VELORIOS MASIVOS Y EL PUEBLO MOVILIZÁNDOSE | MARU AMABILE en TOTAL NORMALIDAD
Total Normalidad - 12/6/2026 - Duracion: 16:57
Transcripción
00:00:00Manu amile, llegó tu empezar a cumplir
00:00:05promesas. ¿Prometiste hablar de eh
00:00:09nuestras pasiones y nuestras
00:00:10movilizaciones y algunas cosas más?
00:00:12Así es. Vamos a hablar igual de
00:00:13movilizaciones relacionadas a eventos
00:00:16tristes,
00:00:17por ejemplo,
00:00:18funerales masivos. fuerte.
00:00:21Estamos hablando de funerales de ídolos,
00:00:23funerales de gente que eh que no
00:00:25conocimos personalmente, pero que de
00:00:27algún modo tocó nuestra vida de una
00:00:28manera muy muy transversal y muy íntima,
00:00:31¿no? Vamos a empezar por el indio.
00:00:34El otro día le dije el desconocido más
00:00:36importante de mi vida. Para mí estuve
00:00:37bien.
00:00:38Me gusta. Para mí me gusta como
00:00:39concepto,
00:00:40la verdad que sí, eh, que bueno, hoy se
00:00:42cumple una semana que a esta hora
00:00:44aproximadamente nos estamos enterando
00:00:45que se había muerto y estaba cambiando
00:00:48eh completamente el curso de el día del
00:00:52curso de los del fin de semana
00:00:53y del peronismo, no te olvides.
00:00:55Y del peronismo, tal cual.
00:00:57E bueno, se habló de que hubo, se dijo,
00:01:00alrededor de un millón de personas en
00:01:02Villa Domíico. Javier Alonso, que es el
00:01:03ministro de seguridad bonerense, dijo
00:01:05que por ahí fueron un poco menos, que
00:01:07pasaron alrededor de 15,000 personas por
00:01:09hora al microestadio Gatica. Lo que
00:01:11daría la la ceremonia duró 20 horas,
00:01:13daría algo así como 300,000 personas,
00:01:16algo parecido a lo que era un tandil
00:01:17promedio del
00:01:19total, un montonazo de gente.
00:01:21Pero bueno, también hubo un montón de
00:01:23movilización y de y de eh gente que se
00:01:26juntó en las plazas de sus provincias,
00:01:28de sus de sus localidades,
00:01:30desde el mismísimo viernes, además.
00:01:31desde el mismizo viernes. Yo el viernes
00:01:33no fui a Plaza de Mayo, no sé si algunos
00:01:35y muchísima fí había gente. Yo llegué
00:01:37temprano, fui con mi hija, eh me fui
00:01:39cuando ya se estaba eh llenando más
00:01:42sobre todo, pero sí, sí había gente.
00:01:44[música]
00:01:44Claro. Hubo mucha gente e a todos nos
00:01:47pasó algo muy distinto de algún modo
00:01:51porque nos tocó de una manera muy
00:01:53particular, pero también creo que eh
00:01:56logró condensar un poco eh el
00:02:00sentimiento de un montón de personas que
00:02:03por ahí no son las que nosotros con con
00:02:05las que cotidianamente nos vinculamos,
00:02:07que son estas personas que están
00:02:09completamente marginadas. Eh, vamos a
00:02:12escuchar el primer testimonio de de
00:02:16alguien que habla en Domínico.
00:02:17Dale. A ver, para los que nunca tuvimos
00:02:19nada,
00:02:21lo redondo fue la primera vez que
00:02:24nosotros pudimos ser parte
00:02:25ser parte de algo
00:02:27y eso es muy importante.
00:02:28Te sentiste cobijado y te sentiste en un
00:02:30refugio.
00:02:31Sí, claro. Porque como te digo, toda la
00:02:33gente que nunca tuvo nada fue la voz de
00:02:35todos nosotros y bueno y eso es por eso
00:02:39está toda la gente acá.
00:02:40Es impresionante. 65 cuadras de fila
00:02:43para poder llegar
00:02:44y eso lo habla es el pueblo. El pueblo a
00:02:46veces eh sale y es acá. No se puede
00:02:50explicar esto y y eso quiero que que
00:02:52llegue a la gente, que la gente que
00:02:53nunca tuvo nada fue la voz de todos
00:02:56nosotros y está ahí. ser parte de algo,
00:03:00ser parte de algo,
00:03:00linda, linda forma de de entenderlo
00:03:03y ser la voz de todas esas personas eh
00:03:07que tienen que ver con que nunca
00:03:08tuvieron nada. Y hay otro video que
00:03:10tenemos que habla de otro tipo de
00:03:12marginalidad, además de la pobreza, que
00:03:15también logró representar el indio
00:03:16Solari. Vamos a escuchar el segundo
00:03:18testimonio.
00:03:19Mira, a mí me parece que el indio es
00:03:23mucho, pero es el el dios de los rotos,
00:03:25me parece a mí, ¿eh? No a todos les
00:03:28atraviesa. Muchos quieren que les
00:03:30atraviese y no pueden.
00:03:33Y todos los que estamos acá me parece
00:03:35que tenemos algo en común, que es que
00:03:38estamos rotos un poco
00:03:40y sentimos que el indio nos escribió y
00:03:42nos habló a cada uno de nosotros por lo
00:03:44que sea, eh, chorros, drogadictos,
00:03:48suicidas, apaleados, no importa.
00:03:51E yo la verdad que siempre fue una banda
00:03:54y una música que siempre tuve de fondo y
00:03:58me caló y me entró cuando me rompí y
00:04:02tuve una grieta
00:04:04y lo único que tenía más abajo del el
00:04:06fondo donde estaba era la muerte.
00:04:10Bueno, ahí estamos escuchando
00:04:12Dios de los rotos podría haber sido
00:04:13tranquilamente parte de una letra de una
00:04:16canción de los redondos sin ninguna
00:04:17duda.
00:04:18Totalmente. Pero me interesaba que eh
00:04:21quede acá eh como el el un
00:04:25transversalidad popular indudablemente,
00:04:27pero también una transversalidad que le
00:04:29pudo hablar y que pudo dialogar con otro
00:04:31tipo de marginalidad, ¿no? con con
00:04:33personas que le están pasando otras
00:04:34cuestiones,
00:04:35eh, y que y que por ahí, además de la
00:04:38cuestión de clase, también están fuera
00:04:40de la sociedad por esto, por chorros o
00:04:43por drogadictos o por algún cualquier
00:04:46otro tipo de cuestión. Eh, me pareció
00:04:49interesante como para que nos quedemos
00:04:51un poco ahí con eso, vayamos al próximo
00:04:54velorio popular, pero eh, ¿cómo cómo
00:04:57después podemos ir uniendo un poco estas
00:05:00estas manifestaciones? ¿Cuál es el
00:05:01próximo Elorio Popular al que vamos?
00:05:03Vamos a ir eh para atrás y vamos a ir a
00:05:05el funeral de Diego Armando Maradona,
00:05:08un funeral que se dio en un contexto muy
00:05:12muy particular porque fue en medio de
00:05:13una pandemia el 25 de noviembre del
00:05:162020. Eh,
00:05:19leí una crónica que por suerte están
00:05:21estas dando vueltas cuando son eventos
00:05:23que no que no tienen tanta distancia,
00:05:25que eh subió la vaca, que me interesó
00:05:29por dos cuestiones. Había un poco cierta
00:05:32descripción de del evento. Yo no fui a a
00:05:35ese funeral, fue un montonazo de gente.
00:05:38Fue superdfícil de contener esa
00:05:40movilización porque hubo represión. Eh,
00:05:44de hecho, el funeral estaba previsto que
00:05:46durara más tiempo de lo que terminó
00:05:47durando. Mucha gente no terminó
00:05:48abrupamente, se terminó con la gente en
00:05:50la calle, con la pared de la reja de
00:05:54Casa Rosada temblando. Fue una cosa
00:05:56raríso. Mucha más gente de la que fue.
00:05:58Esto bien organizado.
00:05:59Totalmente.
00:06:02Y bueno, me quedo con algunos
00:06:04testimonios que aparecen en esta en esta
00:06:07crónica que dicen, "Los choris y las
00:06:09bebidas frías ranquean alto en un año en
00:06:11que los vendedores ambulantes sufrieron
00:06:13mucho. También los sándwiches de salame
00:06:15y queso a 100 pesos y que Silvina de
00:06:17José Cepaz y su cuñado Ezequiel de la
00:06:19Matanza, también arman solo de queso
00:06:22para personas vegetarianas. Maradona nos
00:06:24enseñó a jugar, ¿no? Ahí hay una un
00:06:27jueguito con esta cuestión de lidiar con
00:06:29la con la realidad y jugar, ¿no?
00:06:31Mónica, peruana, 52 años, 22 viviendo en
00:06:34Argentina, vende remeras y pósters.
00:06:37¿Cómo no vamos a venir? Si él todo roto
00:06:39jugó un mundial, aunque estemos rotos
00:06:41por la pandemia, tenemos que estar acá.
00:06:43Aldana tiene 15, es de Kilmes y tiene un
00:06:45cartel que es de su papá, René, que
00:06:48dice, "Tuvo una infancia muy jodida y mi
00:06:50única alegría fue verlo jugar a la
00:06:51pelota." Renéo relata. Vivía en un
00:06:54ranchito, no teníamos tele y el gol del
00:06:5686 a los ingleses lo escuché de Víctor
00:06:58Hugo. Maradona fue esa piel de gallina.
00:07:01Tenía 11 años y fue a lo único que en
00:07:03ese momento me pude aferrar.
00:07:05La idea de que le debes algo, ¿viste?
00:07:08Totalmente.
00:07:08Eso está todo el tiempo.
00:07:09La idea de que le debes algo, de hecho,
00:07:11eh, o que te salvó de algo también. Que
00:07:13te salvó de algo. Sí,
00:07:14que te salvó hoy por el cual estás en
00:07:15deuda.
00:07:16Que le dio algo a esta gente que no
00:07:20tenía nada. Quiero como que seguimos
00:07:22construyendo un poco eh esa esa cuestión
00:07:26para poder entender qué es qué es ese
00:07:28algo que le está dando a este pueblo que
00:07:31está tan en falta, ¿no?
00:07:32Sí.
00:07:33Bueno, y vamos con el tercer funeral que
00:07:34es el de Vita, que nadie esta vez eh
00:07:37participó.
00:07:38No, no, [risas]
00:07:39no
00:07:39me hubiese gustado ir. Me hubiera
00:07:41gustado ir. Pero bueno, tenemos un
00:07:44fragmento del documental Evita inmortal
00:07:46que lo hicieron en 1952, mismo año en el
00:07:49que muere Evita por la Secretaría de
00:07:50Información Pública del Gobierno
00:07:52Justicialista. Vamos a ver un
00:07:54fragmentito porque es el que es más
00:07:55difícil de poder eh encontrar
00:07:58testimonios de gente, ¿no? Evidentemente
00:08:00no había la tecnología para salir a
00:08:01microfonear. Eh, no encontré crónicas
00:08:04escritas que me hubieran encantado con
00:08:05con fragmentos, pero hay eh un fragmento
00:08:09este documental que narra eh y y nos
00:08:12muestra imágenes de cómo fue ese
00:08:14sevelorio que duró 16 días. A ver,
00:08:17[música]
00:08:18millares y millares de ofrendas iban a
00:08:21velar su sueño silenciosa [música]
00:08:23y poéticamente.
00:08:25Ya montan guardia las abnegadas
00:08:26enfermeras de la fundación Eva Perón en
00:08:29la más [música] triste ofrenda, porque
00:08:32esta vez es para quien les impartiera el
00:08:34evangelio [música] del sacrificio y el
00:08:36amor.
00:08:43Y se inicia el más extraordinario y
00:08:45sentido velatorio que recuerda la
00:08:46historia de la humanidad. Y aquí
00:08:49comienza el impresionante desfile de un
00:08:51pueblo destrozado de dolor y de
00:08:52lágrimas.
00:08:54Es el mismo pueblo del 17 de octubre,
00:08:57[música] del 22 de agosto, de los
00:08:59primero de mayo, pero [música] esta vez
00:09:02impetuoso en su silencio, porque allí
00:09:04duerme su último sueño, la abanderada de
00:09:07tantas jornadas inolvidables. [música]
00:09:10Mujeres, hombres y niños. Formarían un
00:09:13largo cinturón de angustia para apretar
00:09:15su callado dolor dentro del glorioso
00:09:18valuarte de sus luchas y de sus.
00:09:20Me encantan los los locutores de época.
00:09:23Esa forma de narrar me parece
00:09:24extraordinario.
00:09:25Exactamente.
00:09:26Ahora ves esto y explota el peronómetro
00:09:30peronómetro sangre. No, no. Acá en este
00:09:32momento el chat debe estar estallado.
00:09:34Total. Eh, bueno, lo primero que me
00:09:36pregunté eh de haber ido también a a
00:09:39Domíico y y de pensar un poco qué tenían
00:09:42en común estas tres cosas, tenía que ver
00:09:44un poco con la esta cuestión de la
00:09:45ofrenda. Rápidamente salí de ahí porque
00:09:48me parecía que era un vínculo que quizás
00:09:49era como más fácilmente rastreable, ¿no?
00:09:52En esta cuestión del deber. me pregunté
00:09:54por qué cosa simbólica y y también eh
00:09:58terriblemente concreta nos aportaron
00:10:00estas tres personas eh
00:10:04a las vidas de tanta gente. ¿Por qué
00:10:06hubo una manifestación tan espontánea?
00:10:07¿Por qué no podemos eh dejar de
00:10:09arrastrarnos miles de kilómetros y dejar
00:10:11de hacer un montón de cosas bajo la
00:10:13lluvia en frío o en medio de una
00:10:15pandemia para despedirnos de una persona
00:10:16que no conocimos? E lo primero que me
00:10:19pareció interesante de estas tres
00:10:21personas y estos tres funerales tan
00:10:22masivos es que los tres tienen un corte
00:10:23de clase bastante claro, ¿no? Digo,
00:10:26evita el mujer proletaria,
00:10:28muy machable,
00:10:30s, eh, el Diego, un tipo que nació en
00:10:33Villafi Fiorito y el indio quizás era el
00:10:35que estaba más acomodado, pero también
00:10:36venía de una clase trabajadora, ¿no? Fue
00:10:38un tipo que vino de una clase acomodada.
00:10:40Eh, entonces creo que ahí hay una
00:10:42cuestión grande como para eh primero
00:10:45generar una identificación muy muy
00:10:48viseral eh entre nosotros y estos
00:10:51ídolos.
00:10:52Eh, pero pensando un poco en esta
00:10:53cuestión simbólica, eh, me voy a ir un
00:10:56poquito para atrás y hay un texto de un
00:10:58filósofo sociólogo, es muy difícil de
00:11:00como encasillar este tipo, se llamó
00:11:02George Battle, que fue un chavón que
00:11:04escribió en 1935 un texto muy bueno,
00:11:06llama La noción de gasto y este el
00:11:09pensamiento de este tipo va a incidir
00:11:10profundamente en lo que es el
00:11:11postestructuralismo, en Derridad, en
00:11:13Foucault, en los que están pensando un
00:11:14poco una sociedad más cercana a
00:11:16nosotros.
00:11:18Eh, me gustó mucho este texto porque lo
00:11:20que él dice es que pensar y en este
00:11:22momento siento que estamos volviendo,
00:11:24lamentablemente a pensarnos en esos
00:11:26términos. Pensar a la sociedad en
00:11:28términos de utilidad es eh una
00:11:30insuficiencia muy grande, dice él,
00:11:33porque hay una a como utilidad me
00:11:36refiero a la utilidad material, a la
00:11:38adquisición y conservación de bienes y a
00:11:40la reproducción y conservación de vidas.
00:11:42Es como si fuera las únicas dos
00:11:44dimensiones en las que eh los humanos
00:11:47nos movemos en esta cuestión como hiper
00:11:48racionalizada de nuestra conducta y
00:11:50nuestra cotidianedad. Eh, lo que él dice
00:11:52es que queda por fuera toda una cuestión
00:11:54muy grande que tiene que ver con la
00:11:55irracionalidad, con ese excedente que
00:11:57existe en la sociedad, que la sociedad
00:11:59necesita derrochar, necesita consumir o
00:12:03necesita gastar de alguna manera. Eh,
00:12:06¿cuáles son esas maneras?
00:12:07Gusta ese concepto
00:12:09es muy lindo porque, ¿cuáles son esas
00:12:10maneras? el lujo, los grandes duelos,
00:12:13esto él está analizando la humanidad en
00:12:15general, eh los grandes funerales, el
00:12:18arte, todo lo relacionado al deporte y e
00:12:23la poesía. Eh, bueno, como esta estas
00:12:28esferas que tienen que ver un poco con
00:12:29lo irracional. Él también va a hablar,
00:12:31por ejemplo, de la sexualidad que está
00:12:32como un poco por fuera por esta cuestión
00:12:34más lividinal.
00:12:34Claro. Sí. Para para mí hay algo como un
00:12:36link entre esas cosas que decís que yo
00:12:38le llamaré que a mí me gusta llamarle
00:12:40las pasiones, eh, que es un poco eso que
00:12:43que no que no está atravesado por nada
00:12:46que uno puede identificar como algo
00:12:47racional, que es lo que nos apasiona, lo
00:12:49que nos apasiona, lo que nos saca de la
00:12:51de la centralidad, digamos. Exactamente.
00:12:53Y que también se puede eh relacionar o
00:12:55se puede analizar desde el lugar del
00:12:57gasto. Ahora, lo que me parece
00:12:59interesante porque estos perfiles son
00:13:00personas que han representado desde la
00:13:02poesía, porque digo, hay una cuestión
00:13:04ligada a la improductividad en la
00:13:07poesía, hay una cuestión ligada a la
00:13:08improductividad en el deporte y hay una
00:13:10cuestión ligada en la en la
00:13:12improductividad, en todo el derroche que
00:13:14de algún modo la figura de Eva Perón
00:13:15logró eh volcar sobre sobre tanta
00:13:18cantidad de personas que eh él él va a
00:13:21hablar en algún momento de cómo es que
00:13:23esto se divide o analiza la cuestión del
00:13:27gasto
00:13:27este gasto improductivo en relación a la
00:13:29clase social, ¿no? Que es eh
00:13:32básicamente una potestad de las clases
00:13:34dominantes, dice él, ¿no? Como el lujo,
00:13:37el hecho de poder intercambiar una gran
00:13:39cantidad de fortuna por eh una joya es
00:13:42un una práctica que no tiene que ver con
00:13:46la clase obrera, tiene que ver con la
00:13:47clase dominante. Entonces, lo que él
00:13:49dice es que la miseria ha sido excluida
00:13:52de toda actividad social y los
00:13:54miserables no tienen otro medio de
00:13:55entrar en el círculo del poder que la
00:13:57destrucción revolucionaria de las clases
00:13:59que lo ocupan. De algún modo lo que él
00:14:01está diciendo es que hay una revolución
00:14:03que es posible y que es aquella que la
00:14:05pueden dar eh o o que está dada por
00:14:08parte de aquellos que están privados del
00:14:10gasto, por por parte de todas estas
00:14:12personas que eh se movilizaron
00:14:15y que es una revolución en contra de la
00:14:17imposibilidad del gasto, en contra de la
00:14:19imposibilidad de la poesía, en contra de
00:14:21participar de de este derroche
00:14:23deportivo, en contra de participar de
00:14:25todas estas de todo este excedente que
00:14:28es solamente porque está la clase
00:14:30dominante. Me pareció como muy
00:14:32interesante pensar que lo que pasó eh
00:14:35podemos analizarlo en esos términos, no
00:14:36sé si en términos revolucionarios como
00:14:37uno piensa la revolución del Cheegevara,
00:14:39pero sí en términos de pequeñas grietas
00:14:41que se van abriendo y que se fueron
00:14:43abriendo a lo largo de de la historia de
00:14:45la Argentina, porque no sé si otros
00:14:47países
00:14:47es revolucionario si lo planteas contra
00:14:49lo establecido, contra lo que vivimos
00:14:50todos los días. Exactamente. Y para
00:14:52cerrar quería traer eh una un
00:14:55fragmentito de eh una entrevista del
00:14:57Indion donde me parece que retoma un
00:14:59poco esta idea de eh los bienes y y la
00:15:03familia en contraposición a lo que está
00:15:05por fuera de esa utilidad. Creo que él
00:15:07lo está diciendo en otras palabras, pero
00:15:09está diciendo exactamente eso.
00:15:10Seguro lo dicen mejor que nosotros. Mira
00:15:11a ver
00:15:13la institución ya se sabía la historia
00:15:15del rol. ¿Qué es eso? Se comienza de la
00:15:16primera factura donde todavía los
00:15:17jóvenes creían en los años 50 que el
00:15:19papel picado era posible, que la
00:15:20tecnología iba a solucionar todo hasta
00:15:22que vean la primera factura que es de
00:15:23tipo ética en sus padres. Sí, tenemos
00:15:25tres coches, está todo bien, pero papá y
00:15:27mamá no son felices. Y después empieza
00:15:30de ahí la desconfianza de que el papel
00:15:32picado no va a alcanzar para tapar toda
00:15:33esta [ __ ]
00:15:34Me encanta.
00:15:37Es espectacular porque para mí es como
00:15:40400 filósofos escriben 6 millones de
00:15:43libros y Solari dice, "Papá y mamá no
00:15:47son felices. El papel picado no va a
00:15:49alcanzar [risas] para atrapar tanta
00:15:51[ __ ] en un tweet."
00:15:53Literalmente expaís.
00:15:55Gracias, Maru Ambile, por tanto.
00:15:57Bienvenida a la familia disfuncional de
00:15:59Total Normalidad. Todos los viernes va a
00:16:01estar acá trayendo unas cositas así para
00:16:03entender y para pensar. Ella lee por
00:16:05nosotros, eso es lo bueno, no tenemos
00:16:07que leer nosotros los libros.
00:16:09Claro,
00:16:09lo lee ella por nosotros. A todo esto,
00:16:11quiero decirles antes de irnos que eh
00:16:14atención porque hace una semana,
00:16:16exactamente una semana, nos conmovimos
00:16:18justamente con la partida del ind Solari
00:16:20e hicimos lo que mejor nos sale a
00:16:22nosotros aquí en esta radio, que eh y a
00:16:25la gente que vivimos las pasiones, como
00:16:27las narraba recién Maru, salir a la
00:16:29calle, juntarnos, abar abrazarnos en
00:16:32este caso también cantar sus canciones,
00:16:34reímos y lloramos juntos y ahí estuvo
00:16:36Futu Rock para registrar unas jornadas
00:16:39históricas. Me voy a comer tu dolor. Así
00:16:42se llama, un documental de Futu que
00:16:44recupera testimonios y emociones vividas
00:16:47por esas horas en la misa ricotera que
00:16:49fue desde el viernes en Plaza de Mayo a
00:16:52el día domingo en la capilla ardiente de
00:16:55Villa Dominico. Así que ya lo podedes