VENEZUELA: La dura ADVERTENCIA de Trump a México y Colombia | Juan Elman
Radio Con Vos - 3/1/2026 - Duracion: 13:56
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Transcripción
00:00:00Eh, la transición que utilizó Donald
00:00:02Trump para ayudarnos a pensar esto. Está
00:00:04Juan Elman con nosotros, periodista
00:00:06especializado en política internacional.
00:00:08Juan, bienvenido. Agustín Álvarez Rey te
00:00:10saluda. ¿Cómo estás?
00:00:12¿Qué tal, Agustín? ¿Cómo estás?
00:00:14Bien. ayudaros a pensar un poco lo que
00:00:17lo que está pasando y y a profundizar un
00:00:20poco la lectura más allá de esta de esta
00:00:23cuestión que es casi binaria, una que
00:00:25tiene que ver con el análisis de el
00:00:28gobierno ilegítimo de Maduro a partir de
00:00:30las últimas elecciones en Venezuela y
00:00:33otra de la incurrupción de Estados
00:00:34Unidos en ese país.
00:00:37A ver, yo empezaría eh por por el final,
00:00:41digamos, por la última noticia que es la
00:00:42conferencia de Trump, ¿no? Que me parece
00:00:44que eso ayuda a entender un poco de qué
00:00:46se trata esto. Yo creo que ha ahí hay
00:00:48tres claves, digamos que, o sea, fue una
00:00:50conferencia histórica, histórica, en el
00:00:52sentido de que si vos mirás los dos
00:00:54periodos de Trump, o sea, me parece que
00:00:56en términos de de las consecuencias que
00:00:58va a traer para la región y para todo el
00:01:00mundo, esta conferencia es una
00:01:02conferencia central un poco para
00:01:03entender
00:01:04eh la diferencia entre la primera y la
00:01:06segunda administración de Trump, ¿no?,
00:01:07en términos del embrucramiento de la
00:01:09intervención en diferentes lugares del
00:01:11mundo.
00:01:11Yo decía tres claves, digamos. Primero,
00:01:14Trump habló muchísimo de que Estados
00:01:18Unidos va a comandar una transición
00:01:20larga en Venezuela. Esto era algo que no
00:01:22estaba claro ni siquiera después de los
00:01:23ataques de hoy, de la captura de Maduro.
00:01:26Eh, o sea, acá estamos hablando de una
00:01:28situación donde Estados Unidos, a
00:01:29diferencia de lo que pasó hace un par de
00:01:31meses cuando Estados Unidos atacó Irán,
00:01:33o sea, que Estados Unidos ahora en
00:01:34Venezuela va a tener un rol en la en la
00:01:36transición que por lo demás está muy
00:01:39poco clara, digamos, ¿no? Eh, dijo
00:01:41además Trump que en el marco de esa
00:01:43transición Estados Unidos iba a
00:01:45intervenir directamente la industria
00:01:47petrolera de Venezuela. Eh, lo dijo una
00:01:49y otra vez. Yo menciono esto porque uno
00:01:52antes de la conferencia capaz imaginaba
00:01:54que Trump iba a utilizar más el
00:01:56argumento de que Maduro está siendo
00:01:58juzgado por ser un narcotraficante,
00:02:00digamos, como que iba a utilizar el
00:02:02argumento de las drogas. Sin embargo,
00:02:04habló muchísimo de la cuestión del
00:02:06petróleo. Dijo que eh Estados Unidos iba
00:02:10a básicamente que que Venezuela iba a
00:02:12resarcir los costos de Estados Unidos de
00:02:13la operación y de estos años en la
00:02:16intervención en la industria petrolera.
00:02:18habló incluso de que Estados Unidos
00:02:20puede venderle petróleo desde Venezuela
00:02:23a otros países, lo cual también sería
00:02:24bastante inédito.
00:02:26Sí. Eh, dijo también que en el marco de
00:02:28esa transición María Corina Machado no
00:02:30sería la persona a cargo, lo cual me
00:02:32parece que eso es un gesto importante. O
00:02:33sea, María Corina Machado, la eh
00:02:35reciente Premio Nobel de la Paz, que
00:02:37salió con un comunicado, digamos,
00:02:39preparado y qué sé yo. Bueno, Trump en
00:02:41la en la conferencia básicamente la la
00:02:43ningunió, digamos, dijo que no tenía el
00:02:44carácter para gobernar Venezuela. Eh, y
00:02:48lo otro que dijo y lo dijo tanto él como
00:02:49su secretario de de defensa, Hexet, es
00:02:51que básicamente esto también un mensaje
00:02:54para el resto del mundo. En ese sentido,
00:02:57habló también de la doctrina Monroe y
00:02:59del corolario Trump, digamos, que tiene
00:03:00que ver con con lo que está fijando
00:03:02Trump en términos de la política hacia
00:03:04el hemisferio,
00:03:06de que básicamente esto es un mensaje de
00:03:09que ninguna potencia extranjera puede
00:03:11puede intervenir en en América Latina,
00:03:14en el hemisferenio occidental, eh y que
00:03:17al mismo tiempo Estados Unidos, o sea,
00:03:18que que cualquier tipo de interés que no
00:03:21se alíe con Estados Unidos, que
00:03:23cualquier tipo de de de gobierno
00:03:26de acción dentro de la región que no se
00:03:28alíe con los intereses de Estados Unidos
00:03:30eh pueden ser, digamos, respondidos,
00:03:33digamos, ¿no? Mandó un mensaje Claudón
00:03:35de México, a Gustavo Petro de Colombia,
00:03:37es decir, esto más allá de la cuestión
00:03:39de Venezuela y de Maduro, tiene que ver
00:03:41con una política que va más allá de
00:03:43Venezuela y de América Latina, que tiene
00:03:44que ver con una zona de influencia eh
00:03:46que Trump está dejando clara, ¿no? y que
00:03:49por eso también es una alerta y una
00:03:51señal que hay que seguir de cerca en
00:03:53todo el mundo, pero sobre todo en
00:03:55América Latina y desde el Sur. Eh,
00:03:57¿tendrá pensas, Juan, que tendrá
00:04:00impacto, digo, más allá del pedido de
00:04:01Rusia y China de una reunión urgente de
00:04:03la ONU? ¿Pensass que tendrá impacto en
00:04:07eh por supuesto más allá de de de de lo
00:04:10lógico en eh el comercio precio del
00:04:13petróleo y todo eso o esto hay que eh
00:04:16separarlo de de lo que puede ser la la
00:04:19el comercio exterior en general? Mira,
00:04:22hace unos días cuando fueron los
00:04:25balances de de fin de año, adás, una
00:04:27tesis que circuló mucho, sobre todo en
00:04:29analistas del mundo del petróleo y y qué
00:04:31sé yo, que es que eh vos tuviste este
00:04:34año un montón de eventos que podían
00:04:36haber e influido muchísimo en el cambio
00:04:40de del precio de del barril y sin
00:04:42embargo no sucedió, no hubo una
00:04:43alteración estructural, digamos, en en
00:04:46el mercado, ¿no? O sea, no no hubo, por
00:04:49ejemplo, un pico de precios que algo que
00:04:51se podía dar, por ejemplo, cuando
00:04:52Estados Unidos atacó Irán, ¿no?
00:04:54Entonces, en ese sentido, yo creo que
00:04:55que si esto sigue la tendencia que vimos
00:04:57en en el resto del año, eh hay que ver
00:05:01que cómo reacciona, digamos, el club
00:05:04petrolero eh Rusia, los países
00:05:06productores. Pero a priorí, digamos, uno
00:05:09podría pensar que que capaz no hay una
00:05:12una irrupción enorme a corto plazo en
00:05:15términos del precio y del mercado.
00:05:17Ahora, la disrupción que va a haber en
00:05:19términos del tablero internacional y lo
00:05:21que pasa en otros lugares del mundo.
00:05:23Bueno, eso sí me parece que que sí va a
00:05:25haber cambios, por más de que de que de
00:05:27que el panorama no esté del todo claro.
00:05:30Juan Martín Picón te saluda. ¿Cómo
00:05:31estás?
00:05:32¿Qué tal, Martín? Te quería consultar e
00:05:35cuál es ahora la posición de Cuba, cómo
00:05:37queda parada. ¿Vos crees que es el
00:05:38próximo paso?
00:05:40Bueno, algo eh interesante, relevante
00:05:44que que sucedió en en la conferencia de
00:05:45prensa, de hecho, Trump ahí lo dejó
00:05:46hablar a Marco Rubio. Marco Rubio es es
00:05:48un un eslabón central de la
00:05:51administración. Rubio que tiene familia,
00:05:53o sea, es hijo de migrantes cubanos. Eh,
00:05:56y y Rubio dijo eh básicamente que bueno,
00:06:00eso que que insinuas vos, digamos, que
00:06:02que Cuba podría ser el próximo paso,
00:06:04¿no? Habló un poco también de del nivel
00:06:06de involucramiento de Cuba en Venezuela.
00:06:09Eh, me parece que que efectivamente con
00:06:11con esta movida eh no solamente eh el
00:06:15gobierno de Cuba tiene que tomar nota,
00:06:16digamos, sino o sea, incluso en esa
00:06:18conferencia habló de Gustavo Petro de
00:06:20Colombia, habló de Claud Shamon de
00:06:22México, o sea, esto es una señal para
00:06:23toda la región. Eh, yo por ahora no
00:06:27podría decirte que que que hay planes,
00:06:30digamos, Estados Unidos de Intervenir en
00:06:32Cuba. Eh, ya en el pasado han habido
00:06:35varios intentos y fueron todos
00:06:37infructuosos. Eh, me parece que estamos
00:06:40para también eh eh simplificar un poco
00:06:43el análisis pensando en otras latitudes.
00:06:45Estamos en en un día que que ha cambiado
00:06:47muchísimo el panorama regional, entonces
00:06:49me parece que todavía es muy pronto para
00:06:50decir, "Bueno, ¿va a pasar esto?"
00:06:52No, sí creo que es una señal, sí creo
00:06:53que ahí está alerta y sí creo que esto
00:06:56eh reformula muchas las cosas que
00:06:58veníamos pensando inclusive en esta
00:07:00administración, ¿no? Porque Trump es
00:07:02cierto que venía coqueteando con el uso
00:07:04del poder militar a Estados Unidos
00:07:06afuera. Eh, en Venezuela venía armando
00:07:08un despliegue enorme en el Caribe. Eh,
00:07:10pero me parece que esta situación eh aún
00:07:12si era verosímil, eh creo que no se
00:07:15terminaba de procesar. Entonces, me
00:07:16parece que todavía estamos intentando
00:07:18como conectar algunas piezas y
00:07:20prepararnos para lo que sigue.
00:07:23Juan, ¿cómo estás? Lionel Paredes te
00:07:24saluda. Eh, te quería preguntar hoy a la
00:07:27mañana Donald Trump en una entrevista
00:07:29que le hizo la F News, eh, bueno, dijo
00:07:33que tenía muy buena relación con Shin
00:07:35Pin, el presidente de China, y por lo
00:07:37que estaba mirando aún no se ha
00:07:39pronunciado Shin Pin. ¿Qué pensás de
00:07:42todo esto? ¿Se pronunciará? ¿No se
00:07:43pronunciará? Y cómo queda armado ahora.
00:07:46Bueno, eh la geopolítica mundial
00:07:49prácticamente, porque sí, Putin
00:07:51obviamente se fue uno de los primeros en
00:07:52en pronunciarse.
00:07:54Sí, yo creo que en términos de de la
00:07:56respuesta formal de China, no no
00:07:58esperaría algo muy distinto a lo que
00:08:00manifestó Rusia o lo que manifestaron
00:08:01otros otros países, digamos. Eh, digo,
00:08:03el caso de Irán, el caso de Turquía,
00:08:04¿no? Una condena enérgica a la
00:08:07intervención de de Estados Unidos y a lo
00:08:09que pasó. Me parece que en eso no no hay
00:08:10mucha no hay mucha duda, digamos,
00:08:13respecto a lo que esperar. Eh, digo un
00:08:16poco lo lo mismo que antes, ¿no? Y es
00:08:18una respuesta un poco aburrida, pero es
00:08:20como muy pronto para para saber
00:08:22realmente el impacto que que va a tener
00:08:25en las relaciones bilaterales entre
00:08:26Estados Unidos y China eh y en el rol de
00:08:28China en el resto del mundo. lo que que
00:08:30se ha comentado mucho
00:08:32eh en clave geopolítica es que si bien
00:08:35esto podría parecer como una mala
00:08:37noticia o podría ser una mala noticia
00:08:39para los aliados más cercanos de
00:08:40Venezuela a nivel global, pienso sobre
00:08:42todo en Rusia y China, porque
00:08:44efectivamente Estados Unidos interviene
00:08:46y va a tener un un rol diferente en
00:08:48Venezuela de acá en adelante de que si
00:08:50bien eso podía ser una mala noticia,
00:08:52capaz una buena noticia entre comillas
00:08:54podría para estos líderes. un análisis,
00:08:56no lo comparto senamente, pero digamos
00:08:58la idea es que eh lo que está el el
00:09:02mensaje que está mandando Trump,
00:09:04digamos, al intervenir eh ilegalmente en
00:09:07el escenario venezolano es que cualquier
00:09:09otra eh acción de intervención, pensemos
00:09:12en el caso de China en Taiwán y el caso
00:09:15de Rusia en Ucrania, podría seguir los
00:09:18mismos pretextos. Por eso se habla de
00:09:19esta idea de las zonas de influencia, de
00:09:21que Estados Unidos está dejando claro
00:09:23que el hemisferio occidental y América
00:09:24Latina es parte de su zona de
00:09:25influencia, eh, y que Estados Unidos no
00:09:28tiene por qué intervenir en las zonas de
00:09:29influencia de los demás, digamos,
00:09:30pensando en Asia y China y pensando en
00:09:33Europa y Rusia. Me parece que esa es una
00:09:35pregunta interesante. ¿Qué va a pasar en
00:09:37el corto plazo y eno plazo? Es es
00:09:39imposible saberlo.
00:09:40Claro, porque si uno toma la conferencia
00:09:43de prensa, que fue extensa, fue larga y
00:09:44fue de todo el gobierno, no solo de
00:09:46Donald Trump, eh se habló mucho de el
00:09:48hemisferio occidental, ¿no? E en los
00:09:51términos que que vos que vos lo planteás
00:09:54y dando a entender que hay una discusión
00:09:56que va más allá de Venezuela
00:09:59puntualmente.
00:10:01En base a eso, digo, y mirando de de
00:10:04Argentina para afuera y ya no de afuera
00:10:06hacia la Argentina, Juan, e te pregunto,
00:10:10digamos, si si bien es obvio y lógico y
00:10:13ya están las primeras expresiones del
00:10:14gobierno argentino respecto de el apoyo
00:10:18a la incursión eh militar de Estados
00:10:20Unidos en Venezuela y demás. digo, ¿cuál
00:10:24sería la posición eh razonable de un
00:10:29país como Argentina en el medio de este
00:10:31conflicto? Yo creo que una posición
00:10:34razonable o un primer lugar de partida
00:10:36es entender que que ante este tipo de
00:10:39arbitrariedades y y cuando tenés un
00:10:41sistema, digamos, de reglas y
00:10:43cooperación que está totalmente roto,
00:10:45porque básicamente el país que fue el
00:10:47arquitecto de ese orden global de la
00:10:49posguerra que fue Estados Unidos, cuando
00:10:50ese país está conspirando activamente en
00:10:53contra para países con con menos
00:10:56influencia y menos capacidad de imponer
00:10:57sus propios términos como Argentina y y
00:10:59muchísimos otros, esto es un problema
00:11:01porque queda sujeto a la arbitrariedad
00:11:03de no solamente de un país como Estados
00:11:06Unidos, sino también de un gobierno
00:11:07totalmente errático que se se maneja por
00:11:09criterios eh para decirlo de una manera
00:11:13rápida, digamos, que que no son
00:11:14compatibles con ninguna política
00:11:15autónoma, independiente y desarrollo de
00:11:17cualquier país latinoamericano, digamos,
00:11:18¿no? Me parece que eso es lo primero que
00:11:20ha sujeto a la arbitraridad de Estados
00:11:23de Estados Unidos en este caso.
00:11:25una arbitraría que que hemos visto en
00:11:27estos meses está muy condicionada por la
00:11:29ideología de Trump, o sea, Trump no
00:11:31solamente interviene en América Latina
00:11:33para, digamos, no sé, en algún tipo de
00:11:35estrategia a largo plazo, sino
00:11:38favoreciendo a aliados ideológicos que
00:11:40que les caen bien, digamos, mi ley es un
00:11:42caso, más allá de que eso después tenga
00:11:44un correlato en en las concesiones que,
00:11:46por ejemplo, Estados Unidos encuentra en
00:11:48el mercado argentino. Digo, más allá de
00:11:50eso, la intervención responde a un
00:11:52criterio ideológico para un país como
00:11:53Argentina. estar sujeto, estar preso de
00:11:56esa lógica es es muy costosa porque,
00:11:58digamos, es muy difícil eh plantear una
00:12:01política exterior, una política
00:12:02económica, una política de desarrollo
00:12:05pensando en en en esa situación,
00:12:07digamos, ¿no? Esto es una muy mala
00:12:08noticia para países como Argentina,
00:12:10también para países como Brasil que
00:12:11tienen históricamente una posición,
00:12:13digamos, en general, un perfil más alto
00:12:16a nivel regional. para México es una
00:12:18pésima noticia, o sea, es una muy mala
00:12:20noticia para para los países de de la
00:12:22región, eh, y para Argentina también,
00:12:25digamos, ¿no? Argentina, que por lo
00:12:26demás está en una situación de extrema
00:12:28vulnerabilidad o de mayor vulnerabilidad
00:12:31por su grado de condicionamiento,
00:12:33digamos, para Estados Unidos, desde la
00:12:34deuda y desde los últimos movimientos de
00:12:36de M ley, que también, si uno lo piensa
00:12:39en clave histórica, digo, más allá de
00:12:41estos últimos meses,
00:12:42está también generando como un un giro
00:12:45así muy estructural. eh en términos de
00:12:47defensa, en términos de economía, en
00:12:49términos de posicionamiento exterior.
00:12:51Entonces es es es realmente muy
00:12:53complicado y y yo hago mucho cambi en la
00:12:57cuestión arbitraria porque digamos claro
00:12:59hoy eh o sea, vos si no eh entendés la
00:13:05gravedad de esto eh quedá sujeto a que
00:13:07que el humor o los intereses de esa
00:13:10potencia cambien y después el día de
00:13:12mañana digamos seas vos el que está en
00:13:14esa posición, ¿no?
00:13:16de ser atacado.
00:13:18Tal cual. Juan querido, te mando un
00:13:19abrazo grande.
00:13:21Un abrazo para ustedes y gracias. Ahí
00:13:22está Juan Elman, periodista
00:13:23especializado en política internacional,
00:13:25ayudándonos a pensar un poco más allá de
00:13:28el hecho puntual, lo que puede pasar en
00:13:31la República Argentina, lo que puede
00:13:33pasar en el mundo. Dijo, "Bueno, che,
00:13:36ojo con el precio del petróleo. No creo
00:13:37que por ahora pase pase pase tanto."
00:13:40Bueno, nada, nosotros vamos a seguir acá
00:13:42hasta las 4 de la tarde, eh,
00:13:45acompañándolos en un gran plan, ¿sí? Eh,
00:13:47con Martín, con Lionel, eh los
00:13:49convocamos a que nos manden un audiecito
00:13:51eh por el WhatsApp 115379 8990.