17:55imagino yo, valiosas para para el
00:17:57espacio. No los deja como eh títeres del
00:17:59poder también a ellos.
00:18:01No, no, no, para nada. Cada uno es dueño
00:18:04de sus dichos, de sus acciones. Yo lo
00:18:06que estoy resaltando es las virtudes y y
00:18:09digamos la experiencia.
00:18:11Claro, pero esas virtudes usted se las
00:18:12asignas pero esas virtudes usted se la
00:18:14asigna únicamente a Cristina.
00:18:16Sí, sí. Yo creo que es la es la
00:18:18dirigente política que ha demostrado eso
00:18:20en la práctica
00:18:21porque habría otra tesis también.
00:18:22También me imagino que anida dentro del
00:18:24peronismo otra tesis que es la mejor
00:18:26forma de propender a la libertad de
00:18:28Cristina, a la revisión del proceso,
00:18:30etcétera, etcétera, es con el triunfo de
00:18:33un presidente o de una presidenta de
00:18:35origen peronista que pueda maniobrar o
00:18:38que pueda accionar de como lo hace este
00:18:40gobierno sobre la justicia. Ustedes
00:18:42evidentemente no comulgan con esta idea,
00:18:45¿no? Mire, nosotros creemos que no
00:18:46podemos convalidar una democracia
00:18:48trucha, una democracia con
00:18:50prescripciones. Tenemos que trabajar y
00:18:53evitar llegar a esta democracia trucha
00:18:55con prescripciones. Esta es una
00:18:57democracia falsa donde se va a elegir un
00:19:00presidente que en realidad va a ser
00:19:02electo con la principal dirigente
00:19:04política opositora proscripta. No,
00:19:07¿cómo le va? Victoria Lipolo saluda. Le
00:19:09quería consultar porque enumeró los
00:19:11problemas, digamos, sobre todo de la
00:19:12economía que está viviendo Argentina.
00:19:15Quería preguntarle por las soluciones.
00:19:16Solo ahundó un poquito en qué hacer con
00:19:18el FMI, que es una discusión que
00:19:20entiendo que se tuvo antes de que asuma
00:19:22Alberto Fernández a la presidencia y no
00:19:24se llegó a grandes consensos. Digo,
00:19:26¿cómo harían? Primero con el FMI,
00:19:28después con las otras problemáticas que
00:19:29numeró como tarifa, salario,
00:19:30jubilaciones, etcétera.
00:19:32Bueno, mire, primero yo le voy a decir,
00:19:34yo no voté el acuerdo con el Fondo
00:19:35Monetario Internacional durante la
00:19:37gestión de Alberto. Este, fui uno de los
00:19:40que acompañó la decisión de Máximo
00:19:41Kisner y no lo votamos porque creímos y
00:19:44estamos convencidos que fue un mal
00:19:46arreglo y que el gobierno nuestro no
00:19:48podía convalidar lo que había hecho
00:19:50Macri con el Fondo Monetario
00:19:51Internacional. En segundo lugar, en esa
00:19:53audición que en esa, perdón, entrevista
00:19:56que yo le menciono a Cristina Kisner,
00:19:58Cristina planteó él necesidad de revisar
00:20:00la deuda y separar la deuda legítima de
00:20:02la ilegítima. ¿Cuál es la parte de
00:20:04ilegítima que ella llamó? que es aquella
00:20:06deuda que sobrepasó los mismos estatutos
00:20:08del fondo. Cuando Macri le pidió el
00:20:11crédito al Fondo Monetario, que
00:20:13convengamos que se lo dio porque Trump
00:20:14dio la orden, porque todos los eh
00:20:19digamos los organismos internos del
00:20:20Fondo Monetario Internacional, incluso
00:20:22la Oficina de Evaluación Independiente
00:20:24después lo criticó, la Argentina
00:20:26solamente podía acceder a 13,000
00:20:28millones de dólares de crédito y le
00:20:30prestaron 55,000.
00:20:32Entonces, hay una parte que es ilegítima
00:20:33porque no
00:20:35este no estuvo de acorde a precisamente
00:20:39los estatutos, las reglamentaciones y
00:20:42las disposiciones del Fondo Monetario
00:20:44Internacional. Fue una deuda política,
00:20:46no técnica, no para ayudar a la
00:20:47Argentina, fue para ayudar a Macri a que
00:20:50ganara las elecciones y encima después
00:20:51las perdió. Entonces, creo que este es
00:20:53uno de los temas que tenemos que ver, la
00:20:55deuda con los acreedores privados. los
00:20:57acreedores privados es una pésima
00:20:59negociación la que está haciendo Caputo,
00:21:01cada vez endeudándose más y esto no
00:21:03tenga duda que va a terminar explotando
00:21:06por los aires como ha explotado ya en
00:21:07otras en otras oportunidades. Usted
00:21:10recordará, hay un documento de Cristina
00:21:12de marzo del 2024 donde dice el problema
00:21:16este estamos frente a una tercera crisis
00:21:19de deuda, ¿no? El problema no es el
00:21:20déficit fiscal donde dice, si bien es
00:21:22cierto que hay que cuidar el equilibrio
00:21:25fiscal, no hay que gastar más de lo que
00:21:26uno puede gastar y de lo que uno
00:21:28recauda, el problema fundamental que la
00:21:30Argentina tiene es la deuda y la deuda
00:21:32en dólares. Bueno, eso se está
00:21:34demostrando. Lo dijo ya hace en febrero
00:21:38del 2024, hace más de 2 años. Y hoy
00:21:42vemos como los índices se le caen a mi
00:21:45ley se le caen por todos lados. ¿Por
00:21:46qué? porque llevó adelante una política
00:21:48incorrecta, una política que ya se había
00:21:50aprobado otras veces en la Argentina y
00:21:52había fracasado
00:21:53y es lo que lamentablemente está
00:21:55ocurriendo.
00:21:56En las elecciones del año pasado se
00:21:57jugaba, el oficialismo jugaba con esto
00:22:00de, bueno, el riesgo Cuca vuelve porque
00:22:02le da inseguridad a los mercados. ¿Qué
00:22:04lectura hacen ustedes de eso?
00:22:06No, el año pasado las elecciones las
00:22:09ganó Trump, obviamente fue el que le dio
00:22:11el aporte. Usted recordará que estaban
00:22:13haciendo agua, estaban explotados, no
00:22:16por el riesgo Cuca, estaban explotados
00:22:18por sus propias políticas económicas.
00:22:20Esto es parte del relato mentiroso y que
00:22:22nos quieren hacer creer y que más tarde
00:22:25o más temprano se termina este relato
00:22:27porque la realidad se va imponiendo. Y
00:22:29yo estoy convencido que vamos igual a
00:22:31una situación parecida en los próximos
00:22:33meses. Si no hay una asistencia de
00:22:35Estados Unidos, este gobierno va a
00:22:37explotar en la macroeconomía porque no
00:22:39le cierran los números. Ya está viendo
00:22:41usted como el Fondo Monetario
00:22:43Internacional lo único que hace es
00:22:45cobrar intereses para ello, cobrar
00:22:47suculentos este salarios, este
00:22:50suculentos viajes
00:22:52eh por el mundo, que tener jubilaciones
00:22:54privilegiadas a costa del hambre del
00:22:58pueblo argentino y dándole wiber,
00:23:00dándole perdones porque lo único que le
00:23:01interesa es cobrar los intereses
00:23:03usurarios que nos están este cobrando.
00:23:06Yo estoy convencido que este gobierno no
00:23:10puede sostener esta política económica y
00:23:12si no hay nuevamente una ayuda de Trump
00:23:14va a explotar por los aires como ya
00:23:16explotó en otras oportunidades.
00:23:18Lo dice Óscar Parrili a quien estamos
00:23:20entrevistando y le quiero preguntar muy
00:23:21concretamente, ¿se imagina un escenario
00:23:23posible donde el peronismo llame a votar
00:23:26en blanco el año que viene?
00:23:27No, mire, yo lo único escenario que me
00:23:30que me imagino es que estamos trabajando
00:23:32para que este fallo sea anulado, sea
00:23:35revertido para que Cristina esté libre.
00:23:37Claro, pero tiene que haber, me imagino
00:23:39yo, en el análisis político perrile el
00:23:41eh la acción posterior. Es decir, si me
00:23:45imagino que está trazado ese camino.
00:23:47Después verá, mire, nosotros cuando
00:23:49luchábamos por la vuelta de Perón,
00:23:50pensáamos en la vuelta de Perón y no le
00:23:52pedíamos permiso al régimen de ese
00:23:54entonces que obviamente no lo quería y
00:23:56lo logramos. De manera que yo creo que
00:23:59nosotros lo único que tenemos que
00:24:00plantearnos es precisamente este
00:24:02objetivo y debería ser el objetivo.
00:24:05También le quiero preguntar sobre esto
00:24:06porque me parece central y creo que es
00:24:08muy impactante lo que nos está diciendo
00:24:10eh Óscar Parril en este momento, pero la
00:24:12Argentina atravesó un periodo muy oscuro
00:24:15de su historia con la proscripción del
00:24:17peronismo. En este caso usted lo que
00:24:19estamos coinciendo es que hay una
00:24:20proscripción en todo caso, pero sobre
00:24:22una persona, no sobre una fuerza
00:24:24política. ¿Usted cree igual que toda la
00:24:26fuerza política
00:24:27presidenta del partido y es la referente
00:24:29más importante que nuestro espacio
00:24:31político tiene. Fue dos veces
00:24:34presidenta, fue vicepresidenta, no
00:24:35perdió ni una elección nacional y en
00:24:38definitiva la percibe porque le tiene
00:24:40miedo.
00:24:41Mi ley le tiene miedo. Mi ley le tiene
00:24:43miedo. Claro, [carraspeo]
00:24:44no no descarta entonces que la opción
00:24:47pueda ser entonces un voto masivo en
00:24:49blanco, anulado, lo que sea, como forma
00:24:51de protesta. No quiero, no quiero hacer
00:24:53futurismo,
00:24:54no quiero, no lo sé. Ya se verá cómo lo
00:24:56iremos resolendo. Me parece muy
00:24:58elocuente que no lo pueda decir porque
00:25:00sería bastante elemental decir en todo
00:25:02caso, bueno, si no se puede, veremos. No
00:25:06está ese escenario está presente,
00:25:07evidentemente
00:25:09no vamos a trabajar y fíjese ahí eh los
00:25:12abogado de Cristina están trabajando en
00:25:15en los aspectos jurídicos
00:25:17internacionales y ya hay
00:25:18pronunciamiento. Usted recordará lo que
00:25:21en su momento planteó en fines del 2000
00:25:24este 18, perdón, de 19 con el gobierno
00:25:28de Macri, cuando el relator este de
00:25:31Naciones Unidas para la independencia
00:25:33del Poder Judicial, un funcionario que
00:25:34se de Ginebra, habló de un plan de
00:25:36amedrentamiento
00:25:38este sobre funcionarios del poder
00:25:40judicial para este condicionar la
00:25:44persecución este a dirigentes políticos,
00:25:46sindicales y empresariales que no eran
00:25:49afines al gobierno de Macri. Y hoy
00:25:51estamos viendo como en una causa que se
00:25:54está ventilando aparecen empresarios
00:25:56diciendo que mintieron porque los
00:25:57amenazaron que lo llevaban preso.
00:25:59Y esto con toda naturalidad no lo no
00:26:02aparece. este todas las declaraciones de
00:26:06hay, no sé, pero por lo menos una gran
00:26:09cantidad importante de dirigentes
00:26:11empresariales que han declarado en esta
00:26:14supuesta causa de los cuadernos que
00:26:16fueron extorsionados,
00:26:18que fueron apretados, que mintieron. El
00:26:21mismo Cunio Livarona dijo que le había
00:26:23aconsejado a su cliente antes de ser
00:26:25ministro de que mentir y todo esto con
00:26:27naturalidad lo seguimos sosteniendo.
00:26:29Nadie habla de estos temas. Bueno,
00:26:31nosotros estamos convencidos que de esto
00:26:33tenemos que estamos frente a una
00:26:35justicia eh mafiosa este que lo único
00:26:40que hace es perseguir a los dirigentes
00:26:42políticos que mayoritariamente o una
00:26:44gran parte de la sociedad argentina
00:26:46tienen, recuerdan y tienen grandes
00:26:48expectativas y grandes esperanzas. Hm.
00:26:50Parrili, todo, digamos, lo que está
00:26:52diciendo, obviamente choca con este
00:26:54peronismo que está tratando, ¿no?, de eh
00:26:57de anticipar un poco electoralmente este
00:27:00no. Yo no choco con nadie, yo digo lo
00:27:02que nosotros estamos haciendo. No me
00:27:04parece bien que los demás hagan lo que
00:27:05crean tienen que hacer. Lo que yo digo,
00:27:08sostengo es que el periodorismo debería
00:27:10tener hoy como prioridad número uno de
00:27:13la anulación de fallo. Exactamente. La
00:27:15libertad de Cristina. qué siente cuando
00:27:17ve
00:27:17y después definimos un programa, definir
00:27:19un programa y después obviamente los
00:27:21candidatos, por lo menos es la manera
00:27:23que yo creo que debemos este trabajar,
00:27:25¿no?
00:27:26Pero digamos entonces este no no
00:27:28apoyaría una eventual interna, por lo
00:27:31menos
00:27:32ya dijo hacer una interna este año para
00:27:34ya tener un comenzar el 2027 ya con un
00:27:37candidato fijo.
00:27:37Mir, yo no no no no quiero este
00:27:40polemizar con ninguno de los otros
00:27:42dirigentes. Yo digo lo que yo pienso y
00:27:44lo que creo que debemos hacer.
00:27:46Parril, le pregunto lo último y antes de
00:27:48agradecerle por su tiempo, eh una de las
00:27:52frases que se escuchó en esa entrevista
00:27:54fue fueron demasiadas las ofensas que
00:27:56Axel Kisilov le dedicó a Cristina.
00:27:58Cristina es siente que ha sido ofendida
00:28:01por por el gobernador de la provincia.
00:28:04Mire, yo lo he dicho más de una partida,
00:28:05no soy ni su vocero ni su intérprete, de
00:28:08manera que si hay algo que preguntarle
00:28:11Cristina, pregúntenle a ella. No, yo yo
00:28:13lo entiendo, pero en la entrevista hemos
00:28:15hablado en en un montón de oportunidades
00:28:18acerca de la mirada que tiene de la
00:28:20política cristina, la mirada que tiene
00:28:23el sector y demás. No, no me parece un
00:28:25tema menor el hecho de que si dentro de
00:28:29análisis político figura el el eh la
00:28:33dimensión de la ofensa personal o
00:28:35política que la podamos conocer nosotros
00:28:38también como eh bueno, en este caso
00:28:40periodistas o o personas que están
00:28:42interesadas en
00:28:43No, mire, fue público, fue pública
00:28:44nuestra posición que no compartimos eh
00:28:47en primer lugar la decisión de Axel
00:28:50cuando no apoyó la candidatura de
00:28:52Cristina a la presidencia del partido.
00:28:54Eso fue público, lo dijimos, no no hay
00:28:57por qué ocultarlo.
00:28:58Sí, no la hizo pública, ¿no? La la el
00:29:00respaldo o bueno, sí,
00:29:02no lo hizo público y en definitiva dijo
00:29:05que era imparcial, digamos, ¿no? Que era
00:29:07este tampoco compartimos con él la
00:29:09postura de la desdoblamiento de las
00:29:12elecciones en la provincia de Buenos
00:29:14Aires. Consideramos que eso fue un error
00:29:17que nos hubiera permitido este seguir en
00:29:20una sola elección y con Cristina
00:29:22candidata. obtener otro resultado, pero
00:29:25bueno, la historia es como es, ¿no? No
00:29:26como uno quiere que fuera. Este, hemos
00:29:29tenido algunas diferencias que las hemos
00:29:30hechos públicos y no por eso este
00:29:33desmerecemos la labor que él está
00:29:35haciendo como gobernador.
00:29:36Parrili, muchas gracias por este tiempo
00:29:38con nosotros, ha sido muy gentil.
00:29:39No, por favor. Hasta luego.